/u/53007/DustPuppy.png?f=community)
Signatures zijn voor boomers.
:strip_icc():strip_exif()/u/626559/crop59916d9743d5c_cropped.jpeg?f=community)
Waar je dus op trajecten die gekeurd zijn op 140km/h stafloos 160km/h uur kan rijden met alle gevolgen van dien?
There's no need to kneel, I'm a very democratic sort of lord.
:strip_icc():strip_exif()/u/235616/crop5bfeeab0f02dc_cropped.jpeg?f=community)
Klopt. Maar je bedoeld de schijnveiligheid bedoel je. Als het werkelijk zo ernstig is gesteld. Dan is het toegestaan om klasse B apparatuur aan te passen en buiten de vv is er niks veranderd. Maar dit gebruikt men gewoon om zsm ETCS door te pushen.
Ik ben een voorstander van 1 beveiliging systeem voor heel de EU. Maar dan ook alles hetzelfde. Niet level 1,2,3 maar gewoon 1.
En daarom snap ik ook niet de NL overheid niet gewoon ATB-EG aanpast aan de moderne tijd. Dus meerdere snelheidstrappen en hogere snelheid en geen code max 20 km/u. Met gecontrolleerde snelheids afbouw.
Beetje hypocriete reactie vind je niet. Als je ergens 90 km/u mag rijden kan je ook met 130 km/u strafloos er langs. Maar daar word niks van gezegd. Maar voor de doorstroming 140 naar 160 is zeer gevaarlijk....:
[...]
Waar je dus op trajecten die gekeurd zijn op 140km/h stafloos 160km/h uur kan rijden met alle gevolgen van dien?
[ Voor 20% gewijzigd door SRich op 20-06-2019 14:42 ]
/u/4024/burne.png?f=community)
jij snapt hemSchijt aan de EU
NS is trouwens niet van overtuigd (heb ik een 2e kamerstuk gelezen) dat ATB code groen om zetten naar 160 km/u niet mag van de EU. Dus met een beetje geluk doen ze het
/u/649844/crop5f804331d9657_cropped.png?f=community)
De Nederlandse is wat lastig te vinden:
Das een Belgisch bord!
Klopt. Bloklengte (afstand voorseinen > P-seinen) en ophanging van de bovenleiding moet worden aangepast, maar ook de ondergrond moet in sommige gevallen steviger worden (anders krijg je situaties als bij het Kamperlijntje).
Extra inhaalspoor is ook wel handig, anders kom je sneller in de knoei met voorgaande sprinters. In Duitsland halen IC's (en ICE's) langzamere treinen soms in door tijdelijk op het tegenspoor te rijden, maar daar is dan ook wel ruimte voor nodig in de dienstregeling op het tegenspoor). Je ziet daar ook steeds vaker dat er uitwijjsporen en inhaalsporen worden aangelegd.
In Nederland zal men het tegenspoor niet snel voor inhaalacties gaan gebruiken en uitwijk/inhaalsporen zijn inmiddels bedreigde diersoorten geworden. Viersporige trajecten zijn duur, maar ons land kennende zal het daar dan wel op gaan uitkomen.
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Ik ben niet bekend met de bovenleiding, maar de seinen staan op een afstand waarin de slechtst remmende trein nog kan stoppen. Vaak zijn treinen die sneller rijden dan 140 km/u voorzien van goede remmen, waardoor dat probleem zich niet voordoet. Met overwegen ben je ong 3 seconden eerder met 160 km/u dus die zal je wel moeten aanpassen.:
[...]
De Nederlandse is wat lastig te vinden
[...]
Klopt. Bloklengte (afstand voorseinen > P-seinen) en ophanging van de bovenleiding moet worden aangepast, maar ook de ondergrond moet in sommige gevallen steviger worden (anders krijg je situaties als bij het Kamperlijntje).
Maar ons land is qua treinverkeer veel drukker dan landen om ons heen. Viersporige trajecten zijn wel een goede oplossing voor de toekomst.
Allereerst je vergeet 2 levels, namelijk level 0, en die staat voor "geen ETCS aanwezig op het baanvak". En level NTC, waarbij er nog gebruik wordt gemaakt van lands eigen apparatuur. Ik geloof dat in België TBL1, TBL1+, TBL2 en TVM hier onder vallen.
Verder zijn de verschillende levels ook hetzelfde door gans Europa, dat is gewoon zo vastgelegd. Elke level is gewoon een uitbouw op de vorige level. En door steeds een level hoger te gaan, kan je, omdat het veiligheidsniveau verhoogt, de snelheid en/of het aantal treinen verhogen.
Staat redelijk mooi uitgelegd op een wiki, dus ik moet hier het warm water niet opnieuw gaan uitleggen
.Het voordeel van level 3 is, omdat je weet waar de volledige trein zich bevindt, je eigenlijk elke trein zijn eigen sectie laat maken. Hierdoor kan je de treinfrequentie op de lijn verhogen.
Dus neen, je wil niet level 1, als je maar één level wil voor gans Europa, wil je level 3
Ik merk wel een verschil in uitvoering van ETCS tussen bijvoorbeeld Nederland en België. Onze HSL 4 (Meer-Grens - Antwerpen), heeft ETCS lvl 1 en 2. In normale modus staan beide levels aan. Dit wil zeggen dat een trein die uitgerust is met level 2, in level 2 kan rijden. Treinen die enkel uitgerust zijn met level 1, rijden natuurlijk in level 1.
Ik dacht dat er in Nederland altijd maar 1 level actief was, of level 1 of level 2. Dus als er een trein met een kapotte level 2-boordinstallatie met zijn level 1 over de lijn wou rijden, moest men de levels schakelen, met tot gevolg dat elke trein in level 1 moest rijden. Correct me if I'm wrong
Nu ken ik weinig van de Duitse spoorwegen, maar als ik Zugarten opzoek, kom ik op treintypes, waarmee men de stoptreinen, HSL, ... mee aanduidt. Dergelijk onderscheid heb je ook in België, en ik vermoed trouwens ook in Nederland. Maar wel een pak minder als wat de Duitsers aanhalen. Wij hebben in België wel een voorrangsvolgorde, waar dan ook de goederentreinen in terugkomen. En aangezien de stoptreinen meestal toch niet de topsnelheid van het materieel halen door de vele stops, gaan sommige goederentreinen voor op stoptreinen. Dit hangt af van het remregime van een goederentrein.
Het is trouwens aan de diensten die dienstregelingen en treinpaden toekennen om uit te rekenen hoe een snellere trein toch door het trage verkeer kan.
[ Voor 23% gewijzigd door Arator op 21-06-2019 19:46 ]
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
/u/206605/avatar.png?f=community){kind=avatar}
Klopt helemaal, maar in een iets andere gedachtengang: standaard rij je gewoon onder Level 2.:
[...]
Ik merk wel een verschil in uitvoering van ETCS tussen bijvoorbeeld Nederland en België. Onze HSL 4 (Meer-Grens - Antwerpen), heeft ETCS lvl 1 en 2. In normale modus staan beide levels aan. Dit wil zeggen dat een trein die uitgerust is met level 2, in level 2 kan rijden. Treinen die enkel uitgerust zijn met level 1, rijden natuurlijk in level 1.
Ik dacht dat er in Nederland altijd maar 1 level actief was, of level 1 of level 2. Dus als er een trein met een kapotte level 2-boordinstallatie met zijn level 1 over de lijn wou rijden, moest men de levels schakelen, met tot gevolg dat elke trein in level 1 moest rijden. Correct me if I'm wrong
[...]
Level 1 wordt enkel gebruikt bij bijvoorbeeld problemen met het RBC of als een trein (om wat voor reden dan ook) alleen in Level 1 de baan af kan komen. Voordat er omgeschakeld kan worden, moeten alle treinen stil staan. Daarna wordt de baan omgeschakeld en worden alle eventueel nog aanwezige RBC verbindingen verbroken.
Ik heb in de afgelopen vijf jaar dat exact 1x meegemaakt, dus vaak komt het niet voor (of het moet toevallig telkens gebeuren als ik vrij ben
).Bij de uitrol van ERTMS in de rest van Nederland is die fall-back überhaupt niet aanwezig.
Hoe vaak komt het in België voor dat een trein problemen heeft met specifiek Level 2? Lijkt mij toch ook niet al te vaak (tenminste, als ik het even mijn eigen ervaringen in Nederland bekijk)?
[ Voor 13% gewijzigd door EDIT op 22-06-2019 16:32 ]
Toen met de Fyra, elke dag
Wij gebruiken het ook totaal anders.
Tot voor de Benelux over de HSL reed, reden wij met desiro's naar Noorderkempen. Die reden gewoon in level 1, en er kon perfect daarvoor of erna een thalys in level 2 rijden. Nu rijden er nog elke weekdag piekuurtreinen in level 1 naar Brecht.
Enkele maanden geleden is er echter een trein op de HSL in lvl 1 door een rode gereden (ja dat kan dus). Wissel kapot etc. Hebben ze een risico analyse gedaan. En sindsdien mag er maar 1 trein in lvl 1 per spoor rijden (daarvoor staken we het bij wijze van spreken volledig vol).
Voor lvl 2 bestaat die beperking niet.
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Inderdaad werd door een kieken in Brussel de rijweg ingetrokken (of zoals wij zeggen : het "sein" dichtgezet), en een rijweg aangelegd voor een andere trein (die stond stil aan het perron van Noorderkempen). Dan zijn wel alle veiligheidssystemen van ETCS in werking geschoten, en zijn we toen aan iets erger ontsnapt.
Op de HSL 4 bevat 1 sectie level 1 7 secties level 2. Aangezien die trein al in die sectie level 1 zat, had die als laatste MA een open sein gekregen. Pas aan het einde van de sectie, kreeg die pas via het baken binnen dat die MA was ingetrokken.
Die treinen rijden max 160km/u. Sneller is economisch niet rendabel op dat stukje. Dus die stellen zijn inderdaad niet uitgerust met lvl 2, omdat er gezegd werd dat dat nooit op ons klassieke net zou worden uitgerold. Dus heeft NMBS een beetje op de goedkope toer geweest en enkel lvl 1 laten installeren.
Ondertussen zijn wij, Infrabel, lvl 2 als test aan het uitrollen op het klassieke net
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
Ik bedoel dat we 1 level überhaupt gebruiken, niet level 1. maar gewoon 1 soort. Dus of level 3 of 2, maar niet 3,2,1,NTC,0 enz.:
[...]
Allereerst je vergeet 2 levels, namelijk level 0, en die staat voor "geen ETCS aanwezig op het baanvak". En level NTC, waarbij er nog gebruik wordt gemaakt van lands eigen apparatuur. Ik geloof dat in België TBL1, TBL1+, TBL2 en TVM hier onder vallen.
Verder zijn de verschillende levels ook hetzelfde door gans Europa, dat is gewoon zo vastgelegd. Elke level is gewoon een uitbouw op de vorige level. En door steeds een level hoger te gaan, kan je, omdat het veiligheidsniveau verhoogt, de snelheid en/of het aantal treinen verhogen.
Staat redelijk mooi uitgelegd op een wiki, dus ik moet hier het warm water niet opnieuw gaan uitleggen
Het voordeel van level 3 is, omdat je weet waar de volledige trein zich bevindt, je eigenlijk elke trein zijn eigen sectie laat maken. Hierdoor kan je de treinfrequentie op de lijn verhogen.
Dus neen, je wil niet level 1, als je maar één level wil voor gans Europa, wil je level 3
Ik merk wel een verschil in uitvoering van ETCS tussen bijvoorbeeld Nederland en België. Onze HSL 4 (Meer-Grens - Antwerpen), heeft ETCS lvl 1 en 2. In normale modus staan beide levels aan. Dit wil zeggen dat een trein die uitgerust is met level 2, in level 2 kan rijden. Treinen die enkel uitgerust zijn met level 1, rijden natuurlijk in level 1.
Ik dacht dat er in Nederland altijd maar 1 level actief was, of level 1 of level 2. Dus als er een trein met een kapotte level 2-boordinstallatie met zijn level 1 over de lijn wou rijden, moest men de levels schakelen, met tot gevolg dat elke trein in level 1 moest rijden. Correct me if I'm wrong
[...]
Nu ken ik weinig van de Duitse spoorwegen, maar als ik Zugarten opzoek, kom ik op treintypes, waarmee men de stoptreinen, HSL, ... mee aanduidt. Dergelijk onderscheid heb je ook in België, en ik vermoed trouwens ook in Nederland. Maar wel een pak minder als wat de Duitsers aanhalen. Wij hebben in België wel een voorrangsvolgorde, waar dan ook de goederentreinen in terugkomen. En aangezien de stoptreinen meestal toch niet de topsnelheid van het materieel halen door de vele stops, gaan sommige goederentreinen voor op stoptreinen. Dit hangt af van het remregime van een goederentrein.
Het is trouwens aan de diensten die dienstregelingen en treinpaden toekennen om uit te rekenen hoe een snellere trein toch door het trage verkeer kan.
Tegenwoordig zijn er toch meerdere levels actief op nieuwe baanvakken?:
[...]
Klopt helemaal, maar in een iets andere gedachtengang: standaard rij je gewoon onder Level 2.
Level 1 wordt enkel gebruikt bij bijvoorbeeld problemen met het RBC of als een trein (om wat voor reden dan ook) alleen in Level 1 de baan af kan komen. Voordat er omgeschakeld kan worden, moeten alle treinen stil staan. Daarna wordt de baan omgeschakeld en worden alle eventueel nog aanwezige RBC verbindingen verbroken.
Ik heb ik in de afgelopen vijf jaar dat exact 1x meegemaakt, dus vaak komt het niet voor (of het moet toevallig telkens gebeuren als ik vrij ben
Bij de uitrol van ERTMS in de rest van Nederland is die fall-back überhaupt niet aanwezig.
Hoe, vaak komt het in België voor dat een trein problemen heeft met specifiek Level 2? Lijkt mij toch ook niet ,al te vaak (tenminste, als ik het even mijn eigen ervaringen in Nederland bekijk)?
Volgens mij een paar honderd post geleden heb ik aangegeven dat zelfs ATB-EG daar nog op ingrijpt. Daarom vind ik persoonlijk dat er onder level 1 verplicht gesteld moet worden dat er gecodeerde spoorstroomlopen aangelegd moet worden. Dat de trein ALTIJD weet wat het sein doet. Standaardisatie is leuk, maar doe het wel goed dan.
En dus gaan alle treinen met 160 km/u straks op level 2 rijden?Die treinen rijden max 160km/u. Sneller is economisch niet rendabel op dat stukje. Dus die stellen zijn inderdaad niet uitgerust met lvl 2, omdat er gezegd werd dat dat nooit op ons klassieke net zou worden uitgerold. Dus heeft NMBS een beetje op de goedkope toer geweest en enkel lvl 1 laten installeren.
Ondertussen zijn wij, Infrabel, lvl 2 als test aan het uitrollen op het klassieke net
NTC zie ik verdwijnen. Zoals ik al eerder zei, is dat een tussenoplossing, puur om aan te geven dat er wel stuurpostsignalisatie is, maar nog niet conform de ETCS-norm. Ooit aangelegd door landen in het begin van de HSL (bijvoorbeeld TVM is daar een voorbeeld van), of om de veiligheid op de eigen sporen te verbeteren (TBL1, TBL1+ en ATB kan je daar ook onder plaatsen)
Level 0 zie ik nog blijven bestaan. Op sommige lijnen is het gewoon niet van doen. In België zitten we met industrielijnen (alle spoorlijnen met een lijnnummer in de reeks 2xx) en historische lijnen.
De historische lijnen zijn afgekoppeld van het hoofdnet. Het kan zijn dat er totaal geen verbinding meer is, of het kan zijn dat de toegangswissels zijn vastgelegd in de afwijkende stand. De treinen die daar op rijden, komen niet meer op het hoofdnet, en zijn puur bedoeld voor toeristische activiteiten (denk aan de 3 vallées).
De industrielijnen hebben nog wel een aansluiting op het hoofdnet. Hier mag echter maar 1 trein tegelijkertijd op rijden, en dit aan verminderde snelheid. Op deze lijn liggen dan meerdere aansluitingen naar fabrieken. Hier wordt de toegang verzekerd door middel van sloten. Je biedt je als trein aan voor toegang tot die lijn, en dan krijg je een sleutel mee. Met deze sleutel kan je dan ontspoortongen op de lijn bedienen. Bij elk toestel dat je bedient, laat je de sleutel achter die je meehad, en krijg je een nieuwe sleutel los voor het volgend toestel. Wil je er vanaf, dan werk je in de omgekeerde richting, totdat je de eerste sleutel terug in het eerste seinslot steekt. Er kan geen 2de trein bij omdat die de eerste sleutel mist. Op dergelijke lijnen hebben we zelfs geen treindetectie.
Eens op dergelijke lijnen (toeristische of industrie), is er geen tussenkomst meer vanuit een seinhuis. Dus is er weinig nut om hier ETCS gaan aan te leggen, of het zou moeten zijn om stuurpostbewaking te doen.
Of level 1 op termijn eruit zou gaan? Ik zei het hiervoor al dat het normaal niet bedoeling was dat wij in België level 2 gingen uitrollen op het klassieke net. Nu zijn er toch mee bezig als test. Als die test goed is, zie ik het wel gebeuren dat wij in België alles naar level 2 brengen. Ondertussen zijn ze, ik geloof in Frankrijk, bezig met praktijktesten van level 3. Daar waar Infrabel zei dat dit nooit zou worden uitgerold in België, dus ook niet op de HSL, begint men nu de voordelen te zien die level 3 kan meebrengen.
Afwachten dus wat de praktijktesten ons leren. Ik vermoed dat als het ooit bij ons op het klassiek net komt, we dit pas zien uitrollen over een jaar of 10-20. Hiervoor moeten ook alle treinen herbekeken worden, want dan ga je ook over goederenwagens kabels moeten trekken, al zie ik dit ook voordelen hebben (geen gesleur met eindseinen, je voorziet elke wagen van lampjes, ...)
Ik kan vermoeden dat een dergelijk systeem niet overal in Europa uitrolbaar is. Dat is net het fijne aan ETCS, het is een technologie die los staat van de bestaande situatie. Je moet niet je halve infrastructuur gaan ombouwen, je kan het er gewoon bij plaatsen.
Ze hebben het nu op 1 klassieke lijn uitgerold als test. Laat ons de resultaten afwachten
Ik vind de koe een moedig dier, want ze durft te vrijen met een stier
/u/109393/glutton_small.png?f=community)
Re: level O: er zijn binnen Nederland ook nog zat plekken waar geen treinbeïnvloedingssysteem (lees: atb met name) aanwezig is; denk hierbij aan een groot deel van de opstelterreinen of om industrieaansluitingen. Voorbeelden van beiden zijn bijvoorbeeld opstelterrein Utrecht Cartesiusweg of een groot deel van het Rotterdams Havengebied (de industriespoortjes rondom Rotterdam Europoort bijvoorbeeld). Dit zijn beiden voorbeelden van NCBG emplacementen waarbij treinen bijvoorbeeld een tijd-ruimteslot toegewezen krijgen om handelingen binnen een gebied uit te voeren (lees: rangeren) of mondeling toestemming krijgen een trein van A naar B te verplaatsen, waarbij een machinist zich bij elk punt binnen moet melden bij de treindienstleider, aangezien er geen spoordetectie aanwezig is. In beide gevallen mag zich binnen het gebied waar de TRDL toestemming gegeven heeft geen 2e trein aanwezig zijn, maar kan er binnen een enke NCBG gebied wel meerdere treinen bewegen. 
Sidenote daarbij is wel dat treinen op dergelijke emplacementen "op zicht" rijden (dit houd in dat men zich met een dusdanige snelheid verplaatst dat stoppen voor elke vorm van gevaarzetting mogelijk is en men zelf ook verantwoordelijk gehouden word voor de correcte stand van de wissels en stop/ontspoortongen bijvoorbeeld)
Op het overgrote deel van deze emplacementen zie ik sowieso geen enkele vorm van beveiliging of beïnvloeding geïnstalleerd worden, om de simpele reden dat dat gewoon te duur is voor wat er allemaal gebeurd. Opstelterreinen als de Casrtesiusweg en soortgelijke exemplaren op de grotere knooppunten zie ik ooit nog wel een upgrade krijgen naar iets met beveiliging (ergo: een upgrade naar een CBG krijgen omdat dit simpelweg meer capaciteit oplevert in de opvolgtijden van en naar een dergelijk opstelterrein), maar dat is allemaal toekomstmuziek en hangt van een hele hoop factoren en beslissingen hogerop af.
Wat betreft de invoer van ERTMS; men gaat nu voorzichtig beginnen met de uitrol op een 7-tal baanvakken binnen Nederland (los van degenen waar het al ligt; denk aan de HSL noord en zuid, Betuweroute, de Havenspoorlijn in Rotterdam, Amsterdam Bijlmer - Utrecht en de Hanzenlijn als voorbeelden), met als deelfocus de trajecten waar het meeste goederenverkeer door komt. Zie ook deze pdf ter illustratie.
Sidenote daarbij is wel dat treinen op dergelijke emplacementen "op zicht" rijden (dit houd in dat men zich met een dusdanige snelheid verplaatst dat stoppen voor elke vorm van gevaarzetting mogelijk is en men zelf ook verantwoordelijk gehouden word voor de correcte stand van de wissels en stop/ontspoortongen bijvoorbeeld)Op het overgrote deel van deze emplacementen zie ik sowieso geen enkele vorm van beveiliging of beïnvloeding geïnstalleerd worden, om de simpele reden dat dat gewoon te duur is voor wat er allemaal gebeurd. Opstelterreinen als de Casrtesiusweg en soortgelijke exemplaren op de grotere knooppunten zie ik ooit nog wel een upgrade krijgen naar iets met beveiliging (ergo: een upgrade naar een CBG krijgen omdat dit simpelweg meer capaciteit oplevert in de opvolgtijden van en naar een dergelijk opstelterrein), maar dat is allemaal toekomstmuziek en hangt van een hele hoop factoren en beslissingen hogerop af.
Wat betreft de invoer van ERTMS; men gaat nu voorzichtig beginnen met de uitrol op een 7-tal baanvakken binnen Nederland (los van degenen waar het al ligt; denk aan de HSL noord en zuid, Betuweroute, de Havenspoorlijn in Rotterdam, Amsterdam Bijlmer - Utrecht en de Hanzenlijn als voorbeelden), met als deelfocus de trajecten waar het meeste goederenverkeer door komt. Zie ook deze pdf ter illustratie.
Do not throw Rubbish at the platform | Front Pro eigen foto's in een topic
Dat is gedeeltelijk waar. Op sommige lijnen waar er meerdere sporen zijn mogen er meerdere treinen in NCBG gebied zijn.:
Re: level O: er zijn binnen Nederland ook nog zat plekken waar geen treinbeïnvloedingssysteem (lees: atb met name) aanwezig is; denk hierbij aan een groot deel van de opstelterreinen of om industrieaansluitingen. Voorbeelden van beiden zijn bijvoorbeeld opstelterrein Utrecht Cartesiusweg of een groot deel van het Rotterdams Havengebied (de industriespoortjes rondom Rotterdam Europoort bijvoorbeeld). Dit zijn beiden voorbeelden van NCBG emplacementen waarbij treinen bijvoorbeeld een tijd-ruimteslot toegewezen krijgen om handelingen binnen een gebied uit te voeren (lees: rangeren) of mondeling toestemming krijgen een trein van A naar B te verplaatsen, waarbij een machinist zich bij elk punt binnen moet melden bij de treindienstleider, aangezien er geen spoordetectie aanwezig is. In beide gevallen mag zich binnen het gebied waar de TRDL toestemming gegeven heeft geen 2e trein aanwezig zijn, maar kan er binnen een enke NCBG gebied wel meerdere treinen bewegen.
Wat ook grappig is dat er massaal word gezegd dat ERTMS/ETCS niet samen gaat met P-seinen. De havenspoorlijn is compleet level 1(afgezien wat zijlijntjes) en op de vrije baan gewoon P-seinen. Toch wel mooi dat het gewon werkt.Op het overgrote deel van deze emplacementen zie ik sowieso geen enkele vorm van beveiliging of beïnvloeding geïnstalleerd worden, om de simpele reden dat dat gewoon te duur is voor wat er allemaal gebeurd. Opstelterreinen als de Casrtesiusweg en soortgelijke exemplaren op de grotere knooppunten zie ik ooit nog wel een upgrade krijgen naar iets met beveiliging (ergo: een upgrade naar een CBG krijgen omdat dit simpelweg meer capaciteit oplevert in de opvolgtijden van en naar een dergelijk opstelterrein), maar dat is allemaal toekomstmuziek en hangt van een hele hoop factoren en beslissingen hogerop af.
Wat betreft de invoer van ERTMS; men gaat nu voorzichtig beginnen met de uitrol op een 7-tal baanvakken binnen Nederland (los van degenen waar het al ligt; denk aan de HSL noord en zuid, Betuweroute, de Havenspoorlijn in Rotterdam, Amsterdam Bijlmer - Utrecht en de Hanzenlijn als voorbeelden), met als deelfocus de trajecten waar het meeste goederenverkeer door komt. Zie ook deze pdf ter illustratie.
Vandaar mijn specificatie "Binnen het gebied waarvoor de trdl toestemming gegeven heeft" ook
. Op 1 emplacement kan er prima een trein van spoor A naar spoor B aan het rijden zijn, terwijl trein 2 van spoor C naar spoor D rijd. Zolang er tussen deze 2 bewegingen geen conflict is in de rijweg, is dat geen probleem natuurlijk.
Do not throw Rubbish at the platform | Front Pro eigen foto's in een topic
Zag zojuist in Tilburg een rode diesel trein (leek voor mij als leek enigszins op de mat'64, maar heel goed heb ik hem niet kunnen zien) vertrekken van spoor 3 in de richting van Boxtel. In al die jaren treinen nog nooit meegemaakt of gezien. Iemand een idee wat voor trein dit was en waarom deze daar reed? Kwam op Wikipedia plan U tegen, maar dit rijdt enkel nog als museummateriaal?
Gezien de recente discussie over de beperkte capaciteit op het traject richting Zandvoort en het niet beschikbaar zijn van diesellocs, is dit (onderdeel van) de oplossing?
Edit: zojuist is ongeveer 13:21
Gezien de recente discussie over de beperkte capaciteit op het traject richting Zandvoort en het niet beschikbaar zijn van diesellocs, is dit (onderdeel van) de oplossing?
Edit: zojuist is ongeveer 13:21
[ Voor 3% gewijzigd door Barin op 22-06-2019 13:46 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/14/wildhagen60x60.jpg?f=community)
Plan-U 114
Hij is ook gefilmd, bij doorkomst in Houten, op weg naar Tilburg:
En gefotografeerd in Den Bosch:
Hij is ook gefilmd, bij doorkomst in Houten, op weg naar Tilburg:
En gefotografeerd in Den Bosch:
Virussen? Scan ze hier!
:strip_icc():strip_exif()/u/87691/avatar_alex.jpg?f=community){kind=avatar}
/u/205689/crop5f7b0ec27ce82.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/20383/crop57de62db41c81.jpeg?f=community)
Gheh, de noordgrens van Noord-Nederland ligt bij Lelystad?:
[...]
Wat betreft de invoer van ERTMS; men gaat nu voorzichtig beginnen met de uitrol op een 7-tal baanvakken binnen Nederland (los van degenen waar het al ligt; [...]), met als deelfocus de trajecten waar het meeste goederenverkeer door komt. Zie ook deze pdf ter illustratie.
Wel mooi voor de F1-fans dat, tegen de tijd dat de GP van Nederland weer van Zandvoort vertrokken is,
daar als één van de eerstvolgende plaatsen ERTMS aangelegd gaat worden.
Wat zou ERTMS dan moeten doen voor Zandvoort? Het blijft SGMm wat daar rijdt. (En dus ATB, als ik het allemaal goed begrepen heb..) Pas met nieuw materieel is er voordeel te behalen.:
[...]
Gheh, de noordgrens van Noord-Nederland ligt bij Lelystad?
Wel mooi voor de F1-fans dat, tegen de tijd dat de GP van Nederland weer van Zandvoort vertrokken is,
[ Voor 4% gewijzigd door burne op 24-06-2019 08:38 ]
I don't like facts. They have a liberal bias.
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Yes, we zijn nu bezig met het ontwerp van de dienstregeling (Amsterdam CS en Haarlem) en de bezoekersstromen in Zandvoort zelf.:
[...]
Nu al bekend? Ze zijn snel, dankje
5800X3D, MSI X370, MSI 5070Ti
Het lijkt me dat SLT ook een veel grotere in- en uitstapsnelheid heeft, geen binnendeuren en gelijkvloerse uitstap. Misschien een paar ombouwen a la strandsprinter, dus alle stoelen er uit.:
[...]
Nu al bekend? Ze zijn snel, dankje
Signatures zijn voor boomers.
Ah ja, GPA. Die was ik even vergeten
Ik wist niet dat GPA ook voor snelheden onder 85 km/h werd ingezet; ik dacht dat GPA alleen werd gebruikt tussen de 85 km/h - 140 km/h werd gebruikt op bepaalde baanvakken (met name op algemeen snelle baanvakken met een sporadisch "scherpe" boog waar bijvoorbeeld de Vmax tijdelijk van 160 terug moet naar 100).
Weer wat geleerd!
Ik wist niet dat GPA ook voor snelheden onder 85 km/h werd ingezet; ik dacht dat GPA alleen werd gebruikt tussen de 85 km/h - 140 km/h werd gebruikt op bepaalde baanvakken (met name op algemeen snelle baanvakken met een sporadisch "scherpe" boog waar bijvoorbeeld de Vmax tijdelijk van 160 terug moet naar 100).
Weer wat geleerd!
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/148671/skyaero_small_tweakers.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/686374/crop608581b20ef2d_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/73041/Naamloos.jpg?f=community)
Wij hebben voor veel van onze kritieke communicatie sims die bij meerdere providers werken. Ook voor mobiele telefonie geldt dat 1 = geen. Daarnaast zijn er natuurlijk meer communicatienetwerken dan KPN, juist van de spoorwegen zou ik verwachten dat die een eigen netwerk hebben. (of hadden, dat kan natuurlijk ook 
)
Overigens zijn dat vaak het soort scenario's die je moet ervaren voordat er een goede kosten/baten analyse komt. En soms moet je ook er voor kiezen dat het bij bepaalde scenario's gewoon ophoudt. Bovenstaande is bij ons ook ontstaan doordat het 'hoe vaakt ligt dat er nu helemaal uit' er een keer goed uit lag...
)Overigens zijn dat vaak het soort scenario's die je moet ervaren voordat er een goede kosten/baten analyse komt. En soms moet je ook er voor kiezen dat het bij bepaalde scenario's gewoon ophoudt. Bovenstaande is bij ons ook ontstaan doordat het 'hoe vaakt ligt dat er nu helemaal uit' er een keer goed uit lag...
[ Voor 33% gewijzigd door ijdod op 24-06-2019 18:33 ]
Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...
Er is gewoon contact met de treinen vanuit de verkeersleiding, dat gaat over het eigen GSM netwerk genaamd GSMr waar r voor rail staat. Alleen de bijsturing van NS gaat gewoon over KPN netwerk helaas.:
Wij hebben voor veel van onze kritieke communicatie sims die bij meerdere providers werken. Ook voor mobiele telefonie geldt dat 1 = geen. Daarnaast zijn er natuurlijk meer communicatienetwerken dan KPN, juist van de spoorwegen zou ik verwachten dat die een eigen netwerk hebben. (of hadden, dat kan natuurlijk ook
Overigens zijn dat vaak het soort scenario's die je moet ervaren voordat er een goede kosten/baten analyse komt. En soms moet je ook er voor kiezen dat het bij bepaalde scenario's gewoon ophoudt. Bovenstaande is bij ons ook ontstaan doordat het 'hoe vaakt ligt dat er nu helemaal uit' er een keer goed uit lag...
Treinen die op het bord als vertrokken staan maar het station niet eens bereikt hebben. Treinen met +5 terwijl het nog tig stations verwijderd is en die tijd nooit kan halen etc. Ook dat is communicatie in mijn ogen, en daar heeft de NS wat moeite mee. Als je als leek via ov-zoeker.nl kunt zien waar een trein is, moet de NS dat vast nog beter kunnen zien icm de planning
[ Voor 10% gewijzigd door Rub147 op 24-06-2019 19:34 ]
:strip_exif()/u/128173/crop59a1592e54731_cropped.gif?f=community)
NOS blog over 112-/KPN-toestanden:
"Ook NS-medewerkers kunnen elkaar niet bereiken"
[Twitter: https://twitter.com/StefanTT/status/1143198885818621952]
[Twitter: https://twitter.com/SuzanneHartholt/status/1143200713188790273?s=20]
Je zal maar in die trein hebben gezeten met dit weer
"Ook NS-medewerkers kunnen elkaar niet bereiken"
[Twitter: https://twitter.com/StefanTT/status/1143198885818621952]
[Twitter: https://twitter.com/SuzanneHartholt/status/1143200713188790273?s=20]
Je zal maar in die trein hebben gezeten met dit weer
After the first glass you see things as you wish they were. After the second you see things as they are not. Finally you see things as they really are, and that is the most horrible thing in the world...
Oscar Wilde
Exact dit. De NS-app (volgens de NS website dé plaats om actuele reisinformatie op te halen) geeft iets anders aan dan het bord aan het perron terwijl er over de omroep weer iets anders wordt omgeroepen.:
[...]
Treinen die op het bord als vertrokken staan maar het station niet eens bereikt hebben. Treinen met +5 terwijl het nog tig stations verwijderd is en die tijd nooit kan halen etc. Ook dat is communicatie in mijn ogen, en daar heeft de NS wat moeite mee. Als je als leek via ov-zoeker.nl kunt zien waar een trein is, moet de NS dat vast nog beter kunnen zien icm de planning
En als je omroept "de trein vertrekt over enkele minuten", dan mag ik verwachten dat deze zo komt binnenrijden, niet dat deze na 15 minuten gecanceld wordt.
En als de NS niet weet, roep dat dat om. In plaats van een uur op Spaarnwoude te moeten wachten op een trein ("er is niets aan de hand op dit traject volgens de storingskaart"), had ik ook gewoon gehaktballetjes bij de Ikea kunnen eten als ze hadden geroepen dat er de komende uur geen trein stopt.
Ik werd op Sandpoort Noord gedropt met de mededeling, je zoekt het maar uit. Geen treinverkeer, vrijwel geen bus (1 bus per uur naar een niet-centrale locatie), geen voorzieningen en geen schaduw. Sta je daar met 30+ graden in de middle of fucking nowhere. Dat werd dus een 25 euro kostend taxiritje.Je zal maar in die trein hebben gezeten met dit weer
Ja en met ATB(zowel EG als NG) heb je van radio storingen geen last. Zelfs ETCS level 1 ook niet. Maar level 2 waar we naar toegaan wel. En dat is zorgelijk.:
[...]
Deze vraag is zeker geinspireerd door dat KPN storinkje vandaag?
Ik weet dat mensen beargumenteren dat het zelden voorkomt, en ook sluiting op kan treden op de kabels voor de huidige systemen. En ja daar hebben ze gelijk in. Maar het is wel een feit als je een ATB-EG/NG storing heb, het hoogstens is voor een klein deel van het net. Misschien zelfs enkele baanvakken. Maar ligt GSM-R er uit ben je over 10 tallen kilometers klaar. En je kan helemaal niks meer omdat de trein niet meer kan communiceren over de rails/balisses. Daarom snap ik dat ook helemaal niet dat we naar radio based systeem gaan zonder backup.
Zelfs in China, VS, Japan, hebben allemaal backward comptabiliteit zodat bij het ontbreken van radio signaal er terug geschakeld kan worden naar de spoorstroomlopen icm balisses. Ik vind het echt groot risico dat GSM-R only.
Ik snap wat je bedoelt, een storing in het GSM-R netwerk zou potentieel het treinverkeer in een groot deel van (of het hele) land plat kunnen leggen. Ik mag toch hopen dat daar in het ontwerp wel rekening mee is gehouden.
En anders moeten we maar een pakje fakkels in de treinen leggen:
Ja,:
[...]
Ik snap wat je bedoelt, een storing in het GSM-R netwerk zou potentieel het treinverkeer in een groot deel van (of het hele) land plat kunnen leggen. Ik mag toch hopen dat daar in het ontwerp wel rekening mee is gehouden.
En anders moeten we maar een pakje fakkels in de treinen leggen:
[...]
precies. Maar ik vraag me serieus af als je straks treinen op de vrije baan heb staan en je kan niet meer verder... niet omdat spoordetectie/trein/spoor/rijdraad stuk is. Nee dat allemaal werkt. Je krijgt alleen geen MA meer. Geen MA = niet rijden. Of moet alles in SR worden gezet, met elke balisse een lastgeving sts. Maar tis niet echt handig....
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
Such Heroic Nonsense - Proud admin of https://www.bartonsontheweb.nl and owner of https://netstek.nl
:strip_icc():strip_exif()/u/427074/I.jpg?f=community)
Mars Game Events organiseert FIFA en FORTNITE toernooien op de Playstation 5 ! Ook voor Bedrijfs of groepsarrangementen
@EDIT het is voor mij als buitenstaander moeilijk te analyseren, sowieso omdat het uiteraard N=1 is, en het altijd bij verschillende incidenten.Het kan bv ook goed zijn dat men destijds meer of andere opties had om toch de rijden, maar dat dit tegenwoordig niet meer gebeurt.
(Binnen die context ben ik met de app destijds bij dit soort verstoringen thuisgekomen omdat de app (terecht) beweerde dat er nog een trein reed, waar de stationsborden en het personeel het lieten afweten. Recenter bekruipt me het gevoel dat de stationsborden, app, en personeel meer op een lijn staan, maar dat geen van allen het nog weten. Alsof er een filterlaag tussen de brondata van bv de dienstleiding zit, en de weergave. Dan krijg je dus opeens treinen die al uit de berichten geschrapt zijn maar opeens wel blijken te rijden. (In de zin dat het beeld bij mij bestaat, terecht of niet, dat de app dat destijds zeer waarschijnlijk wel correct aan had gegeven))
Actueler... sinds een paar weken is 'mijn' normale trein weer een SLT ipv een SGM, hopen dat dit vandaag doorzet. Die airco is wel prettig
(Binnen die context ben ik met de app destijds bij dit soort verstoringen thuisgekomen omdat de app (terecht) beweerde dat er nog een trein reed, waar de stationsborden en het personeel het lieten afweten. Recenter bekruipt me het gevoel dat de stationsborden, app, en personeel meer op een lijn staan, maar dat geen van allen het nog weten. Alsof er een filterlaag tussen de brondata van bv de dienstleiding zit, en de weergave. Dan krijg je dus opeens treinen die al uit de berichten geschrapt zijn maar opeens wel blijken te rijden. (In de zin dat het beeld bij mij bestaat, terecht of niet, dat de app dat destijds zeer waarschijnlijk wel correct aan had gegeven))
Actueler... sinds een paar weken is 'mijn' normale trein weer een SLT ipv een SGM, hopen dat dit vandaag doorzet. Die airco is wel prettig
Root don't mean a thing, if you ain't got that ping...
/u/28551/crop65b0d8a752d10_cropped.png?f=community)
Hier op Uitgeest vanmorgen (6:33) ook een nieuwe sprinter van CAF. Moet zeggen dat dat een mooie sprinter geworden is hoor! Lekkere ruime zitplaatsen ook waarbij je zelfs als je een dutje doet niet wakker gemaakt hoeft te worden als iemand opstaat of er langs wil
Ruimte technisch lijkt het wel iets krapper als je in de gang/staplaatsen kijkt maar als ik het op de lijn zo zag vanmorgen viel het eigenlijk wel reuze mee. Wel is de ruimte die het toilet inneemt echt idioot groot.
Ook erg fijn dat er een dedicated ruimte was waar de (helse) vouwfietsen kwijt konden. Dat die dingen nog niet een perma ban gehad hebben in de trein.....
al met al positief en mag dat ding blijven rijden hier! Want die oude sprinter (iig die naar Rhenen) is echt een hel op dit soort dagen... de SLT die naar Rotterdam gaat is wel weer prima verder maar die heb/zie ik dus nooit in mijn reistijden
Ruimte technisch lijkt het wel iets krapper als je in de gang/staplaatsen kijkt maar als ik het op de lijn zo zag vanmorgen viel het eigenlijk wel reuze mee. Wel is de ruimte die het toilet inneemt echt idioot groot.
Ook erg fijn dat er een dedicated ruimte was waar de (helse) vouwfietsen kwijt konden. Dat die dingen nog niet een perma ban gehad hebben in de trein.....
al met al positief en mag dat ding blijven rijden hier! Want die oude sprinter (iig die naar Rhenen) is echt een hel op dit soort dagen... de SLT die naar Rotterdam gaat is wel weer prima verder maar die heb/zie ik dus nooit in mijn reistijden
:strip_icc():strip_exif()/u/109144/IMG_2440.jpg?f=community)
Vandaag hebben we dit uur in de enige die rijdt een intercity direct naar Amsterdam Zuid
Beetje variatie is wel leuk toch?
Gedaan vanwege de seinstoring op Sloterdijk.....
Tevens zijn de conducteurs vervangen door politiemensen vandaag. Inspecteren de trein van voor tot achter en terug. Terwijl we rijden.
Beetje variatie is wel leuk toch?
Gedaan vanwege de seinstoring op Sloterdijk.....
Tevens zijn de conducteurs vervangen door politiemensen vandaag. Inspecteren de trein van voor tot achter en terug. Terwijl we rijden.
Naja, ik kan me nog herinneren dat de ICdirect Breda voorbij reedt ivm seinstoringen
Overigens is het annuleren van ritten veel normaler inderdaad, vandaag minimaal de helft (iig alle ritten die starten in Rotterdam, doorgaande ritten bleven wel rijden vziw).
Overigens is het annuleren van ritten veel normaler inderdaad
, vandaag minimaal de helft (iig alle ritten die starten in Rotterdam, doorgaande ritten bleven wel rijden vziw).
Als er iets aan de hand is bij Breda willen ze inderdaad wel eens rechtdoor rijden naar Noorderkempen. Vervolgens staat de trein dan daar een kwartier 'te schilderen' voordat hij in z'n eigen pad doorrijdt naar Antwerpen. 
We are shaping the future
:strip_icc():strip_exif()/u/1388/green.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/53213/crop57ace1fa37f44.jpeg?f=community)
Krijgen we uiteindelijk een vloeiend sprekende omroep
? Sinds de FLIRT was het al om te lachen, met Afen ande Rijn, Weichen en het in- en uitsteppen, wat nu fonetisch lijkt te zijn aangepast. Het zou mooi zijn als er eindelijk een goede omroep komt die wat natuurlijker klinkt.
[ Voor 3% gewijzigd door AW_Bos op 26-06-2019 22:48 ]
☎ Telecommunicatie van vroeger
🚅Alles over spoor en treintjes
Dit topic is gesloten.