Het grote spoorwegentopic - deel 23

[wildhagen]

Schijnt dat mogelijk morgen ook geen treinverkeer mogelijk gaat zijn bij Wouw. Aldus http://www.bndestem.nl/ro...gelijk-ook-niet~a0a2fd6d/ althans...

Effectief ligt dus de Zeeuwse Lijn er nu dus geheel uit. Of wordt er misschien als eilandbedrijf gereden tussen Vlissingen en Bergen op Zoom, iemand die dat weet? Ns.nl meldt er iig nog niets over....

[evilution]

Volgens de reisplanner rijdt Vs-Bg gewoon.

[ Voor 15% gewijzigd door evilution op 28-04-2017 10:40 ]

[LordSinclair]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 09:37:
Een extra VIRM van het spoor af is altijd een goed iets toch?

Precies, we staan graag met z'n allen dus die 400 zitplaatsen zijn niet erg om te missen.

[ArcticWolf]

wildhagen schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:33:
Schijnt dat mogelijk morgen ook geen treinverkeer mogelijk gaat zijn bij Wouw. Aldus http://www.bndestem.nl/ro...gelijk-ook-niet~a0a2fd6d/ althans...

Effectief ligt dus de Zeeuwse Lijn er nu dus geheel uit. Of wordt er misschien als eilandbedrijf gereden tussen Vlissingen en Bergen op Zoom, iemand die dat weet? Ns.nl meldt er iig nog niets over....

Probleem is dat er nogal wat werkzaamheden aan de gang zijn deze week en dit weekend, er kan op dit moment niet zomaar geschoven worden met werkzaamheden.

[anboni]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 09:37:
[...]

Een extra VIRM van het spoor af is altijd een goed iets toch?

Een ongeluk waar net zo makkelijk enkele doden hadden kunnen vallen, en jij gaat grapjes zitten maken?

[wildhagen]

Mensen, don't feed the trolls. Het is toch overduidelijk dat het bedoeld is als dikke troll? Niet op happen, dat is nu precies waar dat soort types op uit zijn

[Bacchus]

zwahiel schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:20:
[...]
Ja dat is zeker zo, maar het is wel opvallend dat in de laatste pak hem beet 6 maanden het wel steeds of een vrachtwagen is, of een of ander bouw apparaat op een overgang. Personenauto's hoor je (zeker de laatste jaren) vrij weinig van.

Behalve die paar dramatische gevallen op de onbewaakte overwegen in het noorden, bedoel je dan?

[whistler]

Maasluip schreef op woensdag 26 april 2017 @ 15:56:
lmgtfy

De generaties van de Beneluxtrein:
Hondekop
[afbeelding]

Trekduw (WRD met 25.5's)
[afbeelding]

Moderne trekduw (Bs met 11.8)
[afbeelding]

Na deze uitermate succesvolle periode met alleen maar reizigersgroei kwam het gepruts met de Fyra stellen, de getrokken treinen met deels Fyra bestickerd, deels rood-geel Benelux, deels blauw-geel ICR materieel en nu dan met gewone ICR en groene E186's.

Tegenwoordig rijden er ook weer Traxx met NMBS-rijtuigen (I6/I10?) als Beneluxtrein. Dat zijn nog van die oude met gordijntjes, stoffen bekleding en 6-persoons minicoupe's in een rijtuig. Ze zijn wel oud, maar heel comfortabel!

Blijkbaar leiden ze toch wel tot wat ergernis bij het personeel, want toen ik een paar maanden geleden tegen de NS-conductrice zei hoe comfortabel ik de trein vond ontplofte ze zowat van ergernis. Blijkbaar ging er van alles stuk en was het elke keer weer een verrassing of ze Amsterdam zouden halen. Ze vond dat NMBS dat materieel niet had mogen inzetten voordat het eerst goed was nagekeken.

Toch, ik houd wel van die oude glorie t.o.v. de hypermodern verbouwde ICR-rijtuigen. Voor mijn (totaal subjectieve) gevoel mocht de inrichting van een IC-rijtuig 30 jaar geleden iets luxer zijn, nu moet het vooral snel schoon te maken en hufterproof zijn.

[wildhagen]

Pier Eringa, president-directeur van ProRail, wil samen met wegbeheerders onderzoeken hoe incidenten met groot bouwmaterieel zoals in Wouw in de toekomst kunnen worden voorkomen. Dat laat ProRail weten nadat Eringa vrijdagochtend zelf naar Wouw kwam.

Bij de spoorwegovergang aan de Plantagebaan kwam een passagierstrein hard in aanraking met een dieplader. Het was al de tweede aanrijding in een week waarbij groot bouwmaterieel een rol speelde. Afgelopen maandag botste een goederentrein al op een graafmachine in Deurne.

Eringa: ”De schade is enorm. We mogen van geluk spreken dat hierbij geen slachtoffers zijn gevallen. Het had zoveel slechter kunnen aflopen. Ongelukken zijn altijd mogelijk, maar als zoiets twee keer in een week gebeurt, kun je niet meer spreken van een incident. Je kunt je afvragen of we niet met extra maatregelen moeten komen, samen met de wegbeheerders. Waarbij je dan iedere situatie afzonderlijk bekijkt: Waar kun je het met de techniek oplossen, waar met overweg en omliggende wegen? En waar gaat het om gedrag van weggebruikers?”

Door de botsing bij Wouw zijn het spoor en de overweginstallatie zwaar beschadigd. Als de trein is weggehaald, kan de schade definitief worden opgenomen. Pas dan kan worden bepaald welke herstelwerkzaamheden nodig zijn.

Vrijdagmiddag wordt de trein weer op de rails gezet, waarna de trein kan worden weggesleept.

ProRail kan nog niet exact aangeven hoe lang het weghalen van de trein en de andere werkzaamheden gaan duren.

Bron: http://www.bndestem.nl/ro...-kunnen-aflopen~a53f637f/

[nextware]

wildhagen schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:33:
Schijnt dat mogelijk morgen ook geen treinverkeer mogelijk gaat zijn bij Wouw. Aldus http://www.bndestem.nl/ro...gelijk-ook-niet~a0a2fd6d/ althans...

Effectief ligt dus de Zeeuwse Lijn er nu dus geheel uit. Of wordt er misschien als eilandbedrijf gereden tussen Vlissingen en Bergen op Zoom, iemand die dat weet? Ns.nl meldt er iig nog niets over....

Ja, de dienst rijdt nu tussen Bergen op Zoom <-> Vlissingen.
Ik zie in ieder geval gewoon op de reguliere tijdstippen een trein stoppen bij Kruiningen/Yerseke.

Het is alleen een stuk rustiger met de goederentreinen volgeladen met Ford's. Die hebben we vandaag nog niet voorbij zien komen. Die zullen wel op Roosendaal staan vermoed ik..

[ Voor 11% gewijzigd door nextware op 28-04-2017 13:26 ]

[wildhagen]

Ah ok, mazzel dat er dan nog genoeg materieel 'gevangen' zat tussen Vlissingen en Bergen op Zoom dan

Prognose voor hervatting treinverkeer is overigens bijgesteld, oorspronkelijk dacht men morgen rond 06:00 weer het verkeer te kunnen hervatten, nu is dat aangepast naar 'niet voor 12:00 morgenochtend'.

[Verwijderd]

wildhagen schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 12:10:
Mensen, don't feed the trolls. Het is toch overduidelijk dat het bedoeld is als dikke troll? Niet op happen, dat is nu precies waar dat soort types op uit zijn

Troll is een groot woord, eerder een hele flauwe grap. Maar inderdaad, misschien iets te ver, mea culpa.

[Bacchus]

wildhagen schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 13:26:
Ah ok, mazzel dat er dan nog genoeg materieel 'gevangen' zat tussen Vlissingen en Bergen op Zoom dan

Is het andere spoor dan ook onbruikbaar of is Prorail gewoon onvermurwbaar in het voor de veiligheid (persoonlijk van mensen ter plaatse danwel structuur van het andere spoor) volledig afsluiten van het spoor. Maw: is het compleet onmogelijk om wat materieel erlangs te krijgen, indien nodig?

[Trainhunter2009]

Heb je goed naar de foto's gekeken?
Hier is het niet meer mogelijk om te rijden.
Het spoor waar de trein staat is beschadigd, en het spoor waar de dieplader staat heeft een opdonder gekregen en is geknikt.
Het is dus geen onwil, maar het gaat gewoon niet

[Entity]

Vooral op deze foto is goed te zien dat ook het spoor waar de trein niet staat verbogen/verschoven is door de oplegger, dus duidelijk dat beide sporen hersteld moeten worden voor er weer treinverkeer mogelijk is:



(bron: https://twitter.com/ProRail/status/857908317867343872)

[LordSinclair]

Entity schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 15:31:
Vooral op deze foto is goed te zien dat ook het spoor waar de trein niet staat verbogen/verschoven is door de oplegger, dus duidelijk dat beide sporen hersteld moeten worden voor er weer treinverkeer mogelijk is:

[afbeelding]

(bron: https://twitter.com/ProRail/status/857908317867343872)

Zo lang de spoorstaven nog de juiste afstand van elkaar hebben valt er best over een spoor met een bocht er in te rijden (met gepaste snelheid). Alleen zo lang die andere VIRM er staat kom je wel wat ruimte te kort zoals het er uit ziet.

[ Voor 7% gewijzigd door LordSinclair op 28-04-2017 15:48 ]

[ArcticWolf]

Yep, die VIRM staat in het PVR van het andere spoor, dus dat gaat hem niet worden en best kans dat de railspoelen kapot zijn (vrachtwagen) en dan ligt het seinwezen in storing en kan er ook niet gereden worden.

[iBugged]

Zou er niet iets mogelijk kunnen zijn met betrekking tot sensoren die controleren of een overweg ook daadwerkelijk vrij is en de machinist al van te voren kan waarschuwen? Geen idee of zoiets ooit al is bekeken, maar zoiets moet toch te voorkomen zijn..

[Maasluip]

Op een recht stuk spoor zie de machinist dit echt wel aankomen hoor. En anders dan is de remweg van een trein veel te lang om hier veel mee te kunnen doen. Als de spoorbomen neer zijn komt de trein een paar seconden later al voorbij.

[LordSinclair]

iBugged schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 15:57:
Zou er niet iets mogelijk kunnen zijn met betrekking tot sensoren die controleren of een overweg ook daadwerkelijk vrij is en de machinist al van te voren kan waarschuwen? Geen idee of zoiets ooit al is bekeken, maar zoiets moet toch te voorkomen zijn..

Dat kan wel, maar dat betekend dat de bomen minimaal 52 seconden eerder moeten gaan sluiten als ze nu doen, bij een snelheid van 140km/h en een remweg van 1km.

Dus dan krijg je dan mensen geen geduld hebben en gaan slalommen.

[mambo No5]

LordSinclair schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 16:04:
[...]

Dat kan wel, maar dat betekend dat de bomen minimaal 52 seconden eerder moeten gaan sluiten als ze nu doen, bij een snelheid van 140km/h en een remweg van 1KM.

Dus dan krijg je dan mensen geen geduld hebben en gaan slalommen.

^^ dit. In de praktijk zou je baanvakken krijgen (Naarden-Bussum, Hilversum, Geldermalsen, Gilze Rijen, etc.) waar de overweg practisch alleen maar gesloten zal zijn in een dergelijk geval en je 't ding dus maar beter helemaal kan verwijderen om gevaarlijke situaties te voorkomen.

[EDIT]

De tijd die tussen de volledig gesloten overwegbomen en het berijden van de overweg door de trein zit, is een seconde of 8-10, even uitgaande van een situatie op de vrije baan en niet de speciale gevallen zoals bij Roermond of Naarden Bussum.
Voor die tijd kan de machinist nog vanalles over de weg heen zien rijden en zal dus niet gelijk remmen als er ook maar iets op de overweg te zien is.

[iBugged]

EDIT schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 16:16:
De tijd die tussen de volledig gesloten overwegbomen en het berijden van de overweg door de trein zit, is een seconde of 8-10, even uitgaande van een situatie op de vrije baan en niet de speciale gevallen zoals bij Roermond of Naarden Bussum.
Voor die tijd kan de machinist nog vanalles over de weg heen zien rijden en zal dus niet gelijk remmen als er ook maar iets op de overweg te zien is.

Zit wel een verschil in "over de weg heen rijden" en "op de overweg stilstaan" uiteraard.. Maar die lange remweg zoals Lord en Mambo vermeldden was ik even vergeten ja

[IJnte]

EDIT schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 16:16:
De tijd die tussen de volledig gesloten overwegbomen en het berijden van de overweg door de trein zit, is een seconde of 8-10, even uitgaande van een situatie op de vrije baan en niet de speciale gevallen zoals bij Roermond of Naarden Bussum.
Voor die tijd kan de machinist nog vanalles over de weg heen zien rijden en zal dus niet gelijk remmen als er ook maar iets op de overweg te zien is.

Tijd dus om de overweg status op te nemen in de seinsturing

[EDIT]

iBugged schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 16:57:
[...]


Zit wel een verschil in "over de weg heen rijden" en "op de overweg stilstaan" uiteraard.. Maar die lange remweg zoals Lord en Mambo vermeldden was ik even vergeten ja

Je wilt niet weten hoe vaak mensen gewoon op de overweg stil blijven staan bij bijvoorbeeld file of langzaamrijdend verkeer
Pas als de bellen gaan rinkelen (dus zo'n 25 seconden voor de trein er overheen rijdt) gaan ze dan aan de kant (als je geluk hebt).
Of ook leuk: terwijl de bomen al sluiten alsnog er onderdoor crossen (even extra gas geven).

[iBugged]

Wat dat betreft mis ik de ervaring met zulke gevallen inderdaad. Was enkel een idee wat in me op kwam, maar is dus eigenlijk niet in de praktijk uit te voeren.

[Onbekend]

Uit wat nieuwsberichten heb ik gehoord dat de vrachtwagenchauffeur aan het steken was omdat hij niet goed de spoorwegovergang over kon rijden. De vrachtwagen was daarom ook niet in staat om snel de spoorwegovergang vrij te maken.

Vaak zijn de ongevallen bij wegen die bij een spoorwegovergang iets omhoog lopen om deze gelijkvloers te maken, en om wegen die parallel aan een spoorlijn lopen die vervolgens met een haakse bocht over de spoorwegovergang lopen.

[SRich]

Schijnbaar werken de railspoelen nog want op de eerste foto net na het ongeval was er nog geel 13 te zien en daarna werd het spoor kort gesloten getuige het rode sein.

[arnold_m]

zwahiel schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 10:20:
[...]


Ja dat is zeker zo, maar het is wel opvallend dat in de laatste pak hem beet 6 maanden het wel steeds of een vrachtwagen is, of een of ander bouw apparaat op een overgang. Personenauto's hoor je (zeker de laatste jaren) vrij weinig van.

Is het ongeval bij Harlingen vorige maand nu al vergeten?

[evilution]

IJnte schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 17:02:
[...]

Tijd dus om de overweg status op te nemen in de seinsturing

Dan heb je, als je "bomen gesloten" als veilig beschouwt, nog geen 400 meter om je trein stil te zetten. Dat lijkt me wat krap? Bovendien staan er tussen aankondiging en overweg doorgaans niet zo bar veel seinen meer. Zoiets gaat geheid impact op de dienstregeling hebben en het is maar de vraag of vervoerders dat zien zitten, en zij zijn feitelijk de klant van ProRail.

[FoxLenny]

Iemand enig idee met welke snelheid de trein de oplegger raakte? Volgens mij geen 140, dan zou de ravage wat groter zijn.....

[ArcticWolf]

Trein kan best hard remmen hoor als het nodig is, dit ongeluk heb ik toevallig zelf zien gebeuren:
http://www.nu.nl/binnenla...-trein-in-driebergen.html

YouTube: Intercitytrein vermorzeld auto bij station Driebergen-Zeist - 12 jan...

Het was de doorgaande intercity helaas voor die auto maar de V-IRM stond al helemaal stil 100 meter na de overweg (was ook nog eens slecht weer en je komt daar uit een flauwe boog).

[Trainhunter2009]

Super exacte cijfers weet ik niet, maar neme een VIRM 10 met 130 km/u, dan zou dat stel met een snelremming in de meest gunstige omstandigheden, dus geen glijden, zo'n 600 meter nodig hebben om tot een "dead hold" te komen.
Neem een goederentrein zoals van de week met 80, dan zal de afstand ongeveer het zelfde zijn.

Eh @ArcticWolf er staan geen foto's meer in het artikel, al laat het filmpje ook genoeg zien zo'n mast doet "wonderen" in zo'n geval

[ Voor 18% gewijzigd door Trainhunter2009 op 28-04-2017 20:05 ]

[ArcticWolf]

Trainhunter2009 schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 20:00:
Super exacte cijfers weet ik niet, maar neme een VIRM 10 met 130 km/u, dan zou dat stel met een snelremming in de meest gunstige omstandigheden, dus geen glijden, zo'n 600 meter nodig hebben om tot een "dead hold" te komen.
Neem een goederentrein zoals van de week met 80, dan zal de afstand ongeveer het zelfde zijn.

Eh @ArcticWolf er staan geen foto's meer in het artikel, al laat het filmpje ook genoeg zien zo'n mast doet "wonderen" in zo'n geval

Ja hij moest wel vervangen worden meen ik al tijdje geleden... en 1 week later rijdt er een vrachtwagen met open giek door de bovenleiding op dezelfde overweg.
Gelukkig is die overweg over 2 jaar weg.

Maar goed, het wordt gewoon tijd om een paar miljard uit trekken en alle overwegen op te heffen je kan bijna van de kosten van zo'n ongeval een hele tunnel bouwen (geen grapje).

[Maardiweb]

Bacchus schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 15:20:
[...]

Is het andere spoor dan ook onbruikbaar of is Prorail gewoon onvermurwbaar in het voor de veiligheid (persoonlijk van mensen ter plaatse danwel structuur van het andere spoor) volledig afsluiten van het spoor. Maw: is het compleet onmogelijk om wat materieel erlangs te krijgen, indien nodig?

Vanmorgen leek het erop dat het linkerspoor nog intact was en dat daar, na afvoer van de aanrijdingstrein, wat langs zou kunnen. Er staan 2 goederentreinen in Goes die nu zijn opgesloten. Later bleek dat ook de overweg compleet is verwoest en omdat dat ingegoten spoorstaven betreft (kan ArcticWolf vast meer over vertellen) gaat het waarschijnlijk niet lukken om over dat spoor te rijden voor de infra hersteld is. Bovenleiding heeft geen schade volgens mij.
Overigens komen de werkzaamheden die gepland waren voor dit weekend tussen Bergen op Zoom en Goes nu ook in gevaar, omdat het materieel van de aannemer ook niet die kant op kan.

[ArcticWolf]

Harmelen overwegen repareren is een pain in the ass, dat duurt sowieso langer dan 24u. Spoorstaaf eruit snijden duurt een paar uur, goten schoonmaken, daarna de harmelen stellen of floor liften (als de plaat zelf niet is beschadigd), duurt een paar uur en daarna weer injecteren, wachten tot het deels is uitgehard en dan de spoorstaaf inbrengen en stellen, primer erop, daarna warm stoken + gieten (weer uren verder).

[iBugged]

Prognose is bijgesteld naar 1 mei 5:00.. Hopen dat maandagochtend alles weer gewoon rijdt, anders zal het wel een chaos worden op zo'n klein station als Bergen op Zoom (niet qua reizigers, maar qua oppervlakte en waar die NS-bussen stoppen..)

[Trainhunter2009]

Het lijkt vaak op het eerste gezicht mee te vallen, maar zoals je ziet komt na inspectie en verwijderen van de voertuigen en rommel er nog veel "verborgen" schade te voorschijn.
En wat ArcticWolf aangeeft, het zijn niet een paar bielsjes en stelcomplaten die vervangen of gesteld moeten worden. En als de palen zelf beschadigd zijn gaat het nog langer duren alvorens je er een trein over kan sturen zonder risico op deraillementen.

[HerZon]

Trainhunter2009 schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 20:00:
Super exacte cijfers weet ik niet, maar neme een VIRM 10 met 130 km/u, dan zou dat stel met een snelremming in de meest gunstige omstandigheden, dus geen glijden, zo'n 600 meter nodig hebben om tot een "dead hold" te komen.
Neem een goederentrein zoals van de week met 80, dan zal de afstand ongeveer het zelfde zijn.

Eh @ArcticWolf er staan geen foto's meer in het artikel, al laat het filmpje ook genoeg zien zo'n mast doet "wonderen" in zo'n geval

Hoe werkt zo'n snelremming?

[Trainhunter2009]

Dat is een remming met alle aanwezige remmen die een trein(stel) heeft.
Er wordt op de hardste manier elektro-dynamisch (op de motoren) geremd
De schijf en/of blokremmen worden vol aangezet, met of zonder behulp van ABS
en de magneetremmen die er tegenwoordig onder het materieel zitten "vallen" op de rails en hebben zo'n slordige 3 ton remkracht. Dit betekend alleen dat je er 3000 kilo aan kan hangen als ze werken, en dus ook als remmen werken.

Met andere woorden, remmen met alles wat je hebt om zo snel mogelijk stil te staan
Zie deze VIRM, al rijdt deze niet hard.

[ Voor 7% gewijzigd door Trainhunter2009 op 28-04-2017 22:12 ]

[Tomsworld]

Ik ben benieuwd hier in België gaat nu dit lange weekend voor 3 dagen de Noord-Zuid verbinding in Brussel dicht, de drukste link het treinnetwerk. Het is de 1e keer in 32 jaar dat deze gesloten wordt. Infrabel neemt een nieuw computergestuurd sein & veiligheidssysteem in gebruik wat de veiligheid zou moeten verhogen. Ze hebben 3 dagen nodig voor testen en validatie. En ook zou moeten toe laten om nog iets meer treinen met minder vertraging door deze Noord Zuidas te krijgen. Voor heel het land is er een alternatief vervoerplan voor een weekend, pendeltreinen rond Brussel, extra trams om toch reizigers door Brussel te krijgen.

Hopelijk rijd alles dinsdag normaal :-).

Wat me ook opvalt maar daar ken ik de details niet van is dat men muren in de noord zuidas aan het bouwen is, de tunnel is nu grotendeels met yton blokken muren gedeeld in 3 kokers met 2 sporen. Zou dit te maken hebben met capaciteit / veiligheid, of om toe te laten bij spoorlopers maar 1/3 te sluiten ipv de hele tunnel te onderbreken.

Beetje extra info : https://www.infrabel.be/n...rd-zuidverbinding-cijfers



https://www.infrabel.be/n...keer-Noord-Zuidverbinding

[ Voor 14% gewijzigd door Tomsworld op 28-04-2017 23:48 ]

[wildhagen]

iBugged schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 21:25:
Prognose is bijgesteld naar 1 mei 5:00..

Klopt... Prorail heeft inmiddels ook de schade bekend gemaakt:

Bij de ontsporing zijn de rails verbogen, er zijn 85 dwarsliggers kapot en de beveiligde overweginstallatie bij de Plantagebaan in Wouw (bij Roosendaal) is zwaar beschadigd. Ook de rails op de overweg moeten worden vervangen. Omdat het gaat om een speciale overweg die beter bestand is tegen zeer zware voertuigen, gaat het langer duren voordat de overweg weer klaar is voor gebruik. De rails moeten opnieuw worden ingegoten, waarna deze nog moeten uitharden.

Na de herstelwerkzaamheden, is er vervolgens nog tijd nodig voor het uitvoeren van veiligheidstesten. Zoals het er nu naar uit ziet zullen al deze werkzaamheden nog tot maandagochtend 1 mei start dienstregeling in beslag nemen. Pas als alles veilig naar behoren functioneert, kunnen treinen weer gaan rijden.

Zie http://www.prorail.nl/nie...end-weer-treinen-bij-wouw

Hopen dat maandagochtend alles weer gewoon rijdt, anders zal het wel een chaos worden op zo'n klein station als Bergen op Zoom (niet qua reizigers, maar qua oppervlakte en waar die NS-bussen stoppen..)

Dat is een understatement, bij Bergen op Zoom is het qua ruimte erg krap idd. Wordt nog een leuke uitdaging. Nu was het relatief rustig ivm de vakantie, maar als het maandag nog niet opgelost is, wordt het een feest met de drukte...

[iBugged]

Is die snelheidsbeperking bij de Moerdijkbrug nog steeds van kracht trouwens? Ik kom eigenlijk nooit richting Dordrecht maar de IC Brussel ri. Amsterdam remde duidelijk af, maar misschien zat er een vertraagde trein voor..

[IJnte]

evilution schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 19:08:
[...]

Dan heb je, als je "bomen gesloten" als veilig beschouwt, nog geen 400 meter om je trein stil te zetten. Dat lijkt me wat krap? Bovendien staan er tussen aankondiging en overweg doorgaans niet zo bar veel seinen meer. Zoiets gaat geheid impact op de dienstregeling hebben en het is maar de vraag of vervoerders dat zien zitten, en zij zijn feitelijk de klant van ProRail.

Ik snap je redenatie. Ik begrijp ook dat in het huidige Nederlandse seinstelsel geen ruimte is voor zo'n terugkoppeling, mede ook omdat onze overwegen dusdanig 'krap' zijn afgesteld dat er eigenlijk geen tijd meer is om te remmen.
Als je kijkt naar het Deense seinstelsel, dan zie je dat daar aparte seinen zijn die een overweg 'afdekken'. Als de overweg niet dicht ligt dan staat dat sein dus niet op 'veilig'. Deze seinen staan op een zichtafstand die afdoende is om de trein nog op tijd te laten stoppen voor een open overweg. Ook heeft een Deense overweg, een detector voor voertuigen die nog onder of tussen de overwegbomen staat. Dat hebben wij ook ooit in NL uitgeprobeerd (Bilthoven?) maar dat is nooit echt een succes geworden geloof ik.

Bij de uitrol naar ERTMS kan een dergelijke terugkoppeling worden meegenomen in the MA voor een trein. Dat vergt echter wel een modernisering van de huidige overweg installaties. Dan nog blijft het de vraag of met de Nederlandse aankondigingstijd van een overweg wel ruimte is voor zo'n terugkoppeling. Het blijft een dilemma, want we willen niet dat de overweg te lang dicht ligt voordat de trein passeert maar we willen wel een veiligere overweg waarbij de kans op botsing met wegverkeer (dan wel niet defecte voertuigen op een OVW) verminderd wordt.

[bullpower]

iBugged schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 10:36:
Is die snelheidsbeperking bij de Moerdijkbrug nog steeds van kracht trouwens? Ik kom eigenlijk nooit richting Dordrecht maar de IC Brussel ri. Amsterdam remde duidelijk af, maar misschien zat er een vertraagde trein voor..

Ja. Die tijdelijke snelheidsbeperking zit er nog steeds.

[Bacchus]

Met zo'n aanpassing in de systemen voorkom je wel dat een trein tegen iets aanrijdt dat de overweg blokkeert maar eigenlijk is het gewoon symptoombestrijding. De trein (en waarschijnlijk ook een paar achterliggers) loopt er nog steeds vertraging door op en je voorkomt nog steeds niet dat bv een hoogwerker de bovenleiding kapot trekt.

Het is gewoon niet gezond dat er nog een overweg zit in een spoorlijn (zoals bij het eerder genoemde Gilze-Rijen in de N631) waar vier intercity's en twee sprinters plus nog wat goederentreinen per uur per richting rijden. Het is gewoon simpele statistiek dat het met zoveel verkeer zo vaak mis gaat.
Van de andere kant is het ook wel opvallend dat de recente ongevallen in veel rustigere baanvakken gebeuren.

[Garyu]

Vanaf het moment dat je verkeer toe laat op de overweg tot het laatste moment kan je bedenken wat je wilt, je gaat de overweg nooit veilig krijgen. Je hebt immers geen enkele mogelijkheid meer om de trein nog op tijd tot stilstand te brengen als er om wat voor reden dan ook toch een voertuig op de overweg blijft steken. De remweg en remafstand blijven immers gewoon gelijk, onafhankelijk van de manier van terugkoppeling.

Je hebt wel systemen voor obstakel-detectie, maar als je bewust obstakels toelaat (overweg open tot het laatste moment) dan heb je ook niks aan je obstakel-detectie. Het is gewoon een inherent onveilig ontwerp en dus een bewuste keuze qua risico. Als we niet bereid zijn dat risico te nemen, dan moeten de overwegen eerder dicht.

[Onbekend]

De enige optie is volgens mij met de trein langzaam rijden.
Met autorijlessen wordt je namelijk geleerd dat je voor je een remweg moet houden zodat je op tijd kunt stoppen/uitwijken als er iets gebeurd. Vreemd dat voor een trein deze regels niet gelden. Als je een remafstand van een kilometer hebt, dan moet je dus een kilometer vrij spoor voor je moeten kunnen zien, en met 80 km/uur betekent dat dat de spoorwegovergang 45 seconden gesloten moet zijn voordat de trein deze passeert.
Aangezien dat vaak niet wenselijk is, betekent dat dan dat de treinen gewoon te hard hard rijden en dat er snelheidsbeperkingen nodig zijn om het spoor veilig te maken.

[Maardiweb]

IJnte schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 11:53:
[...]

Als je kijkt naar het Deense seinstelsel, dan zie je dat daar aparte seinen zijn die een overweg 'afdekken'. Als de overweg niet dicht ligt dan staat dat sein dus niet op 'veilig'.

In NL heb je dat alleen bij een stop-door schakeling, maar ik vraag me af of een sein een oplossing is. Het probleem is niet dat de overweg niet dicht gaat toch?
Overwegen zijn fail safe, als er iets mis is gaat de overweg dicht en in storing. Elke trein die wil passeren krijgt een aanwijzing van de treindienstleider dat er langzaam gereden moet worden, omdat het risico op mensen die de overweg willen passeren groot is.
* Maardiweb check even bij EDIT of dit inderdaad de gedachte aan een aanwijzing ovw is

[EDIT]

Helemaal correct! Of althans, zo is het mij uitgelegd. De eerste overweg die bij een storing niet dicht lag moet ik nog tegenkomen.

[Onbekend]

EDIT schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 16:51:
Helemaal correct! Of althans, zo is het mij uitgelegd. De eerste overweg die bij een storing niet dicht lag moet ik nog tegenkomen.

Sommige mensen zijn het wel tegengekomen:
https://www.onderzoeksraa...t-open-bij-nadering-trein
https://wijchen.nieuws.nl...egovergang-randweg-noord/
http://www.bndestem.nl/be...-bergen-op-zoom~afb71f55/
http://www.ovinnederland.nl/viewtopic.php?t=5712

Maar meestal zijn ze gelukkig wel dicht.

[IJnte]

Maardiweb schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 16:30:
[...]


In NL heb je dat alleen bij een stop-door schakeling, maar ik vraag me af of een sein een oplossing is. Het probleem is niet dat de overweg niet dicht gaat toch?
Overwegen zijn fail safe, als er iets mis is gaat de overweg dicht en in storing. Elke trein die wil passeren krijgt een aanwijzing van de treindienstleider dat er langzaam gereden moet worden, omdat het risico op mensen die de overweg willen passeren groot is.
* Maardiweb check even bij EDIT of dit inderdaad de gedachte aan een aanwijzing ovw is

Een stop-door schakeling is niet specifiek voor overwegen maar voor haltes op de vrije baan. Vanzelfsprekend is een overweg fail safe, maar een terugkoppeling van zijn 'status' vind pas plaats na 5 minuten als de overweg te lang dicht ligt. Dus bij blokkering van de bomen (voertuig) krijgt de TRDL ook pas na 5 min een melding en niet direct. Ook de seinsturing is krijgt geen terugkoppeling van een gesloten of open overweg.

[arnold_m]

Als ik het goed begrepen heb, dan wordt een stop-door-schakeling gebruikt waar achter een perronspoor een overweg ligt en de overweg zou kunnen sluiten voor voetgangers en/of wegverkeer terwijl een passagierstrein nog moet halteren bij het perron. Volgens kan dat zowel op een emplacement zijn als bij een halte op de vrije baan.

Dat de treindienstleider pas na vijf minuten een melding krijgt van een gestoorde overweg is geen bezwaar als de wachtenden voor die overweg pas na meer dan vijf minuten zo ongeduldig worden dat ze een oversteek wagen. Ik heb overigens begrepen dat iedere overweg die meer dan vijf minuten dichtligt in storing wordt gemeld, ook als er veel treinen langskomen en de overweg dus in feite gewoon vlekkeloos functioneert.

[EDIT]

Onbekend schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 17:18:
[...]

Sommige mensen zijn het wel tegengekomen:
https://www.onderzoeksraa...t-open-bij-nadering-trein
https://wijchen.nieuws.nl...egovergang-randweg-noord/
http://www.bndestem.nl/be...-bergen-op-zoom~afb71f55/
http://www.ovinnederland.nl/viewtopic.php?t=5712

Maar meestal zijn ze gelukkig wel dicht.

Ik heb even de linkjes doorgelezen. In geen van die gevallen ging het om een overweg die niet de veilige kant op gefaald had.
Bij de eerste waren foutieve/onvoldoende veiligheidsmaatregelen getroffen. Kan je de overweg niet verwijten.
Tweede is 'zoals het bedoeld is': bij een seinstoring zal de aankondiging van de overweg niet functioneren, en zal de machinist via een aanwijziging STS de middensectie 'aanrijden'. Die ligt heel dicht op de overweg, waardoor het voor het verkeer lijkt alsof de trein over een open overweg heen wil rijden. Toevallig staat er een verslaggever (of een vriend van), en voila, een mooi nieuwsbericht is geboren.
Drie: zie hierboven. De kleine overweg lag in de storing (dus bleef dicht), de grote werd pas geactiveerd door het aanrijden van de middensectie.
Vier: STS passage van de trein. Is niet relevant voor de werking van de overweg.

[T.Kreeftmeijer]

EDIT schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 19:43:
[...]

Ik heb even de linkjes doorgelezen. In geen van die gevallen ging het om een overweg die niet de veilige kant op gefaald had.
Bij de eerste waren foutieve/onvoldoende veiligheidsmaatregelen getroffen. Kan je de overweg niet verwijten.
Tweede is 'zoals het bedoeld is': bij een seinstoring zal de aankondiging van de overweg niet functioneren, en zal de machinist via een aanwijziging STS de middensectie 'aanrijden'. Die ligt heel dicht op de overweg, waardoor het voor het verkeer lijkt alsof de trein over een open overweg heen wil rijden. Toevallig staat er een verslaggever (of een vriend van), en voila, een mooi nieuwsbericht is geboren.
Drie: zie hierboven. De kleine overweg lag in de storing (dus bleef dicht), de grote werd pas geactiveerd door het aanrijden van de middensectie.
Vier: STS passage van de trein. Is niet relevant voor de werking van de overweg.

Wat is STS?

[EDIT]

StopTonend Sein-passage. De trein reed dus door rood.
Om de tijd dat de overweg gesloten is te beperken, worden de hierboven genoemde stop-doorschakelingen veelvuldig toegepast. Als er een overweg vlak na een station ligt, heeft het geen zin om de overweg al dicht te doen als de trein nog moet stoppen. Hiervoor is dus de stop-doorschakeling bedacht. Zolang het sein rood is, zal de overweg open blijven. Vlak voor het sein dan op groen springt, zal de overweg sluiten.

[Qu3st]

T.Kreeftmeijer schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 19:47:
[...]

Wat is STS?

Een StopTonend Sein

[T.Kreeftmeijer]

EDIT schreef op zaterdag 29 april 2017 @ 19:55:
StopTonend Sein-passage. De trein reed dus door rood.
Om de tijd dat de overweg gesloten is te beperken, worden de hierboven genoemde stop-doorschakelingen veelvuldig toegepast. Als er een overweg vlak na een station ligt, heeft het geen zin om de overweg al dicht te doen als de trein nog moet stoppen. Hiervoor is dus de stop-doorschakeling bedacht. Zolang het sein rood is, zal de overweg open blijven. Vlak voor het sein dan op groen springt, zal de overweg sluiten.

Bij mij op school is dat. Maar bij de niet stoppende treinen is de overweg natuurlijkal eerder dicht. Dus zit er een systeem achter dat weet of de trein op het station stopt of dat de overweg eerde dicht moet omdat de trein niet stopt.

---

Bedankt @EDIT, @ArcticWolf, @Trainhunter2009 en de andere hier. Ik merk dat ik al heel veel geleerd heb van jullie!

[Trainhunter2009]

@T.Kreeftmeijer
In mijn geval, graag gedaan
Kennis moet je delen

[Bestla]

Was het iemand van hier die foto's stond te maken op station Gouda afgelopen vrijdag? Ik was die dag leerlingmachinist op die grote bouwkraan die daar staat.

[Maegrim]

Dat kan je beter op somda vragen..

[Onbekend]

Ze hebben hard doorgewerkt: https://www.prorail.nl/ni...k-wouw-vanavond-al-gereed

Vanavond al goederentreinen en morgen een normale reizigersdienst.

[HerZon]

Trainhunter2009 schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 22:03:
Dat is een remming met alle aanwezige remmen die een trein(stel) heeft.
Er wordt op de hardste manier elektro-dynamisch (op de motoren) geremd
De schijf en/of blokremmen worden vol aangezet, met of zonder behulp van ABS
en de magneetremmen die er tegenwoordig onder het materieel zitten "vallen" op de rails en hebben zo'n slordige 3 ton remkracht. Dit betekend alleen dat je er 3000 kilo aan kan hangen als ze werken, en dus ook als remmen werken.

Met andere woorden, remmen met alles wat je hebt om zo snel mogelijk stil te staan
Zie deze VIRM, al rijdt deze niet hard.
[video]

Bedankt voor de uitleg. Min of meer hetzelfde als een nood-stop bij een auto.

[Verwijderd]

Ze roepen hier net om dat de helft van de treinen door "onbekende oorzaak" niet rijden. WTF!? Als NS weet wat er aan de hand is, gaan ze ons informeren.

[Raven]

'Verbied zwaar transport op overwegen'

Er moet een verbod komen op bijzondere, zware voertuigen (zoals hoogwerkers, diepladers en hijskranen) op spoorwegovergangen. Dat schrijft de Maatschappij Voor Beter OV aan demissionair minister Melanie Schultz van Haegen (Verkeer).

Aanleiding is een reeks ernstige incidenten waarbij een dode viel, de veiligheid van treinpassagiers in gevaar kwam en veel schade werd aangericht.

De reizigersorganisatie Voor Beter OV vindt dat de bestuurders van die bijzondere voertuigen vaak niet vakbekwaam zijn en ook ontbeert het ze aan 'veiligheidsinzicht'. Bovendien zijn dit soort voertuigen veel vaker betrokken bij ongelukken op overwegen dan gewone auto's en vrachtwagens.

De organisatie vraagt Schultz dan ook om in te grijpen en dergelijke zware voertuigen niet langer toe te laten op gelijkvloerse spoorwegovergangen.

Incidenten
Vorig jaar februari ontspoorde in Dalfsen een trein nadat die op een hoogwerker was gebotst. De machinist overleed en tien mensen raakten gewond.

Medio november ontspoorde een trein in het Groningse Winsum na een botsing met een melkwagen. Er vielen zeventien gewonden.

In Deurne reed vorige week een goederentrein op een stilgevallen graafmachine en in Wouw botste afgelopen vrijdag een trein op een dieplader.

Hoe willen ze dat doen gezien de hoeveelheid sporen in dit land?

[Bacchus]

Raven schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:05:
'Verbied zwaar transport op overwegen'
[...]
Hoe willen ze dat doen gezien de hoeveelheid sporen in dit land?

Ik vraag me vooral af waarom die bestuurders zich aan zo'n verbod zouden houden. Als ze nu al niet deskundig zijn, waarom zouden ze dan wel weten of hun voertuig wel of niet over een overweg mag. En als ze het al weten, dan is de pakkans zo klein en de moeite/tijdverlies van omrijden zo groot dat ze alsnog oversteken.

[Trainhunter2009]

Verwijderd schreef op maandag 1 mei 2017 @ 06:30:
Ze roepen hier net om dat de helft van de treinen door "onbekende oorzaak" niet rijden. WTF!? Als NS weet wat er aan de hand is, gaan ze ons informeren.

Waar is hier?
Als dat rond Dordrecht of Lage Zwaluwe is kwam dat door plofkraakboeven die gezocht werden rond de A16 en 's Gravendeel.

[ArcticWolf]

Trainhunter2009 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:32:
[...]

Waar is hier?
Als dat rond Dordrecht of Lage Zwaluwe is kwam dat door plofkraakboeven die gezocht werden rond de A16 en 's Gravendeel.

Veenendaal geloof ik.

Raven schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:05:
'Verbied zwaar transport op overwegen'

[...]
Hoe willen ze dat doen gezien de hoeveelheid sporen in dit land?

Tis dan ook een onzin uitspraak...

Bacchus schreef op maandag 1 mei 2017 @ 10:28:
[...]

Ik vraag me vooral af waarom die bestuurders zich aan zo'n verbod zouden houden. Als ze nu al niet deskundig zijn, waarom zouden ze dan wel weten of hun voertuig wel of niet over een overweg mag. En als ze het al weten, dan is de pakkans zo klein en de moeite/tijdverlies van omrijden zo groot dat ze alsnog oversteken.

^Dit

De enige effectieve maatregel is om eindelijk een keer de portemonnee te trekken en alle overwegen om te bouwen tot viaducten/tunnels.
Ze bouwen er nu ca. 4 per jaar om tot tunnels/bruggen. dat zet ook geen zoden aan de dijk op het aantal overwegen in Nederland. ProRail is wel al begonnen met het dichtgooien van de private (onbeveiligde) overpaden maar dit is wat moeilijker geworden door de grond die ze hebben verkocht aan Railside/Bakkhe .

[Trainhunter2009]

ArcticWolf schreef op maandag 1 mei 2017 @ 11:24:
[...]

Veenendaal geloof ik.

Ah! Dan was het een kapotte goederentrein.
"De defecte trein betreft de containertrein van China naar Tilburg Industrie die tussen Meteren en Zaltbommel stil staat. Ik mocht er met de 6912 ook LSP voorbij. Overweg 32.0 hierdoor in de storing. Prognose momenteel 8:00, 800 is opgeheven Ht-Ut, 6900 is opgeheven Ht-Gdm v.v en de 3500 blijft wel gewoon rijden." En daardoor op DSSU geen doorstroming van de sprinters naar Rhenen
De IC's moesten keren en namen de sprintersporen in beslag. Dan hef je een treinserie op i.p.v. dan maar even niet op Utrecht Zuilen te stoppen..........

[...]

Tis dan ook een onzin uitspraak...

Ja idd, tamelijk nutteloze uitspraak, dan is er geen transport meer mogelijk.
Maar het ging niet om het passeren van de overweg, ze vergeten dat dat "droppie" met dat gevaarte aan het steken was en niet nadacht over het feit dat er wel is een trein kon komen. En dat kan ook dan nog voorkomen als je paralelwegen naast het spoor laat liggen waar je met zoiets nauwelijks op kan komen

[...]

^Dit

De enige effectieve maatregel is om eindelijk een keer de portemonnee te trekken en alle overwegen om te bouwen tot viaducten/tunnels.
Ze bouwen er nu ca. 4 per jaar om tot tunnels/bruggen. dat zet ook geen zoden aan de dijk op het aantal overwegen in Nederland. ProRail is wel al begonnen met het dichtgooien van de private (onbeveiligde) overpaden maar dit is wat moeilijker geworden door de grond die ze hebben verkocht aan Railside/Bakkhe .

Helemaal mee eens, of in ieder geval op plaatsen waar er veel groot en zwaar verkeer plaatsvind.

Jah die Railside/Bakkhe deal is een heel onverstandige geweest, gaat nog veel geld kosten wat niet nodig zou zijn geweest

[ArcticWolf]

Heb aan de projectleider gevraagd of ik zijn foto's mag gebruiken van Wouw, credits: VolkerRail Nederland.
Spoorstaven vernieuwen in de Harmelen;

[ Voor 37% gewijzigd door ArcticWolf op 01-05-2017 15:19 ]

[Bastien]

Dank ArcticWolf, hebben ze daar toch maar snel weer gerepareerd.

Maar met genoeg van dit soort haastklussen wordt het vanzelf routine.

[T.Kreeftmeijer]

@ArcticWolf
Waar zijn deze dingen eigenlijk voor?

Verder inderdaad erg snel gemaakt.

[ Voor 3% gewijzigd door T.Kreeftmeijer op 01-05-2017 18:17 ]

[Crossfire1987]

Mooi foto's vooral die tweede met de zon opgang of ondergang

[evilution]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:03:
Waar zijn deze dingen eigenlijk voor?
[afbeelding]
Verder inderdaad erg snel gemaakt.

Dit is een railspoel. Deze sluit beide spoorstaven voor de (tractie)gelijkstroom kort maar houdt ze voor de spoorstroomloop ten behoeve van detectie gescheiden. (detectie werkt met wisselspanning).

Hier kun je daar een iets meer dan summiere uitleg over vinden.

[ArcticWolf]

De railspoelen zorgen er inderdaad voor dat de gelijkspanning (retour stroom) terug kan naar het onderstation maar de wisselspanning tbv de beveiliging gescheiden blijft. De overweg heeft in dit geval dus een losse midden sectie.
Ik weet zo 123 niet het verschil waarom sommige ES-lassen 2 railspoelen hebben en sommige een railspoel + railpot combi hebben (zoals in dit geval).

Denk dat @IJnte dat wel kan uitleggen

[ Voor 22% gewijzigd door ArcticWolf op 01-05-2017 18:32 ]

[IJnte]

evilution schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:20:
[...]

Dit is een railspoel. Deze sluit beide spoorstaven voor de (tractie)gelijkstroom kort maar houdt ze voor de spoorstroomloop ten behoeve van detectie gescheiden. (detectie werkt met wisselspanning).

Hier kun je daar een iets meer dan summiere uitleg over vinden.

Wel ff verwijzen naar de juiste pagina's hè! Pagina 59 en 77. Degene die je op de foto ziet van ArticWolf is een enkelbenige sectie (vrijwel altijd bij een overweg) . Die grote spoelen zorgen er inderdaad voor dat de gelijkspanning van de bovenleiding via de trein kan worden afgevoerd naar het onderstation maar zorgt voor een blokkade van de ATB code.

[evilution]

ArcticWolf schreef op maandag 1 mei 2017 @ 18:29:
De railspoelen zorgen er inderdaad voor dat de gelijkspanning (retour stroom) terug kan naar het onderstation maar de wisselspanning tbv de beveiliging gescheiden blijft. De overweg heeft in dit geval dus een losse midden sectie.
Ik weet zo 123 niet het verschil waarom sommige ES-lassen 2 railspoelen hebben en sommige een railspoel + railpot combi hebben (zoals in dit geval).

Denk dat @IJnte dat wel kan uitleggen

Heeft te maken met enkelbenig (=potje) en dubbelbenig (=spoel) geïsoleerd spoor. Bij dubbelbenig geïsoleerd spoor gaat de retour door beide spoorstaven, bij enkelbenig geïsoleerd spoor gaat de retour door maar een spoorstaaf. Ik weet verder niet precies wat waar en waarom het een of het ander wordt toegepast.

@IJnte : het is leuker het hele document door te lezen

[ Voor 50% gewijzigd door evilution op 01-05-2017 19:09 ]

[arnold_m]

Maardiweb schreef op vrijdag 28 april 2017 @ 20:47:
[...]
Overigens komen de werkzaamheden die gepland waren voor dit weekend tussen Bergen op Zoom en Goes nu ook in gevaar, omdat het materieel van de aannemer ook niet die kant op kan.

Hoe is het eigenlijk met die werkzaamheden afgelopen?

[T.Kreeftmeijer]

Bedankt voor alle antwoorden.
Ik heb nu geen tijd op je PDF te lezen, @evilution.
Ik heb een idee was het is en weer leesvoer, mocht ik toevallig niets te doen hebben. Haha

[Onbekend]

Vraagje:
Rails die aan elkaar zijn aangesloten hebben een verbindingsstuk met 4 bouten, en twee draden voor de stroom. Waarom hebben museumlijnen waarop geen ATB of stroom doorheen loopt dat ook? (Bijvoorbeeld de rails van Stoomtram Hoorn-Medemblik.)

[Skyaero]

Net door de conductrice omgeroepen in de trein:

"Welkom in de spelletjestrein. Vandaag spelen we het spelletje 'voetjes op de vloer'. Wie af is krijgt een bekeuring van 90 euro."

[Trainhunter2009]

arnold_m schreef op maandag 1 mei 2017 @ 19:20:
[...]

Hoe is het eigenlijk met die werkzaamheden afgelopen?

Die werkzaamheden zijn gewoon uitgevoerd, er was nog een budsje Steenslag opgesteld op een zijspoortje.
"Te Krg op het zijspoor een hele rij Fccpps'en met nieuw ballast. Dus vooralsnog genoeg werkmaterieel beschikbaar ondanks de versperring nabij Rsd.
En
Ik weet natuurlijk niet wat ze precies nodig hebben, maar de werkzaamheden bestaan hoofdzakelijk uit houten dwarsliggers vervangen voor betonnen exemplaren. Daar is een aantal weken terug al mee gestart en een gigantische hoeveelheid beton ligt al klaar langs de baan. Verder wemelt het ook van de mobiele kranen langs het spoor. (die op het spoor kunnen rijden)

Dus als de stopmachines nog bij Vs staan, zou ik verder niet weten wat je nog uit Rsd of verder zou moeten halen om aan de slag te kunnen. Met name om de schade te herstellen is misschien wat extra spul nodig."
Dit alles via Somda vernomen

[evilution]

Onbekend schreef op maandag 1 mei 2017 @ 19:52:
Vraagje:
Rails die aan elkaar zijn aangesloten hebben een verbindingsstuk met 4 bouten, en twee draden voor de stroom. Waarom hebben museumlijnen waarop geen ATB of stroom doorheen loopt dat ook? (Bijvoorbeeld de rails van Stoomtram Hoorn-Medemblik.)

Ik neem aan dat op die museumlijnen wel gewoon beveiliging aanwezig is. Die langsverbindingen zijn er omdat die platen met bouten een grote overgangsweerstand hebben die de spoorstroomloop kan beïnvloeden. Die langsverbindingen lossen dat op.

[ArcticWolf]

Onbekend schreef op maandag 1 mei 2017 @ 19:52:
Vraagje:
Rails die aan elkaar zijn aangesloten hebben een verbindingsstuk met 4 bouten, en twee draden voor de stroom. Waarom hebben museumlijnen waarop geen ATB of stroom doorheen loopt dat ook? (Bijvoorbeeld de rails van Stoomtram Hoorn-Medemblik.)

Aga's of cembre verbindingen

Volgens mij zijn die er wel degelijk voor de retour stroom en/of beveiliging aangezien museumspoorlijnen vaak wel aansluiten op emplacementen (met bovenleiding) en vaak ook beveiligde overwegen hebben.

Cembre:

[Trainhunter2009]

En misschien een domme opmerking..........Een Diesel-Elektrische loc of rijtuig met iets van stroom erin, die moet ook ergens heen, massa dus. Maar aangezien dat dan nergens heen kan is alles dan ook doorgelust, ik weet van het tramnet dat er zelfs hele trajecten die niet meer werden bereden als aarding zijn blijven liggen om "eilandvorming" te voorkomen. Maar dat is nu op andere manieren opgelost.
Dus misschien zit ik er naast...........

[Onbekend]

ArcticWolf schreef op maandag 1 mei 2017 @ 20:39:
[...]

Aga's of cembre verbindingen

Volgens mij zijn die er wel degelijk voor de retour stroom en/of beveiliging aangezien museumspoorlijnen vaak wel aansluiten op emplacementen (met bovenleiding) en vaak ook beveiligde overwegen hebben.

Cembre:
[afbeelding]

Die verbindingen inderdaad.

Alleen in Hoorn is er 1 wissel die naar het hoofdspoor gaat. Misschien dat dat deel nog beveiligd is, maar de rest volgens mij niet.
Er liggen inderdaad bewaakte overwegen op de lijn, maar ook veel onbewaakte. Bij stukken spoor van kilometers lang zonder bewaakte overweg zie ik ook die verbindingen zitten.
Een paar bewaakte overwegen gaan automatisch aan, maar bij een aantal andere moet de trein stoppen en deze handmatig worden aangezet.

[ArcticWolf]

Onbekend schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:35:
[...]

Die verbindingen inderdaad.

Alleen in Hoorn is er 1 wissel die naar het hoofdspoor gaat. Misschien dat dat deel nog beveiligd is, maar de rest volgens mij niet.
Er liggen inderdaad bewaakte overwegen op de lijn, maar ook veel onbewaakte. Bij stukken spoor van kilometers lang zonder bewaakte overweg zie ik ook die verbindingen zitten.
Een paar bewaakte overwegen gaan automatisch aan, maar bij een aantal andere moet de trein stoppen en deze handmatig worden aangezet.

Hoorn - Medemblik wordt voornamelijk onderhouden met oude spoorsecties, misschien dat ze er nog toevallig opzaten van vroeger? En anders zijn ze voor het door lussen van de retourstroom, probleem bij (voornamelijk gelijk)stroom is dat het nog weleens rare wegen wilt nemen
Er zijn zelfs voorbeelden van lekstromen die grote brandstofleidingen in de buurt van het spoor opvraten, met alle gevolgen van dien...

[Onbekend]

Dank je.
Ik denk dat het dan inderdaad is om een retourstroom terug te leiden.

[Freee!!]

Vanmorgen ook weer een fraaie met de IntercityDefect. Netjes op tijd uit Rotterdam vertrokken om 07:10 worden we een eindje verderop (vlak voor Zoetermeer volgens mij) over het rechterspoor ingehaald door een andere ICD. Vervolgens gaan we tussen Nieuw Vennep en Hoofddorp nog even stil staan.

[Get!em]

Haha, was wel mooi vanochtend. Door die defecte was de nasleep nog leuker.
Tijd: 8:05
Er staan twee ICD's achter elkaar op perron 12. Die op 12 oostkant staat uit en is leeg, deuren dicht. Blijkbaar uit de dienstregeling gehaald. Perron 12 westkant staat er wel: die van 7:56 met 15+ vertraging. Iedereen die omhoog komt op de roltrap naar het perron kijkt verbaasd naar de lege en donkere trein, om vervolgens blij te kijken als ze de 2e ICD zien op het zelfde perron verderop en lopen daar heen.
Op perron 11 staat 8:10 aangekondigd, zonder vertraging.
Tijd: 8:09
ICD van 8:10 loopt binnen, het is relatief rustig op perron 11, mensen rennen nog steeds perron 12 op om de vertraagde trein van 7:56 te halen. Ik sta klaar bij perron 11 en zie in de App dat ICD7:56 een +17 krijgt (op perron nog steeds +15 omdat het bord maar met +5 increments werkt), tevens krijgt de ICD8:10 een +4 mee in de app. Op het bord, van perron 11 geen +.
Tijd: 8:10
Ik stap rustig in op perron 11. Je ziet mensen twijfelen , welke zal als eerste gaan rijden. Grootste deel rent nog steeds naar de ver weg staande ICD7:56 in de veronderstelling dat die wel als eerste zal gaan rijden. Zitplek zat in de 2e klas, krantje erbij, koffie erbij voor mij in de ICD8:10 .
Tijd: 8:13
Met een schok begint de ICD8:10 te rijden. Mensen die vanaf de trap omhoogkomen op het perron zie je verschrikt en verbaasd kijken . Alle zitplekken zijn nu bezet in ICD8:10, geen mensen staand. Mensen op perron lopen dan maar naar ICD7:56.
Daar komt het mooiste: al die mensen in de ICD7:56 staan met open mond te kijken naar de wegrijdende ICD8:10. Die ICD7:56 zit zo bomvol dat de gangpaden en de balkons ook vol staan met mensen (indiase toestanden). De aanlopende mensen op het perron twijfelen of ze er nog bijpassen... .


Dit geintje nu al 2x meegemaakt in de afgelopen 2 weken en steeds goed gegokt. Maar het is dus niet de ICdefect, maar de ICroulette.

nb, er is sinds kort een nieuw vertragingsformulier, die ook apart nog voor de ICD is. Aangezien je bij ICD al mag claimen vanaf +15min

[ArcticWolf]

Ik voel weer een naamswijziging aankomen. RIP ICDirect

[T.Kreeftmeijer]

ArcticWolf schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 14:43:
Ik voel weer een naamswijziging aankomen. RIP ICDirect

Ja, dat direct kunnen ze wel weglaten. Ik heb een keer met die ICDirect gereisd op weg naar huis van vakantie. Maar doen was die zonder toeslag, door werkzaamheden.
Mooi omschreven, @Get!em. Hier kan ik wel om lachen.

Ik werd gisteren gecontroleerd door een conducteur met een telefoon ipv het bekende apparaat. Nieuw?

[jvdr]

Trainhunter2009 schreef op maandag 1 mei 2017 @ 21:21:
En misschien een domme opmerking..........Een Diesel-Elektrische loc of rijtuig met iets van stroom erin, die moet ook ergens heen, massa dus. Maar aangezien dat dan nergens heen kan is alles dan ook doorgelust, ik weet van het tramnet dat er zelfs hele trajecten die niet meer werden bereden als aarding zijn blijven liggen om "eilandvorming" te voorkomen. Maar dat is nu op andere manieren opgelost.
Dus misschien zit ik er naast...........

Een dieselelektrische loc heeft een gesloten stroomcircuit en hoeft dus geen aarde te maken met de buitenwereld. Zelf mee gemaakt dat bij bediening van een raccordement de sporen dermate vervuild waren dat op de wielflenzen in het zand dat in de groef lag werd gereden. Bij een elektrische loc zou dat grote problemen hebben opgeleverd vanwege gebrek aan aarde (vooral, staande naast de loc, de buitenkant dan niet aanraken) maar de DE-loc tufte rustig door.

[biertjuh?]

Vraagje, ik zie zojuist hier een oude stoomloc zonder wagons in de richting van Almelo stomen (hgl - aml)... Is er ergens online alle ritten te vinden, ik zie namelijk ook wel eens andere treinen voorbij komen waarvan ik zoiets heb van hey, wat doe jij dan hier... Echter staan die niet op plekken vermeld die ik ken..

[ Voor 9% gewijzigd door biertjuh? op 02-05-2017 15:42 ]

[EDIT]

T.Kreeftmeijer schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:24:
[...]

Ik werd gisteren gecontroleerd door een conducteur met een telefoon ipv het bekende apparaat. Nieuw?

Er lopen inderdaad een aantal collega's rond met nieuwe scanapparatuur, die de huidige zakcomputer (de zgn. Railpocket) gaan vervangen. Later dit jaar zal dit verder uitgerold worden.

[ArcticWolf]

biertjuh? schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 15:41:
Vraagje, ik zie zojuist hier een oude stoomloc zonder wagons in de richting van Almelo stomen (hgl - aml)... Is er ergens online alle ritten te vinden, ik zie namelijk ook wel eens andere treinen voorbij komen waarvan ik zoiets heb van hey, wat doe jij dan hier... Echter staan die niet op plekken vermeld die ik ken..

Hiero: http://www.somda.nl

[Crossfire1987]

Komt het ook wel eens voor dat er in burger wordt gecontroleerd namelijk afgelopen vrijdag gehad op het traject Amsterdam centraal-uitgeest

[Get!em]

Crossfire1987 schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 18:43:
Komt het ook wel eens voor dat er in burger wordt gecontroleerd namelijk afgelopen vrijdag gehad op het traject Amsterdam centraal-uitgeest

Als dat zo is, dan mogen ze van mij eerst legitimatie laten zien. Te veel zakkenrollers op dit moment in het OV die elke gelegenheid aangrijpen op te zien waar je portemonnee zit. Vervolgens grist een handlanger bij het gedrang bij uitstappen de buit.

Afgelopen twee maand nu twee keer dat soort truukjes gezien met vragen om geld of andere zieligheid waarbij ze zogenaamd pasje van liefdadigheidsinstelling hebben. Handlanger die in zelfde coupe zit vliegt er vervolgens bij uitstappen achteraan.

[Crossfire1987]

Get!em schreef op dinsdag 2 mei 2017 @ 18:54:
[...]


Als dat zo is, dan mogen ze van mij eerst legitimatie laten zien. Te veel zakkenrollers op dit moment in het OV die elke gelegenheid aangrijpen op te zien waar je portemonnee zit. Vervolgens grist een handlanger bij het gedrang bij uitstappen de buit.

Afgelopen twee maand nu twee keer dat soort truukjes gezien met vragen om geld of andere zieligheid waarbij ze zogenaamd pasje van liefdadigheidsinstelling hebben. Handlanger die in zelfde coupe zit vliegt er vervolgens bij uitstappen achteraan.

Het werd wel omgeroepen in de trein dat controle plaats vond in burger
en hadden boa handje om hun nek hangen en legitimatie was wel zichtbaar te zien

die heb ik nog niet meegemaakt die van de zakdoekjes wel

[EDIT]

Naast controle in burger worden ook wel zogenaamde 'stop-and-go' acties uitgevoerd. Die zijn in samenwerking met politie e.a..
Zodra de trein stilstaat langs het perron wordt in ongeveer twee minuten de hele trein uitgekamd. Iedereen die geen geldig vervoersbewijs kan overhandigen wordt de trein uit gehaald, waarna die mensen geheel doorgelicht worden op bijvoorbeeld openstaande boetes, belastingen, etc.