offtopic, en onjuist geïnterpreteerd; netto terugleveren en salderen zijn twee verschillende dingen
[ Voor 132% gewijzigd door teacher op 27-08-2022 11:10 ]
5670PV op OzOOO, 5640PV op WnWWW, 3150PV op muur op ZZZW, vloerisolatie, HR++,dakisolatie, PANA 9Jmonoblock WP, Ioniq EV 2017
:strip_exif()/u/36129/234558.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/131408/crop5c2e1a3c6d654_cropped.jpeg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/tKPkyt8DxljAiPwtFZTOMdtI.jpg?f=user_large)
Nog even wachten op het SAP, maar dank voor alle tips en hulp!
Van de rechter groepenkast zijn de aardlekschakelaars vervangen door Aardlekautomaten ivm de parallelle invoering (netbeheerder+ PV).
Daarna de goedkope Chinese aardlekautomaten van de 2 PV installaties vervangen door die van ABB!
Moderator Wonen & Mobiliteit
Inderdaad kabel met losse adres, een fitting (of ander lampje) en een Wago klem of kroonsteen ofzo. En dan kan je eens eerst de opstelling met N op de module maken. Werkt dat wel kan je ook proberen zonder N. Als je nog een gloeilampje of halogeenlampje hebt is dat een mooie qua belasting.:
[...]
Hoe maak ik een losse opstelling dan? Want testen is hier volop mogelijk.
Heb genoeg standaard pc stekkers liggen die ik kapot kan knippen
En het verlaagd plafond is gedaan door onze aannemer 2 jaar geleden met de verbouwing.
:strip_icc():strip_exif()/u/471707/crop5db6fa7c5734e_cropped.jpeg?f=community)
Dus dan zou ik het zo moeten aansluiten:
Stekker > blauwe draad in de lamp / bruine draad in de dimmer
Lamp > 1 draad aan de schakeldraad van de dimmer.
?
/u/21638/crop626ad1243c0f9_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/77667/crop56b7832c3f349_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/67342/tnet3.gif?f=community)
Het doet me denken aan oudere tijdschakelklokken van Grasslin, zoals bijvoorbeeld de "Grasslin V86/1 DIGI 20". Maar die van jou is anders, en het Grasslin logo ontbreekt.
Deze zijn wel identiek:
https://www.justdial.com/...20-XX20-001224910952-B4U7
https://goactive.nz/produ...kly-1ch-6-onoff-16a-nicad
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/MZJOXIk7FFN865FM8NTPuUpQ.jpg?f=user_large)
Dus ehm, het is een Eapl of Systemac.
Succes met het vinden van een handleiding. 
Klinkt als een whitelabel product wat hier in Nederland als "Kopp" ofzo in de schappen zou liggen.
edit:
Oh, de "datasheet" bij die laatste link noemt het een HEVAC PET010 en leest zowaar als een halve handleiding. Volgens mij moet je daar wel iets verder mee komen: https://goactive.nz/stora...010-7-day-time-switch.pdf
[ Voor 10% gewijzigd door Xander op 28-08-2022 15:39 ]
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Bedankt ! Precies wat ik zocht:
[...]
Het doet me denken aan oudere tijdschakelklokken van Grasslin, zoals bijvoorbeeld de "Grasslin V86/1 DIGI 20". Maar die van jou is anders, en het Grasslin logo ontbreekt.
Deze zijn wel identiek:
https://www.justdial.com/...20-XX20-001224910952-B4U7
https://goactive.nz/produ...kly-1ch-6-onoff-16a-nicad
[Afbeelding]
Dus ehm, het is een Eapl of Systemac.
Klinkt als een whitelabel product wat hier in Nederland als "Kopp" ofzo in de schappen zou liggen.
edit:Oh, de "datasheet" bij die laatste link noemt het een HEVAC PET010 en leest zowaar als een halve handleiding.
Moderator Wonen & Mobiliteit
Zou dus eerst eens met de versie met N beginnen. Dus bruin in L, blauw in N en naar de lamp, lamp op Lout.:
[...]
Dus dan zou ik het zo moeten aansluiten:
Stekker > blauwe draad in de lamp / bruine draad in de dimmer
Lamp > 1 draad aan de schakeldraad van de dimmer.
?
En kan je als dat werkt eens zonder N proberen (en moet je dus weer de N op bruin aansluiten).
:strip_icc():strip_exif()/u/403106/3868954827-1_60x60.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/55543/crop5eb8fd6c1bf0a_cropped.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/429979/crop60156dc6e8beb.jpeg?f=community)
Ik heb wat 'gerommeld met spaties (proberen, aanpassen, nog eens proberen...)
Ik heb het daarom ook maar per groep gehouden. De hele breedte was me teveel trial and error.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/SDicrsNuUbTVPvxZ2FSVqhkO.jpg?f=user_large)
WP: Toshiba Estia 8kW split HWT-801H(R)W-E + HWT-1101 binnenunit met 300 liter SWW tank. PV: 4 strings, totaal 12590 Wp
Ik vertel mijn Brother labelprinter dat ik een strook met vakjes van 17,7mm wil hebben (met 18 past het net niet lekker).
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/2NxTw7UkLZpcpU2PLkMVwJrd.jpg?f=user_large)
Daar krijg je dan bijvoorbeeld dit soort dingen uit: Xander in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1"
Ook hun oude kast heb ik ooit eens opnieuw gelabeld.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_exif()/u/37245/agfa.gif?f=community)
En anders gebruik je de configurator van Eaton, want daarmee kun je ook mooie labels maken om zelf te printen... 
Punctuality is the politeness of kings
/u/22486/jasonbrooks2.png?f=community)
Voor dinrail zijn diverse rijgklemmen te koop. bv hier
Ik zou overigens een wat grotere kast nemen.
Eventueel
alleen 2e hands is beter te doen.of deze https://www.vekto.nl/36-modules-3x12-ip40-460x305x112mm
[ Voor 3% gewijzigd door habbekrats op 29-08-2022 18:48 ]
http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168
:strip_icc():strip_exif()/u/175007/ebb01cd654e42fda1a4d1b3fa158592e.jpg?f=community)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/H2IrwWnCxLa4kBUHdhRn4aKP.jpg?f=user_large)
Moderator Wonen & Mobiliteit
Klinkt alsof het tijd is om een RMA aan te vragen:
[...]
Helaas werkt de lamp niet op deze manier
Gaan we dat maar doen. Het is niet anders.:
[...]
Klinkt alsof het tijd is om een RMA aan te vragen
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_icc():strip_exif()/u/52016/Alfa-TiMo-square-60.jpg?f=community)
Gasloos huis 9kW Panasonic WH-MDC09J3E5 | Atlantic Explorer V4 270L | 8715Wp @ SMA Tripower 6.0-3AV-40 (4150Wp NO, 4565Wp ZW)
:strip_icc():strip_exif()/u/71/crop68f8b10c1e806_cropped.jpg?f=community)
Inmiddels heb ik alle 3-fase groepen binnen, maar alles zit natuurlijk op 1-fase (Liander
).:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dl2GbiP2Cc7IIZ0DUe75p3ep.jpg?f=user_large)
Nu heb ik een vraag!
Donderdag komen ze mijn 4500Wp (4kW omvormer 3-fase) aanleggen op het huis. Ik ga ook nog een schuur achterin de tuin bouwen met 3300Wp. Nu heb ik voor die schuur een (oversized) 4.2kW omvormer aangeschaft op 1 fase, zodat ik deze omvormer op de 4500Wp voor in het huis kan zetten, tot de schuur staat en Liander langs is geweest.
Dit betekent echter dat ik nu 4mm2 3-fase kabel naar de omvormer voor het huis heb liggen, op een 3f B16 30mA alamat. Als ik die 1-fase 4.2kW daar wil ophangen op 1 van die fases, dan kan het zijn dat de B16 gaat knallen (4.2kW / 230V = 18,25A).
Wat raden jullie aan?
1 Ik heb nog een 1f B20 30mA alamat liggen, die erin zetten?
2 Of gaat het geen probleem zijn (zonnepanelen zijn 4500 watt piek)?
3 Of kan ik 2 "fases" van de 3f alamat koppelen (nu nog 1-fase aansluiting EN UITZETTEN ALS LIANDER LANGSKOMT
)?Lijkt erop dat de DS203NC B16 die 18,25A (1,14x rated current) geen uur gaat trekken, dus optie 2 lijkt me slecht plan.
:fill(white):strip_exif()/f/image/wnyJgyKKGUu6gLwnJs4jhmSe.png?f=user_large)
[ Voor 7% gewijzigd door _eLMo_ op 30-08-2022 10:11 ]
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
Is je oriëntatie zo dat je denkt het volledige vermogen op je omvormer te halen? Op mijn dak (WWZ) met een te kleine omvormer, haalde ik vanaf 8 oktober niet meer het maximale vermogen, dus daar kan je deze tijd van het jaar wel steeds meer rekening mee gaan houden.
Edit: Vraag verkeerd begrepen
Edit: Vraag verkeerd begrepen
[ Voor 7% gewijzigd door FL_ op 30-08-2022 10:30 ]
Kun je die omvormer niet begrenzen op max 3600W? Dan hoef je nergens aan te sleutelen.:
[...]
Inmiddels heb ik alle 3-fase groepen binnen, maar alles zit natuurlijk op 1-fase (Liander
[Afbeelding]
Nu heb ik een vraag!
Donderdag komen ze mijn 4500Wp (4kW omvormer 3-fase) aanleggen op het huis. Ik ga ook nog een schuur achterin de tuin bouwen met 3300Wp. Nu heb ik voor die schuur een (oversized) 4.2kW omvormer aangeschaft op 1 fase, zodat ik deze omvormer op de 4500Wp voor in het huis kan zetten, tot de schuur staat en Liander langs is geweest.
Dit betekent echter dat ik nu 4mm2 3-fase kabel naar de omvormer voor het huis heb liggen, op een 3f B16 30mA alamat. Als ik die 1-fase 4.2kW daar wil ophangen op 1 van die fases, dan kan het zijn dat de B16 gaat knallen (4.2kW / 230V = 18,25A).
Wat raden jullie aan?
1 Ik heb nog een 1f B20 30mA alamat liggen, die erin zetten?
2 Of gaat het geen probleem zijn (zonnepanelen zijn 4500 watt piek)?
3 Of kan ik 2 "fases" van de 3f alamat koppelen (nu nog 1-fase aansluiting EN UITZETTEN ALS LIANDER LANGSKOMT
Lijkt erop dat de DS203NC B16 die 18,25A (1,14x rated current) geen uur gaat trekken, dus optie 2 lijkt me slecht plan.
[Afbeelding]
Stuur me een PM voor Wemos D1 shields voor het uitlezen van slimme meters, modbus apparaten of het aansturen van Itho mechanische ventilatie en wtw (zie ook V&A: https://tweakers.net/aanbod/user/47321/)
:strip_icc():strip_exif()/u/93067/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Tja volgens mij heb je het al helemaal uitgedacht, prijs van die klemmen valt me ook alles mee.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_icc():strip_exif()/u/52072/crop5de51ebf91960_cropped.jpeg?f=community)
Ik heb juist een grotere omvormer besteld om wel het volledige uit het huis te halen. De schuur word maar 3300Wp namelijk.
Ik ga de B20 wel plaatsen tijdelijk
Ik ga de B20 wel plaatsen tijdelijk
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
:strip_icc():strip_exif()/u/52763/avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Dus op je nieuwe installatie van je woning sloop je zelf de omvormer weg om daar je tweedehands 1-fase omvormer tijdelijk voor in de plaats te hangen?:
Ik heb juist een grotere omvormer besteld om wel het volledige uit het huis te halen. De schuur word maar 3300Wp namelijk.
Ik ga de B20 wel plaatsen tijdelijk
Jazeker. Welke andere optie heb ik als Liander niet langs komt
De zonnepanelen boer gaat niet een "niet door hem geleverde" omvormer ophangen. En deze offerte is 6 maanden geleden geaccordeerd, 2 maanden na de 3-fase aanvraag bij Liander.Ik heb nu een betere prijs op die 3-fase omvormer dan ik 'm zelf kan kopen, en voor de schuur wilde ik toch al een 1-fase omvormer hebben ivm lage string voltage en opstart. Dus 1 + 1 = 2.
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
Wat is eigenlijk het idee van deze twee ingangen bij ABB?
In hun specsheets kan ik er weinig over vinden.
De kleinere ingang aan de achterkant is vlak en word aangetrokken met een halve cilinder. Ik dacht dat die kleine ingang altijd voor de kamrails was, maar waarom dan een halve maan/cilinder?
De grotere voorste ingang is altijd vlak en draait aan zonder mee te draaien met de schroef.
Hier doe ik altijd mijn adereindhulzen en massieve draad in.
Klopt dat eigenlijk wel?
:strip_exif()/f/image/7eg53oQOIufWUfeLnpv423xQ.jpg?f=fotoalbum_large)
:strip_exif()/f/image/rN05ayKHQZRNa9RgwMl41ORO.jpg?f=fotoalbum_large)
In hun specsheets kan ik er weinig over vinden.
De kleinere ingang aan de achterkant is vlak en word aangetrokken met een halve cilinder. Ik dacht dat die kleine ingang altijd voor de kamrails was, maar waarom dan een halve maan/cilinder?
De grotere voorste ingang is altijd vlak en draait aan zonder mee te draaien met de schroef.
Hier doe ik altijd mijn adereindhulzen en massieve draad in.
Klopt dat eigenlijk wel?
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/7eg53oQOIufWUfeLnpv423xQ.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/rN05ayKHQZRNa9RgwMl41ORO.jpg?f=user_large)
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
Ik wil de meterkast gaan aanpassen vanwege het plaatsen van een warmtepomp en een 3 fase kookgroep.
Onderstaand is de huidige situatie van mijn meterkast:
/f/image/No6jzv8MTBK4zjZgyoXRYl1N.png?f=fotoalbum_large)
• 3 fase 3x25A
• 3 fase aardlekautomaat voor laadpaal
• losse aardlekautomaat voor zonnepanelen, die is aangesloten d.m.v. een gesplitte kabel vanaf een van de verdeelblokjes
Mag het onderstaande?
/f/image/fgxBg5pVqzNgG3URSIjVBjPo.png?f=fotoalbum_large)
• 2x aardlekautomaat voor warmtepomp, direct na de hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• 1x 3 fase aardlekautomaat/kookgroep, ook aangesloten na hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• Gebruik van gesplitte kabels i.p.v. 2 losse kabels.
Ik hoop dat het allemaal een beetje leesbaar en begrijpelijk is (met Visio 2000 gemaakt
)
Onderstaand is de huidige situatie van mijn meterkast:
:fill(white):strip_exif()/f/image/No6jzv8MTBK4zjZgyoXRYl1N.png?f=user_large)
• 3 fase 3x25A
• 3 fase aardlekautomaat voor laadpaal
• losse aardlekautomaat voor zonnepanelen, die is aangesloten d.m.v. een gesplitte kabel vanaf een van de verdeelblokjes
Mag het onderstaande?
:fill(white):strip_exif()/f/image/fgxBg5pVqzNgG3URSIjVBjPo.png?f=user_large)
• 2x aardlekautomaat voor warmtepomp, direct na de hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• 1x 3 fase aardlekautomaat/kookgroep, ook aangesloten na hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• Gebruik van gesplitte kabels i.p.v. 2 losse kabels.
Ik hoop dat het allemaal een beetje leesbaar en begrijpelijk is (met Visio 2000 gemaakt
)
[ Voor 3% gewijzigd door PASware op 31-08-2022 21:48 ]
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
:strip_exif()/u/3988/1.gif?f=community)
Geen schoonheidsprijs waard, maar prima tot Liander is langs geweest. In de linker kast zitten alle 3f uitbreidingen.:
Ik heb juist een grotere omvormer besteld om wel het volledige uit het huis te halen. De schuur word maar 3300Wp namelijk.
Ik ga de B20 wel plaatsen tijdelijk
Links onder zat de kookgroep, maar die is nog niet in gebruik. Die heb ik er tijdelijk uit gehaald, en de draden samengebonden met een WAGO voor de veiligheid.
Op die plek de 1f B20 neer gezet, en de N en een fase van de middelste krachtgroep onderin naar die B20 verhuist. Die middelste krachtgroep was voor de PV op het huis, maar die linkt ook de onderste 3fase kamrail aan de 3fase voor de bovenste rij, dus het was niet praktisch om die tijdelijk te vervangen voor de B20.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/dfSGlDMMUngZ5TAlwbYlCmbM.jpg?f=user_large)
Vieze dingen die je dus ziet:
- 3 fases en neutraal in 1 wago (van de kookgroep die ff weg is)
- 2 losse fases van de laadpaal (die ook wacht op Liander)
- een 1f B20 waar een 3f B16 hoort te zitten en wat tape om de kamrail af te schermen
Rechter kast heb ik nu ook een SPD geplaatst (ABB OVR T2, €100 maar, prima voor inmiddels >€15.000 aan duur elektra in huis). Gebruik gemaakt van een kamrail zodat ik af kon van die verdeelblokjes die eigenlijk geen 6mm2 aan konden.
Linker kast word gevoed vanaf bovenkant hoofdschakelaar, rechter kast vanaf bovenkant van de SPD ernaast.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/6yRX66KOBnztyu3b2RvqOSo6.jpg?f=user_large)
Vieze dingen:
- 2 aardleks voor het hele huis op 2 fases. Zat voor ons, en ik wil eigenlijk naar 8x alamat toe, maar die €400 had ik nu niet liggen. Busboard is nog 2f busboard.
- Zelf vind ik de 6mm2 aarding van de SPD nog wat janky op die aardrail bovenin. Misschien invoerstuk vervangen door de nieuwe die links ook zit, die heeft 4x kooiklem naast de 2,5mm2 aansluitingen.
Achja, als Liander is geweest is het allemaal weer mooi. Dicht ziet het er prima uit ;P
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/zpsN9KLNhMWjjptUKs8KORQD.jpg?f=user_large)
Owh en de PV verdeler, of moet ik zeggen: frituurverdeler voor in de schuur achter is ook voorbereid.
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/fiz7eFqFgrjafJMhA0diUM5m.jpg?f=user_large)
:no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/0d11kW883eIRONwNYp4QEFw0.jpg?f=user_large)
[ Voor 20% gewijzigd door _eLMo_ op 31-08-2022 23:02 ]
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Goede punten! Ik loop ze even 1 voor 1 langs.
Alle grondkabel is 4x4mm2 + 4mm2 aardlitze. (behalve de laadpaal, die is 6mm2).
Alle bedrading in groepenkasten is 6mm2.
Een 1-fase PV op een 3-fasen onderverdeler is inderdaad niet ideaal. Helaas is mijn schuur niet zo groot en moest erg schipperen met beschikbaarheid van zonnepanelen. Hierdoor ben ik uitgekomen op 6x een mega paneel van 580Wp (=3480Wp). Nadeel hieraan is dat met een Vmpp van 37 volt, je maar op 222 volt komt. Veel 3-fase omvormers hebben een startstroom van 200V, en gezien de suboptimale ligging durfde ik dat niet aan en ben ik voor 3 fase gegaan (die nu tijdelijk voor hangt).
Ik heb geen idee hoe hoog de stroom door de nulgeleider word in die situatie.
Iets wat helpt dit te temperen is dat de vetkei natuurlijk meestal na 17:00 aan zal gaan (bij lage PV opbrengst) en dat kortdurend is.
De kabel is er an sich dus op gedimensioneerd, een 4P beveiliging ga ik na jouw tip sowieso overwegen. Thnx!
De enige reden dat ik de PV nu op een "eigen" fase (het huis zit natuurlijk wel op die fase) heb zitten is omdat het er mooi uitziet. Op zich kan ik prima 1 frietpan op dezelfde fase als de PV gooien (dus de 2e alamat ook op de 3e fase zetten). Is dat aan te raden? Heb je misschien een link / leesvoer zodat ik me kan inlezen?
Voor wat betreft de remautomaat, hier heb ik inderdaad niet meer over nagedacht, ik kom hier op uit:
:fill(white):strip_exif()/f/image/qiigjYTfr4gVn7TX6CVrNPiH.png?f=user_large)
offtopic:
alles in amperes
alles in amperes
Dus ja, ik ga nu over de 40A heen en zal hierop of mijn aardleks moeten aanpassen, of een remautomaat moeten plaatsen! Goed gezien!
De rechter twee PV stickers zijn de "na Liander" situatie (2x 3F alamat, huis PV en schuur achter met PV). De meest linker sticker is vanwege de tijdelijke B20 situatie. Die gaat er straks weer af, en dan komt daar een sticker met "Fornuisgroep". Er is dus voor Liander 1x een 1f 4.2kW omvormer in het spel, en na Liander een omvormer 1f 4.2Kw (met 3500Wp erop) en een omvormer 3f 4kW (met 4440Wp erop).
Bedankt voor je deskundige blik
[ Voor 14% gewijzigd door _eLMo_ op 01-09-2022 09:09 ]
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
Ok, een nulstroom van 32A is op zich geen probleem bij YMVK van 4mm², dus dat scheelt. Je kunt je afvragen of het nulcontact van de aardlekautomaat geschikt is om 32A te voeren en te schakelen, daar wordt het bij een 16A automaat natuurlijk niet op getest.
Om de nulstroom te berekenen zul je de fasestromen als vector moeten optellen. Zit nu met mijn telefoon op Tweakers en ik ga het even niet voor je uitrekenen
, maar basically:- Bij 16A afname op 1 fase heb je een nulstroom van 16A
- Bij 16A afname op 2 fasen heb je een nulstroom van 16A (alleen de hoek van de vector is anders)
- Bij 16A afname op 3 fasen heb je een nulstroom van 0A (de stromen heffen elkaar op).
Echter:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van zo'n 28A.
- Bij 16A afname op 2 fasen en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van 32A.
Blihi heeft hier ooit een simulatie van in elkaar geknutseld, zie: Blihi in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1"
Ja dat zou ik wel aanraden. Of je het probleem daarmee geheel verhelpt ligt echter nog wel aan het gebruik:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op diezelfde fase krijg je een nulstroom van 0A (de fasestroom is ook nog maar 0A b.t.w, de stroom blijft binnen de onderverdeler). Dit is natuurlijk een vooruitgang.
- Bij 16A afname op 2 fasen en 16A teruglevering op één van diezelfde fasen krijg je een nulstroom van 16A, dat is natuurlijk ook prima.
Echter:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van zo'n 28A. Dit lukt nog steeds, als je overdag de "verkeerde" frietpan aan zet.
Voor wat betreft leesvoer: ik heb in ieder geval de link naar die reactie van Blihi hierboven voor je, zie ook de discussie daar omheen.
Met een 4P automaat (in plaats van 3P+N) is ook de nulgeleider beveiligd tegen (langdurige) overbelasting hoger dan 16A, dan zit je dus sowieso safe.
Het valt nog mee met maximaal 44A theoretisch. Ik was even bang voor nog een (3-fasen) omvormer na het zien van de stickerkunsten.
Nu heb je maar 2 aardlekschakelaars, je kunt die natuurlijk op de 2 fasen waarbij je de 40A niet kunt overschrijden aansluiten. De netbeheerder wordt daar wellicht minder blij van. Ideaal gezien heb je natuurlijk juist het meeste invoeding op dezelfde fase zitten als waar je de meeste afname hebt, dan loopt die stroom überhaupt niet door het net. Als je op 1 fase opwekt en op 1 fase teruglevert wordt het net van de netbeheerder wel belast, maar je betaalt er niet voor want de meter sommeert dit intern. Oh en de nulgeleider van de netbeheerder wordt dus ook zwaarder belast
, maar die zijn doorgaans wel groter uitgelegd dan strict noodzakelijk.Never mind me, hoe noemde je het? Vieze dingen.
Er zijn dus fraaiere oplossingen. Zeker weten dat je nu 1x25A hebt trouwens? 1x35A is gangbaarder.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Thnx voor je toelichting.:
[...]
Ok, een nulstroom van 32A is op zich geen probleem bij YMVK van 4mm², dus dat scheelt. Je kunt je afvragen of het nulcontact van de aardlekautomaat geschikt is om 32A te voeren en te schakelen, daar wordt het bij een 16A automaat natuurlijk niet op getest.
[...]
Om de nulstroom te berekenen zul je de fasestromen als vector moeten optellen. Zit nu met mijn telefoon op Tweakers en ik ga het even niet voor je uitrekenen
- Bij 16A afname op 1 fase heb je een nulstroom van 16A
- Bij 16A afname op 2 fasen heb je een nulstroom van 16A (alleen de hoek van de vector is anders)
- Bij 16A afname op 3 fasen heb je een nulstroom van 0A (de stromen heffen elkaar op).
Echter:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van zo'n 28A.
- Bij 16A afname op 2 fasen en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van 32A.
Blihi heeft hier ooit een simulatie van in elkaar geknutseld, zie: Blihi in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1"
[...]
Ja dat zou ik wel aanraden. Of je het probleem daarmee geheel verhelpt ligt echter nog wel aan het gebruik:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op diezelfde fase krijg je een nulstroom van 0A (de fasestroom is ook nog maar 0A b.t.w, de stroom blijft binnen de onderverdeler). Dit is natuurlijk een vooruitgang.
- Bij 16A afname op 2 fasen en 16A teruglevering op één van diezelfde fasen krijg je een nulstroom van 16A, dat is natuurlijk ook prima.
Echter:
- Bij 16A afname op 1 fase en 16A teruglevering op 1 andere fase krijg je een nulstroom van zo'n 28A. Dit lukt nog steeds, als je overdag de "verkeerde" frietpan aan zet.
Voor wat betreft leesvoer: ik heb in ieder geval de link naar die reactie van Blihi hierboven voor je, zie ook de discussie daar omheen.
Met een 4P automaat (in plaats van 3P+N) is ook de nulgeleider beveiligd tegen (langdurige) overbelasting hoger dan 16A, dan zit je dus sowieso safe.
[...]
Het valt nog mee met maximaal 44A theoretisch. Ik was even bang voor nog een (3-fasen) omvormer na het zien van de stickerkunsten.
Nu heb je maar 2 aardlekschakelaars, je kunt die natuurlijk op de 2 fasen waarbij je de 40A niet kunt overschrijden aansluiten. De netbeheerder wordt daar wellicht minder blij van. Ideaal gezien heb je natuurlijk juist het meeste invoeding op dezelfde fase zitten als waar je de meeste afname hebt, dan loopt die stroom überhaupt niet door het net. Als je op 1 fase opwekt en op 1 fase teruglevert wordt het net van de netbeheerder wel belast, maar je betaalt er niet voor want de meter sommeert dit intern. Oh en de nulgeleider van de netbeheerder wordt dus ook zwaarder belast
Never mind me, hoe noemde je het? Vieze dingen.
Zeker weten dat je nu 1x25A hebt trouwens? 1x35A is gangbaarder.
Oeps, foutje! Ik heb inderdaad 2,5 jaar geleden bij verhuizen gelijk de hoofdzekering van 25 naar 35A laten zetten (toen nog gratis. De bedoeling was hier niet langer dan 3 jaar te wonen haha.
Dat maakt de potentie tot overstroom wel 10A groter. Ik ga sowieso even 63A aardleks scoren.
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Hmm, true. Dan zou ik naar 10mm2 moeten?
Beter overstroombeveiliging dan. Een C32 automaat zou moeten volstaan? Met mijn laadpaal wil ik net + PV opbrengst kunnen laden (>11kW dus), vandaar 32.
SFPC - Motorrijder - EV - PV - L/L WP - Steun de TET!
Tja, dan zou je al je automaten voor aardlekautomaten moeten vervangen
Zou ik zelf niet aan beginnen, en alleen voor groepen met een verhoogd risico zoals de tuin en zonnepanelen. Voor een warmtepomp lijkt het me niet echt nodig, maar wellicht vergis ik mij hierin.
WP: Toshiba Estia 8kW split HWT-801H(R)W-E + HWT-1101 binnenunit met 300 liter SWW tank. PV: 4 strings, totaal 12590 Wp
63A spul krijg je dan, en dat moet in principe bedraad worden met 10mm2.:
[...]
Hmm, true. Dan zou ik naar 10mm2 moeten?
Beter overstroombeveiliging dan. Een C32 automaat zou moeten volstaan? Met mijn laadpaal wil ik net + PV opbrengst kunnen laden (>11kW dus), vandaar 32.
Werkt heel vervelend overigens en neemt teveel plaats in in een consumenten kast. 6mm2 is veel fijner.
Ook hebben de ABB klemblokken onderin slechts 1 gaatje waar ook daadwerkelijk 10mm2 in past, de andere gaatjes zijn 6mm2. (met adereindhuls dan)
(Toevallig zelf net een ombouw gedaan naar 63A in ABB kasten)
Neem draad met 90 graden isolatie, dan kom je met 6mm2 wel weg.
ABB doet het zelf overigens ook, hun busboard systeem is geschikt voor 63A maar is bekabeld met 6mm2.
Deze dingen:
[ Voor 30% gewijzigd door Navi op 01-09-2022 11:49 ]
De warmtepomp staat buiten en de bekabeling gaat eerst door kruipruimte, 3m onder veranda en 2m achter de warmtepomp langs. Genoeg risico's waarin aardlek veilig(er) zou zijn, denk ik.:
[...]
Tja, dan zou je al je automaten voor aardlekschakelaars moeten vervangen
Zou ik zelf niet aan beginnen, en alleen voor groepen met een verhoogd risico zoals de tuin en zonnepanelen. Voor een warmtepomp lijkt het me niet echt nodig, maar wellicht vergis ik mij hierin.
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
Zonder de installatie van @PASware te kennen is dit een (levens)gevaarlijk advies. Veel nieuwere huizen hebben tegenwoordig een aarde welke voldoet aan de 166ohm regel. En dan kom je zonder aardlek beveiliging niet weg.:
[...]
Tja, dan zou je al je automaten voor aardlekschakelaars moeten vervangen
Zou ik zelf niet aan beginnen, en alleen voor groepen met een verhoogd risico zoals de tuin en zonnepanelen. Voor een warmtepomp lijkt het me niet echt nodig, maar wellicht vergis ik mij hierin.
http://www.pvoutput.org/list.jsp?id=46229&sid=42168
Dat was absoluut mijn advies niet, ik zei dat je kan overwegen om ze achter bestaande aardlekschakelaars te hangen in plaats van eigen aardlekautomaten.
Dan begrijp ik je keuze voor aparte aardlekautomaten
Wat is jouw mening over mijn idee in post https://gathering.tweaker...message/72615886#72615886. is dat veilig?
Ik zag zoiets al in het Warmtepompen topic, vandaar dat ik het al had over aardlekautomaten.:
[...]
Dan begrijp ik je keuze voor aparte aardlekautomaten
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
Niet als het H07V2-K is, dus dat scheelt weer.:
[...]
Hmm, true. Dan zou ik naar 10mm2 moeten?
Als je voor die route gaat zou ik gewoon C40 nemen. De componenten die je wilt beveiligen zijn geschikt voor 40A dus ik zou niet weten waarom je lager zou nemen.
Alleen de aardlekschakelaars zouden 63A moeten worden.
De hoofdschakelaar niet, deze is beveiligd door de hoofdzekering. De extra voedingsbronnen (PV) zijn aangesloten achter de hoofdschakelaar dus daar hoef je met de hoofdschakelaar geen rekening mee te houden.
Nja, je zou straks in de situatie met 3 fasen een stroom groter dan 25A door het nulcontact kunnen krijgen zoals eerder benoemd, maar meer dan 40A red je niet.
Als je aardlekautomaten plaatst ben je al klaar. De hoofdschakelaar kan blijven en 6mm² H07V2-K is genoeg voor 53,5A, of straks 44A.
Je laat je toch niet verleiden tot het kopen van spanningsafhankelijke aardlekautomaten he?
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Ja, dat mag.:
Mag het onderstaande?
[Afbeelding]
• 2x aardlekautomaat voor warmtepomp, direct na de hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• 1x 3 fase aardlekautomaat/kookgroep, ook aangesloten na hoofdschakelaar (via verdeelblokjes)
• Gebruik van gesplitte kabels i.p.v. 2 losse kabels.
Ik hoop dat het allemaal een beetje leesbaar en begrijpelijk is (met Visio 2000 gemaakt
Het wordt wel wat rommelig, kun je niet iets met kamrails doen? Als je de 3 aardlekschakelaars naast elkaar hebt zitten kun je voor de nul een kamrail gebruiken. Misschien kun je ook iets met de aardlekautomaten op een kamrail. Weet je al hoe je de kast precies indeelt?
Een paar kamrails kan ineens een hele hoop draad en aftakkingen besparen. Moet je alleen wel een aantal soortgelijke componenten naast elkaar hebben zitten.
Je tekent smalle aardlekautomaten van 1 module, worden dat spanningsafhankelijke aardlekautomaten?
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Tesla Model 3 SR+ | 4425wp (Dak) - 1920wp (platdak) - 840wp (gevel 90gr) | Panasonic 5kW warmtepomp | Hewalex WPB 200L boiler
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_icc():strip_exif()/u/404245/546212_3443852129431_1064432252_33131998_574686235_n.jpg?f=community)
Hmm, mijn kennis van magneetschakelaars /relais is wat roestig..
Ik heb thuis een grondwaterpomp en een Hunter beregeningcomputer die door middel van 24V-AC de magneetkleppen in van mijn beregeningzones open of dicht zet. So far so good.. nu heeft de beregening computer ook een Master Valve 24V-AC uitgang, die ervoor zorgt dat je beregeningpomp aangaat zo snel je een van je zones aanzet. Om dit te doen heb ik dus een relais nodig wat de normale 230V op de pomp zet zo snel de Master Valve er 24V-AC opzet.
Nu hebben ze bij een van de beregeningswinkels specifiek hiervoor een magneetschakelaar te koop:
https://www.raintechshop....s-schakelaar-16a-24v.html
Maar ze durven er dus ff vlot 50 euro voor te vragen en hebben ze heel slim het hager typenummer weg gephotoshopped op de afbeeldingen.
Een gemiddeld simpel Hager magneetschakelaar kost +/- 10 tot 20 euro, maar wat heb ik in dit scenario nodig?
Heb ik een relais nodig met enkel 1 maak contact en 0 breekcontact, of heb ik 1 maak en 1 breek nodig? Het lijkt dat vrijwel ieder normaal relais Alwel schakelt bij 24V-AC.
Iemand een idee welke hager ik hiervoor bij een wel betaalbare elektro groothandel kan bestellen?
Ik heb thuis een grondwaterpomp en een Hunter beregeningcomputer die door middel van 24V-AC de magneetkleppen in van mijn beregeningzones open of dicht zet. So far so good.. nu heeft de beregening computer ook een Master Valve 24V-AC uitgang, die ervoor zorgt dat je beregeningpomp aangaat zo snel je een van je zones aanzet. Om dit te doen heb ik dus een relais nodig wat de normale 230V op de pomp zet zo snel de Master Valve er 24V-AC opzet.
Nu hebben ze bij een van de beregeningswinkels specifiek hiervoor een magneetschakelaar te koop:
https://www.raintechshop....s-schakelaar-16a-24v.html
Maar ze durven er dus ff vlot 50 euro voor te vragen
en hebben ze heel slim het hager typenummer weg gephotoshopped op de afbeeldingen.Een gemiddeld simpel Hager magneetschakelaar kost +/- 10 tot 20 euro, maar wat heb ik in dit scenario nodig?
Heb ik een relais nodig met enkel 1 maak contact en 0 breekcontact, of heb ik 1 maak en 1 breek nodig? Het lijkt dat vrijwel ieder normaal relais Alwel schakelt bij 24V-AC.
Iemand een idee welke hager ik hiervoor bij een wel betaalbare elektro groothandel kan bestellen?
16 x JaSolar 335Wp | 5430Wp | GOODWE 4K-DT
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
:strip_icc():strip_exif()/u/234177/what-carrot.jpg?f=community)
#team_UTC+1
An investment in knowledge always pays the best interest - Benjamin Franklin
You can call me McOverloper Mini '12 i7/16/256 Air '13 i5/8/256 iPad mini 5 64GB iPhone SE 128GB
Op de afbeelding staat een 2-polig relais. Zoiets als de Hager ERD216. Je hebt inderdaad genoeg aan één maakcontact, maar ik vind zo snel even geen alternatief met slechts 1 contact en verder dezelfde specs (Hager, 24VAC spoel, handbediening).:
Nu hebben ze bij een van de beregeningswinkels specifiek hiervoor een magneetschakelaar te koop:
https://www.raintechshop....s-schakelaar-16a-24v.html
Maar ze durven er dus ff vlot 50 euro voor te vragen
Een gemiddeld simpel Hager magneetschakelaar kost +/- 10 tot 20 euro, maar wat heb ik in dit scenario nodig?
Waar koop je dit voor minder dan €20?
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
/u/139351/Glider.png?f=community)
Bedankt voor de tip, maar ik vind 60 euro uitgeven voor iets wat ik nog onder garantie terug kan sturen een beetje teveel van het goede
Maar ik hou het in me achterhoofd voor eventueel toekomst.
En laten we wel wezen: de bewoner weet dat niet eens. Die denkt eerst 'mwoah, hele bovenverdieping kan wel op 1 aardlek, toch?' een en plaatst dan later toch maar een waterbed in de eigen slaapkamer, een losse airco in het logeerkamerkantoor en een puber met hobby's in de kinderkamer.
Kan alleen maar goed gaan
Aardlekautomaten dan helemaal zo gek nog niet...
:strip_exif()/u/29138/caffeine.gif?f=community)
![[Afbeelding]](https://tweakers.net/i/C5rFqg9wy1ay7T8bNXXHYUJN9A4=/full-fit-in/4920x3264/filters:max_bytes(3145728):no_upscale():strip_icc():fill(white):strip_exif()/f/image/FoPZirfkeCnRyNPbLtSynMlU.jpg?f=user_large){kind=link}
Je hint nu richting grote verbruikers, maar dat is voor een aardlek natuurlijk niet zo interessant. Dan is het meer de vraag wat ze aan lekstroom hebben, en of dat te hard optelt. Als bewoner heb je hooguit kans op te vaak trippen van je ALS, en dat is niet persé onveilig.:
[...]
En laten we wel wezen: de bewoner weet dat niet eens. Die denkt eerst 'mwoah, hele bovenverdieping kan wel op 1 aardlek, toch?' een en plaatst dan later toch maar een waterbed in de eigen slaapkamer, een losse airco in het logeerkamerkantoor en een puber met hobby's in de kinderkamer.
Kan alleen maar goed gaan
Aardlekautomaten dan helemaal zo gek nog niet...
Net zoals het *slim* is om te zorgen dat elke verdieping over 2 of meer ALS is uitgesmeerd, zodat je overal nog iets van licht kunt hebben. Maar als je de zolder en de eerste op één ALS doet en alles is opeens donker, dan kom je ook wel beneden om de boel te fixen hoor. Misschien nog wel makkelijker dan dat je per kamer moet gaan proberen of daar het licht nog wel of niet doet.
In de 5 jaar da tik in mijn huidige huis woon, is één keer de ALS getript en heb ik twee keer een grote externe stroomstoring gehad. Bij zo'n storing zit je ook in het pikkedonker in je hele huis, dus als dat met je ALS zou gebeuren heb ik daar niet zo'n moeite mee.
Zo scherp als een voetbal!
Het is altijd toegestaan geweest.
In NEN1010:2015 was het aanvankelijk verboden, maar deze is nooit in die vorm aangewezen in het bouwbesluit. Met NEN1010:2015+C1:2016 is het al weer afgezwakt naar een advies en de norm is daarna pas inclusief dat correctieblad aangewezen in het bouwbesluit.
NEN1010:2020 rept er volgens mij helemaal niet meer over, ook het advies is verdwenen.
@Ethirty schreef dit:
En ik vroeg me af wat hij daarme bedoelde. Ik heb toen NEN1010+C1:2016 kwam wel vaker dit soort kreten gehoord, dat "die fabrikanten hun onveilige kasten met 4-polige aardlekschakelaars nog willen verkopen" en daarom invloed hebben uitgeoefend. Dat schoot me dus weer even te binnen.
Maarja, diezelfde fabrikanten zaten toch ook al in de normcommissie toen het verbod in NEN1010:2015 werd geschreven. Plus het is nu juist beter in overeenstemming met internationale normen, ik weet niet of we dat nou per sé als verdienste van de fabrikanten moeten zien.
PC specs!---Pulse mee voor GoT!
[22:49:37] <@Remy> ik wil een opblaasbare dSLR :+
Dit topic is gesloten.