@PM_Petrol tip: lees even de laatste 20 pagina's door, met name discussie over de Northern Trust fondsen bij ABN Amro. Dit is op de dit moment de goedkoopste manier om wereldwijd gespreid te beleggen met maandelijks inleg. Tevens is er geloof ik nog een actie waarbij je 100 eur krijgt.
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
Ik wil het voor nu gewoon ergens in een wereldwijd 'veilig' fonds zetten om mij daar ter zijner tijd op in te lezen. De optie van de Norther Trust heb ik vaker gelezen, dus daar wil ik eerst het geld in zetten om vervolges straks 100 euro per maand weg te zetten als spreiding (is maar 1200 euro per jaar, wat niet eens 10% is van wat we jaarlijks vol houden.
Dit is dus gewoon even de eerste stap
/u/9354/imagesmall.png?f=community)
Bedankt Zr40 voor je complete, en gedegen antwoord.
Toch vraag ik me af of 'de veronderstelling dat de markt op lange termijn zal stijgen', op deze manier niet langzaam steeds meer een self-fulfilling prophecy aan het worden is. Waarbij de stijging niet primair veroorzaakt wordt doordat bedrijven daadwerkelijk meer/beter/efficienter geld gaan verdienen, maar waarbij de stijging in steeds grotere mate veroorzaakt wordt doordat een groeiende groep passieve investeerders 'gelooft' (op basis van historische plotjes), dat de markt in zijn geheel zal gaan stijgen. En omdat die passieve beleggers dus investeren stijgt de markt dus verder. Resultaat; bubbelvorming.
Maargoed, misschien maakt dit op de lange termijn niet veel uit, en handelt de 'markt' dit ook weer op zijn gebruikelijke efficiente manier af
[ Voor 6% gewijzigd door dualnibble op 21-07-2019 15:03 ]
Klopt ja.
1x per maand per ETF. Ik koop meerdere ETF's per maand bij Binck zonder enige transactiekosten. Als je creatief bent kan je ook 2x per maand gratis aankopen, of uberhaupt eenmalig gratis.
Goed dat je kritisch bent. ETF is misschien niet echt een hype of bubbel, maar elke financieel instrument wat snel populair wordt heeft wat verdachts idd:
[...]
Bedankt Zr40 voor je complete, en gedegen antwoord.
Toch vraag ik me af of 'de veronderstelling dat de markt op lange termijn zal stijgen', op deze manier niet langzaam steeds meer een self-fulfilling prophecy aan het worden is. Waarbij de stijging niet primair veroorzaakt wordt doordat bedrijven daadwerkelijk meer/beter/efficienter geld gaan verdienen, maar waarbij de stijging in steeds grotere mate veroorzaakt wordt doordat een groeiende groep passieve investeerders 'gelooft' (op basis van historische plotjes), dat de markt in zijn geheel zal gaan stijgen. En omdat die passieve beleggers dus investeren stijgt de markt dus verder. Resultaat; bubbelvorming.
Maargoed, misschien maakt dit op de lange termijn niet veel uit, en handelt de 'markt' dit ook weer op zijn gebruikelijke efficiente manier af
Een van de nadelen (voor de markt als geheel) van een ETF is dat je ook bedrijven koopt die slecht zijn en eigenlijk geen investering verdienen. En dus ook andersom, je verkoopt goed lopende bedrijven. Het is ook lastiger om bepaalde bedrijven uit te sluiten, je gaat geen world-index maken zonder Facebook bijv., dus 'iedereen' investeert gedwongen in Facebook die een world tracker koopt.
Er zijn goede artikelen over maar kan ze nu zo snel niet vinden helaas...
[ Voor 39% gewijzigd door Aikon op 21-07-2019 15:13 ]
:strip_exif()/u/472051/graphic_placeholder_60x60.gif?f=community)
Je kan per de 28e en de 4e inleggen, vandaar.
Dat transactietegoed is leuk natuurlijk, maar heb je dus eigenlijk helemaal niet nodig
:strip_icc():strip_exif()/u/1134439/crop5be4326bcf73a_cropped.jpeg?f=community)
@dualnibble Actief beleggen wordt aantrekkelijker naarmate meer mensen passief beleggen. De 'kneuzen' uit de index raken overgewaardeerd omdat mensen ze kopen, simpelweg omdat ze in de index zitten. Wie weet wordt het mogelijk dat actieve fondsmanagers straks 10 jaar op rij de markt verslaan. Als dat gebeurt, dan gaan weer meer mensen in actieve fondsen en beginnen we weer aan een nieuwe cyclus van actief naar passief.
:strip_icc():strip_exif()/u/180748/avatar%2520nieuw%252060x60.jpg?f=community){kind=avatar}
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Ik kan m'n originele bericht niet editen op de een of andere manier,
maar het goede nieuws is dat de berichten m.b.t. de NL versie van Portfolio Performance (in aangepaste vorm) weer terug zijn gezet door de moderator.
Ik ben ondertussen wat vertalingen aan het checken en heb daarnaast de maker ook gevraagd of hij naar het importeren van de transactie pdf's van degiro kan kijken. Eerste poging daartoe ziet er veelbelovend uit
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
:strip_icc():strip_exif()/u/396403/crop5dcc11ba166fe_cropped.jpeg?f=community)
De moderator heeft wat posts aangepast en gelocked waardoor die door de poster niet meer aan te passen zijn.:
[...]
Ik kan m'n originele bericht niet editen op de een of andere manier,
maar het goede nieuws is dat de berichten m.b.t. de NL versie van Portfolio Performance (in aangepaste vorm) weer terug zijn gezet door de moderator.
Ik ben ondertussen wat vertalingen aan het checken en heb daarnaast de maker ook gevraagd of hij naar het importeren van de transactie pdf's van degiro kan kijken. Eerste poging daartoe ziet er veelbelovend uit
Ben benieuwd naar de import functie van PDFs (of e-mails met transactieaankopen etc), goed bezig!
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/16677/crop5db01361a1e1e_cropped.jpeg?f=community)
Asustor AS6704T (32GB, 4x16TB MG08), OpenWrt (3x GL.iNet Flint 2 MT6000), Lyrion Media Server, Odroid H2/N2+/C4/C2, DS918+ (4x8TB WD RED)
Ik niet. Misschien zou ik het overwegen als ik vele miljoenen aan vermogen zou hebben, als een vorm van risicospreiding.
Op dit moment investeer ik liever in bedrijven die goederen of diensten leveren, dan in grondstoffen (of andere waardevolle voorwerpen) waarvan de waarde enkel door schaarste bepaald wordt. Of in andere woorden, ik wil graag dat de onderdelen van mijn vermogen iets nuttigs doen waar rendement uit voortvloeit. Grondstoffen doen dat niet. Valuta, cryptocurrency, sieraden, emissierechten bijvoorbeeld ook niet.
Let wel, dit is een persoonlijke keuze. Ik vind het niet per sé fout, ik vind het alleen niets voor mij
Dat is +23% tot +33% in één week? Als belegger in individuele aandelen vind ik dat niet spannend.
Interessanter is het rendement op lange termijn - hoeveel heb je behaald over de afgelopen 3 jaar?
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Er zijn nogal wat grondstoffen waarin schaarste is, meer vraag dan aanbod = hogere prijzen. Daarnaast is het een goede hedge tegen inflatie. Die is eigenlijk aan een aantal jaren hoog alleen is dat nog niet zo merkbaar omdat dit voor alle grote valuta geldt.
Rendement afgelopen 3 jaar was baggerslecht, maar mijn grondstofinvesteringen zijn voor >10 jaar.Let wel, dit is een persoonlijke keuze. Ik vind het niet per sé fout, ik vind het alleen niets voor mij
[...]
Dat is +23% tot +33% in één week? Als belegger in individuele aandelen vind ik dat niet spannend.
Asustor AS6704T (32GB, 4x16TB MG08), OpenWrt (3x GL.iNet Flint 2 MT6000), Lyrion Media Server, Odroid H2/N2+/C4/C2, DS918+ (4x8TB WD RED)
De grap bij Meesman zit 'm in de verkoopkosten, stel je zou in 30 jaar een rendement van 50% halen dan betaal je over die 50% ook kosten..... Dat wordt mi (te) weinig belicht.
Ik vind het geen slechte partij, maar vind persoonlijk dat er voor mij betere zijn
Ik vind het geen slechte partij, maar vind persoonlijk dat er voor mij betere zijn
Je kunt dus niet met hetzelfde bedrag rekenen voor de verkoopkosten. Dan mis je de kosten op het rendement. En dat kan behoorlijk zijn.
[ Voor 64% gewijzigd door Sport_Life op 22-07-2019 16:57 ]
PV: 9360 WP WZW/ONO | Warmtepomp: Toshiba Estia 11KW 3fase | A+++ | Zappi v2.1
:strip_icc():strip_exif()/u/7307/images.jpg?f=community)
Zeker, aan market-cap weighted indices kleven nadelen. Ten eerste: je koopt per definitie meer aandelen van hoog gewaardeerde aandelen dan van laag gewaardeerde aandelen. Als Apple dit jaar 1000 miljard waard is en Microsoft 500 miljard dan koop je, als je nu gaat indexbeleggen, 2x zo veel Apple als Microsoft. En als Apple volgend jaar 500 miljard waard is en Microsoft 1000 miljard dan koop je volgend jaar 2x zo veel Microsoft als Apple. Als je gelooft in de efficiente markt dat maakt dat natuurlijk niets uit maar gezond verstand zou toch zeggen dat dat beter andersom kan
.Ten tweede, indices zijn deterministisch. Andere marktparticipanten kunnen voorspellen wat de index gaat doen, bijvoorbeeld welke aandelen er in- en uitgaan tijdens de jaarlijkse herbalanceringen. Daar is misbruik van te maken. Als je hebt berekend / bepaald dat Fastned (ik noem maar wat) in de AEX komt in december dan weet je dat elk indexfonds rond die tijd aandelen Fastned gaat inslaan. Daar kun je op inspelen door nu alvast aandelen Fastned te kopen omdat je weet dat alle 'passieve' beleggers over een paar maand massaal Fastned moeten kopen (en dus waarschijnlijk de prijs omhoog drukken). Dit voorbeeld is een beetje kort door de bocht maar je kan je voorstellen dat als een set regels precies bepaalt wat een enorme groep beleggers gaat doen over een paar maand dat dat exploiteerbaar is.
Ten derde: na de internetbubble rond de eeuwwisseling en de financiele crisis was de gemiddelde particulier in Nederland helemaal klaar met beleggen. Je merkt de afgelopen jaren (in dit topic, maar ook aan bijv. advertenties op radio en tv) dat beleggen ineens weer hip is en dat particulieren weer gaan beleggen want "op je spaarrekening krijg je toch niks". Ook in dit topic zie je de laatste tijd meer mensen voorbij komen die niet gehinderd door enige kennis van zaken hun geld in de beurs willen pompen. Dat is niet specifiek een nadeel van indexbeleggen, maar je kan je wel afvragen wat het verwachte toekomstige rendement van de beurs is als Jan en alleman nu, zonder naar waarderingen van individuele aandelen te kijken, hun geld van hun spaarrekening naar de beurs sluizen. Waar zit je dan in de cyclus?
Dat gezegd hebbende: zo slecht is indexbeleggen waarschijnlijk niet. Of beter gezegd: op dit moment zijn er niet veel alternatieven die significant beter zijn .. Ja, als werkelijk iedereen op deze planeet gaat indexbeleggen dan loop je tegen problemen aan maar ik denk niet dat we al zo ver zijn. En ja, je pist misschien wat geld weg als de index wordt aangepast en je koopt misschien niet altijd aandelen in de meest optimale verhouding maar dat is waarschijnlijk voor de gemiddelde belegger beter dan zelf achter de knoppen gaan zitten (of een klojo van de Rabobank 1% op jaarbasis betalen om met wat dartpijltjes te gooien).
Onvoorstelbaar!
2x de verkoopwaarde? Je wil ze duurder terugkopen dan waarvoor je ze hebt verkocht? Buy high sell low, of in het geval van een shortpositie, sell low buy high, is niet bepaald een winnende strategie
edit:
je hebt het over stop loss orders. Kan ik je niet mee helpen icm DEGIRO, ik heb die mogelijkheid daar niet.
[ Voor 8% gewijzigd door Zr40 op 22-07-2019 19:33 ]
Nee uiteraard niet, maar ik gebruik het als een soort stoploss. Ik koop ze terug als de koers lager staat, maar ook bij 2x de verkoopwaarde om het verlies te beperken. Maar ik hoop dat dat automatisch kan.:
[...]
2x de verkoopwaarde? Je wil ze duurder terugkopen dan waarvoor je ze hebt verkocht? Buy high sell low, of in het geval van een shortpositie, sell low buy high, is niet bepaald een winnende strategie
Edit:
Die optie kan ik niet vinden bij De Giro, staat niet onder de opties bij kopen.
[ Voor 18% gewijzigd door manusjevanalles op 22-07-2019 19:36 ]
☀️ 6440 Wp zuid | 🌡️ Stiebel Eltron WPL 15 ACS, HM Trend | Home Assistant
Zag dat Flatex nu ook een €100 welkomstbonus geeft bij nieuwe rekeningen na het doen van een transactie. Staan verder geen minimumspends/looptijd bij 
Rekening open, transactie van €1 en €100 pakken?
Rekening open, transactie van €1 en €100 pakken?
@Thetallguy linkje?
EDIT: gevonden op homepage. Als je doorklikt krijg je gelijk 'account aanmaken' scherm.
EDIT: gevonden op homepage. Als je doorklikt krijg je gelijk 'account aanmaken' scherm.
[ Voor 81% gewijzigd door Longcat op 22-07-2019 19:52 ]
Ik had het stoploss deel van je vraag over het hoofd gezien. Sorry daarvoor.
Zelf gebruik ik geen stoploss, want ik heb alleen optieposities waarvan ik eventuele uitoefening niet erg zou vinden. Zo is bij mij laatst een covered call op PYPL uitgeoefend bij expiratie. Doei 100 stuks PYPL
en bedankt voor de gerealiseerde winst (in april gekocht voor 106.25, samen met een short call op 110 voor 3.98)Was die niet uitgeoefend, dan had ik bedankt voor de optiepremie, tijd voor de volgende ronde
:strip_exif()/u/41481/bureaukijkert.gif?f=community)
Nee, kan niet. Daarin is DeGiro helaas zeer beperkt.
Het meest "geavanceerde" ordertype is een optiestrategie met 2 legs inleggen. Erg jammer, maar daarmee behoudt het natuurlijk wel de authentieke uitstraling van een budget broker
Anoniem: 1177518
Dat is wel wat hoor. Tenzij ik er over heen lees, wat houdt me tegen even een tientje op die site te zetten en die 100 euro te cashen? dat zwaard van damocles bungelt aan een paardenhaar boven dit topic:
[...]
Ervaringen van Duitse gebruikers zijn ook niet denderend. Maar €100 is €100.
Hier geen berichtje gezien. Uitbetalen is trouwens ook niet mogelijk bij de pensioenrekening, voorheen werd gezegd dat de compensatie in dat geval verrekend zou worden met eventuele te betalen kosten in het volgende kwartaal. Daar heb ik dus nog niets van gezien.
Aan de andere kant, in mijn geval gaat het maar om een paar euro. Dat gaat het verschil niet maken. Maar het zou wel netjes zijn als DEGIRO wat duidelijker zou communiceren
Aan de andere kant, in mijn geval gaat het maar om een paar euro. Dat gaat het verschil niet maken. Maar het zou wel netjes zijn als DEGIRO wat duidelijker zou communiceren
Ja, ja.... "De rente is wel heel erg negatief gegaan en nu moooooooogen we niet meer compensatie uitbetalen."
:strip_exif()/u/295799/cryava.gif?f=community)
🦅 U.S. ETFs kopen in Europa? https://europoor.com/ 📈 ARKK, 📈 UPRO, 📈 TECL, 📈 QQQJ, ...
@i7x Ben benieuwd naar je ervaring, zou mooi zijn als we onszelf allemaal weer €100,- rijker kunnen rekenen op basis van een minimale inleg. 
In aanvulling op Flatex, heeft ook Kendu een dergelijke actie. Beleg €50,- en krijg €50,-. Kendu is hier al een paar keer voorbij gekomen en is veel te prijzig, maar dit is een prima actie. Gevonden op Pepper:
In aanvulling op Flatex, heeft ook Kendu een dergelijke actie. Beleg €50,- en krijg €50,-. Kendu is hier al een paar keer voorbij gekomen en is veel te prijzig, maar dit is een prima actie. Gevonden op Pepper:
Ik ga dit vanavond eens uitzoeken.
Ook een prima actie, mar wel jammer dat het enkel werkt op iPhone.:
@i7x Ben benieuwd naar je ervaring, zou mooi zijn als we onszelf allemaal weer €100,- rijker kunnen rekenen op basis van een minimale inleg.
In aanvulling op Flatex, heeft ook Kendu een dergelijke actie. Beleg €50,- en krijg €50,-. Kendu is hier al een paar keer voorbij gekomen en is veel te prijzig, maar dit is een prima actie. Gevonden op Pepper:
[...]
Ik ga dit vanavond eens uitzoeken.
🦅 U.S. ETFs kopen in Europa? https://europoor.com/ 📈 ARKK, 📈 UPRO, 📈 TECL, 📈 QQQJ, ...
:strip_icc():strip_exif()/u/541076/crop5c0c5d7e04bf6_cropped.jpeg?f=community)
Nou, vandaag dan toch maar eens aanmelden bij Flatex, die €100 laten we niet liggen
In vino veritas, in aqua sanitas
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Ik vind koersinformatie geen essentieel onderdeel binnen DeGiro. Uiteraard, het moet aanwezig zijn en twee dagen is zeer nadelig voor gebruikers. Echter zal een gebruiker niet op basis van de informatie die DeGiro verstrekt over aandelen/ETF's/etc. niet alleen baseren op koersinformatie, maar op meerdere informatiebronnen.
Desondanks vind ik het wel jammer dat ik niet in de app kan zien wat mijn dagverschil is, gezien veel rond de +1% zit
Enkele tientallen euro's erbij is toch weer leuk om te zien.
Desondanks vind ik het wel jammer dat ik niet in de app kan zien wat mijn dagverschil is, gezien veel rond de +1% zit
Enkele tientallen euro's erbij is toch weer leuk om te zien.
[ Voor 6% gewijzigd door Orangelights23 op 23-07-2019 11:54 ]
Ik zeg ook niet dat het goed uitgepakt heeft
SMA SB5.0 + 16x Jinko 310wp OWO + 10x Jinko 310wp WNW |--|--| Daikin 4MXM68N + 1x FTXA50AW + 3x FTXM20N
Gratis geld... dit doet me zo denken aan de periode 
[ Voor 6% gewijzigd door Miki op 23-07-2019 15:02 ]
/u/111158/crop6235ec7a13a90.png?f=community)
Dit topic is gesloten.