Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8

[HallonRubus]

Unif schreef op maandag 5 februari 2018 @ 12:58:
Mag van mij nog wel verder dalen, kan ik mooi bijkopen.
Ik koop ETF's voor de lange termijn.

Ik ben alleen de 26e groot ingestapt

[Verwijderd]

HallonRubus schreef op maandag 5 februari 2018 @ 12:34:
Vandaag al net zo'n drama op de beurs als vrijdag. Ben benieuwd hoe lang dit doorgaat, ik ga er wel van uit dat mijn posities wel weer stijgen zodra het over is, geen panic selling dus.

Noem je dit al een drama? Ik hoop dat er nog zo'n 20 a 30 procent afgaat. Kunnen we eindelijk weer eens groot inkopen. Belachelijke overhypte beurs door de ingrepen van de ECB en Fed. Omhoog met die rente en snel. Ik vrees alleen dat we na dit dipje gewoon weer gaan stijgen helaas.

HallonRubus schreef op maandag 5 februari 2018 @ 13:57:
[...]

Ik ben alleen de 26e groot ingestapt

Dat doe je niet goed op een alltime high. Maar dat maakt volgens de "geleerde" hier helemaal niets uit.

[ Voor 24% gewijzigd door Verwijderd op 05-02-2018 14:21 ]

[Unif]

Jaar geleden stonden de beurzen ook op een alltime high, en zeiden mensen ook dat je moest wachten, en sindsdien is het alleen maar gestegen. Helaas weet je het niet van tevoren.

Tijd in de market is belangrijker dan timing de market.
(mits je het voor de lange termijn doet)

Ik beleg een vast bedrag per maand, ene maand kan ik dan wat meer etf's kopen dan de andere maand.

[Sissors]

Yep, als hij toen hij begon met predikken dat je vooral niet moet instappen omdat de beurs zo hoog stond had ingekocht, dan had hij nu niet hoeven te wachten op een dip van 20-30%, omdat hij ze dan >20-30% goedkoper had gekocht.

Ik ben wel benieuwd, en zal vanavond eens in mijn Excel toevoegen hoe het rendement is als je in de S&P 500 alleen inkoopt als hij niet op een ATH staat (ik vermoed heel belabberd, maar wie weet).

[Sallin]

HallonRubus schreef op maandag 5 februari 2018 @ 13:57:
[...]

Ik ben alleen de 26e groot ingestapt

Kan gebeuren. Toen ik in de positie was om grotere bedragen in te leggen, spreidde ik het over een jaar om dit soort 'teleurstellingen' te voorkomen. Tegenwoordig leg ik elke maand een bedrag in en spaar ik om elk kwartaal het een en ander bij te kopen. Als ik nu geld extra in leg, dan gaat dat mee met de geplande aankopen als een balanceermomentje.

Market timen is notoir moeilijk, als je langetermijnvisie is om in aandelen te blijven dan zal het uiteindelijk niet zoveel uitmaken.Verder dit:

Sissors schreef op maandag 5 februari 2018 @ 15:00:
Yep, als hij toen hij begon met predikken dat je vooral niet moet instappen omdat de beurs zo hoog stond had ingekocht, dan had hij nu niet hoeven te wachten op een dip van 20-30%, omdat hij ze dan >20-30% goedkoper had gekocht.

Ik ben wel benieuwd, en zal vanavond eens in mijn Excel toevoegen hoe het rendement is als je in de S&P 500 alleen inkoopt als hij niet op een ATH staat (ik vermoed heel belabberd, maar wie weet).

[Fuelke]

Omdat het hier nog niet zo lang geleden ook nog over Sapec ging: (Beide quotes vanop De Tijd.)

Wie er vrijdag in geslaagd is 170 stuks Sapec te verkopen aan 70 euro per stuk, heeft een uitstekende zaak gedaan. De koper daarentegen, is het bewijs dat wie in de efficiënte markt gelooft de Brusselse beurs niet kent. Want Soclinpar, het familiale controlevehikel, lanceert later dit voorjaar een uitrookbod op de holding tegen... 60 euro per aandeel. En dus heeft de koper gegarandeerd 10 euro verlies per aandeel.

Op de plotse klim tot 70 euro volgt vandaag een koersval van 10 procent. Een wakkere belegger heeft 42 stuks verkocht voor 63 euro. Ook met die laatste prijs valt nog een winstje te rapen. Vermoedelijk zal het aandeel de komende dagen terugvallen tot 60 euro.

MaZo schreef op maandag 5 februari 2018 @ 13:56:
Vorige week voor 10K in VOO, VEU en NVDA gestopt. Had ik nu maar gewacht.

NVDA komt vrijdag met kwartaalcijfers, kan weer rap schommelen

[Verwijderd]

Unif schreef op maandag 5 februari 2018 @ 14:42:
Jaar geleden stonden de beurzen ook op een alltime high, en zeiden mensen ook dat je moest wachten, en sindsdien is het alleen maar gestegen. Helaas weet je het niet van tevoren.

Tijd in de market is belangrijker dan timing de market.
(mits je het voor de lange termijn doet)

Ik beleg een vast bedrag per maand, ene maand kan ik dan wat meer etf's kopen dan de andere maand.

Vast bedrag per maand is top (doe ik ook), maar extra fors aankopen doe ik alleen (tienduizenden euro's) als iedereen er gillend uit is gestapt en er weer eens een recessie is. Ik heb hier al genoeg over gepost. Ik heb toch het meeste verdiend aan mijn grote aankopen in 2009/2010. Maar die discussie ga ik hier niet meer aan. Succes en geniet van, ik hoop, nu eindelijk eens een forse correctie. Zo niet blijft mijn spaarrekening nog even gevuld.

[Silence_nl]

blijf jij maar wachten op een forse correctie wat je al jaren doet
er is totaal geen reden om te zakken dus dit zijn ook mooi bijkoop momenten

[.SnifraM]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 16:10:
[...]


Vast bedrag per maand is top (doe ik ook), maar extra fors aankopen doe ik alleen (tienduizenden euro's) als iedereen er gillend uit is gestapt en er weer eens een recessie is. Ik heb hier al genoeg over gepost. Ik heb toch het meeste verdiend aan mijn grote aankopen in 2009/2010. Maar die discussie ga ik hier niet meer aan. Succes en geniet van, ik hoop, nu eindelijk eens een forse correctie. Zo niet blijft mijn spaarrekening nog even gevuld.

man man wat een lachertje, jij komt echt alleen maar met reacties in dit topic als de beurzen rood staan.
Iedere keer weer hetzelfde gezanik Je hoopt al jaren op 'die forse correctie' en hebt zoveel rendement misgelopen. Ik durf zelfs te stellen dat je misgelopen rendementen die 'forse correctie' al ruimschoots opgevangen hadden. Poe poe wat ben je dan beloond voor je lange wachten, not.

[ Voor 14% gewijzigd door .SnifraM op 05-02-2018 16:42 ]

[Sissors]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 16:10:
[...]
Ik heb hier al genoeg over gepost. Ik heb toch het meeste verdiend aan mijn grote aankopen in 2009/2010. Maar die discussie ga ik hier niet meer aan.

Voor de duidelijkheid: Echt iedereen is het hier met je eens dat je meer winst maakt als je veel inkoopt als de beurs laag staat. Zelfs mijn 7-jarige buurjongen begrijpt dat. Het punt is dat het zo lastig is te weten wanneer hij laag staat, daar gaat de discussie over.

En erover dat je elke maand inlegt terwijl je zegt dat de beurs (spoedig) gaat crashen, dat is apart.

Sissors schreef op maandag 5 februari 2018 @ 15:00:
Yep, als hij toen hij begon met predikken dat je vooral niet moet instappen omdat de beurs zo hoog stond had ingekocht, dan had hij nu niet hoeven te wachten op een dip van 20-30%, omdat hij ze dan >20-30% goedkoper had gekocht.

Ik ben wel benieuwd, en zal vanavond eens in mijn Excel toevoegen hoe het rendement is als je in de S&P 500 alleen inkoopt als hij niet op een ATH staat (ik vermoed heel belabberd, maar wie weet).

En ik heb hem even in mijn Excel geklopt. Die maakt mooie grafiekjes, maar gezien het inlegmoment verschilt, zegt alleen het eindbedrag wat. Hierbij moet de kanttekening worden gemaakt dat bij andere methodes dan periodiek een vast bedrag inleggen het niet heel eerlijk is, omdat ik de totale inleg gelijk trek, en je dat pas achteraf kan doen.

We hebben afgelopen 30 jaar ofzo aan S&P 500 data waarbij er om de iets meer dan een maand wordt ingelegd (was ooit maandelijks bedoelt, maar door een rekenfoutje ooit is dat nu niet helemaal het geval). De totale inleg over de looptijd is $26100. Bij gewoon maandelijks inleggen was totale vermogen uiteindelijk $93100 (ik ben heel blij als mijn beleggingen ook zo renderen over 30 jaar).

Het alternatief was enkel inleggen als hij niet op een ATH staat. Vanwege maandelijkse schommelingen werd dat alsnog redelijk vaak inleggen, dus dat is aangepast naar enkel inleggen als hij minstens 15% onder het ATH staat. Gezien het hierboven ging over 20-30% dalingen lijkt mij dat redelijk. Resultaat nu is na de 30 jaar $77400 met dezelfde totale inleg. (Minstens 25% onder ATH is nagenoeg identiek resultaat, ietsjes slechter).

Conclusie: resultaten uit het verleden bieden geen garanties voor de toekomst, maar in het verleden heeft het extra rendement wat je pakt door na een daling in te kopen niet opgewogen tegen het rendement wat je verliest door te wachten.

Dat gezegd hebbende: In 1x instappen met een hoop geld geeft waarschijnlijk meer rendement dan spreiden, maar de kans dat je een flinke daling meemaakt is natuurlijk groter. Daarom zou ik persoonlijk puur voor mijn gemoedsrust eerder over een jaar of 2 spreiden (afhankelijk wat voor een bedrag we het over hebben). Maar wachten tot de beurs in elkaar klapt zou ik niet doen.

[HallonRubus]

Spaarrekening vol laten staan is inderdaad nogal een dom idee met de rente op praktisch 0%.

Als je dan maar wacht met inkopen tot een correctie, kun je beter ondertussen alsnog een voorraad dividendaandelen kopen, dan krijg je tenminste 3% of nog veel meer.

[Verwijderd]

.SnifraM schreef op maandag 5 februari 2018 @ 16:40:
[...]


man man wat een lachertje, jij komt echt alleen maar met reacties in dit topic als de beurzen rood staan.
Iedere keer weer hetzelfde gezanik Je hoopt al jaren op 'die forse correctie' en hebt zoveel rendement misgelopen. Ik durf zelfs te stellen dat je misgelopen rendementen die 'forse correctie' al ruimschoots opgevangen hadden. Poe poe wat ben je dan beloond voor je lange wachten, not.

Laat ik al 20 jaar beleggen, tevens kennis uit het vak hebben en jij waarschijnlijk een tech jongen zijn die denkt te weten wat beleggen is. Wie het laatst lacht, lacht het beste.

[Sissors]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 18:18:
[...]


Laat ik al 20 jaar beleggen, tevens kennis uit het vak hebben en jij waarschijnlijk een tech jongen zijn die denkt te weten wat beleggen is. Wie het laatst lacht, lacht het beste.

Het is wel jammer dat jij nooit ingaat op het argument van al het rendement wat je al hebt verloren door niet in te leggen. Als nu over bijvoorbeeld 3 jaar er een force daling plaats vindt, dan weten we allemaal dat jij hier aan komt met dat je het voorspeld had (want iedereen weet dat het een keer gaat gebeuren), en dan zal je vast wel extra gaan inleggen, al uiteraard niet op het perfecte moment want niemand weet wanneer dat is.
Maar we moeten een grote crash hebben om uberhaupt nu op het niveau van 4 jaar geleden te komen, laat staan als we daar significant onder moeten komen.

Dus denk jij niet ook achteraf dat eigenlijk je net zo goed een aantal jaar geleden, toen hij ook op een ATH stond, meer had kunnen inkopen? Of verwacht je dat hij nog significant onder die koers gaat vallen?

[peacelord]

Zo langzamerhand een bedenkelijk niveau mannen. Tenminste vh gemak ga ik maar van uit dat jullie dat zijn. Zoals hier al vaker beweerd timing de market is lastig, er zijn verschillende strategieen waarop je hiermee kunt omgaan.

[Piper]

En @Sissors kijkt naar de hele markt terwijl @Musicmasters het misschien ook wel over losse aandelen heeft, dat maakt ook nog wel uit in de discussie ;-)

[.SnifraM]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 18:18:
[...]
Laat ik al 20 jaar beleggen, tevens kennis uit het vak hebben en jij waarschijnlijk een tech jongen zijn die denkt te weten wat beleggen is. Wie het laatst lacht, lacht het beste.

Precies wat ik vanmiddag al zei, een lachertje dus Maar denk jij er lekker verstand van te hebben. Alle onzin die je uitkraamt zegt anders.

Sissors schreef op maandag 5 februari 2018 @ 18:30:
[...]

Het is wel jammer dat jij nooit ingaat op het argument van al het rendement wat je al hebt verloren door niet in te leggen. Als nu over bijvoorbeeld 3 jaar er een force daling plaats vindt, dan weten we allemaal dat jij hier aan komt met dat je het voorspeld had (want iedereen weet dat het een keer gaat gebeuren), en dan zal je vast wel extra gaan inleggen, al uiteraard niet op het perfecte moment want niemand weet wanneer dat is.
Maar we moeten een grote crash hebben om uberhaupt nu op het niveau van 4 jaar geleden te komen, laat staan als we daar significant onder moeten komen.

Dus denk jij niet ook achteraf dat eigenlijk je net zo goed een aantal jaar geleden, toen hij ook op een ATH stond, meer had kunnen inkopen? Of verwacht je dat hij nog significant onder die koers gaat vallen?

Met zijn manier van reageren kan hij in ieder geval wel ter allen tijde roepen: 'zie je nou dat die crash ging komen, ik waarschuw al die jaren al'. Hij heeft in die 20 jaar alleen nog niet geleerd wat rendement over langere tijd doet en sneeuwbal effect is. Nou nou wat een vakman (op een tech forum, dat dan weer wel )

[Verwijderd]

Sissors schreef op maandag 5 februari 2018 @ 18:30:
[...]

Het is wel jammer dat jij nooit ingaat op het argument van al het rendement wat je al hebt verloren door niet in te leggen. Als nu over bijvoorbeeld 3 jaar er een force daling plaats vindt, dan weten we allemaal dat jij hier aan komt met dat je het voorspeld had (want iedereen weet dat het een keer gaat gebeuren), en dan zal je vast wel extra gaan inleggen, al uiteraard niet op het perfecte moment want niemand weet wanneer dat is.
Maar we moeten een grote crash hebben om uberhaupt nu op het niveau van 4 jaar geleden te komen, laat staan als we daar significant onder moeten komen.

Dus denk jij niet ook achteraf dat eigenlijk je net zo goed een aantal jaar geleden, toen hij ook op een ATH stond, meer had kunnen inkopen? Of verwacht je dat hij nog significant onder die koers gaat vallen?

@Sissors Daar ben ik al een aantal keer op ingegaan. Vooruit voor de laatste keer.... Zoals al een aantal keer gemeld koop ik ook maandelijks plukjes. Ik heb nog zo'n 15 jaar te gaan en ook ik weet niet hoe hoog de beurs dan staat tov nu. Ondertussen spaar ik ook en heb door omstandigheden ook ondertussen een bak spaargeld. Door mijn ervaring weet ik ondertussen wel wat ongeveer momenten zijn om grote investeringen te doen. Als beurzen in paniek zijn, iedereen op je werk roept hoeveel ze hebben verloren, er weer massa ontslagen vallen en faillisementen zijn, dat is voor mij een moment eens fors in te kopen. Dat heet anticyclisch kopen en ik laat me nooit leiden door casinogedrag (en dat is nu in de markt en banken profiteren er weer van middels hun reclames). Kan best zijn dat op dat moment de beurs nog eens extra zakt (ook ik kan niet precies timen), maar ik weet wel dat dat DE momenten zijn te shoppen. Na de IT bubbel en na de bankenbubbel heb ik ook fors gekocht en daar zit nog steeds mijn grootste winst. Vergeet niet, en daar heeft bijna niemand het hier over, dat we nu gewoonweg in een rentebubbel zitten en veel bedrijven zwaar overgewaardeerd zijn. Een paar honderd euro per maand koop ik nu wel door (wellicht ook niet slim), maar haal het niet in mijn hoofd de helft van mijn spaargeld erin te plompen. Wellicht achteraf niet slim (achteraf is het altijd makkelijk), maar het slaapt wel rustig en zeker als ik van dit grote bedrag na een forse correctie 30% kwijt ben. Dan stap ik liever in na/tijdens die correctie. En die komt echt wel een keer, altijd.

Maar iedereen moet gewoon doen wat hem goeddunkt. Ik weet ook dat niemand de echte wijsheid in pacht heeft, ook ik niet, maar de techboys hier die roepen dat het niet uitmaakt wanneer je koopt is gewoonweg onzin.

NB: heb al eens vaker gemeld dat het potje Obam in mijn hypotheek, gekocht 2 jaar voor de IT bubbel, nu pas weer een beetje op niveau is. Daar heb ik dus in zo'n 18 jaar bijna geen pepernoot aan verdient. Ja joepie een beetje dividend. Door schade en schande wordt men wijs.

Rest my case en hoop dat wat nieuwe beleggers hier iets aan hebben. Als je de tijd hebt komt het altijd goed, klopt, maar........dat kan wel eens heel lang duren.

*knip flame*

[ Voor 8% gewijzigd door Rukapul op 06-02-2018 12:12 ]

[.SnifraM]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 20:02:
[...]
@.SnifraM Die netwerkbeheerders bij ons denken ook altijd overal verstand van te hebben. Is dat besmettelijk bij jullie in de beroepsgroep? Daarom zit ik op een techforum om vragen te stellen over technische zaken waar ik geen verstand van heb. Ieder zijn vak jongen.

Wat een aannames ik zie je dubbele posts wel weer voorbij komen, de volgende keer als de beurs rood staat. tot dan!

[poehee]

peacelord schreef op maandag 5 februari 2018 @ 18:53:
Zo langzamerhand een bedenkelijk niveau mannen. Tenminste vh gemak ga ik maar van uit dat jullie dat zijn. Zoals hier al vaker beweerd timing de market is lastig, er zijn verschillende strategieen waarop je hiermee kunt omgaan.

Zoals?
Bedoel je dat de markt timen lastig is (biased spoiler: het is onmogelijk, niemand heeft het ook consequent 30 jaar gedaan, kortom: het kan niet) en dat je een strategie moet hanteren die uitgaat van het feit dat timen niet kan?

Of is de markt timen lastig, maar niet zo lastig zodat je een strategie kan loslaten op markttimen? Dat maakt me nieuwsgierig!

[Sissors]

Verwijderd schreef op maandag 5 februari 2018 @ 20:02:
[...]


@Sissors Daar ben ik al een aantal keer op ingegaan. Vooruit voor de laatste keer.... Zoals al een aantal keer gemeld koop ik ook maandelijks plukjes. Ik heb nog zo'n 15 jaar te gaan en ook ik weet niet hoe hoog de beurs dan staat tov nu. Ondertussen spaar ik ook en heb door omstandigheden ook ondertussen een bak spaargeld. Door mijn ervaring weet ik ondertussen wel wat ongeveer momenten zijn om grote investeringen te doen. Als beurzen in paniek zijn, iedereen op je werk roept hoeveel ze hebben verloren, er weer massa ontslagen vallen en faillisementen zijn, dat is voor mij een moment eens fors in te kopen. Dat heet anticyclisch kopen en ik laat me nooit leiden door casinogedrag (en dat is nu in de markt en banken profiteren er weer van middels hun reclames). Kan best zijn dat op dat moment de beurs nog eens extra zakt (ook ik kan niet precies timen), maar ik weet wel dat dat DE momenten zijn te shoppen. Na de IT bubbel en na de bankenbubbel heb ik ook fors gekocht en daar zit nog steeds mijn grootste winst. Vergeet niet, en daar heeft bijna niemand het hier over, dat we nu gewoonweg in een rentebubbel zitten en veel bedrijven zwaar overgewaardeerd zijn. Een paar honderd euro per maand koop ik nu wel door (wellicht ook niet slim), maar haal het niet in mijn hoofd de helft van mijn spaargeld erin te plompen. Wellicht achteraf niet slim (achteraf is het altijd makkelijk), maar het slaapt wel rustig en zeker als ik van dit grote bedrag na een forse correctie 30% kwijt ben. Dan stap ik liever in na/tijdens die correctie. En die komt echt wel een keer, altijd.

Dat je daarmee beter slaapt is een prima argument (en dat bedoel ik echt serieus), maar heeft natuurlijk weinig invloed op adviezen aan andere.

Maar jammer genoeg ga je totaal niet in op mijn vraag. Sowieso hebben we het natuurlijk al eerder gehad erover dat het niet logisch is om bij te kopen als je denkt dat er op korte termijn een grote correctie aan komt, en dat tegen iedereen te verkondigen, en daar zal ik dus nu niet over doorgaan (kon het niet laten er toch over te beginnen).

Maar de vraag is dus: Jij hebt een hele hoop spaargeld. Laten we zeggen 4 jaar geleden had jij ook een iets minder grote hoop spaargeld al. Als jij dat spaargeld toen geinvesteerd had, ipv te wachten op die beurs crash, dan had je nu toch een stuk meer rendement gehad? Natuurlijk, dat is achteraf redeneren, maar ik hoop toch dat je op zijn minst ons punt begrijpt: Dat je advies om maar te blijven wachten op een correctie tot nu toe een hele hoop rendement heeft gekost, en dat de beurs echt behoorlijk naarbeneden moet om ook maar bij break-even te komen tov een aantal jaar geleden.

Maar iedereen moet gewoon doen wat hem goeddunkt. Ik weet ook dat niemand de echte wijsheid in pacht heeft, ook ik niet, maar de techboys hier die roepen dat het niet uitmaakt wanneer je koopt is gewoonweg onzin.

Klopt, heb ik dus nagerekend, historisch gezien is gewoon maandelijks bijkopen een beter idee dan bijna alle opties die ik hier heb langs zien komen en in makkelijk in Excel kon stoppen.

[Nick The Heazk]

Nog een post van mezelf uit de oude doos (2015):

Ik had wat beperkte experimentjes in Matlab/Octave gedraaid met de bedoeling om de volgende vraag te beantwoorden: Stel dat ik mijn DCA zodanig aanpas dat ik meer of minder in een gepaste index (de S&P500 in dit geval) investeer op basis van de Shiller P/E, welke Shiller P/E beschouw ik dan als normaal?

Mijn veronderstellingen waren als volgt.

• We beschikken elk kwartaal over een som s waarvoor we een deel beleggen en een deel als cash aanhouden.
• Elk jaar verhogen we deze kwartaalsom met de inflatie (bijvoorbeeld 2%).
• Om te bepalen welke fractie we beleggen, gebruikte ik de verhouding tussen de huidige Shiller P/E en een vooropgestelde normale P/E (bijvoorbeeld 15 die Shiller zelf als normaal beschouwd in zijn boek Irrational Exuberance).

Deze strategie heeft het effect dat wanneer de huidige CAPE 2x de normale CAPE is we maar de helft van het gebruikelijke bedrag beleggen, en de andere helft sparen. Wanneer de CAPE de helft is van de normale CAPE dan spreken we de gespaarde reserves aan en beleggen we tot 2x de normale kwartaalsom. Enzoverder.

Wanneer je met deze veronderstellingen de prestaties van deze strategie bekijkt sinds 1987 (niet geheel toevallig gekozen---mijn geboortejaar) dan zijn de conclusies als volgt. Kies je als "normale CAPE" iets boven de 17.5 dan is je rendement ongeveer 150 à 180% in 2014. Voor een heel lage "normale CAPE" bijvoorbeeld <10 dan is je rendement vrij belabberd, omdat je dan voornamelijk geld aan het sparen bent en je te weinig belegt. Voor de overige keuzes van de "normale CAPE" had je ook een significant lager rendement dan 150%, maar toch al beduidend meer dan gewoon sparen.

Mijn conclusie uit deze simulaties: don't bother om je DCA strategie als dusdanig aan te passen. (Ik ben me bewust dat ik deze strategie maar op een zeer beperkte set data getest heb; namelijk de periode 1987-2014.) Hoewel er onderzoeken zijn die aantonen dat je kortetermijnswinst groter is bij een lage P/E van de markt, vervalt dit effect schijnbaar op langere termijnen met DCA. Dit is ook logisch, daar je kan verwachten dat een lage of hoge P/E dit jaar nog weinig invloed gaat hebben op de P/E over 10 jaar. Daarnaast had je in de periode van 1987-2014 een lange periode waarbij de Shiller P/E gedurende lange tijd ongebruikelijk hoog was, namelijk bijna onafgebroken van 1995 tot 2008. In 2009 had je even een gouden kans, en vanaf 2010 zit de CAPE weer significant boven de normale CAPE. (Tenzij ik me vergis beschouwd Shiller 15 als de historisch gebruikelijke CAPE). Het gevolg is dat je met de bovenstaande strategie je heel de tijd cash zit op te sparen terwijl de beurs zoetjes aan omhoog blijft kruipen (historisch "verantwoord" of niet). Die ene keer (in deze periode) dat de CAPE naar een normaal niveau valt ga geen enorme hoeveelheden cash inzetten waardoor de bijdrage van deze verhoogde inzet vrij klein is op het eindresultaat (ook gezien dit normale niveau in 2009 bereikt wordt, zodat deze bijdragen maar 5 jaar koersstijgingen hebben ondergaan, terwijl kapitaal ingezet in 1991 (bij dezelfde CAPE) zo'n 23 jaar koersstijgingen (en dalingen) heeft kunnen ondergaan. Hoewel deze resultaten wel logisch zijn voor de specifieke periode 1987-2014, blijf ik toch met het gevoel achter dat deze strategie misschien wel theoretisch leuk in elkaar zit maar in de praktijk een periode van 27 jaar nog te kort is om het effect ervan te kunnen waarnemen.

Om een lang verhaal kort te maken: uit mijn beperkte berekeningen blijkt dat bij DCA rekening houden met het niveau van de CAPE gedurende de periode bestaande uit de laatste 27 jaar enkel een negatief effect heeft op je kapitaal.

[CornermanNL]

In een ideale wereld zou je kunnen timen, er zijn er wellicht ook die dat heel goed kunnen. Ik behoor niet tot die categorie. Ik heb het al eerder vermeld, en hou mij dus vast aan iets dat ik kan , dus maandelijks inleggen , sparen en aflossen.

In mijn ogen is een daling irrelevant, zeker gezien de periode die ik nog te gaan heb in de markt. Waar de situatie verschilt is wellicht de persoonlijke situatie. Heb je naast je beleggingsportefeuille ook nog een dikke hypotheek en/of feitelijk te weinig spaargeld dan is beleggen wellicht niet iets waar je je aan zou moeten wagen.

Ik bedoel eigenlijk, zijn er de afgelopen jaren niet gewoon veel te veel mensen ook gaan beleggen met wat eigenlijk de noodvoorziening in cash zou moeten zijn ? En daarnaast gewoon niet aflossen op de schulden. Want dat "rendeert" te weinig.

Als het dan een beetje gaat dalen wordt het financiële plaatje ineens een stuk minder rooskleurig.
Het is en blijft natuurlijk dodelijk saai, aflossen op je schulden. Voor de meeste mensen hun hypotheek. Maar het vergroot je weerbaarheid. En je belegd wel degelijk. In vastgoed en een dak boven je hoofd. Want dat is en blijft je huis primair een schuilplaats. En pas daarna een investering.

Ik snap gewoon niet dat ls je slecht 10.000 euro aan spaargeld en een openstaande hypotheek hebt van pak em beet 3 ton je dan aan die 3e categorie begint.

De andere kant is dus , je hebt een paar jaarsalarissen in cash achter de hand, je huis voor bijvoorbeeld de helft al afgelost en je bedenkt je dan dat het wellicht verstandiger is om wat anders te gaan doen. Dan heb je ineens een ander perspectief. En ben je veel weerbaarder.

Zoals alles is dit natuurlijk lastige materie maar blijkt de relatief eenvoudige theorie die eigenlijk neerkomt op vasthouden aan je plan en zoveel mogelijk spreiding in de praktijk voor velen heel moeilijk uitvoerbaar.

Ik denk dat dit zomaar eens te maken kan hebben met de algehele financiële situatie, en helemaal niets met de fluctuaties in de markt.

[Nieuwevolger]

Nou ik ben ook eens begonnen met serieus geld te beleggen. Gaat helemaal kut met de beurs sinds vorige week. Ik wou nog mijn Sony aandelen verkopen vrijdag nadat ze waren gestegen na de goeie kwartaal resultaten. Maar ik was te hebberig en had ze er voor te veel opgezet dus kreeg ze niet verkocht. Nu is hij weer terug gezakt van waar we begonnen.
met eurostoxx fund blijft ook al dagen achter elkaar zakken, al valt het daar wel mee hoeveel geld ik erin heb zitten.

[NeoPhire]

Bij het lezen van de laatste topics over, samengevat, 'timing the market vs time in the market' moest ik aan deze link denken. Volgens mij geeft deze precies weer waarom velen hier zeggen dat time in the market altijd wint.

http://awealthofcommonsen...orlds-worst-market-timer/

Natuurlijk werkt het perfect als je de dipjes kan kopen, maar zoals er ook wordt gezegd, niemand weet wanneer die zijn. Maar zoals gezegd, iedereen zijn eigen tactiek Persoonlijk haal ik de emotie graag uit het spel en volg ik dergelijke voorbeelden nog steeds getrouw. Daarnaast moet ik toegeven dat als er complete paniek heerst en de markt instort, ik ook zeker wat extra koop.

[RocketKoen]

Zo, daar ging de beurs... Dit soort rode cijfers zie ik normaal alleen in mijn risico beleggingen. Nu gaat ineens alles.

[KoRnboy112]

Begin er nu wel weer een beetje aan te wennen. Maar morgen een keer groen mag wat mij betreft ook wel weer.

Denk dat de Europese beurzen morgen wel weer een tik krijgen en dat de US ze dan omhoog of omlaag trekt.

Vind het wel vreemd dat bijv. JNJ ook met 5% down is vandaag zonder enige aanleiding

[ Voor 17% gewijzigd door KoRnboy112 op 05-02-2018 22:54 ]

[pirke]

M'n portfolio is 2,5% gezakt vandaag, vind het nog wel meevallen, had erger verwacht toen ik het nieuws las

Vroeger toen ik nog flink hefboomde zou de klap veel groter geweest zijn. Vanwege een onderbuikgevoel heb ik in januari ook niks bijgekocht, kan ik dat in februari mooi rechtzetten

[Kid Buu]

Voelt weer als een spannende tijd aan met zoveel volatiliteit terug in de markten. De AEX future staat op het moment van schrijven op 510 en het ziet er naar uit dat het dik rood gaat openen morgenochtend.

Afgelopen jaren leek het erop dat het gratis geld printen was met short VIX producten maar vandaag kwam even lelijk de deksel op de neus voor die groep. Deze fondsen zullen per morgen zeer waarschijnlijk gedwongen geliquideerd worden: https://www.cnbc.com/2018...-plummets-80-percent.html

Boze tongen beweren dat dit weleens een ketting reactie van verdere sell-offs kan veroorzaken.

[Chief]

Nu vraag ik mij: blijven diegenen die maandelijks bijkopen nu deze strategie volhouden?
Iedereen is verwend geraakt met de extreem lange lage volatiliteit in de markt en de alsmaar stijgende trend in risky assets. Persoonlijk zou ik een correctie niet ongezond vinden.

[assje]

Chief schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 03:26:
Nu vraag ik mij: blijven diegenen die maandelijks bijkopen nu deze strategie volhouden?

Persoonlijk zou ik het prettig vinden dit nu al een keer mee te maken.

Vanaf 2015 leg ik maandelijks wat in, mij kan nog weinig gebeuren want het gaat nog niet om schokkende bedragen. Zojuist maandelijkse inleg verhoogd, die is nu grofweg 5% van wat al belegd is (vanwege inkomensverandering).

Als er een serieuze daling komt zou ik afhankelijk hoe ik dat beleef bijvoorbeeld kunnen beslissen een bedrag dat ik klaar heb staan t.b.v. extra aflossing hypotheek toch maar te beleggen.

Zou ook een mooie gelegenheid zijn de wederhelft een beetje te laten wennen wat er kan gebeuren.

[CornermanNL]

Chief schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 03:26:
Nu vraag ik mij: blijven diegenen die maandelijks bijkopen nu deze strategie volhouden?
Iedereen is verwend geraakt met de extreem lange lage volatiliteit in de markt en de alsmaar stijgende trend in risky assets. Persoonlijk zou ik een correctie niet ongezond vinden.

Jazeker, ik wel in ieder geval, dat is namelijk de weg die ik ooit ingeslagen ben. Constant wisselen van aanpak kost alleen maar geld. Het is een prima teken dat het ook eens een beetje naar beneden kan. En het is niet de eerste keer dat het gebeurd. Ook niet de eerste keer dat ik het meemaak. Er is voor mij geen ander alternatief dat voor mij beter werkt dan gewoon stug iedere maand bijkopen. Let wel ik zeg erbij voor mij persoonlijk. Iedereen moet zijn eigen strategie bepalen.

Wat ik juist als vreemd heb ervaren is die gek lage volatiliteit , iets dat ik in ieder geval nog nooit zo had meegemaakt. Juist de volatiliteit zorgt ervoor dat er handel blijft en beweging. Dat is hard nodig om een markt een beetje soepel te laten verlopen.

Door de lage rente is alles misschien wat veranderd maar nu deze weer wat oploopt kan er wat lucht uit de markt. Niets mis mee denk ik.

[Chief]

Dit is een goede test voor diegenen die nog niet zo lang maandelijks inleggen. De laatste 2-3j was het alleen maar crescendo en dit is ook wel goed om te voelen dat beurzen dus ook daadwerkelijk omlaag kunnen.

[Unif]

Gaat hard inderdaad

[Markprinsen]

Zolang de FED niet met een geruststellend bericht komt zal het nog wel eventjes dalen ben ik bang. Nou ja, goed instapmoment (wij waren aan het overwegen om 1 grote inzet en daarna maandelijks inleg te doen in VXUS en VTI), daar wacht ik nog heel even mee nu.

[Sissors]

Markprinsen schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:29:
Zolang de FED niet met een geruststellend bericht komt zal het nog wel eventjes dalen ben ik bang. Nou ja, goed instapmoment (wij waren aan het overwegen om 1 grote inzet en daarna maandelijks inleg te doen in VXUS en VTI), daar wacht ik nog heel even mee nu.

Nou ja, wat is een geruststellend bericht? Effectief gaat de beurs nu naarbeneden omdat het goed gaat met de Amerikaanse economie. Als er straks tegenvallende cijfers komen gaat de beurs weer omhoog? (Omdat de rente naarbeneden wordt bijgesteld).

[DutX]

Sissors schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:42:
[...]

Nou ja, wat is een geruststellend bericht? Effectief gaat de beurs nu naarbeneden omdat het goed gaat met de Amerikaanse economie. Als er straks tegenvallende cijfers komen gaat de beurs weer omhoog? (Omdat de rente naarbeneden wordt bijgesteld).

Zo ging het 2 jaar geleden wel.. bij positief nieuws over winst/omzet etc daalden de koersen van bedrijven ("vanaf nu zal het vast slechter gaan") en bij negatief nieuws ging de koers omhoog ("laagste punt bereikt, kans om in te stappen")

[Chief]

Met name aandelenbeurzen gaan voor de muziek uit, dat is niet nieuw

[Duci]

Markprinsen schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 09:29:
Zolang de FED niet met een geruststellend bericht komt zal het nog wel eventjes dalen ben ik bang. Nou ja, goed instapmoment (wij waren aan het overwegen om 1 grote inzet en daarna maandelijks inleg te doen in VXUS en VTI), daar wacht ik nog heel even mee nu.

Ah, dat wilde ik ook gaan doen. Zijn die alweer via vanguard te koop? Ik had begrepen dat er een probleem was vanwege Nederlandse documentatie die niet beschikbaar was voor die producten.

[Markprinsen]

Duci schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 10:03:
[...]

Ah, dat wilde ik ook gaan doen. Zijn die alweer via vanguard te koop? Ik had begrepen dat er een probleem was vanwege Nederlandse documentatie die niet beschikbaar was voor die producten.

Geen idee, anders wordt het VWRL

[Unif]

Mijn S&P500 etf's (VUSA) waren -4.53% bij opening.
Ik heb altijd de neiging om dan bij te kopen, om de "koopjes" niet te missen.
Maar denk dat ik toch nog even wacht, staat toch nog hoog historisch gezien.

En denk dat ik dan VEUR (etf met europese bedrijven) ga kopen, zit te zwaar in US.

[EDIT]

VXUS en VTI, zijn nog niet te koop bij DeGiro.

Wel bij Lynx

[ Voor 11% gewijzigd door Unif op 06-02-2018 10:07 ]

[Pimmeh]

Stomme vraag misschien (ik ben net begonnen met beleggen bij De Giro): ik kan niet bedenken wat het verschil is tussen dagverschil en totaalverschil van mijn portefeuille.

Totaalverschil snap ik nog wel enigzins: dat is wat ik in heb gelegd plus/minus de huidige waarde en minus mijn transactiekosten. Maar dagverschil is ten opzichte van welk punt? Dit is namelijk veel minder dan het totaalverschil dus neemt deze indicator de transactiekosten niet mee of iets dergelijks?

[Tsurany]

@Pimmeh dagverschil is niets meer of minder dan het verschil tussen nu en gisteren.

[Sunri5e]

Hmmm. Mijn "winst" van de afgelopen 3 maanden op VXUS en VTI is in 1 klap verdwenen.

[Verwijderd]

Pimmeh schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 10:16:
Stomme vraag misschien (ik ben net begonnen met beleggen bij De Giro): ik kan niet bedenken wat het verschil is tussen dagverschil en totaalverschil van mijn portefeuille.

Totaalverschil snap ik nog wel enigzins: dat is wat ik in heb gelegd plus/minus de huidige waarde en minus mijn transactiekosten. Maar dagverschil is ten opzichte van welk punt? Dit is namelijk veel minder dan het totaalverschil dus neemt deze indicator de transactiekosten niet mee of iets dergelijks?

Als je gisteren bent begonnen met beleggen is er dus geen verschil tussen "dagverschil" en "totaalverschil"

[Verwijderd]

@Sunri5e Ook daar heb ik hier een keer over gepost. Tot het moment dat je casht heb je alleen winst op papier, oftewel gebakken lucht. Voor verlies geldt overigens hetzelfde. Wen er maar aan of anders stoppen met beleggen.

Mooie quote van IEX: Resumerend lijkt de schade voorlopig mee te vallen. De vraag is of de correctie hierbij klaar is, of dat dit het begin is van een langere tijd met meer volatiliteit. Dat zal de tijd uitwijzen. Feit is wel dat vandaag een hele generatie nieuwe beleggers kennismaakt met de ijzeren wetten van de beurs.

Aangetrokken door stijgende beurzen, lokroepen van banken (kom NU beleggen!) en de lage rentes wordt kennisgemaakt met de ándere kant van de medaille: risico. Zonder risico namelijk geen rendement.

[assje]

Ik wil nog een bedrag dat in "BND Wereld Indexfonds Hedged" zit overhevelen naar "Think Global equity" bij de Giro.

Nu zie ik bij BND (nog) geen koersinformatie voor dit jaar. Weet iemand hoe dit zit of werkt? Ik zou aannemen dat de rekening bij BND een vergelijkbare daling heeft gemaakt.

[Sallin]

Ik blijf bij mijn strategie van elk kwartaal bijkopen. Ik vind het ook niet erg dat de aandelen goedkoper zijn, en ze mogen van mij ook nog wel wat verder dalen.

[CornermanNL]

Verwijderd schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 12:05:
@Sunri5e Ook daar heb ik hier een keer over gepost. Tot het moment dat je casht heb je alleen winst op papier, oftewel gebakken lucht. Voor verlies geldt overigens hetzelfde. Wen er maar aan of anders stoppen met beleggen.

Mooie quote van IEX: Resumerend lijkt de schade voorlopig mee te vallen. De vraag is of de correctie hierbij klaar is, of dat dit het begin is van een langere tijd met meer volatiliteit. Dat zal de tijd uitwijzen. Feit is wel dat vandaag een hele generatie nieuwe beleggers kennismaakt met de ijzeren wetten van de beurs.

Aangetrokken door stijgende beurzen, lokroepen van banken (kom NU beleggen!) en de lage rentes wordt kennisgemaakt met de ándere kant van de medaille: risico. Zonder risico namelijk geen rendement.

Precies maar de vraag is dus of die nieuwe beleggers wel met dat geld hadden moeten gaan beleggen. Als je het Nibud advies volgt met je cash reserve en je 'financieel adviseur' blind volgt bij het aangaan van een hypotheek kan dit nog wel eens gaan tegenvallen.

Papieren winst slaapt tenslotte een heel stuk beter dan verlies. En sommigen zullen dit nu moeten nemen. Want ja over 3 maanden heb ik het geld stiekem toch echt wel nodig.

[Pimmeh]

Tsurany schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 10:20:
@Pimmeh dagverschil is niets meer of minder dan het verschil tussen nu en gisteren.

Maar die staat steeds rond de -5 euro (portefeuille van 600 euro). Ok, vandaag 12 euro verlies. Maar als de het verschil is tussen nu en gisteren en het al dagen lang op -5 staat, zou dat volgens jouw idee cumulatief werken? Dus 30 dagen in de -5 betekent een totaalverschil van -150 euro?

[Tsurany]

Pimmeh schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 13:52:
[...]


Maar die staat steeds rond de -5 euro (portefeuille van 600 euro). Ok, vandaag 12 euro verlies. Maar als de het verschil is tussen nu en gisteren en het al dagen lang op -5 staat, zou dat volgens jouw idee cumulatief werken? Dus 30 dagen in de -5 betekent een totaalverschil van -150 euro?

Ja, dat moet je dus terug zien in je totaal verschil.

[Verwijderd]

Pimmeh schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 13:52:
[...]


Maar die staat steeds rond de -5 euro (portefeuille van 600 euro). Ok, vandaag 12 euro verlies. Maar als de het verschil is tussen nu en gisteren en het al dagen lang op -5 staat, zou dat volgens jouw idee cumulatief werken? Dus 30 dagen in de -5 betekent een totaalverschil van -150 euro?

Zonder je te beledigen oid, maar dit zou je toch wel moeten snappen hoor.;)

[Pimmeh]

Nou, als beginnende belegger heb je gewoon veel te leren. Veel snap ik al maar vooral van beleggen in het algemeen. Broker-specifieke termen of afkortingen die moet je even gelezen hebben maar DeGiro blinkt niet uit in bijvoorbeeld het hebben van een 'get started' tutorial van hoe hun platform werkt oid. En als je veel nieuwe info krijgt ga je aan jezelf twijfelen en dan kan ik het voor de zekerheid hier even vragen dan zelf aannames doen.

[The Anarchist]

Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Ik weet dat het normaal is dat aandelen op en neer gaan, maar nu gaat echt alles hard naar beneden.

[ Voor 12% gewijzigd door The Anarchist op 06-02-2018 15:17 ]

[Morpheusk]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:15:
Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Ik weet dat het normaal is dat aandelen op en neer gaan, maar nu gaat echt alles hard naar beneden.

Ja of je mist straks de rit omhoog als de correctie voorbij is. Ik sta met sommigen wel 20 tot 60% in het rood nu. Ik koop soms wat bij maar voor het grootste gedeelte laat ik de storm maar overwaaien.

[The Anarchist]

Morpheusk schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:20:
[...]


Ja of je mist straks de rit omhoog als de correctie voorbij is. Ik sta met sommigen wel 20 tot 60% in het rood nu. Ik koop soms wat bij maar voor het grootste gedeelte laat ik de storm maar overwaaien.

Dat is inderdaad de gok.

Als ik al langer had belegd en inmiddels een aanzienlijke winst had, was het misschien anders.

Maar als het nu 20% naar beneden gaat, en het daarna met een normaal percentage gaat stijgen, ben ik pas na een jaar of langer uit de rode cijfers.

(en ik verwacht ook niet slapend rijk te worden, maar een kleine stijgende lijn zou wel fijn zijn)

[ErnstH]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:29:
[...]
(en ik verwacht ook niet slapend rijk te worden, maar een kleine stijgende lijn zou wel fijn zijn)

Dat heet een spaarrekening. Moet je wel heel lang slapen.

[CornermanNL]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:15:
Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Ik weet dat het normaal is dat aandelen op en neer gaan, maar nu gaat echt alles hard naar beneden.

Die +4% is ook abnormaal, laten we zeggen dat je over tijd gemiddeld 6-8% (wellicht conservatieve schatting maar toch) per jaar verdiend op de beurs. Dan kan je er zeker niet vanuit gaan dat +4 in een maand de normale situatie is. We zitten namelijk al een aantal jaar in de absurde situatie van kunstmatig lage rente en beperkte groei, nu komt er iets van echte groei los en blijkt het al voor een groot deel in de prijzen verwerkt te zitten. Resultaat zijn deze winstnemingen.

Hou gewoon vol en beleg vrolijk iedere maand een vast bedrag en maak je verder niet te druk. Dan komt het op lange termijn echt wel prima in orde.

[Tsurany]

Het verlies is alweer gehalveerd sinds vanochtend. VTI/VXUS zelfs een procentje in de plus.

[oscar82]

Ik ben als beginnende belegger op dit moment blij om voor 50% in de obligaties te zitten. Met dank aan jullie forumleden die mij dat advies gaven met mijn beperkte horizon (9 a 10 jaar). Het (virtuele) verlies had 2x zo erg kunnen zijn als ik voor 100% op aandelen had ingezet.
De obligaties zijn natuurlijk niet ontzettend gestegen opeens, maar hebben hun waarde de afgelopen dagen wel behouden. Hun taak als schokdempers op het totale portefeuille is dus geslaagd.

[ Voor 27% gewijzigd door oscar82 op 06-02-2018 16:35 ]

[Sissors]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:15:
Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Echt niet lullig bedoelt, maar als je hier echt serieus over bent dan denk ik inderdaad dat je dat beter kan doen, en niet verder beleggen. Want als je elke keer dat hij iets in de min staat je niet meer lekker voelt en wil verkopen dan is beleggen gewoon geen goed idee.

Mogelijk alternatief: Beleggen via bijvoorbeeld een Meesman. Simpelweg omdat alles automatisch gaat en je niet hoeft te kijken hoe het ervoor staat. Gezien die ook niet zo vaak update kan je het simpelweg niet met de dag bijhouden. Nog steeds kan je het met de week bijhouden, en toen ik net begon moet ik toegeven dat ik ook wel het vaak in de gaten hield. Nu totaal niet meer eigenlijk.

Hoewel het niet zo voelt, dat weet ik zelf ook, is dit overigens ook gewoon goed voor je. Ik neem aan dat je ze hebt gekocht voor lange termijn (als dat niet het geval is moet je echt niet beleggen). Des te lager de koers nu gaat, des te meer aandelen jij kan kopen voor later.

[streafer]

Beleggen is geen gratis geld....
Je maakt een (weloverwogen) afweging/gok over wat de economie/bedrijf gaat doen. Daarmee kan je geld verdienen en dus ook verliezen.

De vele berichten in dit topic van de laatste twee dagen stemmen mij beetje verwonderlijk.
- Altijd omhoog kan niet
- Wel extra winst zonder extra risico is niet mogelijk
- slecht geslapen of emotioneel worden bij een verlies van 4%, zorg dat je stopt met beleggen of laat het aan een professionele partij over. Ik zou het niemand aanraden om te beleggen als ik merk dat hij er ongelukkig van wordt als hij verlies zou lijden.

Voor de duidelijkheid.
De laatste 2 dagen komen puur en alleen over de speculatie dat federale banken de rente iets gaan laten oplopen. Dit is een probleem voor beurzen vanwege de volgende zaken:
1. Rente staat heel laag, dus veel bedrijven/personen gaan veel schulden aan. Die worden duurder als de rente stijgt (Herfinanciering)

2. Meer mensen dan normal zijn in aandelen gestapt, dit kwam omdat spaarrente niks opleverde. Resultaat is dat (alle/sommige) bedrijven overgewaardeerd zijn. Dit heeft te maken met Vraag en Aanbod, deze was niet in balans, mensen kochten aandelen voor een "te hoge" prijs

3. Onzekerheid voor toekomst, nationale overheden hebben ook veel geld geleend, dat heeft de economie enorm gestimuleerd (ecb is grootste handelaar/bezitter van obligaties). Deze situatie heeft zich nog nooit voorgedaan in de geschiedenis van de moderne economie. Economen weten dus ook niet wat het resultaat gaat zijn als de rente nu weer verhoogd wordt. Let op, iedereen is het erover eens dat de rente omhoog moet! Deze onzekerheid zorgt voor volatiliteit op de markten.

[HallonRubus]

streafer schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 17:57:
Beleggen is geen gratis geld....
Je maakt een (weloverwogen) afweging/gok over wat de economie/bedrijf gaat doen. Daarmee kan je geld verdienen en dus ook verliezen.

De vele berichten in dit topic van de laatste twee dagen stemmen mij beetje verwonderlijk.
- Altijd omhoog kan niet
- Wel extra winst zonder extra risico is niet mogelijk
- slecht geslapen of emotioneel worden bij een verlies van 4%, zorg dat je stopt met beleggen of laat het aan een professionele partij over. Ik zou het niemand aanraden om te beleggen als ik merk dat hij er ongelukkig van wordt als hij verlies zou lijden.

Je hoeft niet per se slecht te slapen van een verlies (overigens is 4% verlies wel aan de lage kant, 10% hoef je geen rare aandelen voor in je mandje te hebben), maar als na zo'n lange rally er een correctie is, dan is dat toch voer voor discussie. Ik heb ook niemand hier zien zeggen om naar aanleiding hiervan te gaan verkopen.

Overigens zie ik mijn Amerikaanse aandelen al weer in het groen or op minder dan een procent verlies. Europa zal morgenochtend vast volgen. Misschien dat alleen mensen die in bepaalde derivaten zitten echt hard op hun bek zijn gegaan.

Voor wie dit niet heeft meegekregen: https://www.cnbc.com/2018...-plummets-80-percent.html

[Nick The Heazk]

De handel in XIV is al heel de dag opgeschort en het lijkt erop dat het ook het einde van dit fonds zal zijn, aldus Business Insider.

[Sissors]

HallonRubus schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 18:39:
[...]

Je hoeft niet per se slecht te slapen van een verlies (overigens is 4% verlies wel aan de lage kant, 10% hoef je geen rare aandelen voor in je mandje te hebben), maar als na zo'n lange rally er een correctie is, dan is dat toch voer voor discussie. Ik heb ook niemand hier zien zeggen om naar aanleiding hiervan te gaan verkopen.

Dat was dus wel een beetje het punt, die persoon was er wel: The Anarchist in "Beleggen op de beurs in de praktijk - Deel 8"

[ Voor 4% gewijzigd door Sissors op 06-02-2018 19:01 ]

[Fuelke]

Zoals bij elke plotse verkoopgolf doken er onvermoede kansen op voor de alerte belegger die het hoofd koel weet te houden. Zo dook Melexis kort na opening zo'n 10 euro of 12 procent lager naar 72 euro. Wie toen durfde instappen in de specialist in autochips, had bij de slotkoers van 82,15 euro (+0,4%) ... 14 procent winst.

Idem bij Gimv. De investeringsmaatschappij dook initieel door ongelimiteerde orders dik 10 procent in het rood naar 44,85 euro. Op het einde van de dag was schade beperkt tot 2,6 procent, naar 49 euro.

https://www.tijd.be/markt...n-Melexis-en-Gimv/9979435

[peacelord]

Zojuist maar even online een rekening geopende bij de Giro. Het oorspronkelijk plan was Binck maar daar hadden ze na een week mijn aanvraag nog niet verwerkt. Mailtje er achter aan, beterschap beloofd, telefoontje erachter aan... Zucht associaties met Abn Amro van 20 jaar geleden. Je kan er maar beter gelijk aan het begin achter komen.

Nu maar eens getrapt posities gaan opbouwen in wat etf’s. Zin in!

[assje]

Verwijderd schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 11:33:
[...]

Als je gisteren bent begonnen met beleggen is er dus geen verschil tussen "dagverschil" en "totaalverschil"

Bij mij is vandaag het dagverschil negatief ongeveer even groot als het totale verschil positief (ofwel gehalveerd in een dag).

Ik vind het eerlijk gezegd interessanter wat er met de crypto gaat gebeuren (ondanks dat ik daar geen geld in heb)

[Pannencouque]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:15:
Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Ik weet dat het normaal is dat aandelen op en neer gaan, maar nu gaat echt alles hard naar beneden.

Als je hier niet eens tegen kan, moet je dan wel beleggen?

Ik vind het wel geinig om mee te maken en goed om te zien nu ik er nog geen enorm bedrag in heb zitten. Ik check het wel regelmatig, maar word er niet warm of koud van. Sterker nog, ben vooral aan het kijken of ik niet tegen een leuker tarief iets kan bijkopen. Goed om van mezelf te weten. Al doet het natuurlijk wel pijn om virtueel een paar honderd euro te zien 'verdampen' in een paar dagen. Maar zoals ik mezelf voorhou en de vrouw hier thuis ook zegt: het is geen winst of verlies, tot je het opneemt. Tot die tijd, niet druk om maken.

Sissors schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 16:40: Mogelijk alternatief: Beleggen via bijvoorbeeld een Meesman. Simpelweg omdat alles automatisch gaat en je niet hoeft te kijken hoe het ervoor staat. Gezien die ook niet zo vaak update kan je het simpelweg niet met de dag bijhouden. Nog steeds kan je het met de week bijhouden, en toen ik net begon moet ik toegeven dat ik ook wel het vaak in de gaten hield. Nu totaal niet meer eigenlijk.

Meesman is echt ideaal. Maandelijkse afschrijving tel ik bij mijn vaste lasten en klaar. Ik kijk er maandelijks op om mijn transacties te verwerken, maar zat van de week al te denken om dat misschien op het eind van het jaar in één keer te doen. Is de verrassing des te groter (en dat kan positief of negatief zijn, uiteraard).

[Batata007]

Is er al wat meer bekend over het kopen van Vanguard US ETF's (bijv VOO, VTG) bij DeGiro?
Zit al een tijdje bij DeGiro, maar als de Vangaurd ETF's niet terugkomen dan moet ik mijn heil elders zoeken..

[ Voor 4% gewijzigd door Batata007 op 06-02-2018 21:30 ]

[Railgunner]

Over VTI en VXUS heb ik geen nieuws gezien de laatste weken, VWRL is wel gewoon beschikbaar.

[HallonRubus]

Tencent staat bijvoorbeeld alweer 5% in de plus vandaag. Dikke kans dat vrijdag mijn hele portfolio weer groen is.

[Ascension]

<verkeerde topic>

[ Voor 85% gewijzigd door Ascension op 06-02-2018 21:39 . Reden: sorry, zat op de verkeerde plek ]

[Chief]

Het kan zijn dat de swing van afgelopen dagen deels veroorzaakt werd door het afwikkelen van posities in de VIX. Eigenlijk bizar, de S&P500 heeft bijvoorbeeld een recordaantal van ruim 400 dagen meegemaakt zonder een drawdown van 5% of meer.

Zo'n swing is helemaal niet slecht om mee te maken. Schudt mensen even wakker

[Gecko123]

The Anarchist schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 15:15:
Lekker is dat. Begin je net met beleggen (goede maand), klapt alles in elkaar.
Ga je in 1 week van +4 naar -3%. (of inmiddels al nog meer verlies)

Nou heb ik gewen enorme bedragen belegd, maar toch.
Als het nog een paar dagen langer zo hard naar beneden gaat kan ik beter mijn verlies nemen en alles er uit halen en wachten tot de markt weer een beetje stabiel is.

Ik weet dat het normaal is dat aandelen op en neer gaan, maar nu gaat echt alles hard naar beneden.

De beleggingsterm hierbij luidt: "Stilzitten als je geschoren word".

Als je nu een -7% daling meemaakt zit je waarschijnlijk overwegend in aandelen. Als je dan al niet kan omgaan met een daling, laat staan een forse -25 tot -50%, dan kun je beter in veiligere obligaties gaan zitten. Let wel. De fundamentele economische vooruitzichten zijn gunstig.

[Tsurany]

Vandaag alweer alles in de plus, lijkt er op dat de daling niet echt door zet. Geen koopkansjes dus qua ETF's, wellicht wel een paar individuele aandelen die aardig laag staan.

[pyrofielo]

mooi klote,

Ik heb een koersplan rekening bij Aegon en die loopt in Maart af. Die stond dus lekker hoog en nu pak ik nog net een mooie correctie mee op het eind

Ik denk niet dat dat in een maandje weer bijtrekt. Aan de andere kant kan ik het vrijgekomen geld ook weer in een index proppen en moet ik dus niet zeuren.

[sjroorda]

Wij gaan ook bij Meesman instappen met dank aan de vele verwijzigingen via dit topic. Doel: potje voor later beetje spreiden. Op dit moment spaar ik al een paar jaar via Rabobank Toekomstsparen, daar gaat indexbeleggen bijkomen. Vermoedelijk 50%/50%. Volgende week een afspraak op kantoor, meer voor het gevoel: het komt toch raar op mij over om met een paar klikken online een financiële overeenkomst aan te gaan waar uiteindelijk misschien meer dan een ton op zal staan.

Ik heb ook eens mijn eigen beleggingshistorie teruggekeken omdat ik daar zo'n negatief gevoel over had. En inderdaad is het wel triest om te zien dat ik het grootste deel heb gekocht toen de AEX tussen de 600 en 700 stond. 600-700 Ja - een jaar of 20 geleden stond-ie echt zo hoog. Uiteindelijk toen na een paar jaar alles maar verkocht, en op €2.500 zo'n €1.500 verlies gehad. Nu, met wat meer levenswijsheid, durf ik het wel weer aan .

[RocketKoen]

pyrofielo schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:25:
mooi klote,

Ik heb een koersplan rekening bij Aegon en die loopt in Maart af. Die stond dus lekker hoog en nu pak ik nog net een mooie correctie mee op het eind

Ik denk niet dat dat in een maandje weer bijtrekt. Aan de andere kant kan ik het vrijgekomen geld ook weer in een index proppen en moet ik dus niet zeuren.

Het is nog geen maart. De Amerikaanse beurzen hebben zich gisteren al deels hersteld. En de AEX begon vandaag ook een procent in de plus.

[Firestorm]

Ik zit met het volgende dilemma en zou graag jullie input zien:
Bij deGiro heb ik een bedrag (+/- 1600,-) in VTI/VXUS zitten, maar hier kan ik niet meer van bijkopen zoals we allemaal weten. wel betaal ik hier 5,- per jaar voor wat op het geïnvesteerde bedrag een behoorlijke impact heeft op het rendement.
Mijn overweging is nu om alles van de Amerikaanse beurzen te halen en in IWDA te steken, waar ik in januari mijn maandelijkse bedrag in heb gestopt.
Pro's van bovenstaande:
- geen last van wisselkoersen bij mogelijke opname van IWDA omdat deze in euro's genoteerd is.
- geen connection fee van degiro
- op dit moment gunstige prijs IWDA
- andere? (input graag )

con's
- hogere TER van IWDA
- Op dit moment ongunstige dollarkoers om VTI/VXUS op te nemen
- andere? (input graag )

De vraag, wat te doen? gevoelsmatig lijkt die 5,- nu weggegooid geld, ook al is het een klein bedrag, en kan ik beter overstappen naar een AMX genoteerde ETF.
of vallen de pro's en con's tegen elkaar weg en stel ik me aan

[Piper]

Voor die 5,= zou je over kunnen stappen. Die wisselkoersen zitten aan de voor of achterkant dus die kan je tegen elkaar wegstrepen. Die gunstige prijs van IWDA is hetzelfde als je ongunstige prijs voor VTI/VXUS. Je zou overwegen om ze beide te verkopen en VWRL ervoor terug te kopen. Dat scheelt je iets per jaar.

Vrijdag en gisteren toch nog maar even wat bijgekocht. Nog niet de gewenste hoeveelheid bloed in de straten maar genoeg voor wat kleine aankopen.. ;-)

[ErnstH]

sjroorda schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:28:
Ik heb ook eens mijn eigen beleggingshistorie teruggekeken omdat ik daar zo'n negatief gevoel over had. En inderdaad is het wel triest om te zien dat ik het grootste deel heb gekocht toen de AEX tussen de 600 en 700 stond. 600-700 Ja - een jaar of 20 geleden stond-ie echt zo hoog. Uiteindelijk toen na een paar jaar alles maar verkocht, en op €2.500 zo'n €1.500 verlies gehad. Nu, met wat meer levenswijsheid, durf ik het wel weer aan .

En hoeveel dividend is uitgekeerd in die 20 jaar..?

[priens]

Batata007 schreef op dinsdag 6 februari 2018 @ 21:25:
Is er al wat meer bekend over het kopen van Vanguard US ETF's (bijv VOO, VTG) bij DeGiro?
Zit al een tijdje bij DeGiro, maar als de Vangaurd ETF's niet terugkomen dan moet ik mijn heil elders zoeken..

Ik zit ook nog te wachten. Heb voor een aantal ETF's een alternatief gevonden en kan dus voorlopig door bij DeGiro. Maar dit is meer een lapmiddel en wat mij betreft geen permanente oplossing.

Naar aanleiding van het verdwijnen van de US ETF's vroeg ik hen naar het aanpassen van de kernselectie. Hun antwoord hierop was (25-1):

(...)Echter, zijn wij op dit moment niet van plan om de 'Trackers Kernselectie' aan te passen. Aangezien wij verwachten dat het slechts een tijdelijk iets is dat deze ETF's niet beschikbaar zullen zijn, denken we dat het alleen maar tot verwarring leidt als we de kernselectie nu (tijdelijk) gaan aanpassen.

Op hoop van zegen zullen we dus maar zeggen...

[Verwijderd1]

ehoutgast schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 12:07:
[...]

En hoeveel dividend is uitgekeerd in die 20 jaar..?

Waarschijnlijk niet veel, want hij heeft het maar over een paar jaar. Dat was de 'internetzeepbel' (1997 - 2000): https://nl.wikipedia.org/wiki/Internetzeepbel.

[ErnstH]

Verwijderd1 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 13:02:
[...]


Waarschijnlijk niet veel, want hij heeft het maar over een paar jaar. Dat was de 'internetzeepbel' (1997 - 2000): https://nl.wikipedia.org/wiki/Internetzeepbel.

Het gaat over de opmerking dat de AEX op 600-700 stond. Als aandelen maar genoeg dividend uitkeren dan betekent het helemaal niks als de index nu zelfs maar op 100 zou staan..

[Verwijderd1]

ehoutgast schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 13:16:
[...]

Het gaat over de opmerking dat de AEX op 600-700 stond. Als aandelen maar genoeg dividend uitkeren dan betekent het helemaal niks als de index nu zelfs maar op 100 zou staan..

Oke, maar dat is toch totaal niet realistisch? Dan zou je (600-100)/600=80+% van de waarde van het aandeel in dividend uitgekeerd moeten hebben (over een paar jaar tijd). Als er zoveel dividend uitgekeerd wordt stijgt de prijs van het aandeel om dat te compenseren (die aandelen wil iedereen dan wel), lijkt me?

[Piper]

Google even op ‘AEX herbeleggingsindex’ of ‘AEX total return’ om een idee te krijgen waar jullie het over hebben. Dan zal je ook zien dat het niet zo dramatisch is als die 600 —> 525 doet denken ;-)

[TheBrut3]

sjroorda schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:28:
Wij gaan ook bij Meesman instappen met dank aan de vele verwijzigingen via dit topic. Doel: potje voor later beetje spreiden. Op dit moment spaar ik al een paar jaar via Rabobank Toekomstsparen, daar gaat indexbeleggen bijkomen. Vermoedelijk 50%/50%. Volgende week een afspraak op kantoor, meer voor het gevoel: het komt toch raar op mij over om met een paar klikken online een financiële overeenkomst aan te gaan waar uiteindelijk misschien meer dan een ton op zal staan.

Ben benieuwd naar de ervaring die je gaat hebben. Ik zit zelf ook naar Meesman te kijken. Wel geld wegzetten, maar zelf het niet hoeven regelen klinkt ook ideaal voor mij.

[Mr Ton]

priens schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 12:34:
[...]

Ik zit ook nog te wachten. Heb voor een aantal ETF's een alternatief gevonden en kan dus voorlopig door bij DeGiro. Maar dit is meer een lapmiddel en wat mij betreft geen permanente oplossing.

Naar aanleiding van het verdwijnen van de US ETF's vroeg ik hen naar het aanpassen van de kernselectie. Hun antwoord hierop was (25-1):

[...]


Op hoop van zegen zullen we dus maar zeggen...

Ik vind het op dit moment ook wel iets te onrustig rondom de dollar om te investeren in USD based ETFs. Gezien het beleid in de VS en van Trump zou het me niet verbazen als hij nog verder weg zakt de komende jaren. Heb nu Amundi/Lyxor aandelen voor Emerging Markets en Europe die EUR gebaseerd zijn aan de Franse beurs. Er zijn ook andere EUR based MSCI World ETFs.

Voor de Amerikaanse markten is het een ander verhaal natuurlijk.

[ Voor 9% gewijzigd door Mr Ton op 07-02-2018 14:57 ]

[Asclepius8]

Gecko123 schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 10:17:
[...]


De beleggingsterm hierbij luidt: "Stilzitten als je geschoren word".

(...)

Of: "als het bloed door de straten loopt".. ergo, rode borden = koopkansen.

[sjroorda]

ehoutgast schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 13:16:
[...]

Het gaat over de opmerking dat de AEX op 600-700 stond. Als aandelen maar genoeg dividend uitkeren dan betekent het helemaal niks als de index nu zelfs maar op 100 zou staan..

Even het volledige plaatje schetsen die een completere uitleg geven: als mid-tiener stapte ik in bij de Postbank Beleggingsfondsen, uiteraard allemaal risicovolle IT-fondsen en zo. Ik had binnen een week 10% winst, en ben toen steeds kleine bedragen gaan bijstorten. Heel vrolijk en precies niet hoe het moet tot op het hoogtepunt. Daarna een paar jaar niets meer gedaan, en de koersen kelderden. Toen het uiteindelijk zo goed als niets meer waard was alles maar eraf gehaald omdat ik als student toch dat beetje geld nodig had.

Dividend is af en toe een paar tientjes geweest, als ik het me goed herinner.

De nieuwe, nu meer volwassen, strategie is: kiezen voor indexbeleggen, periodiek en structureel inleggen met een doel op lange termijn (30+ jaar). Natuurlijk, er zitten nog steeds risico's aan, en de houding "gewoon inleggen en niet meer naar omkijken" is misschien niet de meest winstgevende, maar we hebben vertrouwen in de economie op lange termijn, en we kunnen als we er wat meer in thuis zijn altijd nog ernaast iets meer gaan spelen. Bovendien hebben we een lijfrenterekening bij de Rabobank die we ongeveer 50/50 willen verdelen, dus daar zit hoe dan ook een stuk zekerheid in. We vinden het het belangrijkst dat we een structurele pot opbouwen voor later.

@TheBrut3: ik post wel een update als we volgende week het gesprek gehad hebben!

[Tsurany]

@sjroorda met wie ga je in gesprek? Meesman?

[Avalaxy]

Vraagje: ik zit nu bij de giro en heb een paarduizend in BRK.B staan. Nu betaalt Berkshire geen dividend uit, ik zit dus te kijken om dit geld onder te brengen in iets wat wel dividend uitkeert. Vanguard is helaas geen optie, dus welke opties heb ik wel? Ik weet dat er S&P500 ETFs zijn die dividend uitkeren, maar als je binnen de giro op S&P500 zoekt krijg je echt honderden resultaten.

[Tsurany]

@Avalaxy waarom wil je dividend ontvangen? Ik zie daar niet echt het praktisch nut van, zeker niet bij slechts een paar duizend euro.

[Avalaxy]

Tsurany schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 16:23:
@Avalaxy waarom wil je dividend ontvangen? Ik zie daar niet echt het praktisch nut van, zeker niet bij slechts een paar duizend euro.

Leek me wel een handig plan om langzaam aan compound interest op te bouwen?

[Nick The Heazk]

Net niet. Al de winst wordt bij Berkshire automatisch herbelegd, namelijk via nieuwe investeringen. Aangezien de bestuurders van BRK denken dat zij een superieure return on investment kunnen halen, keren ze nooit* een dividend uit. Indien je zou beleggen in een fonds dat dividend uitkeert dan ondervindt je geld extra weerstand in de vorm van dividendbelasting.

[Avalaxy]

Ahaaa. BRK.B is vooralsnog dus best een handige bestemming voor m'n geld?

[CornermanNL]

Avalaxy schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 16:57:
Ahaaa. BRK.B is vooralsnog dus best een handige bestemming voor m'n geld?

Je had je dat wellicht beter vooraf kunnen afvragen, maar inderdaad het is geen onaardige bestemming voor je geld, al hebben ze wel een aantal missers gehad de afgelopen jaren en weet niemand wat de koers doet als
Warren Buffet en/of Charlie Munger een keer komen te overlijden.

Opvolging is er wel maar dat zal toch wel een event zijn.

[ID-College]

Bizar om te zien hoe Pharming zich heeft herpakt.. alles was weg in de afgelopen dagen en nu vandaag ineens 20% erbij. Uiteindelijk weer bijna op de oude koers.

Maat van mij heeft op 1,27 flink ingelegd en pakt in 1 dag 20%.. ben benieuwd of ie gaat corrigeren of door gaat pakken morgen!

[SteveWoz]

Avalaxy schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 16:36:
[...]


Leek me wel een handig plan om langzaam aan compound interest op te bouwen?

Waarom bereken je niet even wat een paar euro aan dividend je na 30 jaar oplevert? Plus ik zou eerst even wat meer informatie inwinnen. Dividend != interest. En het compound natuurlijk pas als je de uitkeringen weer herbelegd. En dat is bij een aandeel als Berkshire bijzonder lastig (jaren wachten voordat je weer een aandeel kunt kopen).

[Fuelke]

Piper schreef op woensdag 7 februari 2018 @ 11:29:
Voor die 5,= zou je over kunnen stappen. Die wisselkoersen zitten aan de voor of achterkant dus die kan je tegen elkaar wegstrepen. Die gunstige prijs van IWDA is hetzelfde als je ongunstige prijs voor VTI/VXUS. Je zou overwegen om ze beide te verkopen en VWRL ervoor terug te kopen. Dat scheelt je iets per jaar.

Vrijdag en gisteren toch nog maar even wat bijgekocht. Nog niet de gewenste hoeveelheid bloed in de straten maar genoeg voor wat kleine aankopen.. ;-)

En mogen we ook weten wat je hebt gekocht?