Betreft geld uit winst, dus geen verlies verder.
:strip_icc():strip_exif()/u/1134439/crop5be4326bcf73a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/7307/images.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
Verwijderd
Die is er met een gierende turbo uitgevlogen.:
[...]
En hoe gaat het met je plan om 50 euro per dag te verdienen?
200 euro per dag. Vind je het grappig als een ander pech heeft of fouten maakt?:
[...]
En hoe gaat het met je plan om 50 euro per dag te verdienen?
Maar alles bij elkaar, heeft het mij niks gekost en heb ik veel geleerd. Ik ben van plan om morgen of volgende week opnieuw te beginnen.
:strip_icc():strip_exif()/u/1740/shark.jpg?f=community)
Bijstorten en doorpakken.:
[...]
Dan vraag ik me toch een beetje af hoeveel je geleerd hebt
Laat ik voorop stellen: ja, als anderen de mist in gaan dan vind ik dat soms grappig
. Sue me. In dit geval: je hebt volstrekt irreeele verwachtingen, je bent een beetje aan het gokken met turbo's, je blaft er duizend euro door op een donderdagochtend maar dat is 'geen verlies' en je gaat vrolijk verder. Een train wreck in slow-motion noem ik dat. En dat mag best even aangestipt worden, voor het geval er hier andere lezers zijn die overwegen hun baan op te zeggen omdat ze ook denken 200 euro per dag te kunnen verdienen.Het alternatief is dat ik zeg: "Kan gebeuren Tjeerd84, je bent een wonderkind, stort nog maar een paar duizend euro en ga zo door!". Ik ben bang dat je dat alleen nog maar meer geld zou kosten en daarom steek ik uit liefde een bot mes in je rug. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Maar als je dat liever hoort, bij deze.
[ Voor 77% gewijzigd door writser op 15-08-2019 14:02 ]
Onvoorstelbaar!
Verwijderd
Tsja, en nog steeds een tientje hoger dan afgelopen december. Ook alleen maar perspectief.
Maar als ik zou speculeren dan zou ik short gaan.
:strip_icc():strip_exif()/u/396403/crop5dcc11ba166fe_cropped.jpeg?f=community)
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Hier sta ik nog lekker op +17,0% since inception (december 2018) waarvan +11,8% unrealized 
ondanks de wilde schommelingen deze week 
ondanks de wilde schommelingen deze week
[ Voor 6% gewijzigd door Zr40 op 15-08-2019 13:16 ]
Verwijderd
Wanneer ga je een ETF opstellen. Ik koop je eerste stukken wel:
Hier sta ik nog lekker op +17,0% since inception (december 2018) waarvan +11,8% unrealized
Als je mijn grafieken ziet begin volgende maand dan denk je waarschijnlijk wel anders:
[...]
Wanneer ga je een ETF opstellen. Ik koop je eerste stukken wel
spoiler:
Performance op basis van slechts 8 maanden kan je natuurlijk ook helemaal niet vergelijken. Kijk over 8 jaar nog eens?
[ Voor 16% gewijzigd door Zr40 op 15-08-2019 13:25 ]
/u/820/crop5dc1821dada95_cropped.png?f=community)
2008 staat mij nog zeer vers in het geheugen. Dit is nog niks inderdaad
8.960 Wp - 16 kW Daikin L/W - 2 x MHI L/L - gasloos sinds 2017 - Loxone - SAP/IS-U/ABAP - rijdt nog LPG ;-)
Haha, ja ik snap wel waar je vandaan komt. Ik zeg mijn baan ook zeker niet op! Je maakt het wat groter dan het echt is. Die 1k is wel jammer natuurlijk. Maar in dit topic zitten genoeg mensen die dagelijks met duizenden euro's heen en weer gaan door beleggingen. Zeker de laatste dagen! Ik loop maximaal risico met een best wel klein bedrag. Heb daarnaast grotere bedragen in mijn huis en duurzame energie gestoken.:
[...]
Bijstorten en doorpakken.
[...]
Laat ik voorop stellen: ja, als anderen de mist in gaan dan vind ik dat soms grappig
Het alternatief is dat ik zeg: "Kan gebeuren Tjeerd84, je bent een wonderkind, stort nog maar een paar duizend euro en ga zo door!". Ik ben bang dat je dat alleen nog maar meer geld zou kosten en daarom steek ik uit liefde een bot mes in je rug. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Maar als je dat liever hoort, bij deze.
Je vergeet dat ik vandaag net zo goed van die 1k een 2k had kunnen maken. Dat wou ik gewoon proberen, maar ik heb vast hier en daar fouten gemaakt. Of gewoon pech gehad.
Nu krijg ik opeens een bak met dividend binnen van TDG... Maar liefst $30 per stuk op een aandeel dat nu op $509 staat 
(al vind ik de koerswinst nog een stukje mooier )
Het is wel een special dividend en de vorige is al bijna 2 jaar geleden, dus niet echt interessant voor de dividendverzamelaars onder ons
(al vind ik de koerswinst nog een stukje mooier )Het is wel een special dividend en de vorige is al bijna 2 jaar geleden, dus niet echt interessant voor de dividendverzamelaars onder ons
[ Voor 11% gewijzigd door Zr40 op 15-08-2019 14:39 ]
Ik verveel me en ter compensatie van mijn gezeur over turbo's zal ik een kort stukje tikken over een merger die ik, naast Osram, op dit moment long zit. Ik heb onderstaand verhaal een paar week geleden ergens anders gepost in het Engels en vandaag door Google Translate gegooid en nog een beetje bijgewerkt. Dus misschien leest het soms een beetje vreemd .
Highpower International, ticker: HPJ, is een Chinese microcap fabrikant van batterijen (~ $ 70m mcap). De markt is al jaren skeptisch over HPJ, vandaar de belachelijke huidige waardering (5x inkomsten, 0,9x boek of iets in die trant). De markt is sowieso skeptisch over bijna elk Chinees bedrijf dat verhandeld wordt in Amerika. En deels terecht, want de Chinese aandelen in de US waren een 'dingetje' in 2011 / 2012. Veel van deze bedrijven bleken frauduleus te zijn en kwamen via een reverse merger op de Amerikaanse markt zonder dat de boeken ooit fatsoenlijk gecontroleerd waren. Sinoforest en China Medical Technologies zijn hier enkele bekende voorbeelden van. Bovendien hebben (buitenlandse) beleggers in zulke Chinese bedrijven gelist in Amerika vaak beperkte mogelijkheden om actie te ondernemen als ze onterecht behandeld worden, is corporate governance in deze sector vaak matig. Kortom, een geschiedenis van mishandeling van kleinaandeelhouders en voor de markt is het lastig om vast te stellen of een bedrijf frauduleus is of niet. Vanwege deze redenen handelen veel Chinese bedrijfjes in Amerika op een enorm lage waardering en daar maken Chinese grootaandeelhouders / insiders de laatste jaren gebruik van door deze bedrijven voor een prikkie van de beurs te halen en ze, bijvoorbeeld, weer te relisten in Hong Kong op een veel hogere waardering. Zie hier een aardige whitepaper over Chinese going-private transacties in Amerika: link . Dit verhaal zorgt weer voor een kip-ei dilemma: want als een aandeel erg goedkoop is maar de grootaandeelhouder interesseert zich niet zo voor wat de Amerikaanse aandeelhouders vinden en wil graag zijn bedrijf goedkoop van de beurs halen, waarom zou het dan ooit op een hoge prijs gaan handelen?
Lang verhaal als achtergrond. Samengevat de sector is hairy en wordt gemeden als de pest door de meeste beleggers. Een mooie 'hunting ground'.
Terug naar HPJ. In juni 2018 ontving het bedrijf een voorlopig voorstel van de CEO om het bedrijf van de beurs te halen voor $ 4,80. De markt was super skeptisch over dit bod en aandelen handelden een paar maand na het bod alweer rond de $2,40. Chinese voorlopige voorstellen zijn echter zeer riskant, omdat Chinese kopers vaak een andere mening lijken te hebben over wat 'voorlopig voorstel' inhoudt dan andere marktdeelnemers en vaak hun bieding opportunistisch verlagen, hun bod annuleren of een paar jaar wachten om minderheid te roken houders (daar heb ik mijn vingers wel eens aan gebrand). In elk geval, nu, een paar maanden later, ligt er een bindend voorstel op tafel voor $4.80. Maar zelfs kort nadat het bindende voorstel was uitgegeven, werden aandelen verhandeld op een prijs van $4,25 of een spread van ~ 13%, voordat ze opliepen tot de huidige spread van ~ 7%. De deal zal naar verwachting in het vierde kwartaal van 2019 worden gesloten. Gezien de huidige spreiding en de verwachte tijdlijn zou je IRR natuurlijk fantastisch zijn.
De details van de koopovereenkomst: insiders bezitten ~ 32% van de uitstaande aandelen. Ze werken samen met Essence International Capital, een financial in Hong Kong die daar veel kleine IPO's heeft gedaan (link). Past prima in het draaiboek zoals hierboven beschreven: negeer Amerikaanse aandeelhouders voor een paar jaar, koop het bedrijf goedkoop van geïrriteerde aandeelhouders en relist een tijdje later in Hong Kong of China. Er is zelfs een mooie 'reverse termination fee': de kopers moeten $ 4,73 miljoen betalen (sectie 9.03c van de merger agreement) in het geval ze de overeenkomst schenden of de deal niet kunnen financieren binnen drie dagen nadat aan alle sluitingsvoorwaarden is voldaan. Dat zie je niet eens in veel Amerikaanse fusies. Ik denk dat de financiele kant geen enkel probleem is gezien het feit dat Essence een behoorlijk groot bedrijf is dat slechts $ 50 miljoen moet ophalen.
Stemming vereist: meerderheid van de onafhankelijke aandelen. Misschien een probleem, maar de stemvereisten ongeveer zo gunstig als ze kunnen zijn en ik denk dat veel aandeelhouders graag voor $4.80 per aandeel van deze rotzooi af willen. Een paar maand geleden handelde het nog op $2.50.
Dissenting shareholders: dit is nog wel een risicootje. De laatste jaren is er een tendens onder aandeelhouders van deze Chinese deals om een rechtzaak aan te spannen om meer geld te krijgen van de koper(voorbeeldje). Een van de voorwaarden van de deal is dat niet meer dan 10% van de aandeelhouders zo'n 'appraisal' aanvraagt. Ligt dat percentage hoger dan mag de koper de deal annuleren. Ik acht dat risico acceptabel, omdat 1) dit een microcapbedrijf is, dus het zal voor dissidenten moeilijk zijn om een groot belang te kopen en de risk/reward van een rechtzaak is een stuk minder aantrekkelijk als je niet voor $10 miljoen aandelen kunt kopen. En tot nu toe is er nog nooit een deal daadwerkelijk geannuleerd vanwege appraisals: de 'dissenting shareholders' maken wat herrie, de kopers geven hen wat extra geld maar kopen het bedrijf nog steeds voor een prikkie en iedereen is blij.
Al met al lijkt dit op een gehate Chinese microcap die de Amerikaanse aandeelhouders al tien jaar negeert en nu probeert om tegen een zeer goedkope prijs van de beurs te gaan, waarschijnlijk met het doel om met een listing in Hong Kong de waardering te verdubbelen of verdrievoudigen. . Niet het mooiste bedrijf ooit, maar ik denk dat de kopers een sterke incentive hebben om de deal te closen. Er is een definitieve overeenkomst, een mooie vergoeding als de kopers terugkrabbelen en het bedrijf verwacht dat de deal binnen enkele maanden zal worden afgerond.
Wat bij Chinese bedrijven ook nog even aangestipt dient te worden: is dit een frauduleus bedrijf net als Sino-Forest? Ik betwijfel het. Ten eerste zijn de cijfers daar veel te slecht voor . Ten tweede wat internet research van mijn kant: HPJ heeft de afgelopen jaren veel tradeshows bezocht: link. De HPJ booths kunnen we ook terugvinden in de geschiedenis van deze trade shows, bijvoorbeeld hier en hier. En hier zien we ook dat iemand daadwerkelijk een stand voor ze heeft gebouwd. Hun producten zijn ook te koop bij Globalsources,een B2B bedrijf dat ook gelist was in Amerika (ticker GSOL) , waar ik wel eens wat aandelen van heb gehad maar dat ook door de eigenaar voor een prikkie van de beurs is gehaald. In elk geval: ik kan fraude natuurlijk niet 100% uitsluiten maar het lijkt me erg sterk. Ze hebben in elk geval stands op trade shows (daar betaal je een aardige fee voor) en verkopen producten.
Ik zit er al in vanaf $4.33 met een kleine positie. Ik zou ook zeker niet aanraden om all-in te gaan maar ik vind het een interessant ideetje voor een gediversificeerde portfolio. Sinds ik bovenstaande bericht heb getikt zijn er nog wat dingen gebeurd. Ten eerste kwam HPJ met nieuwe kwartaalcijfers (link) en die verklaren wellicht ook waarom er nu ineens haast wordt gemaakt om het bedrijf van de beurs te halen: het gaat ineens verrassend goed:
Ten tweede is gisteren een eerste versie van het proxy statement uitgegeven (link). Ook dat lijkt me een goede zaak: alle tekenen wijzen er op dat de kopers daadwerkelijk proberen de deal zo snel mogelijk rond te krijgen. Overigens staat in de proxy onder de sectie 'Background of the Merger' altijd een interessant stukje geschiedenis over hoe de deal tot stand is gekomen. Wellicht interessant leesvoer.
In elk geval, gisteren handelde HPJ nog op $4.46 en ik denk dat de kans zeer groot is dat dit bedrijf binnen een maand of 4 a 5 van de beurs is gehaald op $4.80, voor een mooie 7.5% winst of ~30% op jaarbasis. Het handelt al ietsje hoger dan een paar week geleden maar de goede kwartaalcijfers en het uitbrengen van een eerste versie van de proxy zijn goede tekenen en ik denk dat het nog steeds een aantrekkelijke belegging is.
Uiteraard is dit een risicovolle propositie. De aandeelhouders moeten nog voor stemmen, niet te veel aandeelhouders moeten hun appraisal rights uitoefenen, de Chinese aandeelhouder kan zich nog terugtrekken, er kan vertraging optreden, wellicht is het hele bedrijf frauduleus en ben ik er met open ogen ingetrapt, etc. Doe je eigen werk en lach me uit als het hele kaartenhuis instort.
.Highpower International, ticker: HPJ, is een Chinese microcap fabrikant van batterijen (~ $ 70m mcap). De markt is al jaren skeptisch over HPJ, vandaar de belachelijke huidige waardering (5x inkomsten, 0,9x boek of iets in die trant). De markt is sowieso skeptisch over bijna elk Chinees bedrijf dat verhandeld wordt in Amerika. En deels terecht, want de Chinese aandelen in de US waren een 'dingetje' in 2011 / 2012. Veel van deze bedrijven bleken frauduleus te zijn en kwamen via een reverse merger op de Amerikaanse markt zonder dat de boeken ooit fatsoenlijk gecontroleerd waren. Sinoforest en China Medical Technologies zijn hier enkele bekende voorbeelden van. Bovendien hebben (buitenlandse) beleggers in zulke Chinese bedrijven gelist in Amerika vaak beperkte mogelijkheden om actie te ondernemen als ze onterecht behandeld worden, is corporate governance in deze sector vaak matig. Kortom, een geschiedenis van mishandeling van kleinaandeelhouders en voor de markt is het lastig om vast te stellen of een bedrijf frauduleus is of niet. Vanwege deze redenen handelen veel Chinese bedrijfjes in Amerika op een enorm lage waardering en daar maken Chinese grootaandeelhouders / insiders de laatste jaren gebruik van door deze bedrijven voor een prikkie van de beurs te halen en ze, bijvoorbeeld, weer te relisten in Hong Kong op een veel hogere waardering. Zie hier een aardige whitepaper over Chinese going-private transacties in Amerika: link . Dit verhaal zorgt weer voor een kip-ei dilemma: want als een aandeel erg goedkoop is maar de grootaandeelhouder interesseert zich niet zo voor wat de Amerikaanse aandeelhouders vinden en wil graag zijn bedrijf goedkoop van de beurs halen, waarom zou het dan ooit op een hoge prijs gaan handelen?
Lang verhaal als achtergrond. Samengevat de sector is hairy en wordt gemeden als de pest door de meeste beleggers. Een mooie 'hunting ground'.
Terug naar HPJ. In juni 2018 ontving het bedrijf een voorlopig voorstel van de CEO om het bedrijf van de beurs te halen voor $ 4,80. De markt was super skeptisch over dit bod en aandelen handelden een paar maand na het bod alweer rond de $2,40. Chinese voorlopige voorstellen zijn echter zeer riskant, omdat Chinese kopers vaak een andere mening lijken te hebben over wat 'voorlopig voorstel' inhoudt dan andere marktdeelnemers en vaak hun bieding opportunistisch verlagen, hun bod annuleren of een paar jaar wachten om minderheid te roken houders (daar heb ik mijn vingers wel eens aan gebrand). In elk geval, nu, een paar maanden later, ligt er een bindend voorstel op tafel voor $4.80. Maar zelfs kort nadat het bindende voorstel was uitgegeven, werden aandelen verhandeld op een prijs van $4,25 of een spread van ~ 13%, voordat ze opliepen tot de huidige spread van ~ 7%. De deal zal naar verwachting in het vierde kwartaal van 2019 worden gesloten. Gezien de huidige spreiding en de verwachte tijdlijn zou je IRR natuurlijk fantastisch zijn.
De details van de koopovereenkomst: insiders bezitten ~ 32% van de uitstaande aandelen. Ze werken samen met Essence International Capital, een financial in Hong Kong die daar veel kleine IPO's heeft gedaan (link). Past prima in het draaiboek zoals hierboven beschreven: negeer Amerikaanse aandeelhouders voor een paar jaar, koop het bedrijf goedkoop van geïrriteerde aandeelhouders en relist een tijdje later in Hong Kong of China. Er is zelfs een mooie 'reverse termination fee': de kopers moeten $ 4,73 miljoen betalen (sectie 9.03c van de merger agreement) in het geval ze de overeenkomst schenden of de deal niet kunnen financieren binnen drie dagen nadat aan alle sluitingsvoorwaarden is voldaan. Dat zie je niet eens in veel Amerikaanse fusies. Ik denk dat de financiele kant geen enkel probleem is gezien het feit dat Essence een behoorlijk groot bedrijf is dat slechts $ 50 miljoen moet ophalen.
Stemming vereist: meerderheid van de onafhankelijke aandelen. Misschien een probleem, maar de stemvereisten ongeveer zo gunstig als ze kunnen zijn en ik denk dat veel aandeelhouders graag voor $4.80 per aandeel van deze rotzooi af willen. Een paar maand geleden handelde het nog op $2.50.
Dissenting shareholders: dit is nog wel een risicootje. De laatste jaren is er een tendens onder aandeelhouders van deze Chinese deals om een rechtzaak aan te spannen om meer geld te krijgen van de koper(voorbeeldje). Een van de voorwaarden van de deal is dat niet meer dan 10% van de aandeelhouders zo'n 'appraisal' aanvraagt. Ligt dat percentage hoger dan mag de koper de deal annuleren. Ik acht dat risico acceptabel, omdat 1) dit een microcapbedrijf is, dus het zal voor dissidenten moeilijk zijn om een groot belang te kopen en de risk/reward van een rechtzaak is een stuk minder aantrekkelijk als je niet voor $10 miljoen aandelen kunt kopen. En tot nu toe is er nog nooit een deal daadwerkelijk geannuleerd vanwege appraisals: de 'dissenting shareholders' maken wat herrie, de kopers geven hen wat extra geld maar kopen het bedrijf nog steeds voor een prikkie en iedereen is blij.
Al met al lijkt dit op een gehate Chinese microcap die de Amerikaanse aandeelhouders al tien jaar negeert en nu probeert om tegen een zeer goedkope prijs van de beurs te gaan, waarschijnlijk met het doel om met een listing in Hong Kong de waardering te verdubbelen of verdrievoudigen. . Niet het mooiste bedrijf ooit, maar ik denk dat de kopers een sterke incentive hebben om de deal te closen. Er is een definitieve overeenkomst, een mooie vergoeding als de kopers terugkrabbelen en het bedrijf verwacht dat de deal binnen enkele maanden zal worden afgerond.
Wat bij Chinese bedrijven ook nog even aangestipt dient te worden: is dit een frauduleus bedrijf net als Sino-Forest? Ik betwijfel het. Ten eerste zijn de cijfers daar veel te slecht voor
. Ten tweede wat internet research van mijn kant: HPJ heeft de afgelopen jaren veel tradeshows bezocht: link. De HPJ booths kunnen we ook terugvinden in de geschiedenis van deze trade shows, bijvoorbeeld hier en hier. En hier zien we ook dat iemand daadwerkelijk een stand voor ze heeft gebouwd. Hun producten zijn ook te koop bij Globalsources,een B2B bedrijf dat ook gelist was in Amerika (ticker GSOL) , waar ik wel eens wat aandelen van heb gehad maar dat ook door de eigenaar voor een prikkie van de beurs is gehaald. In elk geval: ik kan fraude natuurlijk niet 100% uitsluiten maar het lijkt me erg sterk. Ze hebben in elk geval stands op trade shows (daar betaal je een aardige fee voor) en verkopen producten.Ik zit er al in vanaf $4.33 met een kleine positie. Ik zou ook zeker niet aanraden om all-in te gaan maar ik vind het een interessant ideetje voor een gediversificeerde portfolio. Sinds ik bovenstaande bericht heb getikt zijn er nog wat dingen gebeurd. Ten eerste kwam HPJ met nieuwe kwartaalcijfers (link) en die verklaren wellicht ook waarom er nu ineens haast wordt gemaakt om het bedrijf van de beurs te halen: het gaat ineens verrassend goed:
Wat zou impliceren dat het bedrijf van de beurs wordt gehaald op een P/E van 4 of lager als ze deze trend kunnen doorzetten.
Ten tweede is gisteren een eerste versie van het proxy statement uitgegeven (link). Ook dat lijkt me een goede zaak: alle tekenen wijzen er op dat de kopers daadwerkelijk proberen de deal zo snel mogelijk rond te krijgen. Overigens staat in de proxy onder de sectie 'Background of the Merger' altijd een interessant stukje geschiedenis over hoe de deal tot stand is gekomen. Wellicht interessant leesvoer.
In elk geval, gisteren handelde HPJ nog op $4.46 en ik denk dat de kans zeer groot is dat dit bedrijf binnen een maand of 4 a 5 van de beurs is gehaald op $4.80, voor een mooie 7.5% winst of ~30% op jaarbasis. Het handelt al ietsje hoger dan een paar week geleden maar de goede kwartaalcijfers en het uitbrengen van een eerste versie van de proxy zijn goede tekenen en ik denk dat het nog steeds een aantrekkelijke belegging is.
Uiteraard is dit een risicovolle propositie. De aandeelhouders moeten nog voor stemmen, niet te veel aandeelhouders moeten hun appraisal rights uitoefenen, de Chinese aandeelhouder kan zich nog terugtrekken, er kan vertraging optreden, wellicht is het hele bedrijf frauduleus en ben ik er met open ogen ingetrapt, etc. Doe je eigen werk en lach me uit als het hele kaartenhuis instort.
Onvoorstelbaar!
@writser Heb jij het rapport van Harry Markopolos al gelezen waarin hij stelt dat "General Electric, a bigger fraud than Enron"? Ik denk dat jij daar wel van kan smullen.
:strip_exif()/u/295799/cryava.gif?f=community)
🦅 U.S. ETFs kopen in Europa? https://europoor.com/ 📈 ARKK, 📈 UPRO, 📈 TECL, 📈 QQQJ, ...
Niet gelezen, maar GE is wel een bedrijf dat ik bij voorbaat bijna uitsluit om ooit te kopen. Hoe je als simpele ziel ooit denkt die financiele statements te kunnen begrijpen en analyseren, laat staan voorspellen, geen idee. Allemaal zo groot, complex en opaak (dat is trouwens ook de reden dat ik waarschijnlijk nooit een short positie zal innemen). Veel te ingewikkeld voor mij. Wat rest is dat je management moet geloven op hun blauwe ogen, en dat vind ik lastig als het van die glibberige figuren als Jack Welch of Jeff Immelt zijn die daar de afgelopen 40 jaar hun financiele goocheltrucs hebben uitgehaald.:
@writser Heb jij het rapport van Harry Markopolos al gelezen waarin hij stelt dat "General Electric, a bigger fraud than Enron"? Ik denk dat jij daar wel van kan smullen.
[ Voor 17% gewijzigd door writser op 15-08-2019 15:30 ]
Onvoorstelbaar!
Verwijderd
Vind het wel mooi dat ze een logo gemaakt hebben voor het lek. GEnron.:
@writser Heb jij het rapport van Harry Markopolos al gelezen waarin hij stelt dat "General Electric, a bigger fraud than Enron"? Ik denk dat jij daar wel van kan smullen.
:strip_icc():strip_exif()/u/180748/avatar%2520nieuw%252060x60.jpg?f=community){kind=avatar}
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
:strip_exif()/u/39791/casta.gif?f=community)
/u/480738/crop665a42b247339_cropped.png?f=community)
Tijdens het lezen van deze zin, wordt wereldwijd circa 1.000.000 liter olie verstookt. Dus niet 2X lezen hè.
https://www.investing.com...herlands-government-bonds
Hier heb je ze allemaal. NL en DE rentes van 1M tot 30Y allemaal negatief en beiden verlagen de staatsschuld (als % van BBP, en vast ook in absolute zin) alleen maar meer.
Ik vroeg mij al af waarom de AEX boxen opeens meer waard werden.
De box uit dit voorbeeld ligt nu op € 61400 / € 61650 in het orderboek.
@Zr40 Op mijn shortbox een stuk minder beweging, ik geloof maar enkele euros, maar die loopt ook maar tot dec 2019. Probleem in mijn geval is dat ik niet geloof dat degiro de compensatie op de geldmarktfondsen kan volhouden. Dat is belangrijk, want ik houd de opbrengst van de box in cash. Als dat gebeurt, moet ik de box terugkopen en maak ik mogelijk verlies door nog erger negatieve rente.
Ik zou kortlopende boxes kunnen verkopen, maar dan maak ik weer relatief veel transactiekosten...
Ik zou kortlopende boxes kunnen verkopen, maar dan maak ik weer relatief veel transactiekosten...
[ Voor 65% gewijzigd door Longcat op 15-08-2019 18:59 ]
Het tijdcomponent snap ik.
Toch reageert jouw box meer dan 13x zo hard. We hebben ze geloof ik rond dezelfde tijd aangekocht, maar ik sta nog zo'n 30 winst op de mijne en jij staat op haast 1000 verlies. Vanaf de max is mijn positie denk ik een tientje minder waard geworden. Jouw box is geloof ik wat 'krapper' (mijne is 100/800) dus dat zal een deel verklaren.Goed punt. Bij degiro heb ik denk ik extra twijfels omdat ze 'discount' zijn.
[ Voor 11% gewijzigd door Longcat op 15-08-2019 19:27 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/998371/crop5a42b9ea2d000_cropped.jpeg?f=community)
Ik kijk naar de 200/800 inderdaad. Dat zijn de strikes die op iedere expiration beschikbaar zijn.:
[...]
Het tijdcomponent snap ik.
De € 60667 uit mijn eerdere quote was natuurlijk een momentopname. Ik meen dat de bid/ask spread destijds een stukje groter was dan wat ik nu zie. Zelf heb ik hem voor € 60880 kunnen verkopen op 15 juli. De stijging zal de NLV van mijn account inderdaad wat omlaag duwen, maar dat is alleen een probleem als ik de positie eerder wil sluiten.
De box die dit jaar verloopt heb ik verkocht voor € 60145 op 5 april. Ik zie nu een biedprijs van € 600,20 en een laatprijs van € 602,53. Marktwaarde wordt door TWS weergegeven als € 60110.
Evengoed zitten alle geweldige aandelen die je niet zelf had kunnen uitzoeken ook in die ETF. Daar heb je ook (ieder voor een heel klein deel) profijt van.
Ik bedoelde straalmotoren voor vliegtuigen. In die (lucratieve) markt zijn ze wereldleider. Wat jij zegt is ongetwijfeld waar, ik heb geen verstand van andere toepassingen van straalmotoren. Maar dan nog, alle kritiek die jij noemt geldt toch al jaren voor GE? Had je het beter al eerder kunnen verkopen. .
Hah, op het gebied van aandelen heb ik geen Aziatische voorkeur. Op het gebied van eten wel. Over andere gebieden doe ik geen uitspraken
.
[ Voor 4% gewijzigd door writser op 15-08-2019 20:25 ]
Onvoorstelbaar!
Heb nog net weer even gekeken, mijn motivatie was wat weggezakt in de short Turbo's. Had in januari gewed op het verkeerde aandeel en ben 80 euro kwijt. ondanks de lage hefboom. Uitgestopt, dikke vette balen...
Aan de andere kant: had ook short Turbo Aegon gekocht, 60 euro nu winst
Per saldo heb ik er nu 1tje weggegooid en zit ik met de ander ver van het stoploss niveau, de prijs 20 euro verlies, interessant ...
Heb nu vandaag weer eens bijgekocht, ben gaan short turbo-en op Randstad, 100 E op ingezet, op hoop van zegen...
Aan de andere kant: had ook short Turbo Aegon gekocht, 60 euro nu winst
Per saldo heb ik er nu 1tje weggegooid en zit ik met de ander ver van het stoploss niveau, de prijs 20 euro verlies, interessant ...
Heb nu vandaag weer eens bijgekocht, ben gaan short turbo-en op Randstad, 100 E op ingezet, op hoop van zegen...
Je vergeet nog een paar dingen .
5. De bank mag in de meeste gevallen alles doen wat ze willen volgens de T&C. Ik heb wel eens gezien dat ze de financieringskosten x10 doen als ze een domme transactie hebben gedaan of als bijv. een aandeel niet meer is in te lenen. Ze kunnen morgen zeggen: *poef* de financieringskosten zijn 1000% en je turbo is niks meer waard. En je hebt geen poot om op te staan. Ook bij het rollen van futures (bij bijv. een goud of olieturbo) hebben ze alle vrijheid om zelf de prijs te kiezen waar ze dat op doen.
6. Ook als een product door de stop-loss gaat heeft de bank alle discretie om te zeggen: we rekenen het product af op deze prijs. In een volatiele markt kunnen ze zeggen: sorry, er bleef niks over! En weer heb je geen poot om op te staan.
7. Het geld dat je investeert in de turbo is voor de bank gewoon een achtergestelde lening. Gratis geld voor ze en als de bank failliet gaat of herstructureert dan sta je helemaal achterin de rij. Ook geen garantiestelsel of wat dan ook. Ze zouden jou rente moeten betalen omdat je de bank financiert!
Kortom, je betaalt een hoop rente om je geld aan een bank uit te lenen en ze hebben je helemaal bij de ballen.
.5. De bank mag in de meeste gevallen alles doen wat ze willen volgens de T&C. Ik heb wel eens gezien dat ze de financieringskosten x10 doen als ze een domme transactie hebben gedaan of als bijv. een aandeel niet meer is in te lenen. Ze kunnen morgen zeggen: *poef* de financieringskosten zijn 1000% en je turbo is niks meer waard. En je hebt geen poot om op te staan. Ook bij het rollen van futures (bij bijv. een goud of olieturbo) hebben ze alle vrijheid om zelf de prijs te kiezen waar ze dat op doen.
6. Ook als een product door de stop-loss gaat heeft de bank alle discretie om te zeggen: we rekenen het product af op deze prijs. In een volatiele markt kunnen ze zeggen: sorry, er bleef niks over! En weer heb je geen poot om op te staan.
7. Het geld dat je investeert in de turbo is voor de bank gewoon een achtergestelde lening. Gratis geld voor ze en als de bank failliet gaat of herstructureert dan sta je helemaal achterin de rij. Ook geen garantiestelsel of wat dan ook. Ze zouden jou rente moeten betalen omdat je de bank financiert!
Kortom, je betaalt een hoop rente om je geld aan een bank uit te lenen en ze hebben je helemaal bij de ballen.
[ Voor 4% gewijzigd door writser op 16-08-2019 15:49 ]
Onvoorstelbaar!
:strip_icc():strip_exif()/u/332140/crop5b6bf53b16f97_cropped.jpeg?f=community)
Let wel op dat het rapport geschreven is in opdracht van een (niet met naam genoemd) hedgefund!:
@writser Heb jij het rapport van Harry Markopolos al gelezen waarin hij stelt dat "General Electric, a bigger fraud than Enron"? Ik denk dat jij daar wel van kan smullen.
https://markets.businessi...e-stock-2019-8-1028452690
Markopolos heeft naam gemaakt als wistleblower van Bernie Madoff, vandaar dat er zo heftig gereageerd wordt op zijn rapport. Uiteraard kan hij zijn handen in onschuld wassen als straks de soep niet zo heet gegeten wordt. Het is namelijk slechts zijn analyse/mening
[ Voor 19% gewijzigd door R.van.M op 16-08-2019 16:58 ]
@R.van.M Ja klopt. Wel een leuke soap. Als ik bij degiro opties op US aandelen kon kopen, zou ik misschien een kortlopende straddle kopen en toekijken hoe de CEO (die voor $2 miljoen aan aandelen heeft gekocht gister) en Markopolos het uitvechten.
Als ik bij degiro opties op US aandelen kon kopen, zou ik misschien een kortlopende straddle kopen en toekijken hoe de CEO (die voor $2 miljoen aan aandelen heeft gekocht gister) en Markopolos het uitvechten.
:strip_icc():strip_exif()/u/183919/barcode.jpeg?f=community)
@Hielko Tja actief of passief, moet je lekker zelf weten imo, maar gebruik dan wel de beste tools! 
Zo makkelijk is het inderdaad niet. De turbo zal eerst de juiste huidige koers aannemen, waarna je dus of niet aankoopt door een limiet in je order, of aankoopt op huidige hoge waarde.
Je bent dan simpelweg te laat
Ik kan gewoon om 3 uur 's nachts turbos aex kopen en dit wordt vrij snel verwerkt. Heb je ze voorbeurs binnen. Je zet een limietorder neer, 1 euro waarde en plaatst een order met limiet 1,05. Betekent het dan dat je turbo 'snachts stijgt en dat je de turbo niet kan kopen?:
[...]
Zo makkelijk is het inderdaad niet. De turbo zal eerst de juiste huidige koers aannemen, waarna je dus of niet aankoopt door een limiet in je order, of aankoopt op huidige hoge waarde.
Je bent dan simpelweg te laat
Peanuts man
ik sta op -7644 euro met de BAM (gekocht voor dingen met een zeesluis speelde nog zeg maar
)ach gewoon vast houden en volgend jaar weer kijken
(geld nu gelukkig nog niet nodig..)
[ Voor 7% gewijzigd door 3DDude op 16-08-2019 22:59 ]
Be nice, You Assholes :)
In theorie heb je gelijk. Maar in de praktijk koop je een turbo van de market maker, van de uitgever. Leg je een order in tegen de laat koers, kan de marker maker ervoor kiezen om de order niet uit te voeren. Ze zouden zelfs de bied/laat hoger kunnen zetten en als je een market order inlegt dan krijg je een duurdere prijs.
Dit is een beetje hetzelfde verhaal als bij flatex, je bent afhankelijk van de tegenpartij en juist zij zijn er op uit om wat geld te verdienen.
Overigens heb ik zelf meerdere keren mee gemaakt dat de hele turbo handel wordt stil gelegd vanwege volatiliteit. Bijvoorbeeld de dag na de brexit verkiezingen. Zit je dan met je shorts
It was then that I realized that the question mark was the answer to all my questions.
Dit snap ik dus ook niet. Plaats nabeurs een order turbo en krijg ze binnen een uur. De broker last deze transactie gewoon doorgaan. Gewoon 's avonds met een paar bier op. Dan vraag ik me af, hoe werkt dit nou?
Hmm ik heb even naar aandeel sligro gekeken, nav de halfjaar cijfers en de manier waarop die gebracht zijn heeft het aandeel een knauw gekregen. Ben even in het tussentijdse jaarverslag gedoken en ik moet zeggen dat ik het niet eens ben met ING en kbc . Zal maandag er wat verder in duiken en mijn analyse posten oa mbt IFRS16. (overigens probeer ik eea te leren wat betreft beleggen dus ik raad niemand aan op basis hiervan iets te doen. ).
Veel markt omstandigheden en ontwikkelingen zijn mij verder ook onbekend, die ING en kbc natuurlijk wel incalculeren. Ik kijk puur naar de cijfers.
. Zal maandag er wat verder in duiken en mijn analyse posten oa mbt IFRS16. (overigens probeer ik eea te leren wat betreft beleggen dus ik raad niemand aan op basis hiervan iets te doen. ).Veel markt omstandigheden en ontwikkelingen zijn mij verder ook onbekend, die ING en kbc natuurlijk wel incalculeren. Ik kijk puur naar de cijfers.
[ Voor 25% gewijzigd door Sport_Life op 17-08-2019 00:44 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Dat is voor jouw product dan blijkbaar niet nabeurs. Hoe het ook zit, je kunt er vanuit gaan dat als een broker met je handelt, je een prijs betaalt die bij dat moment past. Je lijkt op zoek te zijn naar oude prijzen voor turbo's om ze op te kopen, maar dat gaat niet gebeuren.:
[...]
Dit snap ik dus ook niet. Plaats nabeurs een order turbo en krijg ze binnen een uur. De broker last deze transactie gewoon doorgaan. Gewoon 's avonds met een paar bier op. Dan vraag ik me af, hoe werkt dit nou?
Verder is het niet de bedoeling om een turbo binnen een uur te krijgen. Dat hoort binnen een seconde te zijn.
Ik heb het idee (maar kan ernaast zitten), dat ING en KBC zich ook heel erg richten op krantenkoppen. Wat logisch is, want dat bepaalt een sentiment en dat sentiment vertaalt zich door naar de koers. In het geval van Sligro melden de krantenkoppen dat er "aanzienlijk minder winst" is behaald.. Er wordt met geen woord gerept over de voornaamste oorzaak.. Dat de omzet (iets) is gestegen wordt al helemaal niet genoemd
.Mijn voorlopige conclusie is dat ING en KBC op de korte termijn gelijk hebben, op de iets langere termijn niet
.
[ Voor 117% gewijzigd door Sport_Life op 19-08-2019 09:50 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 8kW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
Dit topic is gesloten.