Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8

[Asclepius8]

ID-College schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:16:
Bizar om te zien hoe Pharming zich heeft herpakt.. alles was weg in de afgelopen dagen en nu vandaag ineens 20% erbij. Uiteindelijk weer bijna op de oude koers.

Maat van mij heeft op 1,27 flink ingelegd en pakt in 1 dag 20%.. ben benieuwd of ie gaat corrigeren of door gaat pakken morgen!

Blijft een roulette aandeel

[Tsurany]

Avalaxy schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 16:36:
[...]


Leek me wel een handig plan om langzaam aan compound interest op te bouwen?

Je bedoeld het dividend op een spaarrekening plaatsen om rente te pakken?

[dewaal]

Hebben jullie ook een idee over roodmicrotec. De koers staat nog steeds erg laag op 32 cent. Verwachten jullie deze richting de 50 cent?

[Nick The Heazk]

Als algemene regel mag je gebruiken dat je voor aandelen met een prijs onder de 1 euro je beter naar het casino kan gaan. Heb je waarschijnlijk veel meer plezier aan bij een vergelijkbaar rendement.

[Pannencouque]

SteveWoz schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:47:
[...]




Waarom bereken je niet even wat een paar euro aan dividend je na 30 jaar oplevert? Plus ik zou eerst even wat meer informatie inwinnen. Dividend != interest. En het compound natuurlijk pas als je de uitkeringen weer herbelegd. En dat is bij een aandeel als Berkshire bijzonder lastig (jaren wachten voordat je weer een aandeel kunt kopen).

Het leuke bij dividendaandelen is dat je én dividend kunt pakken, én koersgroei. Dan kan het mes aan twee kanten snijden. Dat lukt echter lang niet altijd, maar je hebt door het dividend dan wel wat cashflow. Da's soms toch wat leuker, maar voelt voor sommige beleggers ook fijner dan enkel die getallen zien stijgen en dalen.

[Piper]

Fuelke schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 18:58:
[...]

En mogen we ook weten wat je hebt gekocht?

Ahold & Bayer.

[poehee]

Pannencouque schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:55:
[...]
Het leuke bij dividendaandelen is dat je én dividend kunt pakken, én koersgroei. Dan kan het mes aan twee kanten snijden. Dat lukt echter lang niet altijd, maar je hebt door het dividend dan wel wat cashflow. Da's soms toch wat leuker, maar voelt voor sommige beleggers ook fijner dan enkel die getallen zien stijgen en dalen.

De emotie snap ik (heb ik zelf ook), rationeel is het niet als het gaat om rendementmaximalisatie.

Dividendgerichte bedrijven of fondsen nemen beslissingen die de bedrijfsvoering en continuiteit niet altijd ten goede komen (in goede tijden is het geen kunst, zelfs geen kwaliteit).
In mindere tijden en omslagmomenten is het "heilige" dividend dan een sta-in-de-weg.

Het mes snijdt dan aan geen enkel kant....

Het gaat om bedrijven waar dividend heilig is natuurlijk. Er is niets mis met 2 tot 5% dividend als daar ook ruimschoots de ruimte voor is. Er moet een gezonde balans zijn tussen dividend en herinvesteren, en voor zowel insiders als buitenstaanders is het gewoon moeilijk te beoordelen. Het zijn keuzes met navenante risico's.

Het zal er allemaal om hangen, maar alle extra druk, alle extra kosten en emoties (investors/aandeelhouders invloed) rondom dividend is in mijn beleving uiteindelijk nadeliger voor de belegger dan de herinvesterende bedrijven/fondsen.

Voor lange tijd waren er de aristocrats: bedrijven met sterke merken of monopolistische trekjes (de "pensioen" aandelen), en die zijn er wellicht nog, maar niets is zeker, zeker niet met allerlei activistische aandeelhouders.

[TucanoItaly]

Heeft DeGiro een soort rapportage-tool, waarmee je kunt zien wat je rendement van 2017 was?

[Firestorm]

TucanoItaly schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 10:01:
Heeft DeGiro een soort rapportage-tool, waarmee je kunt zien wat je rendement van 2017 was?

Jaaroverzicht beschikbaar vanaf maart
Uw jaaroverzicht 2017 is naar verwachting vanaf maart beschikbaar. Zodra wij het rapport aanbieden dan informeren wij u via “mededelingen” in de Webtrader. U kunt het overzicht downloaden onder 'rapportages'. U vindt de rapportages door linksboven in de webtrader naar 'overzichten' te gaan. Aan de linkerkant van deze rij vindt u 'rapportages', vervolgens klikt u op rapportage en downloadt u uw jaaroverzicht.

Bovenstaande staat bij je nieuwsberichten

[Piper]

@poehee Zelfs rationeel gezien is het niet gek. Bedrijven zijn -historisch- gezien namelijk vrij beroerd in alles herinvesteren.

En je hebt het over 2-5% dividend als daar ruimte voor is. Dat heeft alles te maken met de koers en daar doet het bedrijf zelf niet zoveel aan. Ik zou zeggen dat als je het over ruimte hebt je dus naar de payout ratio moet kijken en niet naar de dividend yield. Met een payout ratio van onder de 60% lijken veel bedrijven prima te kunnen overleven.

[Sissors]

Het zal afhangen van de tak van bedrijven, degene die gewoon uitontwikkeld zijn en hun ding doen kunnen prima dividend uitkeren, degene die nog kunnen groeien en investeren moeten minder richting op dividend uitkeringen.

Maar zelf zou ik bang zijn bij dividend aristocrats dat ze slechte beslissingen nemen om dat dividend maar te blijven betalen, ook al is dat een jaar helemaal geen goed idee. En sowieso is dat natuurlijk de definitie van survivor bias.

[Aikon]

Fuelke schreef op maandag 5 februari 2018 @ 16:05:
Omdat het hier nog niet zo lang geleden ook nog over Sapec ging: (Beide quotes vanop De Tijd.)

Grappig, dacht kijk vandaag eens even of Sapec nu al eens verkocht is en verbaasde me al over de koers van 70 euro. Heb zelf de aandelen iets onder de 60 verkocht om er maar vanaf te zijn. Vraag me wel echt af hoe die kooporder van 70 tot stand is gekomen, zelfs al weet je niks van het hele overnamebod, dan kan je ze alsnog goedkoper kopen.

[sjroorda]

Tsurany schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 15:33:
@sjroorda met wie ga je in gesprek? Meesman?

Ja:

sjroorda schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:28:
Wij gaan ook bij Meesman instappen met dank aan de vele verwijzigingen via dit topic. [...] Volgende week een afspraak op kantoor, meer voor het gevoel: het komt toch raar op mij over om met een paar klikken online een financiële overeenkomst aan te gaan waar uiteindelijk misschien meer dan een ton op zal staan.

Volgens onze afspraakbevestiging met mr. Meesman himself

[Tsurany]

sjroorda schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 15:10:
[...]

Ja:

[...]

Volgens onze afspraakbevestiging met mr. Meesman himself

Wat wil je daar dan mee bereiken?

[peacelord]

Iemand hier toevallig gisteren de column van Peter de Waard in de Volkskrant gelezen? Dat relativeert alle bespiegelingen mbt technische analyse, koers winstverhoudingen, analyses van de professoren Clavan die in deze wereld overvloedig aanwezig zijn, behoorlijk. Aanrader!

[ID-College]

Tsurany schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 16:02:
[...]

Wat wil je daar dan mee bereiken?

Voor het gevoel denk zoals ie eerder zei.. Als het om grote sommen geld gaat is niet alles rationeel.. kan mij best voorstellen dat je niet zomaar een flinke som geld overschrijft naar een "bedrijf" wat je alleen van tweakers oid kent..

[Goofyduck384]

Ik ben even de weg kwijt, zie door de bomen het bos niet meer (goed).
Ik ben begonnen met beleggen, maar nog volledig in de “leerfase”. Geen ervaring op dit gebied, dus vooral leren tijdens het doen.
Nu was en is mijn plan om voorlopig €100 per maand te beleggen in indexfondsen, en hier in de komende 30 jaar zoveel mogelijk rendement uit te halen. In de toekomst kan de maandelijkse inleg hoger worden, maar voorlopig even veilig met €100 per maand.
Ik wilde starten met het veelgenoemde VTI/VXUS. Moest dan nog uitzoeken wat dat 80/20% precies inhield. Echter kan dat nu ineens niet meer vanwege die documentatie. Ik heb nu 4 stuks Vanguard Total World Stock ETF en 2 stuks Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Ben nu dus 4 maanden bezig, €400,-

Om vooral niet de hele tijd te switchen tussen diverse indexfondsen, graag een tip met welke combinatie indexfondsen (of obligaties) ik nu het beste kan starten. Ik wil leren in de praktijk, maar eigenlijk nu al starten met een goede veilige optie, zoals VTI/VXUS ook was.

Oh ja, ik gebruik deGiro als broker. Mocht het handiger zijn dit te bespreken van PM, hoor ik het wel

[Slimme amateur]

Goofyduck384 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:49:
Ik ben even de weg kwijt, zie door de bomen het bos niet meer (goed).
Ik ben begonnen met beleggen, maar nog volledig in de “leerfase”. Geen ervaring op dit gebied, dus vooral leren tijdens het doen.
Nu was en is mijn plan om voorlopig €100 per maand te beleggen in indexfondsen, en hier in de komende 30 jaar zoveel mogelijk rendement uit te halen. In de toekomst kan de maandelijkse inleg hoger worden, maar voorlopig even veilig met €100 per maand.
Ik wilde starten met het veelgenoemde VTI/VXUS. Moest dan nog uitzoeken wat dat 80/20% precies inhield. Echter kan dat nu ineens niet meer vanwege die documentatie. Ik heb nu 4 stuks Vanguard Total World Stock ETF en 2 stuks Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Ben nu dus 4 maanden bezig, €400,-

Om vooral niet de hele tijd te switchen tussen diverse indexfondsen, graag een tip met welke combinatie indexfondsen (of obligaties) ik nu het beste kan starten. Ik wil leren in de praktijk, maar eigenlijk nu al starten met een goede veilige optie, zoals VTI/VXUS ook was.

Oh ja, ik gebruik deGiro als broker. Mocht het handiger zijn dit te bespreken van PM, hoor ik het wel

(Gratis) Verkopen en (gratis) VWRL aankopen dit vanwege de 2* € 2,50 beurskosten die nogal drukken op € 400 waarde. Tegen de tijd dat VTI+VXUS weer verhandelbaar worden (hopelijk ooit) weer (gratis) terug kopen.

[Slimme amateur]

Kan iemand mij trouwens vertellen waar de Minimum Activity Fee van een pensioenrekening bij de DeGirovoor dient? Wat zijn dat voor kosten? Ik lees dat deze kosten als transactietegoed wordt terug gegeven. Betekent dit dan ook dat ik voor een pensioenrekening wel transactiekosten betaal, ondanks dat ik alleen handel in trackers binnen hun Kernselectie?

Edit: poeh, ik lees nu pas dat er bij een pensioenrekening bij DeGiro ook nog Exchange Connectivity Fee in rekening wordt gebracht à € 1 per beurs per maand. Dus in de VTI+VXUS combi is dat 2*1*12= € 24 / jaar + Min. Activity Fee à 0,2% en dan nog fondskosten.. tikt dan wel weer aan..

[ Voor 29% gewijzigd door Slimme amateur op 08-02-2018 22:21 ]

[CeesKees]

https://www.rtlz.nl/beurs...-beurzen-nu-komen-klappen

Hoe bovenstaande te beoordelen?
Meneer Schoenmaker gooit wel met een aantal paniekerige termen "voorbeving en aardbeving" "Doet mij denken aan 2000 en 2008"
Aan de andere kant, Dow Jones -4,15%

En kun je je hier nog tegen wapenen? (als dit allemaal waar is)

Uitstappen, alles cash en afwachten tot het over is?
Een deel van je geld in grondstoffen/edelmetalen? (of mijnen?)
Een deel in een VIX ETF? (als dat al niet te laat is)

[ Voor 20% gewijzigd door CeesKees op 08-02-2018 22:35 ]

[RocketKoen]

CeesKees schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 22:27:
https://www.rtlz.nl/beurs...-beurzen-nu-komen-klappen

Hoe bovenstaande te beoordelen?
Meneer Schoenmaker gooit wel met een aantal paniekerige termen "voorbeving en aardbeving" "Doet mij denken aan 2000 en 2008"
Aan de andere kant, Dow Jones -4,15%

En kun je je hier nog tegen wapenen? (als dit allemaal waar is)

Uitstappen, alles cash en afwachten tot het over is?
Een deel van je geld in grondstoffen/edelmetalen? (of mijnen?)
Een deel in een VIX ETF? (als dat al niet te laat is)

Als we dat wisten, waren we morgen rijk
Het afgelopen jaar heeft de beurs het abnormaal goed gedaan. Hoge verwachtingen qua pro-bedrijven beleid na de verkiezingen in de VS plus een aantrekkende economie.

Ik heb mijn aandelen gekocht met als doel ze 10 jaar te houden. En dat ga ik dan ook doen.
De geschiedenis heeft bewezen dat vasthouden aan een diverse portefeuille veel meer oplevert dan de proberen de markt te "timen" (kopen als de markt stijgt, verkopen als deze daalt).
Voor een mooi voorbeeld, zie bitcoin. Het gaat al jaren alleen maar omhoog. Tot dat de laatste tijd iedereen en zn moeder instapte "want het gaat al jaren omhoog". En boem, weg geld.

[Morpheusk]

Asclepius8 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 19:00:
[...]

Blijft een roulette aandeel

Als je je had verdiept in dit aandeel zou je dit niet roepen. En anders ben ik wel benieuwd naar je onderbouwing.

[Nick The Heazk]

@Morpheusk Mag ik dan vragen wat er specifiek zo goed is aan dit aandeel? Gebaseerd op een heel oppervlakkige studie zie ik niet veel positieve datapunten.

De aard van het bedrijf is me niet duidelijk op het eerste zicht. Het heeft schijnbaar 1 medicijn op de markt gebracht, waarop het alle rechten bezit. Op dit moment heeft het een onbestaande pipeline; wat ideetjes in preclinical fase mag je rustig negeren en van een bewezen platform of strategie is al helemaal geen sprake. Met de huidige R&D uitgaven (om en bij de 8 miljoen) lijkt het me ook weinig realistisch dat ze hier een significante doorbraak gaan forceren. Dit laat me besluiten dat ik dit bedrijf dan maar moet beoordelen volgens revenue growth. Ze halen momenteel ongeveer een nettomarge van pakweg 15%. Volgens de covenants van een recent afgesloten lening (100 miljoen, 12% (!!) interest) krijgen ze een reductie van de interestvoet (naar 11%) indien ze binnen 4 jaar 100 miljoen aan omzet halen (Pharming vindt dit blijkbaar realistisch, anders zouden ze dit niet in de condities van de lening gezet hebben), oftewel 15 miljoen aan nettowinst. Dit impliceert een groeitempo van (15/4)^(1/4) = 1.40.. per jaar. Ergo, zelfs met een discontovoet van maar 2% kom ik uit op een present value van een kleine 350 miljoen (DCF op 10 jaar). De huidige marktwaarde is echter meer dan het dubbele. Zelfs als het management de hele R&D zou schrappen kom ik maar uit op een present value van ongeveer 420 miljoen.

Waar zit volgens jou de overige 300 miljoen (t.o.v. de huidige marktwaarde)?

[TucanoItaly]

CeesKees schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 22:27:
En kun je je hier nog tegen wapenen? (als dit allemaal waar is)

Er zijn een paar mogelijkheden, lijkt mij. Sowieso hoef je natuurlijk niet in Amerikaanse bedrijven te gaan zitten, hè? Dat lijkt hier een soort wetmatigheid te zijn, maar je kunt best alleen in Europese bedrijven gaan zitten. Tevens kun je in (7-10 jaar) Euro government bonds gaan zitten. En als de dollar t.o.v. Euro in elkaar stort (voorspeld door beleggers zoals Peter Schiffer), dan zit je goed in goud.

Even een sidenote: je hebt jezelf in een situatie gezet waarbij je tijdens een correctie gaat nadenken over je strategie. Dat lijkt mij niet de beste tijd, want dan kan de emotie de overhand krijgen. Het was beter geweest, als je van tevoren had nagedacht hoe je portefeuille dit soort tikken kan krijgen zonder dat je ineens je strategie opnieuw gaat bekijken.

[ Voor 24% gewijzigd door TucanoItaly op 09-02-2018 07:34 ]

[TucanoItaly]

Slimme amateur schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 22:16:
Kan iemand mij trouwens vertellen waar de Minimum Activity Fee van een pensioenrekening bij de DeGirovoor dient? Wat zijn dat voor kosten? Ik lees dat deze kosten als transactietegoed wordt terug gegeven. Betekent dit dan ook dat ik voor een pensioenrekening wel transactiekosten betaal, ondanks dat ik alleen handel in trackers binnen hun Kernselectie?

Edit: poeh, ik lees nu pas dat er bij een pensioenrekening bij DeGiro ook nog Exchange Connectivity Fee in rekening wordt gebracht à € 1 per beurs per maand. Dus in de VTI+VXUS combi is dat 2*1*12= € 24 / jaar + Min. Activity Fee à 0,2% en dan nog fondskosten.. tikt dan wel weer aan..

Je moet dan ook goed kiezen. Omdat er volgens mij geen kosten worden gerekend voor noteringen aan Euronext Amsterdam, moet je daar dus de fondsen kiezen. Die keuze voor VTI+VXUS is wat mij betreft onlogisch, er zijn voor Nederlanders betere fondsen zoals de Think ETFs.

[sjroorda]

ID-College schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 19:36:
[...]

Voor het gevoel denk ik zoals ie eerder zei.. Als het om grote sommen geld gaat is niet alles rationeel.. kan mij best voorstellen dat je niet zomaar een flinke som geld overschrijft naar een "bedrijf" wat je alleen van tweakers oid kent..

Juist . Noem het de generatiekloof, ik ben ook al bijna 40! (Okay, volgens de geboortedatum in jouw profiel is dit een non-argument. ) Of noem het common sense: een op termijn heel grote en vooralsnog eenrichtingsverkeer financiële transactie doen naar een website (= verzameling tekst en plaatjes die je op een €1-website kan hosten)? Ik heb geen reden om te wantrouwen (ervaringen hier, KvK, EV-SSL, ...) maar aan de andere kant weet je dat dagelijks mensen geld kwijtraken omdat ze niet opletten. Voegt een fysiek gesprek in een fysiek kantoor met fysieke mensen iets toe? Net het stapje van 100% naar 101% misschien.

Maar er is ook een klein stukje rationeel: we zitten nog met wat open dingetjes (i.v.m. kinderen, medezeggenschap over rekening, belastingtechnisch, misschien stukje advies over hoogte t.o.v. doel, ...) die in een face-to-facegesprek makkelijker en sneller worden beantwoord dan via e-mails.

Hé, ieder z'n ding toch

[Slimme amateur]

TucanoItaly schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 07:38:
[...]


Je moet dan ook goed kiezen. Omdat er volgens mij geen kosten worden gerekend voor noteringen aan Euronext Amsterdam, moet je daar dus de fondsen kiezen. Die keuze voor VTI+VXUS is wat mij betreft onlogisch, er zijn voor Nederlanders betere fondsen zoals de Think ETFs.

Voorlopig maar in VWRL investeren..

[pdukers]

sjroorda schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 08:40:
[...]
Of noem het common sense: een op termijn heel grote en vooralsnog eenrichtingsverkeer financiële transactie doen naar een website (= verzameling tekst en plaatjes die je op een €1-website kan hosten)? Ik heb geen reden om te wantrouwen (ervaringen hier, KvK, EV-SSL, ...) maar aan de andere kant weet je dat dagelijks mensen geld kwijtraken omdat ze niet opletten. Voegt een fysiek gesprek in een fysiek kantoor met fysieke mensen iets toe? Net het stapje van 100% naar 101% misschien.

Eerste stap zou toch het register van de AFM moeten zijn

[RevQ]

Goofyduck384 schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 20:49:
Ik ben even de weg kwijt, zie door de bomen het bos niet meer (goed).
Ik ben begonnen met beleggen, maar nog volledig in de “leerfase”. Geen ervaring op dit gebied, dus vooral leren tijdens het doen.
Nu was en is mijn plan om voorlopig €100 per maand te beleggen in indexfondsen, en hier in de komende 30 jaar zoveel mogelijk rendement uit te halen. In de toekomst kan de maandelijkse inleg hoger worden, maar voorlopig even veilig met €100 per maand.
Ik wilde starten met het veelgenoemde VTI/VXUS. Moest dan nog uitzoeken wat dat 80/20% precies inhield. Echter kan dat nu ineens niet meer vanwege die documentatie. Ik heb nu 4 stuks Vanguard Total World Stock ETF en 2 stuks Vanguard FTSE All-World UCITS ETF. Ben nu dus 4 maanden bezig, €400,-

Om vooral niet de hele tijd te switchen tussen diverse indexfondsen, graag een tip met welke combinatie indexfondsen (of obligaties) ik nu het beste kan starten. Ik wil leren in de praktijk, maar eigenlijk nu al starten met een goede veilige optie, zoals VTI/VXUS ook was.

Oh ja, ik gebruik deGiro als broker. Mocht het handiger zijn dit te bespreken van PM, hoor ik het wel

Maak het jezelf voorlopig even makkelijk. Investeer in VWRL de komende tijd, Euronext verhandeld dus geen 2,50 fee per jaar. Verkoop volgende maand je VTI en VXUS gratis en zet dit om naar VWRL. Mocht VTI/VXUS ooit weer beschikbaar komen stap je daar weer op over.

[peacelord]

Vandaag maar eens ingestapt om eens wat te gaan oefenen met de giro. Etf think AEX gekocht voor € 51,96. Wat een bizar lage kosten rekent de giro €2,67 op een order van bijna 3K. Dan wordt beleggen leuk. Toen ik dit in de jaren negentig bij Abnamro deed was ik hier een veelvoud aan kwijt. Dan kan je nog eens actief gaan handelen.

[Kid Buu]

2,67 euro op 3000 euro weinig? Pas als je op Amerikaanse beurzen begint te handelen besef je juist hoe extreem duur de Europese equivalenten zijn. Hier een voorbeeld van mijn compleet verkochte portefeuille van vorige week woensdag.

[Sissors]

Zitten we nu echt bij het punt dat we minder dan 0.1% aan aankoop kosten extreem duur gaan noemen?

[Kid Buu]

Voor wat actiever handelen is het voor mij in ieder geval al uitgesloten. Alleen voor een buy and hold over een mid-lang termijn is het nog een optie. Voor de rest kan je je afvragen wat betreft index beleggen in hoeverre het zin heeft om af te wijken van de S&P500.

[ZpAz]

peacelord schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 13:43:
Vandaag maar eens ingestapt om eens wat te gaan oefenen met de giro. Etf think AEX gekocht voor € 51,96. Wat een bizar lage kosten rekent de giro €2,67 op een order van bijna 3K. Dan wordt beleggen leuk. Toen ik dit in de jaren negentig bij Abnamro deed was ik hier een veelvoud aan kwijt. Dan kan je nog eens actief gaan handelen.

Met RobinHood (wanneer dat hier komt) wordt het nog leuker, namelijk geen kosten voor het handelen zelf. Volgens mij zijn er nog een aantal diensten die geen fee's rekenen, maar vooralsnog zijn ze allemaal US only.

[hv08]

Kid Buu schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 14:14:
2,67 euro op 3000 euro weinig? Pas als je op Amerikaanse beurzen begint te handelen besef je juist hoe extreem duur de Europese equivalenten zijn. Hier een voorbeeld van mijn compleet verkochte portefeuille van vorige week woensdag.

[afbeelding]

Goede timing! Voorgevoel?

[Kid Buu]

hv08 schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 15:09:
[...]


Goede timing! Voorgevoel?

Deze portefeuille die ik aanhield had ik opgebouwd van eind 2015 t/m zomer 2016 (brexit). Eigenlijk begonnen op een moment waar van ik zelf al dacht "we staan al redelijk hoog" maar simpelweg geen goede alternatieven hebben toen toch maar weer gespreid ingestapt. Sinds Trump aan de macht kwam is het opeens wel heel hard gegaan allemaal en begon de hosanna stemming iets te groot te worden voor mijn gevoel.

Toen de beurzen meteen in januari al weer snel uit de startblokken kwamen zat ik al te overwegen om de boel te liquideren. Qua timing wat dat betreft wel net precies geluk gehad, maar het was geen opwelling om opeens te verkopen.

[The_FrankO]

Wat een week. Beweging op de beurs hebben we ook al anderhalf jaar niet meer gezien. De S&P 500 die van -2% met +1,5% sluit. Het is weer even wennen. YTD sta ik nu op -4.13%

sjroorda schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:28:
Ik heb ook eens mijn eigen beleggingshistorie teruggekeken omdat ik daar zo'n negatief gevoel over had. En inderdaad is het wel triest om te zien dat ik het grootste deel heb gekocht toen de AEX tussen de 600 en 700 stond. 600-700 Ja - een jaar of 20 geleden stond-ie echt zo hoog. Uiteindelijk toen na een paar jaar alles maar verkocht, en op €2.500 zo'n €1.500 verlies gehad. Nu, met wat meer levenswijsheid, durf ik het wel weer aan .

Waarom denk je dat je het nu anders zou doen? Zeker als ik naar deze grafiek kijk van de VWRL?:

Sowieso heb ik me verbaasd dat hier een aantal mensen spreken alsof ze nu goedkoop wat kunnen bijkopen. Ik heb het idee dat het daarvoor toch nog echt verder moet zakken

Piper schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 14:03:
Google even op ‘AEX herbeleggingsindex’ of ‘AEX total return’ om een idee te krijgen waar jullie het over hebben. Dan zal je ook zien dat het niet zo dramatisch is als die 600 —> 525 doet denken ;-)

Ook die AEX herbeleggingsindex zegt niets. De samenstelling van de AEX was 18 jaar geleden anders. Een aantal bedrijven zijn richting de 0 gegaan en andere bedrijven zijn overgenomen of uit de index gehaald.

Slimme amateur schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 09:21:
[...]


Voorlopig maar in VWRL investeren..

Als het om pensioenbeleggen gaat is VWRL bij DeGiro uiteindelijk duurder dan Brand New Day. Het heeft met het dividendlek te maken. VTI/VXUS combinatie met pensioenbeleggen had je hier sowieso ook last van gehad omdat je de dividend belasting niet kunt verrekenen in box 3. Een ThinkETF ga je hier ook tegenaanlopen. Ik heb hier paar maanden terug een lange post over gemaakt. Conclusie is eigenlijk dat BND met het gemak dat het geeft een prima prijs heeft. Maar het kan ook goedkoper bij DeGiro, maar niet met de VWRL.

De MiFID II en PRIIP regelgeving verplicht brokers meer duidelijkheid te geven over kosten. Ik ben heel benieuwd wat we volgend jaar allemaal te zien krijgen. Het is alleen jammer dat we hierdoor een beperkte keuze hebben. Ik heb van de week iShares gevraagd of ze van plan zijn om de US ETFs compliant te maken, hier het antwoord:
BlackRock does not intend on registering the US domiciled ETFs in the EU. However, we do offer products similar to ITOT that are registered and domiciled in the EU. We apologize for the inconvenience.

Helaas... Ik denk dat Vanguard en iShares niet zitten te wachten om hun winstmodel openbaar te maken.

[CornermanNL]

[...]

Waarom denk je dat je het nu anders zou doen? Zeker als ik naar deze grafiek kijk van de VWRL?:
[afbeelding]
Sowieso heb ik me verbaasd dat hier een aantal mensen spreken alsof ze nu goedkoop wat kunnen bijkopen. Ik heb het idee dat het daarvoor toch nog echt verder moet zakken

[...]

En vanwaar jou verwachting dat het nog verder naar beneden moet om het 'goedkoper' te maken om in te stappen ? Is het niet gewoon zo dat we dat met zijn allen gewoon niet weten. Deze week toont dat weer prima aan. Niemand die het weet, het enige dat we wel weten is dat over tijd beleggen erg goed rendeert.

Natuurlijk zit er nog een probleem met al dat nieuw gedrukte geld , de hoge consumptieve leningen en hypotheken. Maar dat is niet nieuw en dat zal ook niet zo snel veranderen , mensen lenen nu eenmaal tegen de klippen op.

Prima toch beetje bijkopen en aanhouden van wat indexfondsen ?

[Morpheusk]

Nick The Heazk schreef op vrijdag 9 februari 2018 @ 00:50:
@Morpheusk Mag ik dan vragen wat er specifiek zo goed is aan dit aandeel? Gebaseerd op een heel oppervlakkige studie zie ik niet veel positieve datapunten.

De aard van het bedrijf is me niet duidelijk op het eerste zicht. Het heeft schijnbaar 1 medicijn op de markt gebracht, waarop het alle rechten bezit. Op dit moment heeft het een onbestaande pipeline; wat ideetjes in preclinical fase mag je rustig negeren en van een bewezen platform of strategie is al helemaal geen sprake. Met de huidige R&D uitgaven (om en bij de 8 miljoen) lijkt het me ook weinig realistisch dat ze hier een significante doorbraak gaan forceren. Dit laat me besluiten dat ik dit bedrijf dan maar moet beoordelen volgens revenue growth. Ze halen momenteel ongeveer een nettomarge van pakweg 15%. Volgens de covenants van een recent afgesloten lening (100 miljoen, 12% (!!) interest) krijgen ze een reductie van de interestvoet (naar 11%) indien ze binnen 4 jaar 100 miljoen aan omzet halen (Pharming vindt dit blijkbaar realistisch, anders zouden ze dit niet in de condities van de lening gezet hebben), oftewel 15 miljoen aan nettowinst. Dit impliceert een groeitempo van (15/4)^(1/4) = 1.40.. per jaar. Ergo, zelfs met een discontovoet van maar 2% kom ik uit op een present value van een kleine 350 miljoen (DCF op 10 jaar). De huidige marktwaarde is echter meer dan het dubbele. Zelfs als het management de hele R&D zou schrappen kom ik maar uit op een present value van ongeveer 420 miljoen.

Waar zit volgens jou de overige 300 miljoen (t.o.v. de huidige marktwaarde)?

Kijk eens naar de volgende fundamentele analyse. Let op deze is niet door mij gemaakt.
https://www.iex.nl/Forum/Upload/2018/10590431.pdf

Het terug kopen van de rechten is een gouden zet geweest. Inmiddels vinden er onderzoeken plaats naar meerdere toepassingen van dat ene medicijn. De concurrent heeft grote te korten aan bloedplasma welke nog steeds niet zijn opgelost. Voor Ruconest is geen bloedplasma nodig maar worden er konijntjes gemolken. Dit is snel op te schalen. De volgende faciliteit is weer in aanbouw (Ik geloof dat binnen 6 tot 8 maanden zoiets is op te zetten).
Een grote verzekering in de VS vergoed alleen nog Ruconest voor HAE en meer verzekeraars zullen volgen. In september wordt FDA goedkeuring verwacht voor profylactisch gebruik.
In maart AMX of ASCX opname. Dit zal nieuwe investeerders aantrekken omdat fondsen dan verplicht zijn het aandeel op te nemen in hun pakket.
Deze maand komt de EMA goedkeuring voor gebruik bij kinderen.
De CEO heeft al aangegeven Q4 cijfers significant beter zijn dan Q3.

En hier valt vast nog heel veel meer aan toe te voegen.

[Slimme amateur]

The_FrankO schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 14:01:
[...]
Als het om pensioenbeleggen gaat is VWRL bij DeGiro uiteindelijk duurder dan Brand New Day. Het heeft met het dividendlek te maken. VTI/VXUS combinatie met pensioenbeleggen had je hier sowieso ook last van gehad omdat je de dividend belasting niet kunt verrekenen in box 3. Een ThinkETF ga je hier ook tegenaanlopen. Ik heb hier paar maanden terug een lange post over gemaakt. Conclusie is eigenlijk dat BND met het gemak dat het geeft een prima prijs heeft. Maar het kan ook goedkoper bij DeGiro, maar niet met de VWRL.

[...]

Kun je een link naar die post geven? Ik kan ‘m zo 1-2-3 niet vinden. Ben wel geïnteresseerd. Ik blijf voorlopig bij DeGiro zitten vanwege de opname kosten à € 150.

[The_FrankO]

CornermanNL schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 14:42:
[...]


En vanwaar jou verwachting dat het nog verder naar beneden moet om het 'goedkoper' te maken om in te stappen ? Is het niet gewoon zo dat we dat met zijn allen gewoon niet weten. Deze week toont dat weer prima aan. Niemand die het weet, het enige dat we wel weten is dat over tijd beleggen erg goed rendeert.

Natuurlijk zit er nog een probleem met al dat nieuw gedrukte geld , de hoge consumptieve leningen en hypotheken. Maar dat is niet nieuw en dat zal ook niet zo snel veranderen , mensen lenen nu eenmaal tegen de klippen op.

Prima toch beetje bijkopen en aanhouden van wat indexfondsen ?

Ik ben het met je eens dat we het niet weten. Maar er is zeker wel een indicator of aandelen goedkoop of duur zijn. Bijvoorbeeld de Shiller P/E ratio. De dip is wat mij betreft nog niet groot genoeg om van mijn DCA strategie af te wijken. We zitten nog niet 10% onder de top. Nu wel extra kopen vraag ik me sterk af wat er dan is veranderd sinds November, toen stonden we op dezelfde niveaus.

Slimme amateur schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 17:01:
[...]


Kun je een link naar die post geven? Ik kan ‘m zo 1-2-3 niet vinden. Ben wel geïnteresseerd. Ik blijf voorlopig bij DeGiro zitten vanwege de opname kosten à € 150.

The_FrankO in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8"

[CornermanNL]

The_FrankO schreef op zondag 11 februari 2018 @ 12:50:
[...]

Ik ben het met je eens dat we het niet weten. Maar er is zeker wel een indicator of aandelen goedkoop of duur zijn. Bijvoorbeeld de Shiller P/E ratio. De dip is wat mij betreft nog niet groot genoeg om van mijn DCA strategie af te wijken. We zitten nog niet 10% onder de top. Nu wel extra kopen vraag ik me sterk af wat er dan is veranderd sinds November, toen stonden we op dezelfde niveaus.

[...]

The_FrankO in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8"

Ben ik met je eens , al zijn het slechts indicatoren. Je ziet nu ook dat de vix en de speculatie daarop opeens de kop opsteekt. Als alles rationeel zou zijn zou er altijd een optimale markt zijn onder alle omstandigheden.

De P/E ratio is een goede indicatie , maar dan nog is alles afhankelijk van de perceptie van de deelnemers in de markt, ik koop gewoon iedere maand voor een vast bedrag in, niet extra wanneer er ineens 10% af gaat.

Aan de andere kant verkoop ik ook niks extra's , dat heeft mij in het verleden alleen maar geld gekost. Maar goed er zullen ook zat mensen zijn die leuk kunnen verdienen aan hun model voor het voorspellen van marktbewegingen. Ik kan het alleen niet.

Maar het is leuk om er over te discussiëren en na te denken. Ik denk dat vooral de rente de richting bepaald de laatste jaren icm de opkoopprogramma's , echt groeiende consumptie was het niet. En wat er wel geconsumeerd wordt is vaak weer met geleend geld. Nog een opmaat voor rampzaligheid.

Dus in dat licht bezien moet er nog minimaal 15% of 20% af (geen advies mensen).

[Nick The Heazk]

Morpheusk schreef op zaterdag 10 februari 2018 @ 15:27:
[...]


Kijk eens naar de volgende fundamentele analyse. Let op deze is niet door mij gemaakt.
https://www.iex.nl/Forum/Upload/2018/10590431.pdf

Het terug kopen van de rechten is een gouden zet geweest. Inmiddels vinden er onderzoeken plaats naar meerdere toepassingen van dat ene medicijn. De concurrent heeft grote te korten aan bloedplasma welke nog steeds niet zijn opgelost. Voor Ruconest is geen bloedplasma nodig maar worden er konijntjes gemolken. Dit is snel op te schalen. De volgende faciliteit is weer in aanbouw (Ik geloof dat binnen 6 tot 8 maanden zoiets is op te zetten).
Een grote verzekering in de VS vergoed alleen nog Ruconest voor HAE en meer verzekeraars zullen volgen. In september wordt FDA goedkeuring verwacht voor profylactisch gebruik.
In maart AMX of ASCX opname. Dit zal nieuwe investeerders aantrekken omdat fondsen dan verplicht zijn het aandeel op te nemen in hun pakket.
Deze maand komt de EMA goedkeuring voor gebruik bij kinderen.
De CEO heeft al aangegeven Q4 cijfers significant beter zijn dan Q3.

En hier valt vast nog heel veel meer aan toe te voegen.

Als ik een rekenfout maak, moet je dat wel zeggen ! In de berekening van de DCF ben ik uitgegaan van een nettowinst van 4 miljoen / jaar, maar dit was op basis van de halfjaarcijfers. De correcte getallen zijn een verwachte omzet van 74 miljoen in 2017 met een nettomarge van ongeveer 20%, (dus 15 miljoen), min de R&D-kosten (ook 15 miljoen).

De projecties in het document dat je aanhaalt zien er mij tamelijk realistisch uit, al verwacht ik niet dat ze een operational margin gaan halen van 60%. Vermoedelijk gaan ze nu ook zelf het medicijn gaan verdelen nu ze terug alle rechten bezitten. Een netto-marge van rond de 50% lijkt me bijgevolg ook wat hoog. Ik zou eerder 30% verwachten en op voorwaarde dat ze hun R&D-budget niet verder gaan uitbreiden.

Met die veronderstellingen kom ik ergens uit tussen 1,1 en 1,6 miljard present value uit, met een respectievelijke groei van 30% en 40% per jaar van de omzet. Deze optimistische projectie sluit al nauwer aan met de huidige marktwaarde van 780 miljoen. Er zit dus mogelijk wel nog extra waarde in het bedrijf, tov de marktprijs, maar dat vereist een diepere studie. In ieder geval, naar mijn mening lijkt de grootste waarde van het bedrijf in de revenue growth van Ruconest te zitten en is het op dit moment niet echt meer een biotech bedrijf, wegens het ontbreken van een significante pipeline. Daar is niets mis mee natuurlijk, alleen is dit voor mij niet zo interessant omdat voor dit soort bedrijven de waarde redelijk transparant te schatten is (voorwaar je de juiste set cijfers gebruikt ). Bijgevolg zal de handel in zo'n bedrijven meestal ook redelijk efficient zijn, ondanks de lage marktkapitalisatie.

[DeepR]

Beste beleggende Tweakers, ik heb een ongetwijfeld onnozele vraag. Ik wil het namelijk in de basis snappen. Wat koop je nu precies als je een (index)fonds aanschaft; wat voor rechten geeft dat? Bij een aandeel kan ik dat nog wel volgen. Maar bij een fonds worden de daadwerkelijke aandelen door de fondsbeheerder aangeschaft. Is een "fonds" dan niet meer dan een financieel product c.q. overeenkomst met de fondsbeheerder waarmee je indirect een stukje van alle aandelen in het fonds in bezit hebt?

[Sallin]

DeepR schreef op zondag 11 februari 2018 @ 22:24:
Beste beleggende Tweakers, ik heb een ongetwijfeld onnozele vraag. Ik wil het namelijk in de basis snappen. Wat koop je nu precies als je een (index)fonds aanschaft; wat voor rechten geeft dat? Bij een aandeel kan ik dat nog wel volgen. Maar bij een fonds worden de daadwerkelijke aandelen door de fondsbeheerder aangeschaft. Is een "fonds" dan niet meer dan een financieel product c.q. overeenkomst met de fondsbeheerder waarmee je indirect een stukje van alle aandelen in het fonds in bezit hebt?

Wat je precies koopt zal van fonds tot fonds verschillen. Bedoel je een Robeco fonds, of een ETF? Lees daarom de prospectus goed door van fondsen waar je meer over wilt weten. Als je dan specifieke vragen hebt is het misschien makkelijker om je te helpen.

Verder kwam ik dit tegen, veel punten zijn nogal VS-specified, maar niettemin interessant:

quote: https://www.ft.com/conten...96-11e8-839d-41ca06376bf2

“The best financial advice for most people would fit on an index card.” That’s the gist of an offhand comment in 2013 by Harold Pollack, a professor at the University of Chicago. Pollack’s bluff was duly called, and he quickly rushed off to find an index card and scribble some bullet points with respectable results.

[ Voor 25% gewijzigd door Sallin op 12-02-2018 02:27 ]

[anessie]

Was inderdaad het weekje wel. Ben wel wat gewoon van crypto's maar ineens ook allemaal FUD over de beurzen, veel nieuw geld in paniek. Lijkt allemaal toch mee te vallen? http://fat-pitch.blogspot...-market-summary.html#more

M'n vader zegt altijd alles te laten staan maar ik vind wel als een aandeel 30-45% gestegen is er winst mag genomen worden en op een dip weer instappen zolang de fundamenten goed blijven. Ik heb er geen wiskunde of cijfers bijgehaald maar het lijkt me toch dat je de kosten van die transacties er vlot uit haalt bij zulke verschillen. Iemand daar een opinie over?

[Slimme amateur]

[message=54236239,noline]The_FrankO schreef op zondag 11 februari 2018 @ 12:50
[...]

The_FrankO in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8"

Bedankt voor de mooie vergelijking. Ik ben zelf nogal onbezonnen in een DeGiro pensioen account gestapt (in de veronderstelling dat de kosten niet zouden afwijken van die van een box 3 account).. dom, dom, dom...

Maar geen man over boord. Met jouw mooie vergelijk (vertrouwende op het juist berekenen van de dividendlekken ) ga ik nu toch voor de laagste kosten met een niet 100% zuivere spreiding in Noord Amerika.

Achteraf had ik vanuit gemaksoverweging denk ik toch voor BND gekozen; hoewel ik het niet erg vind om semi-actief met m’n pensioenvermogen bezig te zijn..

[Zygapophysis]

DeepR schreef op zondag 11 februari 2018 @ 22:24:
Beste beleggende Tweakers, ik heb een ongetwijfeld onnozele vraag. Ik wil het namelijk in de basis snappen. Wat koop je nu precies als je een (index)fonds aanschaft; wat voor rechten geeft dat? Bij een aandeel kan ik dat nog wel volgen. Maar bij een fonds worden de daadwerkelijke aandelen door de fondsbeheerder aangeschaft. Is een "fonds" dan niet meer dan een financieel product c.q. overeenkomst met de fondsbeheerder waarmee je indirect een stukje van alle aandelen in het fonds in bezit hebt?

De basis snappen is gewoon een kwestie van inlezen. Begin hier eens:
Wikipedia: Exchange-traded fund
https://www.investopedia....ity/exchange-traded-fund/
https://www.bogleheads.or...ting_from_the_Netherlands

En dan doorklikken naar alle begrippen die je misschien niet kent zoals:
https://www.investopedia.com/terms/s/synthetic-etf.asp

Als je niet ETFs bedoelde dan geldt hetzelfde advies maar dan met andere zoektermen

anessie schreef op maandag 12 februari 2018 @ 02:31:
Was inderdaad het weekje wel. Ben wel wat gewoon van crypto's maar ineens ook allemaal FUD over de beurzen, veel nieuw geld in paniek. Lijkt allemaal toch mee te vallen? http://fat-pitch.blogspot...-market-summary.html#more

M'n vader zegt altijd alles te laten staan maar ik vind wel als een aandeel 30-45% gestegen is er winst mag genomen worden en op een dip weer instappen zolang de fundamenten goed blijven. Ik heb er geen wiskunde of cijfers bijgehaald maar het lijkt me toch dat je de kosten van die transacties er vlot uit haalt bij zulke verschillen. Iemand daar een opinie over?

De transactiekosten zijn maar een gedeelte van de kosten. Hoe bepaal je of je weer instapt en hoelang wil je hiermee wachten? De nieuwe dip kan lang op zich laten wachten en ondertussen loop je rendement mis. Ga je voor een buy and hold portfolio dan is time in the market > timing the market.

Of dat voor jou ook zo was kan je natuurlijk back-testen in Excel. Hoef je ook niet te speculeren of het een handige zet was of niet. Volgens mij heeft Sissors begin deze maand daar nog hele zinnige dingen over gepost in dit topic.

[CornermanNL]

CeesKees schreef op donderdag 8 februari 2018 @ 22:27:
https://www.rtlz.nl/beurs...-beurzen-nu-komen-klappen

Hoe bovenstaande te beoordelen?
Meneer Schoenmaker gooit wel met een aantal paniekerige termen "voorbeving en aardbeving" "Doet mij denken aan 2000 en 2008"
Aan de andere kant, Dow Jones -4,15%

En kun je je hier nog tegen wapenen? (als dit allemaal waar is)

Uitstappen, alles cash en afwachten tot het over is?
Een deel van je geld in grondstoffen/edelmetalen? (of mijnen?)
Een deel in een VIX ETF? (als dat al niet te laat is)

Een kapotte klok geeft ook 2 keer per dag de juiste tijd aan. Wapenen jazeker , vasthouden aan je strategie. Het is ook de media, die moeten clicks , kranten en bladen verkopen. 3 weken terug kon het nog niet op.

Een beter bewijs dat niemand het weet is er niet. De meeste doemdenkers roepen al sinds de crisis van 2008 dat het alleen maar erger wordt. Nu gaat het een beetje naar beneden en is het hel en verdoemenis.

De basis blijft hetzelfde , op lange termijn haal je het meeste rendement uit aandelen. Heb je je geld binnen een jaar of wat echt nodig , zet het op de bank. Kan je niet tegen stress , bank en eventueel obligaties.

Heb je nog een flinke hypotheek, los gewoon lekker af. Heel saai maar werkt prima. Ben je gelijk ook schokbestendig.

Kies een strategie, hou er stug aan vast en zet je radio en tv uit.

[Funnyx]

Ik lees al een tijdje mee en belegde tot voor kort bij deGiro. Nooit problemen mee gehad en ze waren natuurlijk goedkoop. Helaas had ik ook een VTI/VXUS combinatie (met VWO, VGK en VPL) als core en kreeg kort vantevoren te horen dat ik dat niet meer mocht kopen.

Nu ben ik inwoner van Nieuw Zeeland en laat daar nou net de voertaal Engels zijn (en het net niet in Europa liggen). Dat maakt ze niet uit daar bij deGiro, regels zijn regels.

Dus ben ik naar een US broker gegaan, daar mag ik tenminste wel alles aankopen wat ik wil. Het moet toch niet gekker worden, iemand die me verteld dat ik ergens geen geld in mag beleggen.

In plaats van vervangende producten moet je gewoon een andere broker zoeken. Je zet je geld toch niet bij een partij die jou de regels op legt?

[poehee]

Funnyx schreef op maandag 12 februari 2018 @ 11:13:
Ik lees al een tijdje mee en belegde tot voor kort bij deGiro. Nooit problemen mee gehad en ze waren natuurlijk goedkoop. Helaas had ik ook een VTI/VXUS combinatie (met VWO, VGK en VPL) als core en kreeg kort vantevoren te horen dat ik dat niet meer mocht kopen.

Nu ben ik inwoner van Nieuw Zeeland en laat daar nou net de voertaal Engels zijn (en het net niet in Europa liggen). Dat maakt ze niet uit daar bij deGiro, regels zijn regels.

Dus ben ik naar een US broker gegaan, daar mag ik tenminste wel alles aankopen wat ik wil. Het moet toch niet gekker worden, iemand die me verteld dat ik ergens geen geld in mag beleggen.

In plaats van vervangende producten moet je gewoon een andere broker zoeken. Je zet je geld toch niet bij een partij die jou de regels op legt?

Tja, ik snap het wel.
Het zal wel mooi worden als bedrijven de regels moeten toepassen naar gelang het land van hun klanten.

Verder snap ik de beperking niet (niet alleen voor NZ-ers, maar ook voor NL-ers) overigens. Volgens mij grijpt DeGiro dit aan om zaken in hun voordeel om te buigen (waar ze eerder spijt van hadden).

[Tsurany]

poehee schreef op maandag 12 februari 2018 @ 11:30:
[...]


Tja, ik snap het wel.
Het zal wel mooi worden als bedrijven de regels moeten toepassen naar gelang het land van hun klanten.

Verder snap ik de beperking niet (niet alleen voor NZ-ers, maar ook voor NL-ers) overigens. Volgens mij grijpt DeGiro dit aan om zaken in hun voordeel om te buigen (waar ze eerder spijt van hadden).

Het is ontzettend idiote wetgeving vanuit Europa en elke broker interpreteert het op een eigen manier. Het is jammer dat DeGiro er strikt naar kijkt en niet wacht tot er daadwerkelijk stappen ondernomen worden.

[Funnyx]

poehee schreef op maandag 12 februari 2018 @ 11:30:
[...]


Tja, ik snap het wel.
Het zal wel mooi worden als bedrijven de regels moeten toepassen naar gelang het land van hun klanten.

Verder snap ik de beperking niet (niet alleen voor NZ-ers, maar ook voor NL-ers) overigens. Volgens mij grijpt DeGiro dit aan om zaken in hun voordeel om te buigen (waar ze eerder spijt van hadden).

Ik begrijp het belang van sommige regels prima, maar het moet wel ergens op slaan. Als je geen Engels begrijpt heb je weinig te zoeken op de US beurs, maar misschien ook niet op een andere beurs. We gaan er toch van uit dat iedereen die belegt, enige vorm van kennis heeft. En zo niet, tja, dat is jammer...

We leren hier in Nederland toch niet voor niets iedereen Engels als tweede taal?

[Funnyx]

Tsurany schreef op maandag 12 februari 2018 @ 11:52:
[...]

Het is ontzettend idiote wetgeving vanuit Europa en elke broker interpreteert het op een eigen manier. Het is jammer dat DeGiro er strikt naar kijkt en niet wacht tot er daadwerkelijk stappen ondernomen worden.

Wacht maar tot er een hoop mensen overstappen naar een andere broker, dan kijken ze wel anders naar de regels. Geld is geld...

Ik ben nog even met ze (deGiro) bezig geweest over hoe de regels geinterpreteerd moeten worden, maar ieder ander was fout, hun waren goed en dat was genoeg voor mij om over te stappen naar een andere broker. Ze denken dat ze bepaalde producten snel weer aanbieden, maar daar koop ik niets voor en ik geloof het ook niet.

[Funnyx]

50+ posities verkopen en aan de andere kant weer kopen is niet leuk, maar die paar cent verlies/winst is prima te doen in een paar dagen. Aankopen kosten maar 1 US$ en geld is makkelijk over te maken via Duitsland (dus gratis).

Ook een voordeel dat m'n nieuwe broker ook options doet. Zat daar met DeGiro al een tijdje op te wachten....

[Tsurany]

@Funnyx Ik hap wel, bij welke broker zit je nu dan?

[Funnyx]

Tsurany schreef op maandag 12 februari 2018 @ 12:22:
@Funnyx Ik hap wel, bij welke broker zit je nu dan?

Happen was niet mijn bedoeling, maar het is ook geen geheim: Interactive Brokers in de US.

Ik wilde alleen maar zeggen dat als je ergens je geld weg zet, je ook wel iets mag verwachten. DeGiro is daar te kort in geschoten. Een week (of twee) van te voren een mailtje dat je zaken niet meer mag kopen, is niet handig en ze wisten het al maanden eerder...

Dus tja, is DeGiro kut? Wat dit betreft wel en ik ben bijna geheel over. Voor andere misschien niet....

(En nee, ze kennen me bij IB niet onder deze naam en daarbij moet je lekker doen waar je zelf zin in hebt)

[ Voor 7% gewijzigd door Funnyx op 12-02-2018 13:30 . Reden: Not affiliated ]

[helloitsme]

Funnyx schreef op maandag 12 februari 2018 @ 13:25:
[...]


Happen was niet mijn bedoeling, maar het is ook geen geheim: Interactive Brokers in de US.

Ik wilde alleen maar zeggen dat als je ergens je geld weg zet, je ook wel iets mag verwachten. DeGiro is daar te kort in geschoten. Een week (of twee) van te voren een mailtje dat je zaken niet meer mag kopen, is niet handig en ze wisten het al maanden eerder...

Dus tja, is DeGiro kut? Wat dit betreft wel en ik ben bijna geheel over. Voor andere misschien niet....

(En nee, ze kennen me bij IB niet onder deze naam en daarbij moet je lekker doen waar je zelf zin in hebt)

Hier moet je wel rekening mee houden lijkt me:
https://www.interactivebr...p?f=4969#monthly-activity

[mark de man]

Lynx heeft zojuist een nieuwe basic client gelanceerd. Ziet er wel erg netjes uit en inderdaad een stuk minder intimiderend dan de standaard desktop versie. Hiermee is het ook erg eenvoudig om via de browser te handelen.

https://www.lynx.nl/service/lynx-basic-vernieuwd/

[coelho]

mark de man schreef op maandag 12 februari 2018 @ 16:42:
Lynx heeft zojuist een nieuwe basic client gelanceerd. Ziet er wel erg netjes uit en inderdaad een stuk minder intimiderend dan de standaard desktop versie. Hiermee is het ook erg eenvoudig om via de browser te handelen.

https://www.lynx.nl/service/lynx-basic-vernieuwd/

Hebben zij dezelfde webdesigner als DeGiro? Het lijkt wel of iemand zich er heel makkelijk van af gemaakt heeft en alleen de blauwe steunkleur van DeGiro in Lynx-groen veranderd heeft...

[Nick The Heazk]

Nick The Heazk schreef op dinsdag 30 januari 2018 @ 22:40:
[...]

Nu is het wachten op een goed koopmoment om een kleine beginpositie te openen in Galapagos ...

Het is uiteindelijk een kleine beginpositie van 30 aandelen in Celyad geworden. Ze hebben een zeer veelbelovende pipeline met CAR-T immunotherapie met een receptor die op naar schatting 80% van de bloedkankers en solide tumoren kan binden. Dit in tegenstelling tot directe concurrenten die zich veeleer op specifieke receptoren voor 1 specifieke kanker richten. Daar tegenover staat dat het een zeer riskante investering is: de cashpositie is voldoende om het tot begin 2019 te redden, maar hun belangrijkste onderzoeksprogramma THINK zal hoogstwaarschijnlijk nog niet uit Phase II zijn tegen dan. Ze hebben slechts beperkte mogelijkheden om inkomsten te genereren uit licencing deals met hun huidige partners Novartis en ONO. De kans is dus groot dat er nog significante verwatering zal optreden alvorens er interessante resultaten gepubliceerd worden, hetgeen de realistische marktkapitalisatie (~400 miljoen) verklaart.

Zit er iemand toevallig met een positie in Argenx met een mening over haar oncologie-pipeline?

[Koning128]

Ik ben nieuw qua kennis over de beurs (alswel hier op Tweakers) en ben onlangs klein gestart met beleggen om het te leren.

Ik heb van het weekend bedacht om ook een kleine positie in Expedia te gaan nemen omdat ze mij ondergewaardeerd lijken momenteel gezien de grote drop. (reclame oorlog, reorganisatie mbt on premise naar de cloud migratie, nieuwe CEO etc.)

Graag zou ik horen wat jullie hiervan vinden? Zou je wachten, het toch liever in Priceline (booking.com e.a.) steken als je een positie inneemt in de reisbranche?

[Skyaero]

Koning128 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 15:40:
Graag zou ik horen wat jullie hiervan vinden? Zou je wachten, het toch liever in Priceline (booking.com e.a.) steken als je een positie inneemt in de reisbranche?

Waarom niet inzetten op zwart en rood?

[KoRnboy112]

Koning128 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 15:40:
Ik ben nieuw qua kennis over de beurs (alswel hier op Tweakers) en ben onlangs klein gestart met beleggen om het te leren.

Ik heb van het weekend bedacht om ook een kleine positie in Expedia te gaan nemen omdat ze mij ondergewaardeerd lijken momenteel gezien de grote drop. (reclame oorlog, reorganisatie mbt on premise naar de cloud migratie, nieuwe CEO etc.)

Graag zou ik horen wat jullie hiervan vinden? Zou je wachten, het toch liever in Priceline (booking.com e.a.) steken als je een positie inneemt in de reisbranche?

Persoonlijk ben ik altijd bang om dan een vallend mens op te vangen. Analisten zijn er dan wel weer positief over zie bijv;
https://www.nasdaq.com/ar...-an-overreaction-cm920301

Koerswinst verhouding is ook fors, maar is bij veel aandelen al in de US. Kleine positie innemen is een optie, je moet toch minstens een aandeel of 10 in je mand hebben voor spreiding of je pakt een ETF.

Verwacht dat dit aandeel nog wel vrij bewegelijk (naar beneden) zal blijven de komende tijd.

Voor info, kun je bijv. bij Morningstar, VEB etc kijken. Puur uit nieuwsgierigheid waar haal je info vandaan?

Wat is je horizon en je gewenst risico?

[ Voor 3% gewijzigd door KoRnboy112 op 13-02-2018 16:26 ]

[Koning128]

Je zou wachten totdat die weer duidelijk in de lift zit? Wordt in het geval van Expedia het niveau 100 niet ondersteund door vorige kopers van een jaar geleden (of laten ze dat juist vallen als die hit) ? .. ik wacht nog wel even met beslissen maar beidde aandelen lijkt me ook het beste, nu ivm transactiekosten mogelijk nog niet. (de Giro)

Ik heb tot nu van de AEX en NASDAQ100 van de aandelen alle grafieken bekeken en het recente nieuws gelezen, gewoon via Google, gaat wel veel tijd in zitten en vast niet optimaal, en voor nu een shortlist gemaakt. Expedia zat al wat meer in de 'comfortzone' qua kennis dan en zag de drop op Marketwatch meen ik.

Ik ben verder van plan om het zo'n 3 a 4 jaar te laten staan en wel 'agressief' te investeren als ik geen n00b meer ben na bestuderen research van cijfers en plannen . Maar kan me voorstellen dat je elk jaar de balans opmaakt aan de hand van de resultaten en/of de beurs niet in z'n geheel slecht gaat?

[Panzer_V]

Koning128 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 20:09:
Je zou wachten totdat die weer duidelijk in de lift zit? Wordt in het geval van Expedia het niveau 100 niet ondersteund door vorige kopers van een jaar geleden (of laten ze dat juist vallen als die hit) ? .. ik wacht nog wel even met beslissen maar beidde aandelen lijkt me ook het beste, nu ivm transactiekosten mogelijk nog niet. (de Giro)

Ik heb tot nu van de AEX en NASDAQ100 van de aandelen alle grafieken bekeken en het recente nieuws gelezen, gewoon via Google, gaat wel veel tijd in zitten en vast niet optimaal, en voor nu een shortlist gemaakt. Expedia zat al wat meer in de 'comfortzone' qua kennis dan en zag de drop op Marketwatch meen ik.

Ik ben verder van plan om het zo'n 3 a 4 jaar te laten staan en wel 'agressief' te investeren als ik geen n00b meer ben na bestuderen research van cijfers en plannen . Maar kan me voorstellen dat je elk jaar de balans opmaakt aan de hand van de resultaten en/of de beurs niet in z'n geheel slecht gaat?

En wat maakt dat jij denkt het beter te weten dan al die dure beleggingsadviseurs (waarvan bewezen is dat ze het niet beter doen dan een index tracker)...

Ben wel benieuwd naar jouw kijk daarop. Zeker aangezien je ergens aangaf geen verstand te hebben en pas te beginnen vind ik je aanpak nogal een hoog casino gehalte hebben.

[Koning128]

Ja niet, ik weet het niet beter en dat zeg ik ook zeker niet.
Ik wil het gewoon zelf leren, ik heb nog 40+ potentiële beleggingsjaren voor me en misschien moet ik aan het begin wat fouten maken, maar ik wil niet altijd afhankelijk zijn van consultants.

Misschien verkijk ik me erop maar het lijkt niet lastig om een defensief portfolio met lage variantie op te bouwen (bijv een Amazon oid zie ik niet hard onderuit gaan) met enkele kleine posities die wat meer risico hebben zoals dit voorbeeld.

[zit]

Alvast excuses als deze vraag al vaak gesteld is. Ik ben nieuw met beleggen, maar heb al veel ingelezen. Plan is om met een relatief laag bedrag te beginnen en langzaam op te bouwen. Dit via relatief veilige ETF.

Om kosten zo laag mogelijk te houden lijkt het me het meest logisch om bij de Giro (custody account) een ETF te kiezen uit de kernselectie die gevestigd is op de Amsterdamse beurs (waarom doet niet iedereen dit ?). In dit geval zijn er geen kosten verbonden aan het beleggen.

Hierbij lijkt me de iShares MSCI World UCITS ETF (Dist) of de iShares S&P 500 UCITS ETF (Dist) het meest voor de hand liggend.

Is dit een verstandige en goede keuze of zie ik iets volledig over het hoofd?

[Zygapophysis]

zit schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 22:31:
Alvast excuses als deze vraag al vaak gesteld is. Ik ben nieuw met beleggen, maar heb al veel ingelezen. Plan is om met een relatief laag bedrag te beginnen en langzaam op te bouwen. Dit via relatief veilige ETF.

Om kosten zo laag mogelijk te houden lijkt het me het meest logisch om bij de Giro (custody account) een ETF te kiezen uit de kernselectie die gevestigd is op de Amsterdamse beurs (waarom doet niet iedereen dit ?). In dit geval zijn er geen kosten verbonden aan het beleggen.

Hierbij lijkt me de iShares MSCI World UCITS ETF (Dist) of de iShares S&P 500 UCITS ETF (Dist) het meest voor de hand liggend.

Is dit een verstandige en goede keuze of zie ik iets volledig over het hoofd?

Niet iedereen kiest de Giro omdat je handmatig elke maand moet kopen. Niet iedereen bij de Giro kiest alleen maar uit de kernselectie omdat niet aansluit bij het gewenste portfolio (op basis van bv de eerder genoemde spreiding of blootstelling). En niet iedereen die bij de Giro belegt is belastingplichtig in NL, dat maakt nog al uit qua bv. accumulerend vs.distribuerende fondsen.

Zaken die bij zo te binnen schieten die je kan overwegen:
Waarom kies je voor deze twee en niet VWRL bijvoorbeeld, die heeft een lagere TER volgens mij. Belangrijk is om ook de dividend lekkage van de fondsen te vergelijken en of het extra rendement maakt doordat het fonds aandelen uitleent. Welke spreiding wil je hebben, zowel geografisch als small/mid/large cap? Vind je de bedrijfsstructuur van het bedrijf achter het fonds belangrijk? Vanguard = coöperatief, Ishares/black rock is een reguliere commerciële organisatie, wie heeft welke primaire belangen zeg maar.

[TucanoItaly]

zit schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 22:31:
Is dit een verstandige en goede keuze of zie ik iets volledig over het hoofd?

Op zich verstandige keuze, zo doe ik het ook. Is er een bepaalde gedachte om 100% aandelen te gaan? Of heb je ook nog andere beleggingen? Zo niet, waarom niet? Dat is een vraag die je voor jezelf moet beantwoorden, lijkt me. Naast asset allocatie, wat is je verdere strategie, buy & hold?

[KoRnboy112]

Koning128 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 22:00:

Ja niet, ik weet het niet beter en dat zeg ik ook zeker niet.
Ik wil het gewoon zelf leren, ik heb nog 40+ potentiële beleggingsjaren voor me en misschien moet ik aan het begin wat fouten maken, maar ik wil niet altijd afhankelijk zijn van consultants.

Misschien verkijk ik me erop maar het lijkt niet lastig om een defensief portfolio met lage variantie op te bouwen (bijv een Amazon oid zie ik niet hard onderuit gaan) met enkele kleine posities die wat meer risico hebben zoals dit voorbeeld.

Neem eens een kijkje op bijv. Beleggersbelangen pak een proef abbo, lees hun adviezen. Mijn ervaring is dat de kleinere (small cap) ook fors omhoog kunnen zoals bijv. het geval is bij Groupe SEB.

Persoonlijk heb ik een aantal grotere 'jongens' met dividend zoals Mircosoft, JNJ, Unilever aangevuld met een aantal kleinere.Voor kleinere en risico vollere kun je ook een stoploss hanteren zodat je het verlies kunt beperken.

Als je ziet wat Amazon voor koerswinst heeft dan denk ik dat je deze nu op dit moment juist niet moet hebben, wat ver omhoog gaat kan ook ver omlaag...

Pas spreiding qua sectoren en zowel US als Europa. Bij de US ben je ook altijd nog afhankelijk van de USD/EUR koers.

[Jesse]

Koning128 schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 15:40:
Ik ben nieuw qua kennis over de beurs (alswel hier op Tweakers) en ben onlangs klein gestart met beleggen om het te leren.
*knip*

De vraag is vooral wat je doel is. Zie je beleggen als een hobby die ook prima wat geld mag kosten? Of ben je op zoek naar een goede manier om zonder al te grote risico's je vermogen te laten groeien? (op een manier waarmee je meer rendement zal halen dan de meerderheid van de actieve beleggers?)
Je huidige insteek wijst op dat eerste.

[ Voor 38% gewijzigd door Jesse op 14-02-2018 09:36 ]

[KoRnboy112]

Jesse schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 09:34:
[...]

De vraag is vooral wat je doel is. Zie je beleggen als een hobby die ook prima wat geld mag kosten? Of ben je op zoek naar een goede manier om zonder al te grote risico's je vermogen te laten groeien? (op een manier waarmee je meer rendement zal halen dan de meerderheid van de actieve beleggers?)
Je huidige insteek wijst op dat eerste.

Het is maar de vraag of hij dan meer behaald dan de meeste actieve beleggers. Alles valt en staat met de opbouw en spreiding. Low beta stocks zijn doorgaans minder beweeglijk en buy on the dips en niet op all time high.

[OttiglioM]

Nick The Heazk schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 13:38:
Het is uiteindelijk een kleine beginpositie van 30 aandelen in Celyad geworden.

Jij maakt er werk van. Ik kan niet veel zeggen omtrent je voornemen maar ik heb dit als aanleiding genomen eens naar mijn "medische" portefeuille te kijken. Alles gekocht op een relatief dieptepunt van de markt. 9 tot 16 maart 2016. Actuele totaalrendementen:
Celyad - 13,92%
Esperite - 52,61%
Fagron +156,09%
UCB - 3%
Merck Da + 38,7% (verkocht jan 2017; zou nu +12% zijn)

Celyad en Esperite kocht ik omdat ze op dat moment veelbelovend leken. UCB en Merck Darmstadt omdat ze me solide leken. Van Fagron kocht ik maar een heel klein plukje omdat ze op dat moment voor hetzelfde geld failliet konden gaan. Vanwege Fagron en het op een gelukkig moment verkopen van Merck sta ik per saldo nog een 2% positief. Heel teleurstellend gezien de ontwikkelingen elders in de ETF markt. 30 tot 45% gerekend vanuit dat inkoopmoment. Mijn conclusie: Wat je ook probeert te bedenken en te beredeneren, het blijft een tamelijk speculatieve marktsegment..., die medicijnen.

[zit]

Zygapophysis schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 22:54:
[...]


Niet iedereen kiest de Giro omdat je handmatig elke maand moet kopen. Niet iedereen bij de Giro kiest alleen maar uit de kernselectie omdat niet aansluit bij het gewenste portfolio (op basis van bv de eerder genoemde spreiding of blootstelling). En niet iedereen die bij de Giro belegt is belastingplichtig in NL, dat maakt nog al uit qua bv. accumulerend vs.distribuerende fondsen.

Zaken die bij zo te binnen schieten die je kan overwegen:
Waarom kies je voor deze twee en niet VWRL bijvoorbeeld, die heeft een lagere TER volgens mij. Belangrijk is om ook de dividend lekkage van de fondsen te vergelijken en of het extra rendement maakt doordat het fonds aandelen uitleent. Welke spreiding wil je hebben, zowel geografisch als small/mid/large cap? Vind je de bedrijfsstructuur van het bedrijf achter het fonds belangrijk? Vanguard = coöperatief, Ishares/black rock is een reguliere commerciële organisatie, wie heeft welke primaire belangen zeg maar.

Dank voor je feedback. Zaken als dividend lekkage en TER heb ik nog niet over nagedacht.

TucanoItaly schreef op dinsdag 13 februari 2018 @ 22:57:
[...]

Op zich verstandige keuze, zo doe ik het ook. Is er een bepaalde gedachte om 100% aandelen te gaan? Of heb je ook nog andere beleggingen? Zo niet, waarom niet? Dat is een vraag die je voor jezelf moet beantwoorden, lijkt me. Naast asset allocatie, wat is je verdere strategie, buy & hold?

100 % aandelen is voor nu in ieder geval het begin. Dit lijkt me het meest voor de hand liggend en goed om mee te beginnen. Buy & hold is inderdaad de strategie.

Nu nog bekijken welke ETF uit de Giro kernselectie en Amsterdamse beurs het 'beste' zijn...

[Gecko123]

zit schreef op woensdag 14 februari 2018 @ 21:36:
[...]


Dank voor je feedback. Zaken als dividend lekkage en TER heb ik nog niet over nagedacht.
[...]


100 % aandelen is voor nu in ieder geval het begin. Dit lijkt me het meest voor de hand liggend en goed om mee te beginnen. Buy & hold is inderdaad de strategie.

Nu nog bekijken welke ETF uit de Giro kernselectie en Amsterdamse beurs het 'beste' zijn...

Vanwaar je keuze voor 100% aandelen? Of het voor de hand liggend is hangt af van de argumentatie. Wat is bijvoorbeeld je beleggingsdoel?

[MaZo]

Ik zit nu in VOO /VXUS / BND, maar zit er aan te denken om VOO voor VTI om te wisselen i.v.m. small caps. Ben alleen niet zeker of dit iets uit zal gaan maken op de lange termijn. Wat denken jullie?

Edit:

Wellicht ook de moeite om BND te verkopen en meer VOO in te slaan? Kan het risico wel hebben denk ik, moet nog z'n 30 jaar werken.

[ Voor 26% gewijzigd door MaZo op 15-02-2018 11:35 ]

[assje]

Gecko123 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 10:18:
[...]
Vanwaar je keuze voor 100% aandelen? Of het voor de hand liggend is hangt af van de argumentatie. Wat is bijvoorbeeld je beleggingsdoel?

Persoonlijk kies ik ook voor 100% aandelen vanuit de volgende overweging:
- doel is lange termijn 20-50 jaar vanaf nu (ben nu 30)
- in plaats van obligaties kan ik ook spaargeld aanhouden (gegarandeerd tot 100k) of mijn hypotheek aflossen

100% aandelen is dus relatief, je zou het ook kunnen zien als 50/50 (maar dan in iets anders dan obligaties).

[zit]

Gecko123 schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 10:18:
[...]


Vanwaar je keuze voor 100% aandelen? Of het voor de hand liggend is hangt af van de argumentatie. Wat is bijvoorbeeld je beleggingsdoel?

Mijn beleggingsdoel is sparen voor de langere termijn. Hierbij lijkt het me goed om voor nu met 1 soort belegging (aandelen: etf) te beginnen en naarmate ik meer kennis heb, misschien uit te breiden met andere beleggingen of specifieke aandelen.

Ik begrijp alleen bij de Giro nog niet helemaal hoe het plaatsen van een order werkt...
Stel ik heb een fixed bedrag, zeg 100 euro, dat ik wil beleggen in een bepaalde etf. Dan moet ik zowel een bedrag invullen en een aantal bij de optie limit order. Is het dan de bedoeling dat ik bij limiet de laatste koers invul en dan zelf bereken hoeveel het aantal is om tot 100 euro te komen? Dit klinkt als iets heel makkelijks maar het is me niet helemaal duidelijk.

[squaddie]

@zit
Via degiro kan je alleen hele stukken kopen, dus als het beoogde aandeel 23 euro kost dan kan je met 100 euro maximaal 4 stukken kopen en hou je 8 euro over.

In het koopscherm kan je type op limietorder laten staan, bij limiet vul je in wat je wilt betalen per stuk en bij aantal hoeveel je er wilt kopen, orderduur kan je op dagorder laten staan en vervolgens kan je de order plaatsen. Als er iemand wil verkopen tegen jouw bod wordt de order uitgevoerd en anders blijft deze als open order staan.

Bij het kopen kan je ook kijken naar de laat koers, simpel gezegd deze koers geeft aan waarvoor iemand wil verkopen. Mocht de order open blijven kan altijd de order wijzigen en je limiet in kleine stapjes verhogen tot dat een verkooporder aansluit bij jouw limiet.

PS hou rekening mee dat de handel buiten beurstijden stilligt, gedurende deze kan je wel orders aanmaken maar worden niet uitgevoerd.

[coelho]

MaZo schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 11:10:
Ik zit nu in VOO /VXUS / BND, maar zit er aan te denken om VOO voor VTI om te wisselen i.v.m. small caps. Ben alleen niet zeker of dit iets uit zal gaan maken op de lange termijn. Wat denken jullie?

Edit:

Wellicht ook de moeite om BND te verkopen en meer VOO in te slaan? Kan het risico wel hebben denk ik, moet nog z'n 30 jaar werken.

VTI kun je momenteel al niet meer kopen bij DeGiro, de andere brokers zullen waarschijnlijk binnen 2 jaar volgen. Kun je VOO nog wel aankopen?

[sjroorda]

TheBrut3 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 14:09:
Ben benieuwd naar de ervaring die je gaat hebben. Ik zit zelf ook naar Meesman te kijken.

Ik weet niet of je er iets aan hebt, maar wij hebben deze week een goed gesprek van anderhalf uur gehad, heel open en los. Geen echt nieuwe informatie over hun product, wel goed inzicht nu in het hoe en waarom en het bedrijf. En vooral waar we voor gingen: een goed gevoel.

Gisteren een rekening geopend en dan maar kijken of we er over 30 jaar goed van kunnen leven .

TheBrut3 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 14:09:
Wel geld wegzetten, maar zelf het niet hoeven regelen klinkt ook ideaal voor mij.

Wij gaan maandelijks automatisch inleggen. Het mooie daarvan is dat je het risico van beurscrises (die vast wel gaan voorkomen in de komende jaren) heel erg dempt. Vast niet het recept voor maximale winst, maar ons doel is dan ook eerder zekerheid.

[Ardbeg10]

Mede-tweakers met Shell hier in de portefeuille? Gister is het aandeel ex-dividend gegaan, maar sinds dit jaar keert shell geen stock dividend meer uit. Binck biedt nu wel aan om het uitgekeerde netto dividend automatisch te herbeleggen tegen de gemiddelde koers op 20 maart. Kosten hiervan zijn 1% van de transactie.

Ik ben erover aan het denken om hier gebruik van te maken. Iemand hier nog ideeën over? Kosten lijken me alleszins redelijk.

[MaZo]

coelho schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 23:46:
[...]

VTI kun je momenteel al niet meer kopen bij DeGiro, de andere brokers zullen waarschijnlijk binnen 2 jaar volgen. Kun je VOO nog wel aankopen?

Ja, ik woon in Zwitserland en zit bij Interactive Brokers. Kan alles zonder problemen kopen.

[Yoicaa]

MaZo schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 09:48:
[...]
Ja, ik woon in Zwitserland en zit bij Interactive Brokers. Kan alles zonder problemen kopen.

Je kan ook kijken naar VBR/VIOV als optie om small cap erbij te krijgen. VBR heeft 0.07% TER, maar is wel meer een small/mid cap ETF vind ik. VIOV is echt small cap met een TER 0.20%

Dan heb je ook nog VSS for small cap ex-us.

[ Voor 5% gewijzigd door Yoicaa op 16-02-2018 11:25 ]

[i7x]

Hoeveel betaal je bij De Giro buiten de kernselectie voor etf's? Misschien een domme vraag, maar ik vind dat nergens in het kostenoverzicht.

Zit zelf overigens bij Charles Schwab, wat mij prima bevalt, maar wel benieuwd of het goedkoper kan.

[Trenchdog]

i7x schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 12:08:
Hoeveel betaal je bij De Giro buiten de kernselectie voor etf's? Misschien een domme vraag, maar ik vind dat nergens in het kostenoverzicht.

Zit zelf overigens bij Charles Schwab, wat mij prima bevalt, maar wel benieuwd of het goedkoper kan.

Voor ETF's gelden dan de tarieven van de beurs waar ze verhandeld worden. Volgens mij zijn dat gewoon de tarieven die onder Aandelen etc. staan genoemd. Voor een op Euronext Amsterdam verhandelde ETF kom je dan op € 2,00 + 0,02% met een maximum van € 30,00 bijvoorbeeld.

[i7x]

Trenchdog schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 12:12:
[...]


Voor ETF's gelden dan de tarieven van de beurs waar ze verhandeld worden. Volgens mij zijn dat gewoon de tarieven die onder Aandelen etc. staan genoemd. Voor een op Euronext Amsterdam verhandelde ETF kom je dan op € 2,00 + 0,02% met een maximum van € 30,00 bijvoorbeeld.

Ah ok, dan vindt ik het volgende:

Verenigde Staten € 0,50 + USD 0,004 per aandeel

Stel ik koop dan 10x ARKK van de NYSE, betaal ik dan (10*.5 eur)+(10*.004 usd)=~5.03 eur of (.5 eur) +(10*004 usd)=~0.53 eur?

Ik ga uit van het eerste. In dat geval is mijn flat fee van 4.95 usd een stuk voordeliger. Zo niet, dan is 53 cent wel echt het goedkoopste wat ik ben tegengekomen.

[ Voor 11% gewijzigd door i7x op 16-02-2018 13:20 ]

[Hielko]

i7x schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 13:11:
[...]


Ah ok, dan vindt ik het volgende:

[...]


Stel ik koop dan 10x ARKK van de NYSE, betaal ik dan (10*.5 eur)+(10*.004 usd)=~5.03 eur of (.5 eur) +(10*004 usd)=~0.53 eur?

Ik ga uit van het eerste. In dat geval is mijn flat fee van 4.95 usd een stuk voordeliger. Zo niet, dan is 53 cent wel echt het goedkoopste wat ik ben tegengekomen.

Het tweede. Kan overigens nog goedkoper via IB...

[i7x]

Hielko schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 13:51:
[...]

Het tweede. Kan overigens nog goedkoper via IB...

Ja, dat is waar, maar ik trade maar heel weinig, en daarom ben ik blij met mijn account omdat het geen maandelijkse/jaarlijkse kosten heeft zoals bij IB, als je het minimum niet haalt. Ik betaal enkel zo nu en dan 4.95 usd (3.97 eur) per transactie, maar daar blijft het dan ook bij. Maar volgens mij heeft De Giro ook niet echt verdere kosten, dus het is zeker interessant.

[Yoicaa]

Hielko schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 13:51:
[...]

Het tweede. Kan overigens nog goedkoper via IB...

Mits je meer dan een waarde van USD 100.000 hebt staan of al meer dan USD 9,50 aan fee heb betaald in die maand.

[The_Scarabial]

Ardbeg10 schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 09:38:
Mede-tweakers met Shell hier in de portefeuille? Gister is het aandeel ex-dividend gegaan, maar sinds dit jaar keert shell geen stock dividend meer uit. Binck biedt nu wel aan om het uitgekeerde netto dividend automatisch te herbeleggen tegen de gemiddelde koers op 20 maart. Kosten hiervan zijn 1% van de transactie.

Ik ben erover aan het denken om hier gebruik van te maken. Iemand hier nog ideeën over? Kosten lijken me alleszins redelijk.

Ik las het ook idd, moet zeggen dat ik maar een beginner ben en maar een heel klein plukje shell heb, dus heb hier nog niet goed genoeg over nagedacht. Maar maakt het veel uit of je het herbelegd of gewoon zelf nieuwe aandelen ervan bijkoopt?

[i7x]

The_Scarabial schreef op vrijdag 16 februari 2018 @ 23:37:
[...]


Ik las het ook idd, moet zeggen dat ik maar een beginner ben en maar een heel klein plukje shell heb, dus heb hier nog niet goed genoeg over nagedacht. Maar maakt het veel uit of je het herbelegd of gewoon zelf nieuwe aandelen ervan bijkoopt?

Ja:
Je kunt zo ook delen van wandelen kopen (normaal enkel per 1)
De kosten zijn nagenoeg verdwenen
Het gebeurt automatisch

[Verwijderd]

zit schreef op donderdag 15 februari 2018 @ 22:41:
[...]


Mijn beleggingsdoel is sparen voor de langere termijn. Hierbij lijkt het me goed om voor nu met 1 soort belegging (aandelen: etf) te beginnen en naarmate ik meer kennis heb, misschien uit te breiden met andere beleggingen of specifieke aandelen.

Ik begrijp alleen bij de Giro nog niet helemaal hoe het plaatsen van een order werkt...
Stel ik heb een fixed bedrag, zeg 100 euro, dat ik wil beleggen in een bepaalde etf. Dan moet ik zowel een bedrag invullen en een aantal bij de optie limit order. Is het dan de bedoeling dat ik bij limiet de laatste koers invul en dan zelf bereken hoeveel het aantal is om tot 100 euro te komen? Dit klinkt als iets heel makkelijks maar het is me niet helemaal duidelijk.

Gewoon ingeven als Market Order. Maakt op een bedrag van €100,- weinig uit en zeker als je voor zeer lange termijn belegt helemaal niets. Bij een Limit Order kan het zijn dat je order niet wordt uitgevoerd als jouw prijs niet wordt gehaald. Niet moeilijker maken dan het is, dus Market Order.

[Sallin]

Dit is trouwens wel een aardige podcast over investeren door twee gasten die voor een wealth management bureau werken: https://animalspiritspod.libsyn.com/. Soms een stukje doorspoelen als ze wat te veel ouwehoeren.

Ook aardig om te volgen: http://ritholtz.com/. Veel stukken over de psychologie van beleggen.

[alaintje]

Het uitkeren van shell in aandelen was volgens mij alleen de moeite waard als je een redelijk groot aandeel had toch?
Ik was vergeten wat de kosten waren, maar ik koos daarom al voor cash bij Shell.

Van de week Mc Donalds maar eens terug kopen

[Philflow]

Ik heb besloten ook wat geld te gaan beleggen. Mijn spaargeld brengt al jaren niks meer op van daar dat ik nu de beurs eens wil proberen. Ik heb een leuk bedrag dat ik voorlopig niet nodig heb (denk ~10-20 jaar). Het gaat dus om lange termijn. Enig risico vind ik tot op zekere hoogte prima. Ik wil er weinig omkijken naar hebben. Ik heb weinig verstand van de beurs (leek) daarom heb ik een financieel adviseur ingeschakeld. Ik heb vertrouwen in deze man maar ik dacht het kan nooit kwaad om wat meer meningen te horen.

Ik heb een rekening geopend bij de De Giro en het advies dat ik heb gekregen is om bijvoorbeeld 70% in Vanguard All-World, 20% Ishares Eurostoxx 50, 10% Ishares AEX te beleggen.

Wat denken jullie van deze aanpak? Zijn er andere ETFs die ik zou moeten overwegen? etc.

[ Voor 3% gewijzigd door Philflow op 19-02-2018 16:35 ]

[CeesKees]

@Philflow

Mijn advies zou zijn, beleg het bedrag niet in een keer.

Je verdeling etc heb ik geen mening over.

[Philflow]

CeesKees schreef op maandag 19 februari 2018 @ 16:42:
@Philflow

Mijn advies zou zijn, beleg het bedrag niet in een keer.

Dank. Ja gefaseerd instappen lijkt mij ook een prettig idee.

[zit]

CeesKees schreef op maandag 19 februari 2018 @ 16:42:
@Philflow

Mijn advies zou zijn, beleg het bedrag niet in een keer.

Je verdeling etc heb ik geen mening over.

Waarom vind je dit, als je er vanuit ga dat op de lange termijn de koers stijgt kan je toch beter gelijk alles beleggen?

Wat ik ook eens gelezen heb, is om elke maand een x bedrag te beleggen. Wanneer je alleen gehele aandelen kan kopen heeft deze strategie toch geen nut? In dat geval koop je er elke maand bijvoorveeld 2.