Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en koelen 3

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:32:
[...]


Stoppen ze er toch een grotere accu in of 2 parallel.

Ja neem je een 24Ah gel versie
https://www.solaraqua.nl/...cu-s/solar-accu-12v-24ah/

Waarschijnlijk nagenoeg net zo groot en zwaar.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:38:
[...]

Ja neem je een 24Ah gel versie
https://www.solaraqua.nl/...cu-s/solar-accu-12v-24ah/

Waarschijnlijk nagenoeg net zo groot en zwaar.

Thuis ben ik net van de deepcycle bende af, ik heb nu Li ion in mijn scooters zitten.
Als deze versleten zijn ga ik richting lifepo4.

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:39:
[...]


Thuis ben ik net van de deepcycle bende af, ik heb nu Li ion in mijn scooters zitten.
Als deze versleten zijn ga ik richting lifepo4.

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Om weer ontopic te gaan.
Ik heb me rot gezocht naar een passende condensafvoer.
In mijn 5 kW ecodan buitenunit zit een gat van 42 mm.... En niet 32 mm
Deze past.
https://www.klimacorner.d...itsubishi-heavy/a-133147/

[ Voor 39% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-02-2017 11:58 ]

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:44:
[...]

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Ja, eigenlijk wachten tot de Blokker het verkoopt, dan is de prijs genoeg gedaald.
Je adresjes kennen en zelf beunen scheelt wederom ca 50%.

[Verwijderd]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:32:
[...]


Stoppen ze er toch een grotere accu in of 2 parallel.

Je rekenst uit wat je nodig hebt, kijkt naar de specs v.d. acculeveranciers, als die aangeven dat het met die 17Ah versie prima gaat, neem je die. Je kunt de specs van die acculeveranciers toch vertrouwen ? De aanleiding was de Duck test/ cq. het geloven/vertrouwen op deskundigen/professionals verstandig/handig is.

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:48:
[...]

Je rekenst uit wat je nodig hebt, kijkt naar de specs v.d. acculeveranciers, als die aangeven dat het met die 17Ah versie prima gaat, neem je die. Je kunt de specs van die acculeveranciers toch vertrouwen ? De aanleiding was de Duck test/ cq. het geloven/vertrouwen op deskundigen/professionals verstandig/handig is.

Ik wist ook niets van accu's en hun gedrag tot ik electrische scooters had, er is nog een wereld achter de spec's blijkbaar.

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:44:
[...]

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Om weer ontopic te gaan.
Ik heb me rot gezocht naar een passende condensafvoer.
In mijn 5 kW ecodan buitenunit zit een gat van 42 mm.... En niet 32 mm
Deze past.
https://www.klimacorner.d...itsubishi-heavy/a-133147/

40mm buis in de oven, oven op 50 - 60c en dan op een taps lopende what ever de buis oprekken, heb ik hier al meerdere keren gedaan.

Plakband om de buitenkant v/d buis kan ook.

[ Voor 3% gewijzigd door koevlaas2 op 26-02-2017 12:01 ]

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:00:
[...]


40mm buis in de oven, oven op 50 - 60c en dan op een taps lopende what ever de buis oprekken, heb ik hier al meerdere keren gedaan.

Plakband om de buitenkant v/d buis kan ook.

Komt tie nou mee aan.
Net 53,80 euro betaald voor een rubbertje (met 22 euro verzendkosten)

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:03:
[...]

Komt tie nou mee aan.
Net 53,80 euro betaald voor een rubbertje (met 22 euro verzendkosten)

Goed voor de Ferrari van de verkopende partij.

[reneeke1970]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:44:
[...]

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Om weer ontopic te gaan.
Ik heb me rot gezocht naar een passende condensafvoer.
In mijn 5 kW ecodan buitenunit zit een gat van 42 mm.... En niet 32 mm
Deze past.
https://www.klimacorner.d...itsubishi-heavy/a-133147/

Had je in vis winkel moeten kijken, koi eigenaren die zelf filters bouwen gebruiken dat spul. Die werken veel met slang van 48 dus komt in de buurt denk

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:39:
[...]


Thuis ben ik net van de deepcycle bende af, ik heb nu Li ion in mijn scooters zitten.
Als deze versleten zijn ga ik richting lifepo4.

Ik heb er nog 24 voor een projectje .....ooit.
Kosten niks dus ach...

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:33:
[...]

Ik heb er nog 24 voor een projectje .....ooit.
Kosten niks dus ach...

Accu's op voorraad houden is eigenlijk niet te doen, je houdt ze niet goed namelijk.
Paar maanden de boel niet opladen en ze kunnen naar de Wecycle.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:49:
[...]


Accu's op voorraad houden is eigenlijk niet te doen, je houdt ze niet goed namelijk.
Paar maanden de boel niet opladen en ze kunnen naar de Wecycle.

Ben je mal, zo erg is het niet met gel accu's. En er komen elk jaar 8 nieuwe van een jaar oud dus so what

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:54:
[...]

Ben je mal, zo erg is het niet met gel accu's. En er komen elk jaar 8 nieuwe van een jaar oud dus so what

Solaropslag tbv je WP aan het maken ?
Of ga je in de nacht terugleveren om het directe verbruik op te krikken ?
Zolang salderen bestaat kan geen accu hier aan tippen.

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:44:
[...]

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Om weer ontopic te gaan.
Ik heb me rot gezocht naar een passende condensafvoer.
In mijn 5 kW ecodan buitenunit zit een gat van 42 mm.... En niet 32 mm
Deze past.
https://www.klimacorner.d...itsubishi-heavy/a-133147/

Waarom eigenlijk deze tuiten en niet gewoon een of andere bak met centrale afvoer onder je unit ?
Die dingen in je buitenunit schroeven levert binnen een rand/drempel op en dan blijft er meer water in staan met oxidatie tot gevolg.
Zelf hou ik hier de boel zo open mogelijk.

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 13:00:
[...]


Waarom eigenlijk deze tuiten en niet gewoon een of andere bak met centrale afvoer onder je unit ?
Die dingen in je buitenunit schroeven levert binnen een rand/drempel op en dan blijft er meer water in staan met oxidatie tot gevolg.
Zelf hou ik hier de boel zo open mogelijk.

Vandaar een passende rubberen ring. Die andere zijn geen opties. Past niet onder de wisselaar, zonder de buitenunit te slopen. Gat zit onder de wisselaar.

Die rubber dop werkt prima en geeft geen wezelijke opstaande rand. (het gat zelf in de buitenunit is al verzonken en is zo bedoeld)
Een bak eronder betekent nog meer oppervlak verwarmen met tracing.
Een slangetje met tracing erop is veel eenvoudiger.
De binnenunit geeft een defrost signaal af, zo schakel ik de tracing met een solid state relais. Werkt prima.

Been there done that. (op een te klein 32 mm rubbertje en shell tixophalte)

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 26-02-2017 13:26 ]

[hrt]

Oxellaar schreef op zaterdag 25 februari 2017 @ 18:37:
[...]

Nee, dat is een naregeling. Een naregeling kan geen warmtevraag geven, een zoneregeling wel.

Als het thermostatisch ventiel weer open gaat omdat de temperatuur gezakt is in de ruimte, geeft hij toch warmte, er van uitgaand dat er warmte aanwezig is, en dat is meestal wel zo, daar dit soort "regelingen" de maximale temperatuur begrenzen.

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 13:12:
[...]


Vandaar een passende rubberen ring. Die andere zijn geen opties. Past niet onder de wisselaar, zonder de buitenunit te slopen. Gat zit onder de wisselaar.

Die rubber dop werkt prima en geeft geen wezelijke opstaande rand. (het gat zelf in de buitenunit is al verzonken en is zo bedoeld)
Een bak eronder betekent nog meer oppervlak verwarmen met tracing.
Een slangetje met tracing erop is veel eenvoudiger.
De binnenunit geeft een defrost signaal af, zo schakel ik de tracing met een solid state relais. Werkt prima.

Been there done that. (op een te klein 32 mm rubbertje en shell tixophalte)

Ik ga er een bak onder maken, met overloop functie dus dan heb ik geen lint nodig.

Koop je de Tixophalte niet te duur ?

[AUijtdehaag]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 14:48:
[...]


Ik ga er een bak onder maken, met overloop functie dus dan heb ik geen lint nodig.

Koop je de Tixophalte niet te duur ?

[afbeelding]

Zo een bak hoeft ook niet veel te kosten....

[hrt]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 14:51:
[...]

Zo een bak hoeft ook niet veel te kosten....

Das wel erruhg goedkoop.....

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 14:51:
[...]

Zo een bak hoeft ook niet veel te kosten....

Nee, gewoon een of andere curver blokker standaard bak.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 12:57:
[...]


Solaropslag tbv je WP aan het maken ?
Of ga je in de nacht terugleveren om het directe verbruik op te krikken ?
Zolang salderen bestaat kan geen accu hier aan tippen.

Nee, zoals je zegt, geen nut met salderen.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 14:59:
[...]

Nee, zoals je zegt, geen nut met salderen.

De overheid weet een markt altijd perfect te ontwrichten.

[dunklefaser]

koevlaas2 schreef op zondag 26 februari 2017 @ 15:01:
[...]


De overheid weet een markt altijd perfect te ontwrichten.

De opwek via salderen te belonen lijkt me op zich wel beter (en doeltreffender)
dan alleen een directe subsidie op de aanschaf (nu via de btw teruggaaf)
In Duitsland hebben de andere stroomverbruikers uiteindelijk ook de (royale) terugleververgoeding
"Einspeisevergütung" voor de pv-eigenaren betaalt.

Je wil het liefst niet de aanschaf aan zich, maar de effectiviteit van de installatie maximaal stimuleren.
Bij tweakers wordt er natuurlijk wel op gelet, maar hoeveel wp-installaties zouden er nu (en in toekomst?) geïnstalleerd (neer geplempt) worden welke verre van optimaal zijn?
(geen verbetering isolatie, geen optimalisatie afgiftesysteem, geen inregelen, geen kennis van verhelpen storingen etc.)

Als ik de huidige kwalificaties van de huis- tuin en keukeninstallateur m.b.t. warmtepompen zie
zou ik mijn hart vast moeten houden. - Vraag ze voor de gein een keer naar waterzijdig inregelen
van bestaande cv-installaties. Ze komen niet eens zelf met zo een voorstel om de efficiency te verbeteren.

In deze opzicht schiet het stimuleringsbeleid van de overheid (Henkie) vaak mijlenver het doel voorbij.

[Oxellaar]

hrt schreef op zondag 26 februari 2017 @ 13:23:
[...]


Als het thermostatisch ventiel weer open gaat omdat de temperatuur gezakt is in de ruimte, geeft hij toch warmte, er van uitgaand dat er warmte aanwezig is, en dat is meestal wel zo, daar dit soort "regelingen" de maximale temperatuur begrenzen.

Klopt, je kunt er de maximale temperatuur mee regelen, dus het aftoppen van de stooklijn bijvoorbeeld.
Daarom heet het een naregeling.
Maar hoger dan de stooklijn kun je niet komen, dus geen echte warmtevraag.

[Oxellaar]

AUijtdehaag schreef op zondag 26 februari 2017 @ 11:44:
[...]

Ik wacht nog ff
http://aquionenergy.com/
Iets minder chemische zooi...

Om weer ontopic te gaan.
Ik heb me rot gezocht naar een passende condensafvoer.
In mijn 5 kW ecodan buitenunit zit een gat van 42 mm.... En niet 32 mm
Deze past.
https://www.klimacorner.d...itsubishi-heavy/a-133147/

Zo'n bochtje en rubber doppen zitten toch standaard erbij geleverd? Zelfs bij het meest simpele L/L splitje zit zo'n setje volgens mij.

Bi jouw in de schuur kan ik snappen dat je het water degelijk wilt afvoeren. Maar als hij gewoon aan de muur hangt, of op de grond staat, waarom dan een speciale afvoer maken?

[hrt]

Oxellaar schreef op zondag 26 februari 2017 @ 17:16:
[...]

Klopt, je kunt er de maximale temperatuur mee regelen, dus het aftoppen van de stooklijn bijvoorbeeld.
Daarom heet het een naregeling.
Maar hoger dan de stooklijn kun je niet komen, dus geen echte warmtevraag.

Vandaar dat ik zei: meestal warmte aanwezig, en hoger dan de stooklijn kun je dan ook niet komen. Is dan ook het principe van WA regelen, altijd warmte achter de hand, zodat je het koudste vertrek op de gewenste temperatuur kunt krijgen.

[wervisser]

Never mind, al gevonden

[ Voor 92% gewijzigd door wervisser op 26-02-2017 19:54 ]

[Rol-Co]

Afgelopen week (van zondag 19e 20:30 tot zondag 26e 20:30) 234 kWh aan warmte gemaakt met 49,33kWh.
Dat is een week COP van 4,74
Dat is best ok denk ik

[arnnold]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 20:58:
Afgelopen week (van zondag 19e 20:30 tot zondag 26e 20:30) 234 kWh aan warmte gemaakt met 49,33kWh.
Dat is een week COP van 4,74
Dat is best ok denk ik

Ik kan mijn warmte hoeveelheid niet meten.Ben te arm om een warmtemeter aan te schaffen. ( of te gierig ) Praktijk is dat het ruim 21°C was in de kamer. De WP heeft 24/7 gedraaid. Mijn verbruik was afgerond 89 Kwh over dezelfde week. Geen idee of dit veel of weinig is, maar mijn gevoel zegt dat ik niet hoef te janken.

[Rol-Co]

arnnold schreef op zondag 26 februari 2017 @ 21:24:
[...]

Ik kan mijn warmte hoeveelheid niet meten.Ben te arm om een warmtemeter aan te schaffen. ( of te gierig ) Praktijk is dat het ruim 21°C was in de kamer. De WP heeft 24/7 gedraaid. Mijn verbruik was afgerond 89 Kwh over dezelfde week. Geen idee of dit veel of weinig is, maar mijn gevoel zegt dat ik niet hoef te janken.

Goed om je heen kijken, hij koste mij slechts 55,- voor een nieuwe 402.
Goed om je wp te tunen, dan zie je wat je doet.

[arnnold]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 21:46:
[...]

Goed om je heen kijken, hij koste mij slechts 55,- voor een nieuwe 402.
Goed om je wp te tunen, dan zie je wat je doet.

Dat is inderdaad een koopje. Ik ben een beetje huiverig een kat in de zak te kopen. Kennis van mij zit in de branche weet wat ik wil en kijkt/zoekt mee. Dus ik moet even geduld hebben.

[wervisser]

Rol-Co schreef op zondag 26 februari 2017 @ 21:46:
[...]

Goed om je heen kijken, hij koste mij slechts 55,- voor een nieuwe 402.
Goed om je wp te tunen, dan zie je wat je doet.

Wat is het typenummer van die 402 ? Ik heb een Multical 302 ontvangen, maar helaas het verkeerde type. De tekst in de advertentie en het daadwerkelijk model wijkt een klein beetje af

[papaleo]

Ik lees hier vaak over een Multical welke toegevoegde waarde zou deze in mijn installatie nog hebben?
Ik kan met mijn Nefit Enviline namelijk al de opgenomen en het geproduceerde vermogen uitlezen in kWh,wanneer ik deze met elkaar deel komt daar de COP uit.

[Grolsch]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 08:41:
Ik lees hier vaak over een Multical welke toegevoegde waarde zou deze in mijn installatie nog hebben?
Ik kan met mijn Nefit Enviline namelijk al de opgenomen en het geproduceerde vermogen uitlezen in kWh,wanneer ik deze met elkaar deel komt daar de COP uit.

In de praktijk is gebleken dat de waardes die de apparatuur doorgeeft (niet alleen Nefit, maar ook Mitsubishi bijvoorbeeld) niet altijd correct is.

Daar wil nog wel eens een beste afwijking inzitten.

Ik vraag me alleen af wie "garandeert" dat de door de Tweakers zelf geinstalleerde Multical's wel de juiste waarde doorgeven

Ook is er de eeuwige discussie of je het verbruik van hulpmiddelen (zoals pompen en apparatuur) mee moet tellen in de COP berekening.

[ Voor 8% gewijzigd door Grolsch op 27-02-2017 08:55 ]

[Rol-Co]

De multical heeft iedergeval 2 pt500 uit 1 serie ivm kalibratie.
Maar het blijft temperatuur meten en iedereen hier weet wel dat dit niet eenvoudig is.

[papaleo]

@Grolsch
Oke,duidelijk....
Ik vraag mij dan ook af waarom zou een merk afwijkingen toelaten,is dit bewust gedaan of kan je gewoon niet zuiver meten?
Laten ze bewust een mooier plaatje zien dan dat dit in werkelijk is,of juist het tegenovergestelde?
En hoe groot/klein zullen deze afwijkingen in de praktijk zijn....en net wat je zegt wie en met welke methode lees je wel de werkelijke info dan wel uit?!

Ik heb nu (7 dagen 7/24) met mijn 9kw systeem 91kWh verbuikt en 410 kWh aan warmte geproduceerd...de kamer temp is afgesteld op 21 graden.
Ik weet niet of dat dit nu veel/weinig of gemiddeld verbruik is?!

[ Voor 6% gewijzigd door papaleo op 27-02-2017 09:18 ]

[Grolsch]

Vooral het meten van de flow lijkt mij niet iets wat alleen afhankelijk is van meetapparatuur en de geijktheid daarvan, maar vooral hoe e.e.a. gemonteerd en geïnstalleerd is.

Een COP van 4,5 lijkt mij netjes, of 91KWh veel is ligt aan de situatie, als ik het heel snel vergelijk met gas (/2) zou 45m3 gas in 1 week met deze buitentemperaturen voor onze situatie erg veel zijn, maar als jij 24*7 per dag verwarmd op binnentemperatuur 21 graden, en je woont in een slecht geïsoleerd huis van 1500m3 op de hei, dan valt het wel mee

Een aantal posts terug gaven andere Tweakers ook hun verbruik van de afgelopen 7 dagen aan, misschien dat je daar iets mee kunt

[ Voor 11% gewijzigd door Grolsch op 27-02-2017 09:20 ]

[papaleo]

Ja klopt...,mijn hystorisch gas verbruik is/was 1400/1500m3

Mijn woning is een niet alledaags/standaard uit steen/beton opgetrokken woning....dit is een woning die grotendeels uit hout skelet/opbouw is gerealiseerd en waar ik geen info heb met welke isolatie materialen gewerkt is.
Ik weet alleen dat mijn vloer,welke zo'n 20cm dik is,die is opgebouwd uit aan beide zijde met houten vloerdelen daar tussen in zit tempex-iso aan de onderzijde heb ik deze laten naisoleren met Tonzon.
Op de bovenzijde ligt er een 7cm dikke zandcement dekvloer met daarop noppenisolatie vloerverwarming.
Ik heb ook veel m2 aan (dubbel) glas (geen A++) in mijn te verwarmen vertrekken,dit is zo'n 12m2.

[Verwijderd]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 09:45:
Ja klopt...,mijn hystorisch gas verbruik is/was 1400/1500m3

Mijn woning is een niet alledaags/standaard uit steen/beton opgetrokken woning....dit is een woning die grotendeels uit hout skelet/opbouw is gerealiseerd en waar ik geen info heb met welke isolatie materialen gewerkt is.
Ik weet alleen dat mijn vloer,welke zo'n 20cm dik is,die is opgebouwd uit aan beide zijde met houten vloerdelen daar tussen in zit tempex-iso aan de onderzijde heb ik deze laten naisoleren met Tonzon.
Op de bovenzijde ligt er een 7cm dikke zandcement dekvloer met daarop noppenisolatie vloerverwarming.
Ik heb ook veel m2 aan (dubbel) glas (geen A++) in mijn te verwarmen vertrekken,dit is zo'n 12m2.

Gezien historisch verbruik is e.e.a. conform verwachting en de COP is het resultaat van een kennelijk goed/prima functionerende installatie. Gefeliciteerd zou ik zeggen.

[papaleo]

Oke,thanks...dat geef me weer een goed gevoel

Wat zou ik evt nog kunnen winnen wanneer ik van dubbelglas naar A++/A+++ zou overstappen....,iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen

[Verwijderd]

De Panasonic 5kW kan thermisch tot ongeveer 50% terugregelen. Is dat met de 6kW min of meer identiek ? Verder de 6kW is een geknepen 9kW, kan die laatste dan terugregelen tot 50% v.d. 6kW versie omdat ze dezelfde compressor delen ? Dan zou deze dus eigenlijk een regelbereik tot ongeveer 30% hebben.

[Verwijderd]

@Ramon_1984 Is het nog gelukt om IR-opnames te maken van je slangen achter gipsplaat of nog steeds druk druk druk ?

[Verwijderd]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:00:
Oke,thanks...dat geef me weer een goed gevoel

Wat zou ik evt nog kunnen winnen wanneer ik van dubbelglas naar A++/A+++ zou overstappen....,iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen

Reken voor de aardigheid eens uit wat je zou kunnen besparen. Je zult voor verwarming ruwweg 2800-3400kWh in je WP moeten stoppen op jaarbasis. De 'meerprijs' aan electra bedraagt tussen de 504 en 612 euro als je het moet inkopen. Stel je zou in staat zijn om je warmteverlies met 30% weten te beperken, dan bespaart je dat tussen de 151 en 184 op jaarbasis. Als je een tvt van 10 jaar acceptabel vindt mogen die besparingsmaatregelen niet meer dan 1510 tot 1840 kosten.
PV-panelen voor zover je ze nog niet hebt verlagen de kosten tot een bedrag tussen 168 en 204, een besparing van ongeveer 66%. Make up your own mind.

[Domba]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:00:
De Panasonic 5kW kan thermisch tot ongeveer 50% terugregelen. Is dat met de 6kW min of meer identiek ? Verder de 6kW is een geknepen 9kW, kan die laatste dan terugregelen tot 50% v.d. 6kW versie omdat ze dezelfde compressor delen ? Dan zou deze dus eigenlijk een regelbereik tot ongeveer 30% hebben.

Dat is zo voor de MDC06G3E5, >8C 480-490W opgenomen en 3,1-3,2kW afgegeven richting nul loopt dit terug tot 2,7kW
De 9kW G-serie heeft vrijwel identiek verbruik tot +2C daarna loopt het uit elkaar, compressor kan hogere RPM's, meer Hz

[Verwijderd]

Domba schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:50:
[...]


Dat is zo voor de MDC06G3E5, >8C 480-490W opgenomen en 3,1-3,2kW afgegeven richting nul loopt dit terug tot 2,7kW
De 9kW G-serie heeft vrijwel identiek verbruik tot +2C daarna loopt het uit elkaar, compressor kan hogere RPM's, meer Hz

OK, bedankt er zit dus kennelijk een technische beperking in het lager laten draaien, minder RPM's, van een compressor lijkt het.

[Domba]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:55:
[...]
OK, bedankt er zit dus kennelijk een technische beperking in het lager laten draaien, minder RPM's, van een compressor lijkt het.

De "running current" voor de zelfde compressor zijn eigenlijk verschillend, die voor de 9kW ligt hoger waardoor deze later teruggaat in frequentie, de regeling kijkt niet direct naar rpm maar de benodigde stroom

[papaleo]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:42:
[...]

Reken voor de aardigheid eens uit wat je zou kunnen besparen. Je zult voor verwarming ruwweg 2800-3400kWh in je WP moeten stoppen op jaarbasis. De 'meerprijs' aan electra bedraagt tussen de 504 en 612 euro als je het moet inkopen. Stel je zou in staat zijn om je warmteverlies met 30% weten te beperken, dan bespaart je dat tussen de 151 en 184 op jaarbasis. Als je een tvt van 10 jaar acceptabel vindt mogen die besparingsmaatregelen niet meer dan 1510 tot 1840 kosten.
PV-panelen voor zover je ze nog niet hebt verlagen de kosten tot een bedrag tussen 168 en 204, een besparing van ongeveer 66%. Make up your own mind.

Oke,thanks...
Ik zal ook gedeeltelijk met mijn vloer'verwarming' gaan (mee) koelen,dit icm met mijn 5,5 kw cassette aircopomp,dus bij je ruwe kWh schatting zal dit ook meegenomen moeten worden...
Ik weet niet of dat mijn onderschrift voor iedereen zichtbaar/niet zichtbaar is op het forum,maar ik heb sinds 2012 17x Yingli Solar 245Wp panelen (4085Wp) dus kan al wel vooruit wbt mijn eigen stroom levering...weet alleen niet of ik daarmee mijn volledige stroom behoefte nu kan wegschrijven?

[Verwijderd]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 11:12:
[...]


Oke,thanks...
Ik zal ook gedeeltelijk met mijn vloer'verwarming' gaan (mee) koelen,dit icm met mijn 5,5 kw cassette aircopomp,dus bij je ruwe kWh schatting zal dit ook meegenomen moeten worden...
Ik weet niet of dat mijn onderschrift voor iedereen zichtbaar/niet zichtbaar is op het forum,maar ik heb sinds 2012 17x Yingli Solar 245Wp panelen (4085Wp) dus kan al wel vooruit wbt mijn eigen stroom levering...weet alleen niet of ik daarmee mijn volledige stroom behoefte nu kan wegschrijven?

Wat hield je tot nu toe over, wat je Nefit gaat meekoelen zal in principe je 5.5kW plusminus minder gaan doen. Wat je dus over of tekort gaat komen kun je n.a.v. de voorbeeld berekening denk ik zelf berekenen. Je onderschrift had ik over het hoofd gezien en daarbij weet ik ook niet wat je aan 'normaal' electra verbruik hebt en of je dus over of tekort hebt.

[Domba]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 09:15:
@Grolsch
Oke,duidelijk....
Ik vraag mij dan ook af waarom zou een merk afwijkingen toelaten,is dit bewust gedaan of kan je gewoon niet zuiver meten?
Laten ze bewust een mooier plaatje zien dan dat dit in werkelijk is,of juist het tegenovergestelde?
En hoe groot/klein zullen deze afwijkingen in de praktijk zijn....en net wat je zegt wie en met welke methode lees je wel de werkelijke info dan wel uit?!

De multical is een class 2 / 3 meter, voor de classificering wordt een dT=30 gebruikt die je met een WP niet hebt.
De multical meet tenminste ook door in het lage dT gebied want dat is geen vereiste voor de certificering voor dT <3C en in de specs staat hoe je de nauwkeurigheid voor een kleinere dT kunt berekenen.

Een stukje 5-10x diameter zogoed als rechte leiding voor en ca 5x diameter na de flow meter is wel belangrijk voor de meting, maar nog belangrijker is dat je de PT500's met de kunststof M10 schroeven ook geisoleerd van de koppeling bevestigd.

Zelf gebruik ik een zelfbouw met geisoleerde DS18B20's (resolutie 1/16C) of TMP36's met 15bit over 2 volt ( resolutie 1/164 C), die ik elke second meet, bereken het het gemiddelde voor 30sec voor elk voordat ik dT laat bepalen en met aantal gemeten mililiters wordt de warmte berekend "intergreren".
Multical gebruik ongeveer een zelfde tijds periode

Belangrijk is dat je een setje gebruikt wat bij elkaar past, ik gebruik in principe deze methode maar dan voor 55 -->20C in 12 uur

[Verwijderd]

Domba schreef op maandag 27 februari 2017 @ 11:11:
[...]

De "running current" voor de zelfde compressor zijn eigenlijk verschillend, die voor de 9kW ligt hoger waardoor deze later teruggaat in frequentie, de regeling kijkt niet direct naar rpm maar de benodigde stroom

De 'running current' is toch het gevolg van het opgenomen vermogen v.d. compressor en die is weer afhankelijk van het toerental waarop deze draait ? Of zijn er meer verschillen tussen de 6 en 9kW versie. Ik zou verwachten dat ze zich exact identiek gedragen zolang de vermogensafgifte zich tot 6kW beperkt. Dat ze precies hetzelfde vermogen verbruiken om die 6kW te produceren en dat de 9kW door kan gaan vanwege het niet beperken van de compressor qua RPM's.

[Domba]

Verwijderd schreef op maandag 27 februari 2017 @ 11:53:
[...]

De 'running current' is toch het gevolg van het opgenomen vermogen v.d. compressor en die is weer afhankelijk van het toerental waarop deze draait ? Of zijn er meer verschillen tussen de 6 en 9kW versie. Ik zou verwachten dat ze zich exact identiek gedragen zolang de vermogensafgifte zich tot 6kW beperkt. Dat ze precies hetzelfde vermogen verbruiken om die 6kW te produceren en dat de 9kW door kan gaan vanwege het niet beperken van de compressor qua RPM's.

De stroom wordt gemeten en geregeld niet direct op RPM van de compressor, afhankkelijk van de drukken voor koelgas kost het meer of minder moeite en daarmee stroom, gaszijdig laat ik graag over aan @Oxelaar, daar heb ik niet zoveel kennis

[Maikie18]

Maikie18 schreef op dinsdag 14 februari 2017 @ 22:10:
[...]

Had netjes een brief gehad dat ze niet op tijd konden beslissen en dat het uitgesteld werd met max 8 weken. En nu had ik vorige maand een brief met een vraag of ik stadsverwarming had of dat de pomp in een cv systeem is opgenomen..

Hoop eind deze week toch wel iets te horen nu

koevlaas2 schreef op dinsdag 14 februari 2017 @ 22:12:
[...]


Ze vertrouwen het zeker niet ? Komen ze maar kijken

Na dit ook nog telefoon gekregen want het was ze nog niet helemaal duidelijk omdat ik had aangegeven dat het op een cv systeem zat en dat de hr ketel alleen nog meer gebruikt werd voor sww.

Nu afgelopen weekend de brief met de beslissing ontvangen 1100 i.p.v. 2300 subsidie omdat het een hybride opstelling zou zijn.

Om nogmaals zekerheid te krijgen of er al dan niet sprake was van een standalone danwel hybride uitvoering. Uit dit gesprek bleek wederom dat er een koppeling is met een cv-ketel.

Op basis hiervan is vervolgens een meldcode aangemaakt en dienovereenkomstig een lager subsidiebedrag vastgesteld.
Omdat bij een koppeling met een warmtebron sprake is van een lager subsidiebedrag, is dit uitgangspunt geweest voor het subsidiebedrag

Hoe denken jullie hierover? De subsidie zit toch op de warmtepomp en niet de manier hoe die is aangesloten?

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:04:
[...]


[...]

Na dit ook nog telefoon gekregen want het was ze nog niet helemaal duidelijk omdat ik had aangegeven dat het op een cv systeem zat en dat de hr ketel alleen nog meer gebruikt werd voor sww.

Nu afgelopen weekend de brief met de beslissing ontvangen 1100 i.p.v. 2300 subsidie omdat het een hybride opstelling zou zijn.


[...]


Hoe denken jullie hierover? De subsidie zit toch op de warmtepomp en niet de manier hoe die is aangesloten?

Hybride kent inderdaad een lager subsidiebedrag, dus ergens klopt e.e.a. wel. In al je eerlijkheid heb je jezelf door het hoofd geschoten.

Geef anders door dat je tijdens het draaien met de WP erachter bent gekomen dat de WP alleen prima je huis kan verwarmen en dat je de WP inmiddels standalone aangesloten hebt.
Echter reken dan maar op controle dus zorg ervoor dat dit ook echt zo is (boiler erbij aangesloten). CV ketel kan nog wel hybride blijven zitten.

[ Voor 9% gewijzigd door koevlaas2 op 27-02-2017 13:25 ]

[Bram-Bos]

koevlaas2 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:09:
[...]


Hybride kent inderdaad een lager subsidiebedrag, dus ergens klopt e.e.a. wel. In al je eerlijkheid heb je jezelf door het hoofd geschoten.

Geef anders door dat je tijdens het draaien met de WP erachter bent gekomen dat de WP alleen prima je huis kan verwarmen en dat je de CV ketel inmiddels uit gezet hebt.

Ik dacht dat dat onderscheid hybrid/stand-alone in 2017 vervallen was in de subsidieregeling?

[koevlaas2]

Bram-Bos schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:25:
[...]


Ik dacht dat dat onderscheid hybrid/stand-alone in 2017 vervallen was in de subsidieregeling?

Ik denk dat het probleem 'm voornamelijk zit in dat hij expliciet aangegeven heeft de boel hybride aan gesloten te hebben.

[reneeke1970]

Bram-Bos schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:25:
[...]


Ik dacht dat dat onderscheid hybrid/stand-alone in 2017 vervallen was in de subsidieregeling?

Aanvraag van vorig jaar.....

[arnnold]

koevlaas2 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:28:
[...]


Ik denk dat het probleem 'm voornamelijk zit in dat hij expliciet aangegeven heeft de boel hybride aan gesloten te hebben.

Klopt,
volgens mij wordt de vraag aan je gesteld op het subsidieformulier. Ik heb ook zitten liegen en dit zonder met de ogen te knipperen.

[Maikie18]

Ik heb dat inmiddels ook niet meer en ik heb ook aangegeven dat ik de hr ketel niet meer gebruik enkel voor sww, maar ergens is er daardoor een verkeerde conclusie getrokken.

Dan maar in bezwaar..

[Maikie18]

koevlaas2 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:09:
[...]


Hybride kent inderdaad een lager subsidiebedrag, dus ergens klopt e.e.a. wel. In al je eerlijkheid heb je jezelf door het hoofd geschoten.

Geef anders door dat je tijdens het draaien met de WP erachter bent gekomen dat de WP alleen prima je huis kan verwarmen en dat je de WP inmiddels standalone aangesloten hebt.
Echter reken dan maar op controle dus zorg ervoor dat dit ook echt zo is (boiler erbij aangesloten). CV ketel kan nog wel hybride blijven zitten.

CV ketel kan nog wel hybride blijven zitten?

Snap er ineens niks meer van

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:35:
Ik heb dat inmiddels ook niet meer en ik heb ook aangegeven dat ik de hr ketel niet meer gebruik enkel voor sww, maar ergens is er daardoor een verkeerde conclusie getrokken.

Dan maar in bezwaar..

Dan kom je uiteindelijk bij de raad van state uit, weet je al wat zij verstaan onder hybride

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:36:
[...]

CV ketel kan nog wel hybride blijven zitten?

Snap er ineens niks meer van

Blijven zitten maar uitgeschakeld, zo heb ik de boel ook.

[Maikie18]

Ik heb de HR ketal alleen nog maar voor SWW. De WP zorgt voor de gehele verwarming. Wellicht in de toekomst een SWW vat

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:45:
Ik heb de HR ketal alleen nog maar voor SWW. De WP zorgt voor de gehele verwarming. Wellicht in de toekomst een SWW vat

Dit zou men kunnen aanduiden als 'hybride', maar probeer het bezwaar maar.

[Verwijderd]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:45:
Ik heb de HR ketal alleen nog maar voor SWW. De WP zorgt voor de gehele verwarming. Wellicht in de toekomst een SWW vat

Bij elke vraag die iemand/instantie stelt, je vanaf nu afvragen wat de mogelijke achtergrond/consequentie zou kunnen zijn, als je bezwaar niets op mocht leveren is dat de 1200 euro kostende les geweest, dure les en nooit meer vergeten.

[Domba]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:35:
Ik heb dat inmiddels ook niet meer en ik heb ook aangegeven dat ik de hr ketel niet meer gebruik enkel voor sww, maar ergens is er daardoor een verkeerde conclusie getrokken.

Dan maar in bezwaar..

Heb je de exacte definitie van wanneer gekoppeld op moment van je aanvraag,
Ten tijden van aanvraag voor de vloerverwarming WP heb ik een hele discussie met ze gehad, aan mijn radiator circuit was ik nog bezig en ook enkel nog maar nodig voor SWW.

Want hun definitie van koppeling was niet bepaald helder, want was eerst van alle benodigde warmte voor verwarming door WP geleverd moest worden. (SWW benodigd wel warmte maar is geen verwarming.)

Ze waren zo vaag dat ik heb gevraagd of een deur tussen 2 ruimtes ook als een koppeling gezien werd, want dan levert WP ook niet alle warmte voor een ruimte ( ik heb per ruimte geen overlap in circuits).
Maar zoals de meeste CV-ketels had die van mij ook CV-waterdruk nodig om geen storing te geven voor SWW productie en zat daarmee nog met 1 leiding aan het radiator-circuit. (te lui om een extra expansievatje te monteren voor korte periode)

Tijdens discussie 2-3 personen later kwam daarbij dat er ook spake moest zijn van een hydraulische koppeling . En als naar mijn schema in sign kijkt of een platenwisselaar nu een hydraulische koppeling is want daar kwamen we op dat moment niet uit ook al leverde gas geen kWh voor verwarming

Citaat in link is van later datum, daar zie je het woord warmte niet meer in voorkomen.

Mijn latere aaanvraag van radiator circuit heeft wel langer dan 8 weken geduurt, maar geen vragen gehad.
Zou niets verandert hebben want gaskraan is dicht en stekker van CV-ketel is uit stopcontact.
Ik heb voor beide de standalone €2300 ontvangen

[Knowbody]

Grolsch schreef op maandag 27 februari 2017 @ 08:54:
[...]


In de praktijk is gebleken dat de waardes die de apparatuur doorgeeft (niet alleen Nefit, maar ook Mitsubishi bijvoorbeeld) niet altijd correct is.

Daar wil nog wel eens een beste afwijking inzitten.

Ik vraag me alleen af wie "garandeert" dat de door de Tweakers zelf geinstalleerde Multical's wel de juiste waarde doorgeven

Ook is er de eeuwige discussie of je het verbruik van hulpmiddelen (zoals pompen en apparatuur) mee moet tellen in de COP berekening.

Ik kan hier niet zoveel mee.

Als je de parallel trekt met de auto dan noemen de mensen ook het verbruik dat de auto kan. Niet wat ze zelf halen. Ze zijn vak niet eens eerlijk. En noemen ze wel een praktijk cijfer dan gaan ze uit van het getal van de BC.
Wil je het beter doen dan reken je per tank het aantal liter op de gereden km's en zelfs dat is niet waar. De ene eer staat de auto schuiner dan de andere keer bij het afvullen. Oftewel daar gaat het ook om een gemiddelde over meerdere tankbeurten.

En dan wijkt de "stappenteller" van de wagen ook nog eens af. Je gaat toch echt niet met een geijkt zijwiel rijden om precies het verbruik te meten.

Kortom ik ga af op de cijfers die de WP zelf meet.

[Knowbody]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 10:00:
Oke,thanks...dat geef me weer een goed gevoel

Wat zou ik evt nog kunnen winnen wanneer ik van dubbelglas naar A++/A+++ zou overstappen....,iemand die daar wat zinnigs over kan zeggen

Dubbel naar A++ levert niet gek veel op.

Neem dan de stap naar +++. Het is ook nog eens veel stiller.

Laat eventueel openslaande ramen vervallen en vervang dat door geluidsreducerende ventors.

[Grolsch]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 16:14:
[...]

Ik kan hier niet zoveel mee.

Als je de parallel trekt met de auto dan noemen de mensen ook het verbruik dat de auto kan. Niet wat ze zelf halen. Ze zijn vak niet eens eerlijk. En noemen ze wel een praktijk cijfer dan gaan ze uit van het getal van de BC.
Wil je het beter doen dan reken je per tank het aantal liter op de gereden km's en zelfs dat is niet waar. De ene eer staat de auto schuiner dan de andere keer bij het afvullen. Oftewel daar gaat het ook om een gemiddelde over meerdere tankbeurten.

En dan wijkt de "stappenteller" van de wagen ook nog eens af. Je gaat toch echt niet met een geijkt zijwiel rijden om precies het verbruik te meten.

Kortom ik ga af op de cijfers die de WP zelf meet.

Ik ben dat ook van plan, maar er zijn mensen die beweren dat de COP gemeten moet worden inclusief "hulpmiddelen" zoals secundaire circulatiepompen en wat je afleest op je apparaat zelf die meet dit niet.

Maar zoals aangegeven, ik ga ook geen warmtemeter kopen, en "vertrouw" ook wat het apparaat aangeeft.

Ik wil wel een KWH meter kopen, maar dat is meer om inzicht te krijgen in pendelgedrag etc. en niet om de COP te berekenen.

[Knowbody]

Maikie18 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:04:
[...]


[...]

Na dit ook nog telefoon gekregen want het was ze nog niet helemaal duidelijk omdat ik had aangegeven dat het op een cv systeem zat en dat de hr ketel alleen nog meer gebruikt werd voor sww.

Nu afgelopen weekend de brief met de beslissing ontvangen 1100 i.p.v. 2300 subsidie omdat het een hybride opstelling zou zijn.


[...]


Hoe denken jullie hierover? De subsidie zit toch op de warmtepomp en niet de manier hoe die is aangesloten?

tot 31 december 2016 was er onderscheid tussen bivalent (hybrid) en solo.

Je moet dan hard kunnen maken dat de WP solo is. En dat het cv circuit niet ondersteund kan worden door gascv. Bewijslast ligt bij jou als je bezwaar gaat aantekenen.

Na 1 januari is dit moeilijk gedoe niet meer belangrijk.

[Knowbody]

koevlaas2 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 13:28:
[...]


Ik denk dat het probleem 'm voornamelijk zit in dat hij expliciet aangegeven heeft de boel hybride aan gesloten te hebben.

Dat niet alleen de installatie is niet van na 1 januari 2017.

[koevlaas2]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 16:21:
[...]

Dubbel naar A++ levert niet gek veel op.

Neem dan de stap naar +++. Het is ook nog eens veel stiller.

Laat eventueel openslaande ramen vervallen en vervang dat door geluidsreducerende ventors.

Maak niet dezelfde fout als in Vathorst, mensen opzadelen met balansventilatie en geen ramen die open kunnen, nou was het grotendeels ook de schuld van de bewoners zelf maar toch.

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 16:29:
[...]

Dat niet alleen de installatie is niet van na 1 januari 2017.

Maakt verder niet uit, als je als hybride te boek komt te staan scheelt dit gewoon minimaal de helft.

[Knowbody]

Ik ga niet meer op elke discussie reageren. Mensen kunnen zelf lezen en info op het www raadplegen.

[papaleo]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 16:21:
[...]

Dubbel naar A++ levert niet gek veel op.

Neem dan de stap naar +++. Het is ook nog eens veel stiller.

Laat eventueel openslaande ramen vervallen en vervang dat door geluidsreducerende ventors.

Oke duidelijk...,ik heb twee kleine klapraampjes in 2 lange kloosterramen zitten deze ga ik niet laten vervallen...,maar ik ga tzt eens n offerte aanvragen.

[Knowbody]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:18:
[...]


Oke duidelijk...,ik heb twee kleine klapraampjes in 2 lange kloosterramen zitten deze ga ik niet laten vervallen...,maar ik ga tzt eens n offerte aanvragen.

Zit hier met soortgelijk verhaal. Erker heeft welliswaar hr++ en mocht dat ooit triple worden dan gaan de twee klapraampjes er echt uit. Wordt het onderhoud ook weer makkelijker. Dat wil niet zeggen dat alle openslaande ramen het veld moeten ruimen. Heeft inderdaad ook voordelen.

Het verschil met WTW is dat het potdicht is. Ik zou de openslaande ramen weglaten niet missen maar afsluitbare roosters wel.

[papaleo]

Ik heb hier thuis een BigGreenEgg BBQ waarbij ik van iDevice/iGrill de draadloze bluetooth temp.sensoren heb,ik kwam op het idee om deze eens in mijn wp systeem op te nemen...deze heb ik nu zolang in gebruik om mijn Ta en Tr te monitoren.
Heb deze twee sensoren vlak bij mijn verdeler op de aanvoer en retour leiding vast gezet om zo nu en dan live mee te kijken hoe een ander zich gedraagt wbt de water temperaturen en hun verschillen tov elkaar.

[Pietje555]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:24:
[...]

Zit hier met soortgelijk verhaal. Erker heeft welliswaar hr++ en mocht dat ooit triple worden dan gaan de twee klapraampjes er echt uit. Wordt het onderhoud ook weer makkelijker. Dat wil niet zeggen dat alle openslaande ramen het veld moeten ruimen. Heeft inderdaad ook voordelen.

Het verschil met WTW is dat het potdicht is. Ik zou de openslaande ramen weglaten niet missen maar afsluitbare roosters wel.

Tripple levert weinig op. Ook in een EPC berekening krijg je er nauwelijks punten voor.
Woning mag niet potdicht zijn door te openen ramen te laten vervallen. Conform het Bouwbesluit moet er en spuivoorziening aanwezig zijn. Je ventilator op stand 3 zetten is niet voldoende.
Een woning heeft dus altijd te openen ramen omdat het verplicht is. Dat je ze dicht kit is eigen keus, maar ik zou het een stomme handeling vinden. Ik zou zeggen zet eens een CO meter neer en je schrikt je lam, ondanks je balansventilatie bij een potdicht huis.

[koevlaas2]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 17:36:
Ik heb hier thuis een BigGreenEgg BBQ waarbij ik van iDevice/iGrill de draadloze bluetooth temp.sensoren heb,ik kwam op het idee om deze eens in mijn wp systeem op te nemen...deze heb ik nu zolang in gebruik om mijn Ta en Tr te monitoren.
Heb deze twee sensoren vlak bij mijn verdeler op de aanvoer en retour leiding vast gezet om zo nu en dan live mee te kijken hoe een ander zich gedraagt wbt de water temperaturen en hun verschillen tov elkaar.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]


[afbeelding]

Mooie Weber WP monitoring app

[Knowbody]

Pietje555 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 18:07:
[...]

Tripple levert weinig op. Ook in een EPC berekening krijg je er nauwelijks punten voor.
Woning mag niet potdicht zijn door te openen ramen te laten vervallen. Conform het Bouwbesluit moet er en spuivoorziening aanwezig zijn. Je ventilator op stand 3 zetten is niet voldoende.
Een woning heeft dus altijd te openen ramen omdat het verplicht is. Dat je ze dicht kit is eigen keus, maar ik zou het een stomme handeling vinden. Ik zou zeggen zet eens een CO meter neer en je schrikt je lam, ondanks je balansventilatie bij een potdicht huis.

Wat een onzin

Uiteraard levert triple nogal verschil. Zeker in een uitgebouwde erker.

Daarnaast heb ik het niet over potdicht. Natuurlijk ventors plaatsen op die plek.

Beter lezen!

[papaleo]

koevlaas2 schreef op maandag 27 februari 2017 @ 18:39:
[...]


Mooie Weber WP monitoring app

Ja vond ik ook... roeien met de riemen welke op dit moment voorhanden zijn en het werkt ook nog eens goed.

Mijn installateur die mijn wp heeft geïnstalleerd heeft is jammer genoeg niet echt thuis met allerhanden uitlees en monitorsystemen...ik ben een Noob en weet dan ook niet of er überhaupt een compleet systeem bestaat waarmee je van alles en nog wat in de gaten zou kunnen houden wbt belangrijke zaken van je wp?

Mocht er hier iemand zijn die in de omgeving van Den Haag mij,tegen betaling natuurlijk,zou willen adviseren en het installeren van een uitgebreid uitlees/monitoringsysteem op mijn warmtepomp welke ik met mijn iPad zou kunnen uitlezen...,hou ik mij van harte aanbevolen.

[AUijtdehaag]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 19:42:
[...]


Ja vond ik ook... roeien met de riemen welke op dit moment voorhanden zijn en het werkt ook nog eens goed.

Mijn installateur die mijn wp heeft geïnstalleerd heeft is jammer genoeg niet echt thuis met allerhanden uitlees en monitorsystemen...ik ben een Noob en weet dan ook niet of er überhaupt een compleet systeem bestaat waarmee je van alles en nog wat in de gaten zou kunnen houden wbt belangrijke zaken van je wp?

Mocht er hier iemand zijn die in de omgeving van Den Haag mij,tegen betaling natuurlijk,zou willen adviseren en het installeren van een uitgebreid uitlees/monitoringsysteem op mijn warmtepomp welke ik met mijn iPad zou kunnen uitlezen...,hou ik mij van harte aanbevolen.

Melcloud wifi, domoticz, melcloud to domoticz, raspberry pi3, kWh meter op s0 met youless, pilot app en je kan al van afstand besturen en uitgebreid uitlezen.
Zoek even in de forums. (en ik heb er ook een kamstrup bij, via m-bus communicatie. Is ook een topic van)
Je kan niet van iemand verwachten je alles voor te kauwen (sorry dit is tweakers)
Edit: oh wacht, je hebt een enviline. Vergeet dan (een groot gedeelte) van mijn antwoord maar...
Ik heet dan wel auijtdehaag, maar ik woon niet in de buurt

[ Voor 10% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2017 20:09 ]

[joostmaas]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 19:36:
[...]

Wat een onzin

Uiteraard levert triple nogal verschil. Zeker in een uitgebouwde erker.

Daarnaast heb ik het niet over potdicht. Natuurlijk ventors plaatsen op die plek.

Beter lezen!

Tja, wat is veel...
HR+++ heeft alleen zin als je erg goed geïsoleerde kozijnen gebruikt (en ook je spouwmuurisolatie op orde is). Van dubbel glas naar HR++ kun je met een beetje mazzel dezelfde kozijnen blijven gebruiken. Als het buiten net vriest en binnen 20 graden is dan is de binnenzijde van dubbelglas (u=2,8 4-12-4) 13 graden, bij hr++ (u=1,1 4-15-4) 17 graden en hr+++ (u=0,6 4-15-4-15-4) 18,5. Oh ja enkelglas (u=5,8 4mm) 5,5 graden. Dus ja, hr+++ vs hr++ heeft enige zin, maar slechte TVT.

[papaleo]

AUijtdehaag schreef op maandag 27 februari 2017 @ 19:47:
[...]


Melcloud wifi, domoticz, melcloud to domoticz, raspberry pi3, pilot app en je kan al van afstand besturen en uitlezen.
Zoek even in de forums. (en ik heb er ook een kamstrup bij, via m-bus communicatie. Is ook een topic van)
Je kan niet van iemand verwachten je alles voor te kauwen (sorry dit is tweakers)
Edit: oh wacht, je hebt een enviline. Vergeet dan (een groot gedeelte) van mijn antwoord maar...
Ik heet dan wel auijtdehaag, maar ik woon niet in de buurt

Dat je niet bij me in de buurt woont wist ik al...,jammer...,Roosendaal is niet om ut oekie.

En wat bedoel je met
'oh wacht, je hebt een enviline. Vergeet dan (een groot gedeelte) van mijn antwoord maar...'
Want...?? Daar is niets mee te beginnen

[AUijtdehaag]

@papaleo
Heb me niet verdiept in de enviline.
Maar kamstrup met m-bus, kWh meter op S0 met youless, domoticz, raspberry pi 3 en pilot app, blijft wel gelden

[ Voor 3% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2017 20:17 ]

[papaleo]

Deze/de Multical 302 WMZ/KMZ [Qp 2,5 / Batterie / Direktfühler 1,5m / M-Bus / 190mm] staat in iedergeval al hoog op mijn verlanglijstje.
Wbt de rest daar ga ik mij tzt ook maar eens voor inlezen...

[AUijtdehaag]

@papaleo
Komt nog wel een duur kabeltje bij kijken. (maar werkt perfect icm raspberry pi)
https://shop.marcomweb.it...b-converter-dettagli.html
(openen in chrome)

[ Voor 4% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2017 20:33 ]

[koevlaas2]

AUijtdehaag schreef op maandag 27 februari 2017 @ 20:32:
@papaleo
Komt nog wel een duur kabeltje bij kijken. (maar werkt perfect icm raspberry pi)
https://shop.marcomweb.it...b-converter-dettagli.html
(openen in chrome)

Dat kabeltje heb ik hier per dozijn liggen, maar bijbehorende kastje is wel duur

[Verwijderd]

Knowbody schreef op maandag 27 februari 2017 @ 19:36:
[...]

Wat een onzin

Uiteraard levert triple nogal verschil. Zeker in een uitgebouwde erker.

Daarnaast heb ik het niet over potdicht. Natuurlijk ventors plaatsen op die plek.

Beter lezen!

Lees de rapporten van het ECN Petten m.b.t. de mogelijke winst van HR++ en Triple.

[papaleo]

AUijtdehaag schreef op maandag 27 februari 2017 @ 20:32:
@papaleo
Komt nog wel een duur kabeltje bij kijken. (maar werkt perfect icm raspberry pi)
https://shop.marcomweb.it...b-converter-dettagli.html
(openen in chrome)

Nondedju....
Das nie gepiest,maar wel nat

Ben je aan de ene kant wat geld aan het verdienen,maar aan de andere kant gaat het weer met bakken eruit

[AUijtdehaag]

papaleo schreef op maandag 27 februari 2017 @ 21:19:
[...]

Nondedju....
Das nie gepiest,maar wel nat

Ben je aan de ene kant wat geld aan het verdienen,maar aan de andere kant gaat het weer met bakken eruit

Ik kan elk jaar 3 kabeltjes kopen van mijn energierekening
Alleen mijn tvt zit er nog niet op.

[ Voor 5% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-02-2017 21:21 ]

[Tomexergie]

Ik heb een vraag bivalente warmtepompem dus over samenwerking WP-HRketel.

Ik zie bij Panasonic en Ecodan/Zubadan bi-valent kunnen werken en dat er een CV ketel kan worden aangestuurd door het systeem. Dat doen ze volgens de brochure via het buffervat dus niet zoals bij de Elga direct parallel. Het buffervat is dan een soort open verdeler.
De smart thermostaat stuurt de CV ketel aan. Gaat dat modulerend of aan/uit. Dan komt het kanon van 42kw in een klap los op het buffervat. Gaat dat niet pendelen, want het buffervat is ook maar beperkt wat betreft de warmte capaciteit ( dT niet te groot, anders dondert de COP in elkaar.)

Mijn vraag is werkt dan? Heeft iemand al ervaring? Hoe wordt de ketel aangestuurd? Vergelijkbaar met Elga of Daikin Altherma Hybide?

[barteg]

@Tomexergie
Ik heb mijn Ecodan(7,5Kw) samen met de CV (35Kw) in een circuit staan. De WP is aangesloten op de vloerverwarming beneden en de CV staat op zolder met een open verdeler en aparte pomp. Heb 3 verdiepingen vloerverwarming. De WP en CV pompen tegen elkaar in. Dit werkt alleen goed indien er voldoende segmenten in de vloerverwarming openstaan. Als de CV in actie komt laat ik die minimaal 1 uur draaien. Temperatuur van de CV staat op iets van 40 graden maar door de open verdeler met aparte pomp gaat er ongeveer 33 graden de vloerverwarming in. De WP heeft een aanvoer temperatuur van 32 graden onder die omstandigheden (WAR). Dit is nu 4 maal (4 uur) in actie gekomen tijdens de hele koude dagen. Tijdens dat uur draait de CV er 1,5m3 gas doorheen zonder pendelen. Doordat de flow van de WP iets terug loopt gaat deze in deellast (ongeveer 75%) en staat niet meer op max vermogen te draaien. Ik regel dat alles met mijn domotica systeem.

[Tomexergie]

barteg schreef op maandag 27 februari 2017 @ 22:51:
@Tomexergie
Ik heb mijn Ecodan(7,5Kw) samen met de CV (35Kw) in een circuit staan. De WP is aangesloten op de vloerverwarming beneden en de CV staat op zolder met een open verdeler en aparte pomp. Heb 3 verdiepingen vloerverwarming. De WP en CV pompen tegen elkaar in. Dit werkt alleen goed indien er voldoende segmenten in de vloerverwarming openstaan. Als de CV in actie komt laat ik die minimaal 1 uur draaien. Temperatuur van de CV staat op iets van 40 graden maar door de open verdeler met aparte pomp gaat er ongeveer 33 graden de vloerverwarming in. De WP heeft een aanvoer temperatuur van 32 graden onder die omstandigheden (WAR). Dit is nu 4 maal (4 uur) in actie gekomen tijdens de hele koude dagen. Tijdens dat uur draait de CV er 1,5m3 gas doorheen zonder pendelen. Doordat de flow van de WP iets terug loopt gaat deze in deellast (ongeveer 75%) en staat niet meer op max vermogen te draaien. Ik regel dat alles met mijn domotica systeem.

Wel erg tailor made en niet automatisch via Ecodan. Waarom stuurt Ecodan de CV niet aan net zoals bij de Elga? De CV wordt niet modulerend (geen OT) aangestuurd neem ik aan dus draait op vol vernogen.

[Maikie18]

Domba schreef op maandag 27 februari 2017 @ 15:57:
[...]


Heb je de exacte definitie van wanneer gekoppeld op moment van je aanvraag,
Ten tijden van aanvraag voor de vloerverwarming WP heb ik een hele discussie met ze gehad, aan mijn radiator circuit was ik nog bezig en ook enkel nog maar nodig voor SWW.

Want hun definitie van koppeling was niet bepaald helder, want was eerst van alle benodigde warmte voor verwarming door WP geleverd moest worden. (SWW benodigd wel warmte maar is geen verwarming.)

Ze waren zo vaag dat ik heb gevraagd of een deur tussen 2 ruimtes ook als een koppeling gezien werd, want dan levert WP ook niet alle warmte voor een ruimte ( ik heb per ruimte geen overlap in circuits).
Maar zoals de meeste CV-ketels had die van mij ook CV-waterdruk nodig om geen storing te geven voor SWW productie en zat daarmee nog met 1 leiding aan het radiator-circuit. (te lui om een extra expansievatje te monteren voor korte periode)

Tijdens discussie 2-3 personen later kwam daarbij dat er ook spake moest zijn van een hydraulische koppeling . En als naar mijn schema in sign kijkt of een platenwisselaar nu een hydraulische koppeling is want daar kwamen we op dat moment niet uit ook al leverde gas geen kWh voor verwarming

Citaat in link is van later datum, daar zie je het woord warmte niet meer in voorkomen.

Mijn latere aaanvraag van radiator circuit heeft wel langer dan 8 weken geduurt, maar geen vragen gehad.
Zou niets verandert hebben want gaskraan is dicht en stekker van CV-ketel is uit stopcontact.
Ik heb voor beide de standalone €2300 ontvangen

Aanvraag is van november

[barteg]

Tomexergie schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 00:51:
[...]

Wel erg tailor made en niet automatisch via Ecodan. Waarom stuurt Ecodan de CV niet aan net zoals bij de Elga? De CV wordt niet modulerend (geen OT) aangestuurd neem ik aan dus draait op vol vernogen.

Ketel moduleert keurig omdat de temperatuur op max 40 graden staat en er een kleine deltaT is. In mijn geval is mijn domotica systeem in de "lead". Dat moet ook wel omdat ik moet weten hoeveel segmenten er open staan. Die schakelt mijn domotica ook.

[ Voor 15% gewijzigd door barteg op 28-02-2017 07:34 ]

[Appie Heijn]

Tomexergie schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 00:51:
[...]

Wel erg tailor made en niet automatisch via Ecodan. Waarom stuurt Ecodan de CV niet aan net zoals bij de Elga? De CV wordt niet modulerend (geen OT) aangestuurd neem ik aan dus draait op vol vernogen.

Waarom ben je op zoek naar het aansturen van cv? Hier afgelopen maanden met "maar" een 5KW monoblock 110m2 jaren 60 woning verwarmd. Raadt eens hoeveel hoe vaak de ketel aangestuurd moest worden? Nul. Zelfs bij -8 ging het nog. Ik dek 1100-1200m3 gas per jaar met de WP. Dat gasverbruik was met een tijdsprogramma ingesteld op de thermostaat. Nu 24/7 20-21gr in huis.

Mijn advies denk niet te moeilijk:
Kies een WP die bij je gasverbruik past. Liefst eerst nog isoleren om je benodigde capaciteit aan WP lager te krijgen.
Zorg dat je CV aangesloten blijft, heb je een WP die het een 2-3 dagen per jaar niet trekt dan WP uit en CV aan. Of als WP defect raakt is het ook wel lekker om een backup te hebben.

[koevlaas2]

Maikie18 schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 06:13:
[...]

Aanvraag is van november

Hebben ze het aanvraagformulier gewijzigd dan , ik kan mij niet herinneren dat er open vragen inzaten met betrekking tot het aansluiten van de WP ? Ik dacht alleen ja/nee antwoorden.

Edit:

Bij mij heb ik dit ingevuld:

[ Voor 13% gewijzigd door koevlaas2 op 28-02-2017 09:07 ]

[Tomexergie]

barteg schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 07:32:
[...]


Ketel moduleert keurig omdat de temperatuur op max 40 graden staat en er een kleine deltaT is. In mijn geval is mijn domotica systeem in de "lead". Dat moet ook wel omdat ik moet weten hoeveel segmenten er open staan. Die schakelt mijn domotica ook.

Ik heb bij mijn Remeha Quinta nog niet ontdekt dat de ketelthermostaat invloed heeft op het moduleren. Ik denk, maar weet het niet zeker, dat Elga via opentherm de HR aanstuurt op basis van T-Tset. Gewoon een proportionele regelband.
Bij een openverdeler (maar ook bij parallel) zijn de retour temp van Ketel en Wp hetzelfde. Mijn ketelthermostaat staat op 50C omdat ik een radiatoren CV systeem heb. Door de hogere retourtemperatuur CV, bij inschakelen van de HR , daalt ook de COP. Dat kun je niet aansturen omdat de temperaturen zich instellen op een evenwichtstoestand die in jouw geval wordt bepaald door WAR.
Mijn vraag is eigenlijk; hoe bepaalt Ecodan , via WAR, dat de CV ketel bij moet komen wanneer het echt nodig is dus als de WP het niet meer trekt?

[Tomexergie]

Appie Heijn schreef op dinsdag 28 februari 2017 @ 08:56:
[...]

Waarom ben je op zoek naar het aansturen van cv? Hier afgelopen maanden met "maar" een 5KW monoblock 110m2 jaren 60 woning verwarmd. Raadt eens hoeveel hoe vaak de ketel aangestuurd moest worden? Nul. Zelfs bij -8 ging het nog. Ik dek 1100-1200m3 gas per jaar met de WP. Dat gasverbruik was met een tijdsprogramma ingesteld op de thermostaat. Nu 24/7 20-21gr in huis.

Mijn advies denk niet te moeilijk:
Kies een WP die bij je gasverbruik past. Liefst eerst nog isoleren om je benodigde capaciteit aan WP lager te krijgen.
Zorg dat je CV aangesloten blijft, heb je een WP die het een 2-3 dagen per jaar niet trekt dan WP uit en CV aan. Of als WP defect raakt is het ook wel lekker om een backup te hebben.

Bedankt voor je reactie, maar mijn vraag heeft geen betrekking op mijn eigen installatie. Mijn zwager wil voor zijn 4000m3/jaar woning ook een WP. Uit analyse blijkt dat daarvoor een hybride of bi-valent WP systeem van 8-10 kW de beste oplossing is. De vraag is kan dat ook met Panasonic of Ecodan op een stabiele manier zonder regeltechnisch geklooi . Dus de HR ketel modulerend aansturen waarbij de WP ook nog draait. Een ander alternatief is dat de HR het 100% overneemt bij het omslagpunt waarbij de WP het niet meer trekt (b.v. -2C). Dan een OFF/OFF regeling.
Nu je toch even bereikbaar bent vraag ik je of je weer me wilt doen met de maandelijkse tabel. Januari ontbreekt nog.

[Tomexergie]

Heren, dames ook, het is weer tijd voor de maandelijkse monitoring. S.v.p. morgen gegevens aanleveren, dus vergeet niet om meters op te nemen.