[F1 2017] Race 4 - GP van Rusland

[Verwijderd]

Grimmie187 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:11:
Daarnaast is sport ook gewoon emotie dus dan kunnen dit soort dingen in het heetst van de strijd gebeuren.

Onzin. Als je in het heetst van de strijd een auto tot op de millimeter kunt besturen, dan kan je je vinger ook onder controle houden. Dat heeft niets met de sport te maken en is niet anders dan iemand bij het voetbal in z'n nek spugen.

[Grimmie187]

Verwijderd schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:22:
[...]

Onzin. Als je in het heetst van de strijd een auto tot op de millimeter kunt besturen, dan kan je je vinger ook onder controle houden. Dat heeft niets met de sport te maken en is niet anders dan iemand bij het voetbal in z'n nek spugen.

Enige nuance is weer ver te zoeken maar dat ben ik inmiddels wel van je gewend.. Succes met het elimineren van alle vormen van emotie in de sport!

[Verwijderd]

Grimmie187 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:26:
Enige nuance is weer ver te zoeken maar dat ben ik inmiddels wel van je gewend..

Uit je ad hominem en gebrek aan inhoudelijke repliek maak ik maar op dat je het met me eens bent

Succes met het elimineren van alle vormen van emotie in de sport!

Had je het over een gebrek aan nuance? Niemand zal zich belachelijk maken door te beweren dat in het american football geen sprake van emotie is. Waarom dat in de F1 wel opeens zo zou zijn is dan ook een raadsel.

[Grimmie187]

Verwijderd schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:30:
[...]

Uit je ad hominem en gebrek aan inhoudelijke repliek maak ik maar op dat je het met me eens bent
[...]

Je denkt toch niet dat ik serieus inhoudelijk in ga op jouw vergelijking tussen een middelvinger en iemand in zn nek spugen?

Had je het over een gebrek aan nuance? Niemand zal zich belachelijk maken door te beweren dat in het american football geen sprake van emotie is. Waarom dat in de F1 wel opeens zo zou zijn is dan ook een raadsel.

Je snapt de grap en de knipoog denk ik niet..

[Verwijderd]

Grimmie187 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:33:
Je denkt toch niet dat ik serieus inhoudelijk in ga op jouw vergelijking tussen een middelvinger en iemand in zn nek spugen?

Hoezo, jij denkt dat Vettel met helm en een gang van 320 kilometers in het uur Hamilton wel even in z'n nek spuugt?

[vhal]

RichardQG schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:46:
[...]

zet Hockenheim maar in de plaats van Baku

De huidige Hockenheim is nou ook niet het meest ideale voorbeeld... Dan liever de NBR

[FastFred]

Massa's reactie op het geklaag van Vettel

http://www.gpupdate.net/n...ht-hij-klaagt-toch-nooit/

"Echt? Liet hij dat merken op de radio? Maar hij klaagt nooit over de boardradio. Weet je het zeker?", stelt Massa lachend, niet wetende dat Vettel nog een middelvinger naar hem opstak tijdens dat moment. "Ik liet veel ruimte aan de binnenkant en nam gas terug in de vierde bocht. Hij wilde daar vervolgens geen gebruik van maken. Daarna zag ik dat hij te bang was om de binnenkant te pakken, ondanks dat ik helemaal links reed. Meteen daarna liet ik hem door. Ik weet zeker dat hij Valtteri ook in de laatste ronde van de wedstrijd niet had gepakt. Hoe dan ook, klagen is iets wat hij graag doet."

[Hans1990]

Emotie in sport is mooi om te zien. De vraag is op wie je de emotie af reageert.

Emotie op eigen prestatie of eigen team gericht kan ik zeker waarderen. Je ziet dan dat elke coureur er volledig boven op zit, en ze er echt voor gaan. Emotie rond teams zie je helaas te weinig, want dat wordt liever achter gesloten deur uit gevochten.

Als je middelvingers gaat opsteken ben je IMO fout bezig. Verbaal tekeer gaan heeft IMO ook grenzen, bvb het incident met Charlie van Mexico vorig jaar vond ik erg laf afgedaan.

Tuurlijk zal elke coureur wel een ander in de auto uitschelden voor het e.e.a, maar het helpt Vettel niet mee dat het inmiddels onderdeel van zijn karakter is geworden dat hij altijd zit te zeuren. In combinatie met zijn RBR jaren en 4WDC's 'gekregen' volgens sommigen, komt dat misschien al gauw over als een verwend joch.

[Grimmie187]

Hans1990 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:59:
Emotie in sport is mooi om te zien. De vraag is op wie je de emotie af reageert.

Emotie op eigen prestatie of eigen team gericht kan ik zeker waarderen. Je ziet dan dat elke coureur er volledig boven op zit, en ze er echt voor gaan. Emotie rond teams zie je helaas te weinig, want dat wordt liever achter gesloten deur uit gevochten.

Als je middelvingers gaat opsteken ben je IMO fout bezig. Verbaal tekeer gaan heeft IMO ook grenzen, bvb het incident met Charlie van Mexico vorig jaar vond ik erg laf afgedaan.

Tuurlijk zal elke coureur wel een ander in de auto uitschelden voor het e.e.a, maar het helpt Vettel niet mee dat het inmiddels onderdeel van zijn karakter is geworden dat hij altijd zit te zeuren. In combinatie met zijn RBR jaren en 4WDC's 'gekregen' volgens sommigen, komt dat misschien al gauw over als een verwend joch.

Ik vind het wel een belangrijk verschil of deze (negatieve) emoties gericht zijn aan officials of collega's/tegenstanders.

Zo vind ik dat een middelvinger in het heetst van de strijd moet kunnen maar ik ben het absoluut met je eens dat Vettel best bestraft had mogen worden voor zijn tirade richting Charlie Whiting vorig jaar.

Maar goed, zoals hierboven al blijkt heeft ieder zo zijn eigen mening over wat toelaatbaar is of niet.

[Erapaz]

Het goede nieuws is dat "Vettel zijn andere vinger" genoeg stof tot discussie levert, in tegenstelling tot de rest van de race. Wat hadden we anders gemoeten op deze maandagochtend?

[Joeridev]

Martinspire schreef op maandag 1 mei 2017 @ 09:24:
[...]

Mijn stukje hierboven nog gelezen? Je krijgt exact hetzelfde antwoord, ongeacht hoe je je vraag formuleert en krijgt ook nooit dezelfde tijd als andere zenders. Dus ik vind dat ie het nog prima oplost met de middelen waar hij toe beschikt.

En het is niet alsof je met "top lap" nou echt veel verschil maakt. Verhaal blijft hetzelfde (of wordt zelfs saaier)

Dat is niet waar. Op de opmerking "Qualified lower than third again." antwoordt Bottas letterlijk alleen "Yes. Good." Hij weet niet wat hij met de vraag aanmoet. Hamilton zie je ook worstelen met Jack's vragen/opmerkingen, terwijl hij met andere media wel een inhoudelijk interview heeft. Zo vertelt hij dat vooral de laatste sector problemen gaf, doordat het team wijzigingen aan de auto te ver door hebben gevoerd. Ik vind dat als fan wel interessante info.

Ik wil Jack Plooij niet bashen, maar zijn stijl van interviewen levert gewoon niet veel informatie op. Mediatraining of niet, op een goede vraag kunnen de coureurs best inhoudelijk antwoorden.

[kevlar01]

Grimmie187 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:03:
[...]


Zo vind ik dat een middelvinger in het heetst van de strijd moet kunnen maar ik ben het absoluut met je eens dat Vettel best bestraft had mogen worden voor zijn tirade richting Charlie Whiting vorig jaar.

Maar goed, zoals hierboven al blijkt heeft ieder zo zijn eigen mening over wat toelaatbaar is of niet.

Vettel had beter dit kunnen doen dan die middelvinger tegen Massa imo

Wedstrijdleiding is altijd wel voer voor discussie, zie ook penalties die in het verleden wel / niet werden doorgevoerd.

Blijft een lastig onderwerp...

[Grrrrrene]

Tsja, middelvingers. We leven in een beschaafde wereld toch? Ik snap dat het gebeurt en vind het ook mooi om de emotie te zien, maar ik vind niet dat we zoiets onbestraft moeten laten alsof het niks voorstelt. Dat is een glijdende schaal. Heeft mijns inziens met de tere kinderzieltjes te maken, maar met gewoon fatsoen.

Vettel heeft moeite met zichzelf in de hand houden als het niet helemaal meezit. Zodra hij het zwart-wit geblokt passeert is dat helemaal over en bedaart hij weer. Ik denk dat hij het met of zonder straf de volgende keer gewoon weer doet Dan hebben we toch het beste van beide werelden? Vettel's emotie voor de liefhebbers van emotie en de straf die hij ervoor krijgt voor de bezorgde ouders die hun kroost moeten uitleggen dat een middelvinger opsteken erg stout is

[FreshMaker]

Hadden we deze al ?

[Malfunctions]

Dijkstraat schreef op zondag 30 april 2017 @ 21:50:
Ze hebben het toch voor elkaar gekregen om ruim 5 minuten aan 'highlights' te hebben

De start vanuit 10 verschillende perspectieven, de crashes en de finish van Bottas? Meer hoogtepunten kan ik echt niet verzinnen.

Wat een ongelofelijk saaie race was dit.

[Player1S]

Malfunctions schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:04:
[...]

De start vanuit 10 verschillende perspectieven, de crashes en de finish van Bottas? Meer hoogtepunten kan ik echt niet verzinnen.

Wat een ongelofelijk saaie race was dit.

waar werd er geraced dan?

[Franco10]

Poeh poeh, mooi dat meneer Felipe 'ga eens aan de kant voor je snellere teamgenoot' Massa zo grappig kan reageren op Vettel, maar hij zat wel echt fout. Je zit zo laat in de race en ook al slinger je de alarmlichten aan en zet je hem stil, zo veel zou je er niet mee verliezen. Het zou zo'n ervaren rot allereerst sieren om de situatie goed in te schatten en niemand te belemmeren. Heb je die kwaliteit niet heb dan de volwassenheid om dat toe te geven.

[Grimmie187]

Franco10 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:13:
Poeh poeh, mooi dat meneer Felipe 'ga eens aan de kant voor je snellere teamgenoot' Massa zo grappig kan reageren op Vettel, maar hij zat wel echt fout. Je zit zo laat in de race en ook al slinger je de alarmlichten aan en zet je hem stil, zo veel zou je er niet mee verliezen. Het zou zo'n ervaren rot allereerst sieren om de situatie goed in te schatten en niemand te belemmeren. Heb je die kwaliteit niet heb dan de volwassenheid om dat toe te geven.

Eens, ik ben in deze natuurlijk niet objectief maar het is wel duidelijk dat Massa een bewuste keuze maakt om Bottas (oud teamgenoot) er net wel langs te laten op het rechte stuk en Vettel vervolgens net niet.

Had voor het resultaat (waarschijnlijk) niet veel uitgemaakt maar beetje flauw vind ik het wel.. Zijn reactie richting Vettel na de race verbaast me trouwens niets, Massa vertoont wel vaker dit soort Calimero gedrag.

[DaWaN]

Joeridev schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:13:
[...]
Ik wil Jack Plooij niet bashen, maar zijn stijl van interviewen levert gewoon niet veel informatie op. Mediatraining of niet, op een goede vraag kunnen de coureurs best inhoudelijk antwoorden.

Gisteren de race gekeken op Ziggo Sport terwijl ik normaal altijd een stream van Sky Sports kijk.
Ik vind Jack Plooij en Olav Mol echt tenenkrommend. De vertaling van het interview met Alonso was verkeerd. Olav Mol die opgewonden begint te schreeuwen terwijl je ziet dat er helemaal niets gebeurd. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Misschien moeten ze zelf eens een keer kijken naar Brundle, Croft, Davidson en de rest van het team bij Sky, daar kunnen ze zeker wat van leren.

[hardware-lover]

Verwijderd schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:41:
[...]
Hoezo, jij denkt dat Vettel met helm en een gang van 320 kilometers in het uur Hamilton wel even in z'n nek spuugt?

Nee, laat dat spugen maar aan Valsecchi over, die kwakte er gisteren een bij Lewis in het gezicht tijdens de rijders-parade, Lewis was not amused

[MikeyMan]

hardware-lover schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:35:
[...]

Nee, laat dat spugen maar aan Valsecchi over, die kwakte er gisteren een bij Lewis in het gezicht tijdens de rijders-parade, Lewis was not amused

Haha, helemaal gemist!
En daar is Hamilton niet bovenop gedoken?

[Grimmie187]

hardware-lover schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:35:
[...]

Nee, laat dat spugen maar aan Valsecchi over, die kwakte er gisteren een bij Lewis in het gezicht tijdens de rijders-parade, Lewis was not amused

Haha was mooie TV iig! Verder is die Valsecchi echt een naar mannetje. Eerst met veel bombarie aankondigen na een matig GP2 seizoen dat hij de nieuwe F1 wereldkampioen wordt en nu geen stoeltje en rijders interviewen..

[Hippocampus]

alexbl69 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 08:28:
[...]

Voor ons als F1-liefhebber is deze saaie race 'minder erg' dan voor een leek. Wij zien (met de app voor onze neus) ook tijdens een saaie race nog genoeg dingen gebeuren. Maar voor een leek zijn dit soort races killing. En aangezien het gros van de kijkers leek is, zal het gros de race van gisteren als saai betitelen.

Kijk op YT regelmatig races van de jaren '80. Dat vind ik interessant omdat ik zo'n liefhebber ben en die wagens en coureurs een zekere iconische waarde hebben, want van de spanning hoef je het bij die races niet echt te hebben. Inhaalacties zijn er praktisch niet aangezien er geen 'variabele' snelheidsverschillen waren. Met dat laatste bedoel ik dat er geen DRS was, en de motoren elke ronde dezelfde performance konden leveren. Zoals het veld na 1 ronde doorkwam, zo bleef het eigenlijk de hele race. De enige manier waarop de uitslag werd beïnvloed was door (mislukte) pitstops en uitvallers.

Wat dat betreft is de huidige F1 veel leuker voor de leek, en ik kan me dus wel voorstellen dat de F1-eigenaren die 'variabiliteit' in snelheid in stand willen houden. Dan gebeurt er tenminste nog wat. En onder de streep is de einduitslag volgens mij niet heel veel anders dan hij zou zijn zonder DRS en al die elektrische noviteiten van vandaag.

Mijn reactie was meer om te ventileren omdat ik er ondertussen wel klaar mee ben dat er steeds zoveel mensen hier moeten komen zagen over wat hun allemaal niet bevalt aan de sport of aan een rijder/team.

Ik kwam hier ooit om de passie voor de sport te delen met gelijkgestemden en dan is het erg humeur verpestend als er steeds maar weer mensen komen om 'je sport' af te kraken. En dan vooral de manier waarop, saaiste ooit, waardeloos, kan beter iets anders gaan doen.... nou doe dat dan gewoon maar laat ons enthousiastelingen lekker in onze bubbel zitten

[FreshMaker]

Franco10 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:13:
Poeh poeh, mooi dat meneer Felipe 'ga eens aan de kant voor je snellere teamgenoot' Massa zo grappig kan reageren op Vettel, maar hij zat wel echt fout. Je zit zo laat in de race en ook al slinger je de alarmlichten aan en zet je hem stil, zo veel zou je er niet mee verliezen. Het zou zo'n ervaren rot allereerst sieren om de situatie goed in te schatten en niemand te belemmeren. Heb je die kwaliteit niet heb dan de volwassenheid om dat toe te geven.

Ik geef hem echter dit keer wel het voordeel van de twijfel.

Bottas was in beeld, en werd netjes voorbijgelaten, maar tijdens die actie ( in de bocht ) hangt Vettel er ook "ineens" achteraan.
Spiegels gebruiken, ja, maar met 200KM+ een bocht nemen is niet alleen de spiegels bekijken.
Het blauw was duidelijk, hij ging aan de kant, de rijders hebben onderling geen idee wie waar rijdt.

Net zoals de opmerking van RAI, 'how did we get after this guy' & "he was leading the race"
Soms kan je in die periode van stops niet alles op een rijtje hebben qua positie.
De uitspraak werd in de nabeschouwing wel als grappig opgevoerd, en als 'dom' gebracht ( zonder dat te zeggen )
* FreshMaker heeft steeds vaker geen zin in de betweter Doornbos ....

[Martinspire]

Joeridev schreef op maandag 1 mei 2017 @ 12:13:
[...]


Dat is niet waar. Op de opmerking "Qualified lower than third again." antwoordt Bottas letterlijk alleen "Yes. Good." Hij weet niet wat hij met de vraag aanmoet. Hamilton zie je ook worstelen met Jack's vragen/opmerkingen, terwijl hij met andere media wel een inhoudelijk interview heeft. Zo vertelt hij dat vooral de laatste sector problemen gaf, doordat het team wijzigingen aan de auto te ver door hebben gevoerd. Ik vind dat als fan wel interessante info.

Je vergelijkt hem nu met CNBC, ook al geen kleine zender en bovendien degene die voor Formule 1 altijd alle interviews maakt om vervolgens op site, youtube en social media te zetten. Geen kleine speler en wederom geen juiste vergelijking. En dat is ook een beetje het probleem. Je ziet niet hoe kleinere landen hun interviews doen, alleen van de grote 2 of 3 (samen met RTL). Hamilton heeft maar 20 seconden bij Jack gestaan. Dan mis je per definitie info.

Verder doe je net alsof die Quali van Bottas zo rete interessant was geweest. Ik heb vergelijkbare interviews gezien en daar kwam niet veel meer uit dan dat en wat standaard praatjes. Praatjes die je waarschijnlijk ook wel uit andere bronnen had gehaald dus in die zin voegt dat weinig toe om nogmaals te gaan vragen.

Kan het beter? Sure. Is het slecht? Zeker niet.

[RichardQG]

vhal schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:50:
[...]


De huidige Hockenheim is nou ook niet het meest ideale voorbeeld... Dan liever de NBR

Ik dacht dat de Nurburgring in zijn huidige (en zeker oude) vorm te gevaarlijk en lang is. Dat zouden ze wel kunnen aanpassen, maar dan heeft het ongetwijfeld zijn charme verloren, dus dan maar Hockenheim. Of om het jaar afwisselen, zou ook beter voor de financiën zijn. Een extra race in de VS zou ik ook niet erg vinden, als het maar een kwalitatief circuit is. En verder stoppen met het promoten van dictators (geen GP in Istanbul, jammer dan).

Edit: En over een GP in Nederland, denk ik dat die kans het grootste is wanneer een grote sponsor ala Heineken instapt.

[ Voor 8% gewijzigd door RichardQG op 01-05-2017 14:46 ]

[JackBol]

RichardQG schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:44:

Edit: En over een GP in Nederland, denk ik dat die kans het grootste is wanneer een grote sponsor ala Heineken instapt.

Ik vraag me af of Heineken een Nederlandse GP gaat sponsoren. Ze hebben nu al een dikke deal met F1. De exposure die ze hebben is echt mega. Enorm veel borden langs de baan, achtergrond van het podium, titelsponsor van een stuk of 4 GPs.

Een Nederlandse GP sponsoren brengt ze niet veel extras. We vinden allemaal wel dat Heineken een NL bedrijf is, maar qua reclame willen ze enkel adverteren op een wereldpodium.

[Erapaz]

Martinspire schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:38:
[...]

Je vergelijkt hem nu met CNBC, ook al geen kleine zender en bovendien degene die voor Formule 1 altijd alle interviews maakt om vervolgens op site, youtube en social media te zetten. Geen kleine speler en wederom geen juiste vergelijking. En dat is ook een beetje het probleem. Je ziet niet hoe kleinere landen hun interviews doen, alleen van de grote 2 of 3 (samen met RTL). Hamilton heeft maar 20 seconden bij Jack gestaan. Dan mis je per definitie info.

Verder doe je net alsof die Quali van Bottas zo rete interessant was geweest. Ik heb vergelijkbare interviews gezien en daar kwam niet veel meer uit dan dat en wat standaard praatjes. Praatjes die je waarschijnlijk ook wel uit andere bronnen had gehaald dus in die zin voegt dat weinig toe om nogmaals te gaan vragen.

Kan het beter? Sure. Is het slecht? Zeker niet.

Is het slecht? Nee, het is tenenkrommend. Je schaamt je als Nederlander gewoon als die Jack weer iemand staat te interviewen. Wat mij betreft kappen ze met het NL commentaar en de studio en zenden ze gewoon een Engelstalige feed uit. Helaas is dat niet voor alle races beschikbaar, maar dat zou best een goed model zijn voor de kleinere landen / zenders.
In Australie hadden ze bijvoorbeeld de BBC uitzending. Channel 4 zou best haar programma kunnen doorverkopen.

[ Voor 3% gewijzigd door Erapaz op 01-05-2017 15:00 ]

[Luxicon]

Massa moest gewoon aan de kant, hij blijft rijden alsof het om een positie gaat. Die beste man had meer dan 10 seconden voorsprong op z'n achterligger.

[MikeyMan]

JackBol schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:56:
[...]


Ik vraag me af of Heineken een Nederlandse GP gaat sponsoren. Ze hebben nu al een dikke deal met F1. De exposure die ze hebben is echt mega. Enorm veel borden langs de baan, achtergrond van het podium, titelsponsor van een stuk of 4 GPs.

Een Nederlandse GP sponsoren brengt ze niet veel extras. We vinden allemaal wel dat Heineken een NL bedrijf is, maar qua reclame willen ze enkel adverteren op een wereldpodium.

Nederland is peanuts voor Heineken. Die hebben niks te winnen bij een groot sponsorcontract in NL.

[SuBBaSS]

MikeyMan schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:07:
[...]


Nederland is peanuts voor Heineken. Die hebben niks te winnen bij een groot sponsorcontract in NL.

Inderdaad (hoewel het indien er een race in NL komt natuurlijk een aanfluiting zou zijn als ze niet groot uit zouden pakken).
In de VS bijvoorbeeld proberen ze (nog maar weer eens) om een light variant aan de man te brengen. Hebben ze hier de ballen niet meer voor.

Verder weer mooi de discussie hier over Massa. Heb er zelf geen mening over (de move tijdens de race ook niet meer meegemaakt), maar het is nu gebeurd. Niets meer aan te doen.
Alles is verder weer het oude vertrouwde speculeren en daar doe ik graag aan mee. Als Vettel in dit geval Massa was geweest had hij precies hetzelfde gedaan (evt. "bewust" zoals andere hier over Massa suggereren).

[Boinkie]

JackBol schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:56:
[...]


Ik vraag me af of Heineken een Nederlandse GP gaat sponsoren. Ze hebben nu al een dikke deal met F1. De exposure die ze hebben is echt mega. Enorm veel borden langs de baan, achtergrond van het podium, titelsponsor van een stuk of 4 GPs.

Een Nederlandse GP sponsoren brengt ze niet veel extras. We vinden allemaal wel dat Heineken een NL bedrijf is, maar qua reclame willen ze enkel adverteren op een wereldpodium.

Om daar even op in te haken. Heineken is inmiddels hoofdsponsor van Zandvoort, dat wordt als het goed is binnenkort bekend gemaakt. Wil niet zeggen dat er F1 komt natuurlijk. Dat blijft gewoon kansloos

[ Voor 3% gewijzigd door Boinkie op 01-05-2017 15:21 ]

[alexbl69]

FreshMaker schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:56:
[...]


Ik geef hem echter dit keer wel het voordeel van de twijfel.

Bottas was in beeld, en werd netjes voorbijgelaten, maar tijdens die actie ( in de bocht ) hangt Vettel er ook "ineens" achteraan.
Spiegels gebruiken, ja, maar met 200KM+ een bocht nemen is niet alleen de spiegels bekijken.
Het blauw was duidelijk, hij ging aan de kant, de rijders hebben onderling geen idee wie waar rijdt.

Net zoals de opmerking van RAI, 'how did we get after this guy' & "he was leading the race"
Soms kan je in die periode van stops niet alles op een rijtje hebben qua positie.
De uitspraak werd in de nabeschouwing wel als grappig opgevoerd, en als 'dom' gebracht ( zonder dat te zeggen )
* FreshMaker heeft steeds vaker geen zin in de betweter Doornbos ....

Dat rijders alles niet exact weten kan ik snappen. Maar het had het team wel gesierd als ze Massa er even van op de hoogte hadden gebracht dat de nummers 1 en 2 die nog voor de overwinning aan het strijden waren eraan kwamen, en dat hij zijn bolide dus beter even op het rechte stuk had kunnen parkeren. De wagen voor hem was te ver weg voor hem om nog in te halen, terwijl er van achter voor hem helemaal geen druk was.

Of wellicht is het hem wel verteld, en heeft hij anders besloten. Kan ook.

[Stefie2010]

JackBol schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:56:
[...]


Ik vraag me af of Heineken een Nederlandse GP gaat sponsoren. Ze hebben nu al een dikke deal met F1. De exposure die ze hebben is echt mega. Enorm veel borden langs de baan, achtergrond van het podium, titelsponsor van een stuk of 4 GPs.

Een Nederlandse GP sponsoren brengt ze niet veel extras. We vinden allemaal wel dat Heineken een NL bedrijf is, maar qua reclame willen ze enkel adverteren op een wereldpodium.

Een eventuele Nederlandse GP wordt toch ook wereldwijd bekeken?

[FreshMaker]

alexbl69 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:28:
[...]

Dat rijders alles niet exact weten kan ik snappen. Maar het had het team wel gesierd als ze Massa er even van op de hoogte hadden gebracht dat de nummers 1 en 2 die nog voor de overwinning aan het strijden waren eraan kwamen, en dat hij zijn bolide dus beter even op het rechte stuk had kunnen parkeren. De wagen voor hem was te ver weg voor hem om nog in te halen, terwijl er van achter voor hem helemaal geen druk was.

Of wellicht is het hem wel verteld, en heeft hij anders besloten. Kan ook.

Inderdaad, dat had dus wel gemoeten.
Want zoals ik al zei, in die reeks bochten kan hij het makkelijk zelf niet gezien hebben.

Maar dat zullen we nooit weten, of het opzet of per ongeluk was

[Mr Magic]

DaWaN schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:25:
[...]

Ik vind Jack Plooij en Olav Mol echt tenenkrommend. De vertaling van het interview met Alonso was verkeerd.

Daar heb ik me ook aan zitten ergeren. Alonso zei iets van "we need fundamental changes within the team" en Jack maakte er iets van als "we moeten nog harder werken als team en dan komt het allemaal wel goed"

[Destruction]

Hans1990 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:57:
Hij zou bij Kimi het eens moeten proberen om elke zin met 'Bwoah' te openen. Dan is het snel klaar.

Dat wil ik 'm wel 's zien doen. Zou lachen als Kimi dan uithaalt

alexbl69 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:28:
[...]

Dat rijders alles niet exact weten kan ik snappen. Maar het had het team wel gesierd als ze Massa er even van op de hoogte hadden gebracht dat de nummers 1 en 2 die nog voor de overwinning aan het strijden waren eraan kwamen, en dat hij zijn bolide dus beter even op het rechte stuk had kunnen parkeren. De wagen voor hem was te ver weg voor hem om nog in te halen, terwijl er van achter voor hem helemaal geen druk was.

Of wellicht is het hem wel verteld, en heeft hij anders besloten. Kan ook.

Om te beginnen, ik ben ook geen fan van Massa, zeker niet. Maar wat ik zoal lees verbaast me. Verwachten jullie serieus van een F1 coureur dat hij op het moment dat hij op een ronde achterstand gezet wordt, dat hij dan desnoods maar even langs de kant van de baan stil gaat staan om de leidende auto's erlangs te laten Vindt je dat zelf ook niet een beetje krom?

Voor zover ik het op de TV heb kunnen zien heeft Massa ruimte gelaten voor Vettel. Dat Vettel ervoor kiest om niet in dat gat te duiken en dan later te gaan klagen, daar kan Massa niets aan doen. Zoals Olav dan zegt "Zo iemand kan niet ineens in het niets verdwijnen".

offtopic:
[quote]Mr Magic schreef op maandag 1 mei 2017 @ 17:53:
[...]

Daar heb ik me ook aan zitten ergeren. Alonso zei iets van "we need fundamental changes within the team" en Jack maakte er iets van als "we moeten nog harder werken als team en dan komt het allemaal wel goed"
[/quote]

De vertalingen zijn inderdaad rampzalig. Maar z'n engels ook, uit mijn hoofd sprak Jack even kort met Jordan, en toen hadden ze het over Mercedes. Jordan sprak het vlak voor Jack wat zei nog uit als "Mercedies", Jack komt daarop terug en zegt "Merciedes" Dude, het is je net nog voorgedaan

[ Voor 17% gewijzigd door Destruction op 01-05-2017 18:19 ]

[kevlar01]

RichardQG schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:44:
[...]

Ik dacht dat de Nurburgring in zijn huidige (en zeker oude) vorm te gevaarlijk en lang is. Dat zouden ze wel kunnen aanpassen, maar dan heeft het ongetwijfeld zijn charme verloren, dus dan maar Hockenheim.

Even voor de duidelijkheid, heb je het over Nurburgring (GP circuit) of over de Nordschleife?

Volgens mij is er met het GP circuit namelijk weinig mis qua lengte/veiligheid.

Ter illustratie... zou m zelf graag zien terugkeren

[ Voor 8% gewijzigd door kevlar01 op 01-05-2017 18:46 ]

[Robsta86]

Net F1 weekend op ziggo sport nog ff zitten kijken, en de crash tussen Palmer en Grosjean was ook nog ff in beeld. Ik ben toch wel van mening dat Grosjean de auto in een gat stuurde dat er gewoon niet was, en dat Palmer hier niet heel erg veel aan kon doen.

Benieuwd hoe het seizoen voor RBR verder zal gaan verlopen want het resultaat in Sotsji moet toch wel pijnlijk geweest zijn. Een auto dnf en de andere +60sec in 52 rondjes.... werk aan de winkel daar!

[MegaTronics]

Robsta86 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 19:28:
Net F1 weekend op ziggo sport nog ff zitten kijken, en de crash tussen Palmer en Grosjean was ook nog ff in beeld. Ik ben toch wel van mening dat Grosjean de auto in een gat stuurde dat er gewoon niet was, en dat Palmer hier niet heel erg veel aan kon doen.

Benieuwd hoe het seizoen voor RBR verder zal gaan verlopen want het resultaat in Sotsji moet toch wel pijnlijk geweest zijn. Een auto dnf en de andere +60sec in 52 rondjes.... werk aan de winkel daar!

RBR is nooit echt lekker geweest in Rusland

2014 +1:01.812 op plek 7 (RIC)
2015 +47.566 op plek 5 (KYV)
2016 +1 ronde op plek 11 (RIC)
2017 +1:00.416 op plek 5 (VER)

[ Voor 4% gewijzigd door MegaTronics op 01-05-2017 19:50 ]

[Rivanov]

[YouTube: https://youtu.be/bsP9snxgX3w]

[Joeridev]

Martinspire schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:38:
[...]

Je vergelijkt hem nu met CNBC, ook al geen kleine zender en bovendien degene die voor Formule 1 altijd alle interviews maakt om vervolgens op site, youtube en social media te zetten. Geen kleine speler en wederom geen juiste vergelijking. En dat is ook een beetje het probleem. Je ziet niet hoe kleinere landen hun interviews doen, alleen van de grote 2 of 3 (samen met RTL). Hamilton heeft maar 20 seconden bij Jack gestaan. Dan mis je per definitie info.

Verder doe je net alsof die Quali van Bottas zo rete interessant was geweest. Ik heb vergelijkbare interviews gezien en daar kwam niet veel meer uit dan dat en wat standaard praatjes. Praatjes die je waarschijnlijk ook wel uit andere bronnen had gehaald dus in die zin voegt dat weinig toe om nogmaals te gaan vragen.

Kan het beter? Sure. Is het slecht? Zeker niet.

Het gaat mij om de kwaliteit van de vragen die hij stelt. Dat heeft niks met de zender of hoeveelheid airtime te maken. Dat maakt het dus wel degelijk een goede vergelijking. Net als die kerel van CNBC is Jack toch ook een professioneel, betaald interviewer? Bij Hamilton zag je bijvoorbeeld dat hij na twee vreemde opmerkingen van Jack wel klaar was. Dat kun je in de video overduidelijk zien, de tweede is een behoorlijk ongemakkelijk moment zelfs. Dat verklaart meteen waarom zoveel info mist.

En die kwalificatie van Bottas (3e) ten opzichte van Hamilton (4e) en de Ferrari's (1e en 2e) vond ik wel interessant, zeker gezien de discussie over teamorders en naar verluid zijn positie als tweede coureur. Ook was ik wel benieuwd naar de oorzaak van het voortdurende verschil van bijna een halve seconde in Q1, Q2 en Q3 ten opzichte van zijn teamgenoot. Ik ben geen F1 interviewer, maar alles lijkt me beter dan 'again in the top three'. Zeker als je als interviewer maar 20 seconden hebt.

Maar goed, ik ben blij dat er mensen zijn die het wel goede interviews vinden. Ik vind ze zelf beroerd en ben er dan ook een beetje klaar mee. To each his own.

[hardware-lover]

Destruction schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:17:
[knip]


Om te beginnen, ik ben ook geen fan van Massa, zeker niet. Maar wat ik zoal lees verbaast me. Verwachten jullie serieus van een F1 coureur dat hij op het moment dat hij op een ronde achterstand gezet wordt, dat hij dan desnoods maar even langs de kant van de baan stil gaat staan om de leidende auto's erlangs te laten Vindt je dat zelf ook niet een beetje krom?

Voor zover ik het op de TV heb kunnen zien heeft Massa ruimte gelaten voor Vettel. Dat Vettel ervoor kiest om niet in dat gat te duiken en dan later te gaan klagen, daar kan Massa niets aan doen. Zoals Olav dan zegt "Zo iemand kan niet ineens in het niets verdwijnen".

[knip]

Misschien is het voor sommigen toch nog wel even de moeite waard om het laatste stukje met Massa eens terug te kijken. Hij ging voor Bottas iets van zijn gas zodat deze er net voor kon komen bij bocht twee, maar met Vettel achter hem is ie nergens van de lijn (of zijn gas) af gegaan en zelfs bij bocht 5 ging hij niet van de race lijn af. Hij volgde dezelfde route dan Bottas voor hem, dat maakte het verwarrend voor Vettel. Ik kan mij de irritatie van Vettel dan ook wel voorstellen maar het verdiend überhaupt geen schoonheidsprijs zoals ie het ook met Bottas afhandelde. De eerstvolgende voor hem zat op dat moment 3 seconden van hem af.

Massa had op het gedeelte na start/finish al van zijn gas moeten gaan, Bottas zat daar al binnen één seconde van hem, en Vettel idem op Bottas.

[Rivanov]

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=DuIszyQL0GA]

[metallicattim]

kevlar01 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:43:
[...]

Even voor de duidelijkheid, heb je het over Nurburgring (GP circuit) of over de Nordschleife?

Volgens mij is er met het GP circuit namelijk weinig mis qua lengte/veiligheid.


[video]
Ter illustratie... zou m zelf graag zien terugkeren

Super vet circuit inderdaad! Misschien ben ik licht bevooroordeeld omdat ik dit circuit lam gespeeld heb met de BMW M3 Challenge game van een paar jaar terug, maar het is een circuit met gave bochten!

Ik zou hem ook graag terug zien komen en zou er ook graag naartoe willen gaan, 1,5 uurtje rijden

[RichardQG]

kevlar01 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:43:
[...]

Even voor de duidelijkheid, heb je het over Nurburgring (GP circuit) of over de Nordschleife?

Volgens mij is er met het GP circuit namelijk weinig mis qua lengte/veiligheid.


[video]
Ter illustratie... zou m zelf graag zien terugkeren

Ik dacht dat het over de klassieke ging, maar never mind. Dit ziet er inderdaad goed uit, in ieder geval stukken beter dan een Baku of Sochi

[StealthyPeanut]

FreshMaker schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:56:
[...]


Ik geef hem echter dit keer wel het voordeel van de twijfel.

Bottas was in beeld, en werd netjes voorbijgelaten, maar tijdens die actie ( in de bocht ) hangt Vettel er ook "ineens" achteraan.
Spiegels gebruiken, ja, maar met 200KM+ een bocht nemen is niet alleen de spiegels bekijken.
Het blauw was duidelijk, hij ging aan de kant, de rijders hebben onderling geen idee wie waar rijdt.

Dat klopt. Maar de mensen bij Williams hadden meneer Massa gewoon moeten inlichten.

Laat de 2 auto's achter je voorbij gaan, zij strijden om de overwinning. Je hebt 10+ seconde voorsprong op jouw achtervolger.

Zo had dit allemaal voorkomen kunnen worden.

[ Voor 3% gewijzigd door StealthyPeanut op 02-05-2017 08:40 ]

[sjaool]

MikeyMan schreef op maandag 1 mei 2017 @ 15:07:
[...]


Nederland is peanuts voor Heineken. Die hebben niks te winnen bij een groot sponsorcontract in NL.

Ze hebben wat de F1 betreft alles te winnen natuurlijk. Een GP trekt wereldwijde belangstelling en dan maakt het niet uit of de race in Nederland of ergens ander gehouden wordt.

[LuPo]

StealthyPeanut schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 08:39:
[...]


Dat klopt. Maar de mensen bij Williams hadden meneer Massa gewoon moeten inlichten.

Laat de 2 auto's achter je voorbij gaan, zij strijden om de overwinning. Je hebt 10+ seconde voorsprong op jouw achtervolger.

Zo had dit allemaal voorkomen kunnen worden.

+1

Massa en Bottas zijn oud-teammaten. Ik denk dat Massa bewust Vettel even ophield omdat hij Bottas zijn eerste zegen gunde. Uiteraard zal hij dat nooit toegeven. Grote kans dat hij die mededeling hierboven ook wel heeft gehad.

[Player1S]

RichardQG schreef op maandag 1 mei 2017 @ 14:44:
[...]

Edit: En over een GP in Nederland, denk ik dat die kans het grootste is wanneer een grote sponsor ala Heineken instapt.

De kans is het grootst als we alle boomknuffelaars het land uit zetten.

Ik denk dat, wanneer Zandvoort of Assen zich er echt 110% voor inzetten, ze het best rond kunnen krijgen maar vervolgens komen die boomknuffelaars om de hoek kijken en zijn ze al het geld weer kwijt aan processen.

[FastFred]

Franco10 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 13:13:
Poeh poeh, mooi dat meneer Felipe 'ga eens aan de kant voor je snellere teamgenoot' Massa zo grappig kan reageren op Vettel, maar hij zat wel echt fout. Je zit zo laat in de race en ook al slinger je de alarmlichten aan en zet je hem stil, zo veel zou je er niet mee verliezen. Het zou zo'n ervaren rot allereerst sieren om de situatie goed in te schatten en niemand te belemmeren. Heb je die kwaliteit niet heb dan de volwassenheid om dat toe te geven.

Quote van Massa himself

"Ik liet veel ruimte aan de binnenkant en nam gas terug in de vierde bocht. Hij wilde daar vervolgens geen gebruik van maken. Daarna zag ik dat hij te bang was om de binnenkant te pakken, ondanks dat ik helemaal links reed. Meteen daarna liet ik hem door. Ik weet zeker dat hij Valtteri ook in de laatste ronde van de wedstrijd niet had gepakt.

Bron: http://www.gpupdate.net/n...ht-hij-klaagt-toch-nooit/

Oftewel, ja Vettel had last van Massa, maar wat moet Massa dan, bovenop de rem gaan staan midden in de race om Vettel er langs te laten? Er was daar gewoon geen plek om hem er netjes en veilig langs te laten zonder zelf al teveel tijd te verliezen.

[ Voor 10% gewijzigd door FastFred op 02-05-2017 10:43 ]

[StealthyPeanut]

FastFred schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:41:
[...]


Quote van Massa himself


[...]


Bron: http://www.gpupdate.net/n...ht-hij-klaagt-toch-nooit/

Oftewel, ja Vettel had last van Massa, maar wat moet Massa dan, bovenop de rem gaan staan midden in de race om Vettel er langs te laten? Er was daar gewoon geen plek om hem er netjes en veilig langs te laten zonder zelf al teveel tijd te verliezen.

Ik quote mezelf maar even;

StealthyPeanut schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 08:39:
[...]


Dat klopt. Maar de mensen bij Williams hadden meneer Massa gewoon moeten inlichten.

Laat de 2 auto's achter je voorbij gaan, zij strijden om de overwinning. Je hebt 10+ seconde voorsprong op jouw achtervolger.

Zo had dit allemaal voorkomen kunnen worden.

Er had gewoon alles gedaan moeten worden om te zorgen dat je GEEN invloed hebt op de strijd om een overwinning. Hij liet een gaatje, maar blijkbaar niet genoeg.

Als hij nou op P10 rijdt met iemand vlak erachter, dan is het een ander verhaal. Maar hij reed in niemandsland.

Nee, dit was gewoon OF lomp OF een vriendendienst aan Bottas. Ik denk het tweede.

[Franco10]

FastFred schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:41:
[...]


Quote van Massa himself


[...]


Bron: http://www.gpupdate.net/n...ht-hij-klaagt-toch-nooit/

Oftewel, ja Vettel had last van Massa, maar wat moet Massa dan, bovenop de rem gaan staan midden in de race om Vettel er langs te laten? Er was daar gewoon geen plek om hem er netjes en veilig langs te laten zonder zelf al teveel tijd te verliezen.

Ik begrijp dat Massa, als zijnde de koning van snellere teamgenoten er voorbij laten gaan, denkt hier een expert in te zijn. Zijn volger was echter zo ver achter dat hij zelfs door bijna stil te staan geen positie had verloren. Een nette coureur had hem ergens spreekwoordelijk half stilgezet en beide heren er tegelijkertijd langs gelaten.

Iedereen zonder gekleurde bril ziet dat hij Vettel onnodig dwars heeft gezeten. Of Vettel daadwerkelijk Bottas had gepakt is een tweede (dat denk ik niet zelfs). However, of hij deed Bottas een dienst of hij moet achter de geraniums gaan zitten want dit was echt niet oke.

[ Voor 5% gewijzigd door Franco10 op 02-05-2017 10:51 ]

[TommyGun]

Franco10 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:49:
[...]


Ik begrijp dat Massa, als zijnde de koning van snellere teamgenoten er voorbij laten gaan, denkt hier een expert in te zijn. Zijn volger was echter zo ver achter dat hij zelfs door bijna stil te staan geen positie had verloren. Een nette coureur had hem ergens spreekwoordelijk half stilgezet en beide heren er tegelijkertijd langs gelaten.

Iedereen zonder gekleurde bril ziet dat hij Vettel onnodig dwars heeft gezeten. Of Vettel daadwerkelijk Bottas had gepakt is een tweede (dat denk ik niet zelfs). However, of hij deed Bottas een dienst of hij moet achter de geraniums gaan zitten want dit was echt niet oke.

[Robertdj]

Hoever zat Massa eigenlijk achter Hulkenberg? Ik kan me voorstellen dat hij na z'n leeglopertje alleen vooruit keek (wat posities betreft dan).

Indien het bewust was begrijp ik het ook wel, als Bottas een maatje van me was had ik Vettel ook heel even opgehouden.

Vond de blijdschap van Bottas na z'n overwinning samen met de 1e ronde het hoogtepunt v/d race. Blijft heerlijk om een volwassen kerel zo blij als een kind te zien. Ook mooi hoe onwennig hij rond liep na de race.

[Vos]

In ronde 50 en 51 zat hij 1.5s a 1.9s achter Hulkenberg.

[ Voor 5% gewijzigd door Vos op 02-05-2017 11:27 ]

[Martinspire]

Vergelijk de actie van Massa eens met de overige rijders die aan het eind plaats moesten maken. Sainz e.d. hebben echt veel tijd verloren omdat ze gewoon wel netjes aan de kant gingen, ook op plekken waar weinig ruimte was. Massa had ook prima langzamer kunnen rijden in de lange doordraaier en iets van de racelijn af. Ja er is minder grip maar niet compleet waardeloos. In die eerste knik is al weinig ruimte dus is het niet raar dat Vettel het daar niet meer probeert. In bocht 2 had Vettel misschien een tiende verloren, maar juist dat Massa heel bocht 3 wilde doen, was gewoon idioot.

[ Voor 11% gewijzigd door Martinspire op 02-05-2017 11:34 ]

[Destruction]

TommyGun schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:58:
[...]

Gezien de toon in @Franco10 z'n post.. Was dit ook jouw reactie als Vettel geen Ferrari coureur zou zijn?

Ging Massa heel breed aan de kant? Nee, maar in een bocht is dat ook niet heel goed mogelijk. Maar hij liet weldegelijk ruimte. Alleen het betreft Vettel, en het is de tactiek van Vettel geworden om dan een slappe poging te doen en daarna te gaan klagen, alles wat hij niet kan met z'n auto wil-ie via Charlie voor elkaar krijgen. Triest als je op die manier wil winnen

Kijk naar Brazillie vorig jaar, met Max. Max wil Vettel inhalen, Vettel duwt Max (bijna) de baan af, maar Max nam gas terug om dat niet te laten gebeuren. Evenlater wil Max weer Vettel inhalen, maar nu zat Max aan de binnenkant, Vettel hield geen gas in, reed over de curbs de baan af en ging vervolgens klagen "he pushed me off the track!". Kansloos. Ben je dan een coureur, of ben je dan een zielig mannetje?

En Massa heeft natuurlijk Ferrari verlaten, zit daar dan ergens oud zeer ofzo?

[Grimmie187]

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:37:
[...]


Gezien de toon in @Franco10 z'n post.. Was dit ook jouw reactie als Vettel geen Ferrari coureur zou zijn?

Die vraag kan ik net zo goed omdraaien want enige objectiviteit als het over Vettel gaat is bij jou ook ver te zoeken..

Ging Massa heel breed aan de kant? Nee, maar in een bocht is dat ook niet heel goed mogelijk. Maar hij liet weldegelijk ruimte. Alleen het betreft Vettel, en het is de tactiek van Vettel geworden om dan een slappe poging te doen en daarna te gaan klagen, alles wat hij niet kan met z'n auto wil-ie via Charlie voor elkaar krijgen. Triest als je op die manier wil winnen

Nogmaals, het is klip en klaar dat Massa gewoon verkeerd zat. Jij maakt er helemaal een mooi verhaal van: het is tactiek van Vettel om achterblijvers niet te lappen, te zeuren tegen Charlie en dan hopen zo te kunnen winnen?

Kijk naar Brazillie vorig jaar, met Max. Max wil Vettel inhalen, Vettel duwt Max (bijna) de baan af, maar Max nam gas terug om dat niet te laten gebeuren. Evenlater wil Max weer Vettel inhalen, maar nu zat Max aan de binnenkant, Vettel hield geen gas in, reed over de curbs de baan af en ging vervolgens klagen "he pushed me off the track!". Kansloos. Ben je dan een coureur, of ben je dan een zielig mannetje?

Leuk voorbeeld maar totaal andere situatie? Ik snap dat je iets tegen Vettel hebt maar door allerlei subjectieve randzaken er bij te halen veranderen de feiten niet..

[Destruction]

Grimmie187 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:53:
[...]

Die vraag kan ik net zo goed omdraaien want enige objectiviteit als het over Vettel gaat is bij jou ook ver te zoeken..

Ik ben een objectief kijker, zo oordeel ik dus ook. Mijn mening over Vettel komt tot stand door zijn eigen gedrag.

[...]

Nogmaals, het is klip en klaar dat Massa gewoon verkeerd zat. Jij maakt er helemaal een mooi verhaal van: het is tactiek van Vettel om achterblijvers niet te lappen, te zeuren tegen Charlie en dan hopen zo te kunnen winnen?

Wat kan de tactiek van klagen anders zijn? Je bent coureur, en aangezien je op het punt staat iemand te lappen en kennelijk in een dusdanig goede auto rijdt dat je (een groot deel van) het veld op een ronde kunt zetten, dan weet je dus ook wat inhalen is, dan doe je dat. En ga dan na de wedstrijd maar bij Charlie op bezoek om te klagen over Massa die (naar jouw mening) geen ruimte gelaten heeft om Bottas voor te trekken.

[...]

Leuk voorbeeld maar totaal andere situatie? Nogmaals, ik snap dat je iets tegen Vettel hebt maar door allerlei subjectieve randzaken er bij te halen veranderen de feiten niet..

Het geeft maar aan hoe Vettel kennelijk is. Geweldige gozer als het allemaal meezit, maar wat kan hij janken als-ie z'n zin niet krijgt. Moest Massa dan in het niets verdwijnen? We hebben ook geen enkel bewijs dat Williams hem gemeldt heeft dat zowel Bottas als Vettel eraan kwamen, om de leiding vochten en er allebei langs gelaten moesten worden. Massa zelf heeft wellicht Bottas zien aankomen in de spiegels, en die er zsm voorbij gelaten, maar als daar dan ineens ook Vettel in de spiegels opduikt.. Moet Massa zichzelf dan maar de baan af rijden?

Dat Massa meer ruimte had kunnen maken lijkt me een feit, maar we hebben hier een Ferrari kamp dat Massa afbrandt, ik ben van beide absoluut geen fan maar imo klopt er van deze stelling geen moer.

[StealthyPeanut]

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:37:
[...]


Gezien de toon in @Franco10 z'n post.. Was dit ook jouw reactie als Vettel geen Ferrari coureur zou zijn?

Ging Massa heel breed aan de kant? Nee, maar in een bocht is dat ook niet heel goed mogelijk. Maar hij liet weldegelijk ruimte. Alleen het betreft Vettel, en het is de tactiek van Vettel geworden om dan een slappe poging te doen en daarna te gaan klagen, alles wat hij niet kan met z'n auto wil-ie via Charlie voor elkaar krijgen. Triest als je op die manier wil winnen

Of dat VET nou kinderachtig klaagt of niet; MAS zat gewoon fout en heeft zich van zijn slechtste kant laten zien.

Kijk naar Brazillie vorig jaar, met Max. Max wil Vettel inhalen, Vettel duwt Max (bijna) de baan af, maar Max nam gas terug om dat niet te laten gebeuren. Even later wil Max weer Vettel inhalen, maar nu zat Max aan de binnenkant, Vettel hield geen gas in, reed over de curbs de baan af en ging vervolgens klagen "he pushed me off the track!". Kansloos. Ben je dan een coureur, of ben je dan een zielig mannetje?

En Massa heeft natuurlijk Ferrari verlaten, zit daar dan ergens oud zeer ofzo?

Appels met peren vergelijken? Wat heeft dit te maken met de fout van MAS?

Klagen van VET staat hier volledig los van. MAS had gewoon veel meer ruimte moeten laten.

[TommyGun]

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 11:37:
[...]


Gezien de toon in @Franco10 z'n post.. Was dit ook jouw reactie als Vettel geen Ferrari coureur zou zijn?

Ging Massa heel breed aan de kant? Nee, maar in een bocht is dat ook niet heel goed mogelijk. Maar hij liet weldegelijk ruimte. Alleen het betreft Vettel, en het is de tactiek van Vettel geworden om dan een slappe poging te doen en daarna te gaan klagen, alles wat hij niet kan met z'n auto wil-ie via Charlie voor elkaar krijgen. Triest als je op die manier wil winnen

Kijk naar Brazillie vorig jaar, met Max. Max wil Vettel inhalen, Vettel duwt Max (bijna) de baan af, maar Max nam gas terug om dat niet te laten gebeuren. Evenlater wil Max weer Vettel inhalen, maar nu zat Max aan de binnenkant, Vettel hield geen gas in, reed over de curbs de baan af en ging vervolgens klagen "he pushed me off the track!". Kansloos. Ben je dan een coureur, of ben je dan een zielig mannetje?

En Massa heeft natuurlijk Ferrari verlaten, zit daar dan ergens oud zeer ofzo?

Mooi verhaal. Je afsluiting zegt al genoeg, helaas.

[aveenhuysen]

Toen ie Bottas voorbij liet net voor de chicane had ie Vettel ook moeten laten passeren en dat hadden ze via zijn boordradio kunnen zetten of zelfs beter race control kan dan ingrijpen. Vooral omdat het toch geen nadeel had voor Massa om even gas te lossen. Dan had die laatste ronde toch een ander spektakel opgeleverd.

[yorkick]

StealthyPeanut schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 10:47:
[...]


Ik quote mezelf maar even;


[...]


Er had gewoon alles gedaan moeten worden om te zorgen dat je GEEN invloed hebt op de strijd om een overwinning. Hij liet een gaatje, maar blijkbaar niet genoeg.

Als hij nou op P10 rijdt met iemand vlak erachter, dan is het een ander verhaal. Maar hij reed in niemandsland.

Nee, dit was gewoon OF lomp OF een vriendendienst aan Bottas. Ik denk het tweede.

Dus jij wilt een race zien waar iedereen plaats maakt voor de nummer 1?
Massa gaf genoeg ruimte, Vettel twijfelde en liet z'n gas los, dit was echt goed te zien op de livebeelden, dus ik snap die hele discussie hier niet haha.
En dan wordt er hier nu opeens geroepen dat Massa of z'n fout moet toegeven of moet ophoepelen?

Vettel heeft er na de race ook niks meer over gezegd, dus wat loopt iedereen hier in godsnaam over te zeuren? Oh ja, er zijn niet veel andere dingen gebeurd in de race. Je kon 5 ronden ervoor al duidelijk zien dat Vettel downforce verloor (vooral in de laatste sector), omdat hij er dichtbij kwam. No way dat hij er ooit voorbij was gekomen. Hoezo denkt iedereen hier dat de laatste ronde anders was geweest?

[Destruction]

TommyGun schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:05:
[...]


Mooi verhaal. Je afsluiting zegt al genoeg, helaas.

Reageer dan wat inhoudelijker, wat is dit nou weer voor reactie?

Om mezelf een klein stukje te qouten:

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:00:
[...]

Dat Massa meer ruimte had kunnen maken lijkt me een feit, maar we hebben hier een Ferrari kamp dat Massa afbrandt, ik ben van beide absoluut geen fan maar imo klopt er van deze stelling geen moer.

Ik (en kennelijk de wedstrijdleiding ook) ben van mening dat hij ruimte gelaten heeft voor Vettel, maar zoals Olav riep "Niet van harte". Maar om hier nu Massa af te fikken tot z'n schoenveters, terwijl hij zich gewoon aan de regels voor de blauwe vlaggen gehouden heeft, is bullshit.

[pinda powerrr]

Nou, nou, nou jongens en meisjes, rustig aan.....

Het is wel te merken dat VER een saaie race had, nu gaan we over andere zaken eindeloos door
Welles, nietes, elke race weer hetzelfde

[MJHH93]

Altijd dat gezeur over die achterblijvers. Als Vettel had willen winnen had hij maar meer gas moeten geven en Massa moeten inhalen. Elke coureur is bezig met zijn eigen race. Ook Bottas had er af en toe last van. Op de momenten waar Bottas niet altijd even snel de achterblijvers kon inhalen zag je dat Vettel de achterstand verkleinde. Zo is de sport, geen 2 deelnemers maar 20. Er zijn al genoeg regels die het minder leuk maken. Laten we niet te lang door gaan op onderwerpen zoals deze.

[TommyGun]

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:14:
[...]


Reageer dan wat inhoudelijker, wat is dit nou weer voor reactie?

Om mezelf een klein stukje te qouten:


[...]


Ik (en kennelijk de wedstrijdleiding ook) ben van mening dat hij ruimte gelaten heeft voor Vettel, maar zoals Olav riep "Niet van harte". Maar om hier nu Massa af te fikken tot z'n schoenveters, terwijl hij zich gewoon aan de regels voor de blauwe vlaggen gehouden heeft, is bullshit.

Niet nodig, @StealthyPeanut en @Grimmie187 hebben het al perfect verwoord.

[Destruction]

TommyGun schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:16:
[...]


Niet nodig, @StealthyPeanut en @Grimmie187 hebben het al perfect verwoord.

Dus je reageert met een nietszeggende oneliner, en anderen hebben je standpunt al verwoord? Reageer dan gewoon niet Zo diskwalificeer je jezelf toch al per definitie als discussiepartner?

Jullie hebben een andere mening dan ik, ik onderbouw de mijne, maar een echt goede onderbouwing van jullie mening heb ik nog niet gezien.. Ik dacht dat Formule1 een sport was waar supporters van verschillende teams (of coureurs) normaal met elkaar in gesprek konden gaan.. Glijden we dan toch af richting het voetbal?

[ Voor 14% gewijzigd door Destruction op 02-05-2017 12:21 ]

[TommyGun]

Destruction schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 12:19:
[...]


Dus je reageert met een nietszeggende oneliner, en anderen hebben je standpunt al verwoord? Reageer dan gewoon niet Zo diskwalificeer je jezelf toch al per definitie als discussiepartner?

Omdat alle standpunten nu wel benoemd zijn en hierover door blijven gaan nergens op uitdraait.

Jullie hebben een andere mening dan ik, ik onderbouw de mijne, maar een echt goede onderbouwing van jullie mening heb ik nog niet gezien.. Ik dacht dat Formule1 een sport was waar supporters van verschillende teams (of coureurs) normaal met elkaar in gesprek konden gaan.. Glijden we dan toch af richting het voetbal?

Nee hoor, ik zit gemoedelijk tussen de andere fans op de tribune

[DaniëlWW2]

He, doe eens lief tegen elkaar, zie alles hoor.
Maar het is weer eens dinsdag na de race dus slotje erop en verder in het algemene topic.