Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1

[habbekrats]

Verwijderd schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 17:18:
[...]

Ik heb een vermoede dat je aardlekschakelaars nog van het oude model zijn. Vroeger werd er alleen op wisselspanning gemeten, in de tussentijd is pulserend ook belangrijker geworden, en ook al een tijdje verplicht om toe te passen. Je kan het zijn op de aardlek staat een symbooltje van een sinus, en daar onder moet dit symbooltje staan.

De opbouw is correct uit de dan geldende NEN1010. Bij een revisie / uitbreiding kan het noodzakelik zijn de kast om te zetten naar de huidige geldende norm.

Som was het in de toen geldende nen1010 niet noodzakelijk om alles achter een aardlek te hebben mits de aardverspreidings weerstand voldoende laag is.
Als je het huis in eigendom hebt even de deksel eraf om de binnenkant te bekijken.

@Murkmans Van deze serie is mij geen terugroep actie bekend wel van de aardlek met groene knop en knal oranje testknop.

[ Voor 4% gewijzigd door habbekrats op 28-01-2022 18:20 ]

[Verwijderd]

habbekrats schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 18:20:
[...]

De opbouw is correct uit de dan geldende NEN1010. Bij een revisie / uitbreiding kan het noodzakelik zijn de kast om te zetten naar de huidige geldende norm.

Som was het in de toen geldende nen1010 niet noodzakelijk om alles achter een aardlek te hebben mits de aardverspreidings weerstand voldoende laag is.
Als je het huis in eigendom hebt even de deksel eraf om de binnenkant te bekijken.

@Murkmans Van deze serie is mij geen terugroep actie bekend wel van de aardlek met groene knop en knal oranje testknop.

Ja, daar heb je een goed punt. Alleen een woning uit de 50/60 jaren heeft naar alle waarschijnlijkheid wel meer upgrades gehad in de tussentijd. In hoeverre het inderdaad van toepassing is, dat is moeilijk te bepalen zonder meer informatie.

[JackBol]

Ik zoek een dakdoorvoer voor een plat dak (mdf dat bedekt gaat worden met bitumen).
Het is voor een 19mm buis waar UTP kabel door gaat.

Alles wat ik vindt is 50mm. Dat kan op zich ook, daar kan ik gewoon een flexkabel doorheen duwen, maar ik kan me niet voorstellen dat er dat niet is voor 19mm.

Iemand tips/links?

[Koekstra]

JackBol schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 18:45:
Ik zoek een dakdoorvoer voor een plat dak (mdf dat bedekt gaat worden met bitumen).
Het is voor een 19mm buis waar UTP kabel door gaat.

Alles wat ik vindt is 50mm. Dat kan op zich ook, daar kan ik gewoon een flexkabel doorheen duwen, maar ik kan me niet voorstellen dat er dat niet is voor 19mm.

Iemand tips/links?

Ik heb ze nooit gezien van 19mm, maar op een plat dak heb je toch al snel een bochtje enzo nodig. De bekende dakdoorvoeren zijn over het algemeen als een haakse bocht, of met een soort schoorsteen'tje.

Waar ik me meer over verbaas is MDF op je dak

Is een doorvoer vanuit een muur geen optie?

[cobo]

JackBol schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 18:45:
Ik zoek een dakdoorvoer voor een plat dak (mdf dat bedekt gaat worden met bitumen).
Het is voor een 19mm buis waar UTP kabel door gaat.

Alles wat ik vindt is 50mm. Dat kan op zich ook, daar kan ik gewoon een flexkabel doorheen duwen, maar ik kan me niet voorstellen dat er dat niet is voor 19mm.

Iemand tips/links?

Hier is er 1 van 32mm https://www.technea.nl/pr...-schuin-dak/#omschrijving En het heeft een krimpkous om het waterdicht te maken bij de kabel.

Anders kan dit ook nog een optie zijn https://www.fitting-shop....erland-8713645223131.html

[JackBol]

Koekstra schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 19:01:
[...]

Ik heb ze nooit gezien van 19mm, maar op een plat dak heb je toch al snel een bochtje enzo nodig. De bekende dakdoorvoeren zijn over het algemeen als een haakse bocht, of met een soort schoorsteen'tje.

Waar ik me meer over verbaas is MDF op je dak

Dakbeschot OSB-3 18mm volgens de offerte. Ik weet niet wat daar mis mee is?

Is een doorvoer vanuit een muur geen optie?

Nee, was ik van plan, maar dan ga ik de dpc folie raken en ben ik verder van huis.

[Koekstra]

JackBol schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 19:21:
[...]

Dakbeschot OSB-3 18mm volgens de offerte. Ik weet niet wat daar mis mee is?

[...]


Nee, was ik van plan, maar dan ga ik de dpc folie raken en ben ik verder van huis.

OSB is natuurlijk prima. Maar je had het over MDF

[JackBol]

Koekstra schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 19:33:
[...]

OSB is natuurlijk prima. Maar je had het over MDF

Excuus, ik ben een leek als het om hout gaat

Ziet eruit als MDF voor mij.

[habbekrats]

JackBol schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 18:45:
Ik zoek een dakdoorvoer voor een plat dak (mdf dat bedekt gaat worden met bitumen).
Het is voor een 19mm buis waar UTP kabel door gaat.

Alles wat ik vindt is 50mm. Dat kan op zich ook, daar kan ik gewoon een flexkabel doorheen duwen, maar ik kan me niet voorstellen dat er dat niet is voor 19mm.

Iemand tips/links?

32mm https://www.jualdakdoorvoeren.nl/kabeldoorvoeren/bestellen maar in ruimte is wel te wezen, straks wil je nog meer op het dak.

[Voederbietel]

Murkmans schreef op vrijdag 28 januari 2022 @ 17:32:
@Verwijderd super, zal er op letten. Er zit sowieso geen testknop op, dus dat vond ik al minder.
.........

Testknop zit gewoon boven de grijze knop van je aardlekschakelaar.

[Roeloffzen]

@Murkmans De modules in je kast zijn echt niet verouderd.
Ik heb dezelfde aardlekschakelaars met kast uit 2003.

[leonbong]

Roeloffzen schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 07:10:
@Murkmans De modules in je kast zijn echt niet verouderd.
Ik heb dezelfde aardlekschakelaars met kast uit 2003.
[Afbeelding]

[Afbeelding]

Dat type is nog steeds in productie alleen nu staat eaton op.

[WVL_KsZeN]

Eindelijk de nieuwe busbar geïnstalleerd, ruimt echt op in de kast. Misschien de klemmenkast vervangen voor een hld11 en alle pv spullen dan daarnaartoe verplaatsen. Invoer kan dan vanaf de zijkant.

[Jim423]

Wat ga je doen met die 2 stopcontacten. Of is dit een externe groepenkast oid?

[WVL_KsZeN]

Jim423 schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 13:34:
Wat ga je doen met die 2 stopcontacten. Of is dit een externe groepenkast oid?

Mijn meterkast is aan de buitenkant van mijn woning naast de voordeur. Ik gebruik die twee met een eigen aardlekautomaat voor klus apparatuur.

[Andrehj]

Maar even een reactie in het juiste topic:

format5 schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 16:34:
Met 2 aardlekken achter elkaar wordt het maar de vraag welke van de 2 er uit springt...
Als je er een selectieve bij plaatst heb je dit probleem niet.
https://www.groepenkastbe...b-aardlekschakelaar-nodig

Maar wat is nou het probleem als er twee aardlekautomaten tegelijk uit gaan? Eentje in de meterkast en eentje in de bijkeuken van @PentaClover ? Dat is toch helemaal geen probleem? Als er een vette kortsluiting is moet je soms ook even een hoofdautomaat weer terugzetten. Binnen een huis is dat helemaal niet zo erg.
Dus van die selectiviteit moet je je niet zoveel aantrekken.

[PentaClover]

Ter info, dit was de oorsprokelijke post:

Ik heb niet genoeg ruimte in mijn meterkast, ik ga 1 maal een 3fase 4mm² kabel leggen naar de bijkeuken waar de binnenunit moet komen en daar een dinrail kast plaatsen met de benodigde typeB aardlek schakelaar en voor zowel de binnen als de buiten unit een automaat en kWh meter.

De aardlekautomaat in de meterkast is om beveiligd te zijn tegen ongelukjes met de kabel naar de bijkeuken toe.

De heater in de binnen unit wordt begrenst in vermogen zodat de binnen+buiten units niet samen meer dan 16A kunnen trekken.

[format5]

Andrehj schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 16:48:
Maar even een reactie in het juiste topic:

[...]

Maar wat is nou het probleem als er twee aardlekautomaten tegelijk uit gaan? Eentje in de meterkast en eentje in de bijkeuken van @PentaClover ? Dat is toch helemaal geen probleem? Als er een vette kortsluiting is moet je soms ook even een hoofdautomaat weer terugzetten. Binnen een huis is dat helemaal niet zo erg.
Dus van die selectiviteit moet je je niet zoveel aantrekken.

Probleem, tja, het is zo groot als je het maakt.

Ik heb gewoon een 300mA aardlek automaat in de meterkast (normale groepen zitten uiteraard op 30mA), en dan een ( of zelfs 3) 30mA bij het verdeelstation.
Als er bij het verdeelstation iets gebeurd springt naar alle waarschijnlijkheid die aardlek.
Als er met de kabel iets gebeurd die in de meterkast.

Zo meen ik me te herinneren het lang geleden geleerd te hebben.

[habbekrats]

@PentaClover waarom al die c automaten ? een beetje wp heeft een inverter motorregeling.
Ik zou eerder een B20/300mA in de meterkast zetten en in de uitbreidings kast B16/30mA

[PentaClover]

habbekrats schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 17:04:
@PentaClover waarom al die c automaten ? een beetje wp heeft een inverter motorregeling.
Ik zou eerder een B20/300mA in de meterkast zetten en in de uitbreidings kast B16/30mA

Omdat dat is wat de WP fabrikant voorschrijft. 30mA C kar. achter een Type B aardlek.

[ Voor 3% gewijzigd door PentaClover op 29-01-2022 17:06 ]

[Andrehj]

PentaClover schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 17:05:
Omdat dat is wat de WP fabrikant voorschrijft. 30mA C kar.

Die discussie is al vaak gevoerd in de WP topics. Veel fabrikanten zijn qua handleiding een beetje in het verleden blijven hangen. Bij mij in de meterkast zijn alle automaten B-karakteristiek, en er is er nog nooit eentje uitgegaan. Is ook logisch, want de aanloopstromen van vroeger (toen er nog geen inverters waren) zijn er niet meer.

[PentaClover]

Andrehj schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 17:07:
[...]

Die discussie is al vaak gevoerd in de WP topics. Veel fabrikanten zijn qua handleiding een beetje in het verleden blijven hangen. Bij mij in de meterkast zijn alle automaten B-karakteristiek, en er is er nog nooit eentje uitgegaan. Is ook logisch, want de aanloopstromen van vroeger (toen er nog geen inverters waren) zijn er niet meer.

Ik denk ook dat B prima zal werken, maar als er C wordt voorgeschreven plaats ik C, mochten er dan ooit problemen optreden kan er nooit als excuus gebruikt worden dat de installatie voorschriften niet gevolgd zijn.

De typeB aardlek vind ik trouwens vervelender, die krengen zijn duur.

[Andrehj]

PentaClover schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 17:35:
De typeB aardlek vind ik trouwens vervelender, die krengen zijn duur.

Waarom speciaal een type B? Hier zitten er gewoon de meest standaard alamats van Hager in 16A, 30 mA:
https://www.sandervunderi...kautomaat-3p-n-0-03a.html

[flippy]

ik heb het eens gevraagd over de C versus B toen ik MHI aan de lijn had.
tegenwoordig zit die C advies nog steeds erin omdat de inverterboards een berg condensators hebben en een beste piek hebben bij inschakelen. en wat soms gebeurt is dat de autmaat kan afslaan bij het opladen van die condensators. met C gebeurt dat niet. dus het is om te voorkomen wat je krijgt als een aardlek/automaat (weer) afgaat als je hem aanzet terwijl er niks aan de hand is. dus om false positives te voorkomen.

[ Voor 7% gewijzigd door flippy op 29-01-2022 17:44 ]

[PentaClover]

Andrehj schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 17:42:
[...]

Waarom speciaal een type B? Hier zitten er gewoon de meest standaard alamats van Hager in 16A, 30 mA:
https://www.sandervunderi...kautomaat-3p-n-0-03a.html

Het waarom, dat staat niet in de installatie handleiding, wel dat er perse een type B in moet.

[cj1]

Hoe sluit een Tweaker de Niko Hydro opbouwdoos zonder buisinvoer aan op gele elektriciteitsbuis van 16mm?



Die neemt een gele sok. Knipt aan één zijde van de sok ongeveer 10 millimeter af (in het midden is de wand van de sok iets dikker dan aan de uiteinden). Steekt de sok op een massieve staaf (sok moet rond blijven in de bankschroef). Zet de staaf en sok op 5 tot 10 millimeter vast in de bankschroef. Tapt M20 fijne draad x 1,5 in de sok met een snijplaat (Rotec 361.2015 of Völkel 4022835264842). Draait de M20 wartel uit de opbouwdoos, en schroeft de vers getapte gele sok er voor in de plaats. Buis in de sok. Klaar....

[WVL_KsZeN]

Draad tappen in electriciteitsbuis

Ik snap wel dat het bedoeld is voor kabel, ivm de gewenste waterdichtheid.

[ron321]

cj1 schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 18:19:
Hoe sluit een Tweaker de Niko Hydro opbouwdoos zonder buisinvoer aan op gele elektriciteitsbuis van 16mm?

[Afbeelding]

Die neemt een gele sok. Knipt aan één zijde van de sok ongeveer 10 millimeter af (in het midden is de wand van de sok iets dikker dan aan de uiteinden). Steekt de sok op een massieve staaf (sok moet rond blijven in de bankschroef). Zet de staaf en sok op 5 tot 10 millimeter vast in de bankschroef. Tapt M20 fijne draad x 1,5 in de sok met een snijplaat (Rotec 361.2015 of Völkel 4022835264842). Draait de M20 wartel uit de opbouwdoos, en schroeft de vers getapte gele sok er voor in de plaats. Buis in de sok. Klaar....

Creatieve oplossing!
Je hebt daar een M20 buisinvoer voor.

[habbekrats]

@cj1 Ik had dan ook een zwarte sok genomen.

[cj1]

ron321 schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 18:52:
[...]
Creatieve oplossing!
Je hebt daar een M20 buisinvoer voor.

Dank, ik kon de buisinvoer bij Niko niet gevonden krijgen.

[Gebanned]

habbekrats schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 18:55:
@cj1 Ik had dan ook een zwarte sok genomen.

Ik een grijze (slagvast) en vervolgens de spuitbus met zwarte verf.

[TheGhostInc]

Andrehj schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 16:48:
Maar wat is nou het probleem als er twee aardlekautomaten tegelijk uit gaan?

Het gaat over voorspelbaarheid.

Als je niet selektief bent kun je onvoorspelbaar gedrag krijgen. De ene keer schakelt er 1 uit, de andere keer 2.
Stel je bent een probleem aan het oplossen en telkens schakelen er 2 uit. Je kunt er dan 1 alvast omzetten en nog spanningsvrij werken, totdat die tweede toevallig niet om is gegaan! Pats, daar ga je.

Overigens vind ik het persoonlijk veel belangrijker dat ik begrijp waarom bepaalde regels er zijn, dan blind regels volgen. Want ook een NEN is niet altijd volledig dekkend, dan moet je je hersens gebruiken. Bijvoorbeeld de voorlaatste NEN was niet strict/duidelijk genoeg bij veel PV en/of thuisaccu.

[habbekrats]

@TheGhostInc De NEN1010 is een minimumeis, beter mag altijd.

[TheGhostInc]

habbekrats schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:07:
@TheGhostInc De NEN1010 is een minimumeis, beter mag altijd.

Wat is beter?
Als ik kijk naar het VK dan hebben die hele andere ideëen over de installatie dan NL. BE/DE ligt dichterbij, maar is niet identiek. Er zijn blijkbaar meer opties, waarbij het (imho) ook een stuk smaak is.

Volgens mij ligt het grootste probleem bij onderverdelers op 3x25A. Daardoor kun je alleen 16A eindgroepen hebben en niks ertussen. Als de NEN daarvoor een oplossing toestaat, dan verdwijnen bijna alle discussies.
Het makkelijkste is direct na de hoofdaansluiting een 3x25A selectieve 300mA aardlekautomaat toe te staan voor een onderverdeler (of iets van die strekking).
Maar tegenwoordig leveren ze huizen gewoon met 3x35A op, die €700/jaar is niet het probleem van de installateurs, maar het is wel 'beter' dan nodig.

[flippy]

TheGhostInc schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:39:Als ik kijk naar het VK dan hebben die hele andere ideëen over de installatie dan NL.

extreem slecht voorbeeld. UK systeem word ook uitgekotst door vrijwel elke britse electricien en die doen het in nieuwbouw en grote renovaties heel anders. alles word gedaan om van het ringsysteem af te komen daar. hun systeem is gebaseerd op zo zuinign mogelijk omgaan met matieraal zodat er meer overblijft voor "the war effort", en dat systeem zit er tot de dag van vandaag in.

[ Voor 16% gewijzigd door flippy op 29-01-2022 22:44 ]

[habbekrats]

@TheGhostInc 3x25A komt door de uitvinding van het capaciteitstarief in Nederland heeft de nen niet zoveel mee te maken. Maar wat voor gebruikers wil je op een huisinstallatie aansluiten ? Op 3x16A kun je toch alweer flink wat vermogen afnemen.

[JackBol]

TheGhostInc schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:39:
[...]

Wat is beter?
Als ik kijk naar het VK dan hebben die hele andere ideëen over de installatie dan NL. BE/DE ligt dichterbij, maar is niet identiek. Er zijn blijkbaar meer opties, waarbij het (imho) ook een stuk smaak is.

Volgens mij ligt het grootste probleem bij onderverdelers op 3x25A. Daardoor kun je alleen 16A eindgroepen hebben en niks ertussen. Als de NEN daarvoor een oplossing toestaat, dan verdwijnen bijna alle discussies.
Het makkelijkste is direct na de hoofdaansluiting een 3x25A selectieve 300mA aardlekautomaat toe te staan voor een onderverdeler (of iets van die strekking).
Maar tegenwoordig leveren ze huizen gewoon met 3x35A op, die €700/jaar is niet het probleem van de installateurs, maar het is wel 'beter' dan nodig.

Die 3x25A is een administratieve beperking, dat heeft niets met veiligheid te maken.

[pentaw1nz]

TheGhostInc schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:39:
[...]

Wat is beter?
Als ik kijk naar het VK dan hebben die hele andere ideëen over de installatie dan NL. BE/DE ligt dichterbij, maar is niet identiek. Er zijn blijkbaar meer opties, waarbij het (imho) ook een stuk smaak is.

Volgens mij ligt het grootste probleem bij onderverdelers op 3x25A. Daardoor kun je alleen 16A eindgroepen hebben en niks ertussen. Als de NEN daarvoor een oplossing toestaat, dan verdwijnen bijna alle discussies.
Het makkelijkste is direct na de hoofdaansluiting een 3x25A selectieve 300mA aardlekautomaat toe te staan voor een onderverdeler (of iets van die strekking).
Maar tegenwoordig leveren ze huizen gewoon met 3x35A op, die €700/jaar is niet het probleem van de installateurs, maar het is wel 'beter' dan nodig.

Was afgelopen week aan t klussen in een jaren 70 huis in DE.
Bizar hoe ze daar met lintsnoer werken dat overal vast in de muren zit of weg geplamuurd is. Niets buisjes en daar draden doorheen, maar El cheapo huishoudsnoer-achtig spul dat overal kriskras doorheen loopt. En 15 groepen achter een aardlek.

Schijnt dat de nieuwbouw in Duitsland nog steeds niet in de buurt komt van NL kwa elektriciteit.

[bbbrumbrum]

habbekrats schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:00:
@TheGhostInc 3x25A komt door de uitvinding van het capaciteitstarief in Nederland heeft de nen niet zoveel mee te maken. Maar wat voor gebruikers wil je op een huisinstallatie aansluiten ? Op 3x16A kun je toch alweer flink wat vermogen afnemen.

Veul PV.

En kansloze 1f WPs met (veel te grote) backupverwarming of >20A automaat eisen vanuit de installatie richtlijnen van fabrikant.

[flippy]

bbbrumbrum schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:09:
[...]

Veul PV.

En kansloze 1f WPs met (veel te grote) backupverwarming of >20A automaat eisen vanuit de installatie richtlijnen van fabrikant.

dat type model is meer voor andere landen die makkelijk 80A halen op de hoofdzekering.

[bbbrumbrum]

flippy schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:12:
[...]


dat type model is meer voor andere landen die makkelijk 80A halen op de hoofdzekering.

Dat weten jij en ik, maar de handleiding word enkel vertaald maar niet aangepast op de technische situatie in het land…
Het kán bijna altijs ook gewoon makkelijk, alleen het element op een aparte fase zetten is meestal al voldoende.

[flippy]

bbbrumbrum schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:14:
[...]
Dat weten jij en ik, maar de handleiding word enkel vertaald maar niet aangepast op de technische situatie in het land…
Het kán bijna altijs ook gewoon makkelijk, alleen het element op een aparte fase zetten is meestal al voldoende.

je moet ook het model kopen die electrisch geschikt is voor jouw toapssing en dat is volledig de verantwoordelijkheid van de installateur/koper. niet de fabrikant. bedrijfspanden (waar nog steeds de meeste units staan) hebben veel zwaardere aansluitingen. dus dat is geen reden om het niet te verkopen in dat land of aparte units te maken voor die ene handige harrie die zelf het wel ff fixt..

zelfde geld voor laadpalen, boilers, kookplaten en doorstroomverwarmers en ga zo maar door.

[ Voor 7% gewijzigd door flippy op 29-01-2022 23:18 ]

[habbekrats]

Laatst even bij buren 3 huizen verder op geweest. Keukenboer een Bosch 11kw plaat geplaatst op een 1 fase aansluiting. plaat werkte maar half en gebrekkig.
Eerste blik op kookplaat en meterkast was het al duidelijk, veel te weinig groepen aangezien er nog een quooker, stoomoven bijgezet waren en geen enkele groep bij geplaatst.
Vrouw des huizes merkte al op dat de oven en vaatwasser niet tegelijk aan kon, dat de quooker er ook nog bij zat wist ze niet, bleek onder de keuken op een stekkerblok te zitten!

De Bosch plaat kan wel terug gezet worden in vermogen maar daar koop je niet zo'n mooie grote plaat voor natuurlijk.

Maar even een lijstje gemaakt
Verzwaring Enexis 260 euro
Hoofdschakelaar
Alamat 16A/30mA
3 extragroepen
bekabeling voor de extra groepen

Elektraman kwam later met een offerte voor 925, leek mij niet zo verkeerd.
Wel gezegd dat ze de keukenboer even aan de jas moesten trekken, aantal keukenkastjes moest tijdeljk weg voor de nieuwe groepen.

Helaas vertrouwen mensen dat een keukenboer de elektra ook wel even doet.

[Sethro]

Ik denk dat je wel mag verwachten dat een keukenboer de juiste adviezen geeft als er een 11kw kookplaat wordt verkocht. Dat is hier duidelijk niet gebeurd en daar mag hij op worden aangekeken/aangesproken.

[flippy]

Sethro schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:58:
Ik denk dat je wel mag verwachten dat een keukenboer de juiste adviezen geeft als er een 11kw kookplaat wordt verkocht. Dat is hier duidelijk niet gebeurd en daar mag hij op worden aangekeken/aangesproken.

heerlijk de mensen die nog de positiviteit bezitten in het idee dat een "consumenten" installateur ook daadwerkelijk capabel is in zijn vakgebied.

[Erwin_83]

Net als de auto verkoper, die mogen ze ook wel iets bijscholen als hij electrische auto's verkoopt.

U kunt kiezen uit een 1 fase model 7,4 kW lader of een 3 fase 11 kW lader in de auto. En dan niet vragen naar de electra installatie thuis, er zijn denk ik maar weinig huizen waar zomaar 7,4 kW op 1 fase geladen kan worden. Gelukkig is Opel Nederland daar nu ook achter en bieden ze standaard een 3 fase on board lader.

[timovd]

flippy schreef op zondag 30 januari 2022 @ 00:08:
[...]




heerlijk de mensen die nog de positiviteit bezitten in het idee dat een "consumenten" installateur ook daadwerkelijk capabel is in zijn vakgebied.

...mag verwachten dat een keukenboer...

Dit is een grote fout. Het enige dat ik verwacht van een keukenboer is dat ze niet bepaald capabel zijn.

[Makrolon]

flippy schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:43:
[...]


extreem slecht voorbeeld. UK systeem word ook uitgekotst door vrijwel elke britse electricien en die doen het in nieuwbouw en grote renovaties heel anders. alles word gedaan om van het ringsysteem af te komen daar. hun systeem is gebaseerd op zo zuinign mogelijk omgaan met matieraal zodat er meer overblijft voor "the war effort", en dat systeem zit er tot de dag van vandaag in.

Ik kijk wel eens filmpjes van elektriciens in engeland. Wat een ellende daar, bizar op welke plekken ze de 'consumer units' hebben geplaatst daar, badkamers, keukens, woonkamers, gewoon midden in de hal zonder kast er omheen. Altijd ellende als ze daar op moeten uitbreiden.

Nee, dan ben ik erg blij met hoe het in nederland is geregeld.

[leonbong]

Sethro schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 23:58:
Ik denk dat je wel mag verwachten dat een keukenboer de juiste adviezen geeft als er een 11kw kookplaat wordt verkocht. Dat is hier duidelijk niet gebeurd en daar mag hij op worden aangekeken/aangesproken.

Ik denk dat “nieuwe kookplaat aansluiten” de meest gestelde vraag is in dit topic.
Gevolgd door mij “keukenboer/bouwer heeft de kookplaat zo aangesloten is het goed zo”

De keren dat het niet goed is enorm.

Nee keukenboeren hebben er geen verstand van. Evenals als de kiloknaller airco en zonnepanelen boeren.
Van de kiloknaller zonnepanelen boeren is dat eigenlijk nog het meest kwalijk.

[ Voor 14% gewijzigd door leonbong op 30-01-2022 09:37 ]

[leonbong]

TheGhostInc schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 22:39:
[...]

Wat is beter?
Als ik kijk naar het VK dan hebben die hele andere ideëen over de installatie dan NL. BE/DE ligt dichterbij, maar is niet identiek. Er zijn blijkbaar meer opties, waarbij het (imho) ook een stuk smaak is.

Volgens mij ligt het grootste probleem bij onderverdelers op 3x25A. Daardoor kun je alleen 16A eindgroepen hebben en niks ertussen. Als de NEN daarvoor een oplossing toestaat, dan verdwijnen bijna alle discussies.
Het makkelijkste is direct na de hoofdaansluiting een 3x25A selectieve 300mA aardlekautomaat toe te staan voor een onderverdeler (of iets van die strekking).
Maar tegenwoordig leveren ze huizen gewoon met 3x35A op, die €700/jaar is niet het probleem van de installateurs, maar het is wel 'beter' dan nodig.

Van de elektrische systemen die ik ken is Frankrijk bijna volledig gelijk NL.
Nu hebben veel huizen daar wel vaak veel zwaardere aansluitingen.
Daarna zou ik België zeggen
Daarna pas Duitslands (ivm 1 polige afschakelen)

De UK is om te huilen. Duurdere nieuwbouw is steeds beter daar wordt nog nauwelijks ringsystemen aangelegd. En ook de “Twin en Earth” kabel is daar verdrongen voro Ymvk of die kabel die wij stuurstroomkabel zouden noemen.

Ps Engelse YouTube mbt elektriciteit levert wel amusante beelden op. “Mijn wcd doet het niet” Oorzaak de isolatiewaarde van de twin en earth kabel blijkt dan te laag te zijn. Gevolg in het halve huis moeten er sleuven in de muur worden gemaakt om nieuw te realiseren. Handig hè geen buizen!

[ Voor 10% gewijzigd door leonbong op 30-01-2022 10:00 ]

[WVL_KsZeN]

ron321 schreef op zaterdag 29 januari 2022 @ 18:52:
[...]

Creatieve oplossing!
Je hebt daar een M20 buisinvoer voor.

Deze dus :

https://www.sandervunderi...DTCtpADtW6AEaAk_vEALw_wcB

[Andrehj]

Erwin_83 schreef op zondag 30 januari 2022 @ 08:19:
Net als de auto verkoper, die mogen ze ook wel iets bijscholen als hij electrische auto's verkoopt.

U kunt kiezen uit een 1 fase model 7,4 kW lader of een 3 fase 11 kW lader in de auto. En dan niet vragen naar de electra installatie thuis, er zijn denk ik maar weinig huizen waar zomaar 7,4 kW op 1 fase geladen kan worden. Gelukkig is Opel Nederland daar nu ook achter en bieden ze standaard een 3 fase on board lader.

Vragen ze dan wel even na of de klant wel een 3x25A aansluiting heeft? Want dat is nog steeds een minderheid.

[leonbong]

Het 3F model kan ook op 1F laden.

[ivarv]

Is het volgens de NEN toegestaan om in een 50mm mantelbuis een 3 fase 5x6mm2 YMVK naast een 1 fase 3x2,5mm2 YMVK te leggen?

Tevens ligt er ook al een dubbele S/FTP kabel in.

De 3 fase is voor een laadpaal en de 1 fase is voor de schuur (later mogelijk een PV installatie, omvormer in de schuur).

[leonbong]

Dat zijn van zichzelf dubbelgeisoleerde kabels (YMVK) dus die mag je naast elkaar leggen in mantelbuis/kabelladder enz enz.
Daarnaast mag YMVK worden gebundeld dus ook geen probleem met warmte.
S/FTP is veilige spanning (<50Volt) zelfs met POE erop.

[Erwin_83]

Andrehj schreef op zondag 30 januari 2022 @ 10:11:
[...]

Vragen ze dan wel even na of de klant wel een 3x25A aansluiting heeft? Want dat is nog steeds een minderheid.

De verkoper vroeg helemaal niks over de thuis situatie en ook geen opmerking erbij dat het maximale vermogens zijn afhankelijk van de thuis situatie.

Gelukkig had ik mezelf al wat ingelezen op Tweakers en zijn we voor een 3 fase model gegaan. Nu laden we met max 8 kW thuis omdat ik de laadpaal wat begrenst heb.

[DutchKel]

Erwin_83 schreef op zondag 30 januari 2022 @ 11:20:
De verkoper vroeg helemaal niks over de thuis situatie en ook geen opmerking erbij dat het maximale vermogens zijn afhankelijk van de thuis situatie.

Ergens is dit ook logisch. Er zijn namelijk zoveel manieren om op te laden. Het maximale vermogen is namelijk afhankelijk van de laadpaal (maximale vermogen van de laadpaal, 1, 3 fase of DC) in combinatie met de auto (maximale vermogen om op te laden, 1, 3 fase of DC). Het minste wat mogelijk is dat telt.

Een verkoper weet niet of jij een laadpaal thuis gaat plaatsen of dat je hem aan een publieke laadpaal gaat opladen. Ik ken genoeg mensen die helemaal niet thuis kunnen laden maar elke keer aan een publieke paal laden.

[Erwin_83]

Er wordt alleen verteld 7,4 of 11 kW laden, oftewel 1 of 3 fase en wordt niet verteld dat dit het maximale is afhankelijk van de thuis situatie.
De verkoper is geen electricien natuurlijk, maar iets meer kunnen vertellen over de mogelijkheden en beperkingen lijkt mij niet zo gek.

De meegeleverde "granny" was helemaal een lachertje met 1800 Watt, oftewel 6 km per uur laden.

[leonbong]

Dan koop je een andere Granny lader degene die ik heb voor mijn plug-in hybride bijvoorbeeld.
Die is instelbaar op 3 6 10 of 13A als Max laadstroom.

Ik heb deze van mennekes

[ Voor 56% gewijzigd door leonbong op 30-01-2022 13:07 ]

[xares]

Ik wil het verbruik van onze warmtepomp, heater element en zonnepanelen meten.
Nu heb ik beneden geen ruimte meer in de meterkast.

Is het toegestaan om op zolder in de technische ruimte een kleine kast met dinrail te plaatsen met 3x din kWH meter? Of moet je deze dan ook in die kast weer zekeren?

[BarryH]

@xares Op basis van deze omschrijving gaan de wenkbrauwen omhoog. Heb je separate groepen naar boven lopen? dan kan er gewoon zo'n kastje met kwh meters boven geplaatst worden. Als het geen separate groepen zijn hoort er nu al boven 2 automaten te zitten (of 3) met de PV op 1 en de WP op de rest.

[xares]

BarryH schreef op maandag 31 januari 2022 @ 14:00:
@xares Op basis van deze omschrijving gaan de wenkbrauwen omhoog. Heb je separate groepen naar boven lopen? dan kan er gewoon zo'n kastje met kwh meters boven geplaatst worden. Als het geen separate groepen zijn hoort er nu al boven 2 automaten te zitten (of 3) met de PV op 1 en de WP op de rest.

Sorry wellicht niet duidelijk, maar dit zijn nu 3 groepen beneden in de meterkast.


Meterkast beneden met 3 groepen -> 3 kabels naar zolder -> DIN rails kWh meters (deze er tussen zetten op zolder) -> Warmtepomp, heater element en zonnepanelen.

[BarryH]

@xares dat moet kunnen.

[Ozzie]

Ik heb zaterdag een gasleiding doorgeboord dus nu heeft mijn gasfornuis geen gas meer. Nu zit ik te twijfelen of ik een nieuwe gasleiding (laat) trekken of dat ik overstap op een inductiefornuis. Alleen als ik overstap op een inductiefornuis moet ik een krachtgroep naar mijn keuken trekken. Dus daarom heb ik een paar kleine vraagjes.

1. Als ik mijn groepen wil uitbreiden met een krachtgroep moet ik ook een extra 4p aardlekschakelaar installeren. Dan kan ik toch net zo goed een 3-fase aardlek automaat plaatsen? Want er hoeft voor de rest niks op die aardlekschakelaar te worden aangesloten.

2. Er loopt nu een (flex) 16mm buis ingegoten in beton naar het fornuis. Ik mag die buis zeker niet gebruiken om 5 draden doorheen te trekken en aansluiten op de nieuwe krachtgroep? (Los van of het überhaupt lukt om dat erdoorheen te krijgen, ik was al blij dat het lukte een netwerkkabel door een flexbuis naar boven te trekken)

3. Mag ik wel gewoon een YMvK-kabel pakken en via de kruipruimte naar de keuken trekken? Dat is namelijk waarschijnlijk de makkelijkste optie en ik vind het wel een fijn idee dat ik bij een elektrische installatie niet bang hoef te zijn dat er elektriciteit uit de kabel lekt mijn kruipruimte in, in tegenstelling tot bij gas.

[T.Kreeftmeijer]

Ozzie schreef op maandag 31 januari 2022 @ 14:38:
Ik heb zaterdag een gasleiding doorgeboord dus nu heeft mijn gasfornuis geen gas meer. Nu zit ik te twijfelen of ik een nieuwe gasleiding (laat) trekken of dat ik overstap op een inductiefornuis. Alleen als ik overstap op een inductiefornuis moet ik een krachtgroep naar mijn keuken trekken. Dus daarom heb ik een paar kleine vraagjes.

1. Als ik mijn groepen wil uitbreiden met een krachtgroep moet ik ook een extra 4p aardlekschakelaar installeren. Dan kan ik toch net zo goed een 3-fase aardlek automaat plaatsen? Want er hoeft voor de rest niks op die aardlekschakelaar te worden aangesloten.

Ja, zeker. Al heb ik het zelf niet gedaan omdat het een groot prijsverschil was (ABB componenten) en er toch ruimte zat was.

2. Er loopt nu een (flex) 16mm buis ingegoten in beton naar het fornuis. Ik mag die buis zeker niet gebruiken om 5 draden doorheen te trekken en aansluiten op de nieuwe krachtgroep? (Los van of het überhaupt lukt om dat erdoorheen te krijgen, ik was al blij dat het lukte een netwerkkabel door een flexbuis naar boven te trekken)

Nog los van of dat mag (het mag niet met 5x2,5), gaat het je waarschijnlijk gewoon niet lukken.

3. Mag ik wel gewoon een YMvK-kabel pakken en via de kruipruimte naar de keuken trekken? Dat is namelijk waarschijnlijk de makkelijkste optie en ik vind het wel een fijn idee dat ik bij een elektrische installatie niet bang hoef te zijn dat er elektriciteit uit de kabel lekt mijn kruipruimte in, in tegenstelling tot bij gas.

Ja dat is geen probleem, mits je de kabel fatsoenlijk bevestigd.

Zelf heb ik een grote voorkeur voor inductie. Dat gaat zoveel sneller en makkelijker dan met gas...

[Ozzie]

T.Kreeftmeijer schreef op maandag 31 januari 2022 @ 14:49:
[...]

Ja, zeker. Al heb ik het zelf niet gedaan omdat het een groot prijsverschil was (ABB componenten) en er toch ruimte zat was.

[...]

Zelf heb ik een grote voorkeur voor inductie. Dat gaat zoveel sneller en makkelijker dan met gas...

Bij mij is het probleem dat Eaton, waar mijn hele groepenkast nu van is, een uitbreidingskastje heeft voor aan de zijkant alleen die heeft maar 6 plekjes. Als ik dan een krachtgroep + 3-fase aardlek kwijt moet dan heb ik 8 plekken nodig. Dus dat zou betekenen dat ik aan de bovenkant moet uitbreiden en dat is een hoop gedoe want dan moet ik eigenlijk alles loshalen en hopen dat het daarna nog past enzo. Dus dat doe ik liever niet. Qua prijs maakt het niet zoveel uit bij Eaton. Volgens mij is een Aardlekautomaat zelfs een paar euro goedkoper dan beide los kopen.

En inderdaad ik begin ook langzaam maar zeker een voorkeur voor inductie te krijgen. Ik heb nu 1 losse inductiepit in gebruik, die heb ik normaal gesproken in mijn buitenkeuken staan. Bovendien is het ook lekker makkelijk schoonmaken. Doekje eroverheen en klaar.

[Xander]

Ozzie schreef op maandag 31 januari 2022 @ 14:58:
[...]

Bij mij is het probleem dat Eaton, waar mijn hele groepenkast nu van is, een uitbreidingskastje heeft voor aan de zijkant alleen die heeft maar 6 plekjes. Als ik dan een krachtgroep + 3-fase aardlek kwijt moet dan heb ik 8 plekken nodig. Dus dat zou betekenen dat ik aan de bovenkant moet uitbreiden

Als je de ruimte hebt kun je aan de zijkant natuurlijk uitbreiden met een kast van 12 of 24 modules. Ben je meteen klaar voor toekomstige uitbreidingen.

[Ozzie]

Xander schreef op maandag 31 januari 2022 @ 15:07:
[...]

Als je de ruimte hebt kun je aan de zijkant natuurlijk uitbreiden met een kast van 12 of 24 modules. Ben je meteen klaar voor toekomstige uitbreidingen.

Hmm dat is wel een goede misschien. Nog even meten of dat past. Aan de ene kant niet in ieder geval daar past net aan die kleine van 6 modules maar misschien dat ik aan de andere kant net genoeg ruimte heb. Ze hebben die groepenkast een beetje ongelukkig geplaatst vind ik.

[DennisLMB]

Ik ben in een kamer bezig met het vervangen van 4 halogeenspots voor ledspots. Ik heb de transformator van de halogeenspots verwijderd en gebruik de oude bekabeling voor het aansluiten van de ledspots. De verlichting zit achter een dimmer.

Ik heb de ledspots parallel geschakeld en krijg de eerste twee ledspots prima werkend. Echter, als ik de derde aansluit brand deze een stuk zwakker als de eerste twee. De vierde brand zeer zwak.

Heeft iemand enig idee wat ik verkeerd doe of wat de oorzaak hier van is? Ik heb de spots onderling verwisseld met telkens hetzelfde resultaat dus het lijkt er op dat er geen defect in de spots zit.

[habbekrats]

DennisLMB schreef op maandag 31 januari 2022 @ 17:56:
Ik ben in een kamer bezig met het vervangen van 4 halogeenspots voor ledspots. Ik heb de transformator van de halogeenspots verwijderd en gebruik de oude bekabeling voor het aansluiten van de ledspots. De verlichting zit achter een dimmer.

Ik heb de ledspots parallel geschakeld en krijg de eerste twee ledspots prima werkend. Echter, als ik de derde aansluit brand deze een stuk zwakker als de eerste twee. De vierde brand zeer zwak.

Heeft iemand enig idee wat ik verkeerd doe of wat de oorzaak hier van is? Ik heb de spots onderling verwisseld met telkens hetzelfde resultaat dus het lijkt er op dat er geen defect in de spots zit.

de nieuwe ledspots zijn ook laagspanning ? Zo nee
1 is de bedrading geschikt voor 230V
2 Zit er niet ergens halverwege nog een tranformator ?

[JackBol]

DennisLMB schreef op maandag 31 januari 2022 @ 17:56:
Ik ben in een kamer bezig met het vervangen van 4 halogeenspots voor ledspots. Ik heb de transformator van de halogeenspots verwijderd en gebruik de oude bekabeling voor het aansluiten van de ledspots. De verlichting zit achter een dimmer.

Ik heb de ledspots parallel geschakeld en krijg de eerste twee ledspots prima werkend. Echter, als ik de derde aansluit brand deze een stuk zwakker als de eerste twee. De vierde brand zeer zwak.

Heeft iemand enig idee wat ik verkeerd doe of wat de oorzaak hier van is? Ik heb de spots onderling verwisseld met telkens hetzelfde resultaat dus het lijkt er op dat er geen defect in de spots zit.

Maak even een foto van het type plaatje op de trafo en van je leds.
Wellicht moet je ze in serie plaatsen.

[DennisLMB]

habbekrats schreef op maandag 31 januari 2022 @ 18:22:
[...]

de nieuwe ledspots zijn ook laagspanning ? Zo nee
1 is de bedrading geschikt voor 230V
2 Zit er niet ergens halverwege nog een tranformator ?

2 x 1,0 Dat zou goed moeten zijn toch?

Ik denk het niet want alle vier de halogeenspots waren aangesloten op de transformator die ik verwijderd heb.

[DennisLMB]

JackBol schreef op maandag 31 januari 2022 @ 19:15:
[...]


Maak even een foto van het type plaatje op de trafo en van je leds.
Wellicht moet je ze in serie plaatsen.

Ik heb nu helemaal geen trafo meer. Ik heb ze direct op de 230v aangesloten.

Het gaat om deze spots: https://www.hornbach.nl/s...uks/10243743/artikel.html

[jongetje]

@DennisLMB Heb je wel een led geschikte dimmer?

[DennisLMB]

jongetje schreef op maandag 31 januari 2022 @ 19:49:
@DennisLMB Heb je wel een led geschikte dimmer?

Ja inmiddels wel. Ik dacht eerst dat het aan de oude dimmer lag want daarmee constateerde ik het probleem voor het eerst. Led-dimmer gekocht: exact hetzelfde probleem.

[jongetje]

@DennisLMB Dan is meten, weten. Is het zeker parallel en niet ergens in serie aangesloten? Overal meten of er 230volt opstaat, als dat anders is, is de verstandigste oplossing nieuwe snoeren trekken.

[JackBol]

jongetje schreef op maandag 31 januari 2022 @ 19:57:
@DennisLMB Dan is meten, weten. Is het zeker parallel en niet ergens in serie aangesloten? Overal meten of er 230volt opstaat, als dat anders is, is de verstandigste oplossing nieuwe snoeren trekken.

Die spots zijn 5W ieder. Op netstroom is dat >0,1A. Als dat aan het snoer ligt ben ik een trafo

[jongetje]

JackBol schreef op maandag 31 januari 2022 @ 20:08:
[...]


Die spots zijn 5W ieder. Op netstroom is dat >0,1A. Als dat aan het snoer ligt ben ik een trafo

Gaat me er meer om dat het snoer of niet goed is aangesloten of er ergens iets niet goed in zit. Kan zelfs best ergens beschadigd zijn...

Ben weleens een elektricien tegen gekomen die te weinig draad had en het afgestript had en in elkaar gedraaid en zo in de buis had getrokken. Dat hoefde hij het restje niet te verspillen en opnieuw de draden te trekken. Of draden met kroonsteentjes in de muur weggesmeerd..

[FitTiv]

Klein vraagje, heb recent een badkamerventilator geinstalleerd met trekkoord.

Voeding is een lastig verhaal dus van de wasmachine WCD bruin en blauw afgetakt naar de fan. Lichtknop zit totaal ergens anders en kan ik geen zwart van aftakken helaas.

Nu had ik er echter niet over nagedacht (trekkoordje hangt in de douche) dat een naloop wel handig is. Trekkoordschakelaar zit in de omhuizing van de fan. Het relais zal in de voedingsdraad (1 blauw 1 bruin) geplaatst moeten worden.

Zat me af te vragen of er iets bestaat van een relais dat op basis van stroom je een naloop kan instellen?
Ik vond iets als dit: https://www.bol.com/nl/nl...contact/9300000022881761/ maar ik heb niet genoeg kennis om te beoordelen of dat voldoet.

Of moet dit in het domotica topic (zie hieronder dat dat offtopic is, excuses in dat geval)

[ Voor 5% gewijzigd door FitTiv op 01-02-2022 14:30 ]

[painkill]

Korte vraag over het aarden van de waterleiding, kan het zo snel niet vinden in de NEN1010. Mijn meterkast met Hoofdaardpunt zit in de meterkast in de gang. De waterleiding komt binnen in de kelder.
Mag ik de waterleiding waar hij binnenkomt ook aarden door hem met een aardblok te verbinden aan de aarde van een groep in de kelder? (Zoals je ook in de badkamer zou doen). Of moet hij rechtstreeks verbonden zijn met het HAP?

[habbekrats]

painkill schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 17:54:
Korte vraag over het aarden van de waterleiding, kan het zo snel niet vinden in de NEN1010. Mijn meterkast met Hoofdaardpunt zit in de meterkast in de gang. De waterleiding komt binnen in de kelder.
Mag ik de waterleiding waar hij binnenkomt ook aarden door hem met een aardblok te verbinden aan de aarde van een groep in de kelder? (Zoals je ook in de badkamer zou doen). Of moet hij rechtstreeks verbonden zijn met het HAP?

Vereffenen van je waterleiding doe je in principe na de watermeter en hoofdkraan. In veel huizen is de aanvoer al van zwart of grijs kunststof.

[painkill]

Dan moet ik het anders verwoorden, hij komt op geen enkel moment bij de meterkast in de buurt. Enkel in de kelder en daarna de woning door. Mijn vraag is of de waterleiding, na de watermeter waar hij van koper is, geaard mag worden door hem te aarden aan een aardedraad van de groep in de kelder of dat hij rechtstreeks op het aardpunt in de meterkast aangesloten moet worden?

[DennisLMB]

jongetje schreef op maandag 31 januari 2022 @ 19:57:
@DennisLMB Dan is meten, weten. Is het zeker parallel en niet ergens in serie aangesloten? Overal meten of er 230volt opstaat, als dat anders is, is de verstandigste oplossing nieuwe snoeren trekken.

Ik heb uiteindelijk alle snoeren opnieuw getrokken. Dit verhielp het probleem helaas ook niet. Uiteindelijk bleek ik 3 defecte spots te hebben. Waarschijnlijk door iemand terug gebracht naar de Hornbach na een ongelukje?

Maar goed, alles doet het perfect nu. Enorm bedankt voor de snelle reacties en adviezen, fijn!

[m_laarhoven]

Hoe haal je de draadjes los bij deze aansluiting van de Beltrafo aansluitset?

[BarryH]

schroevedraaiertje in dat bovenste vakje?

[BarryH]

@DennisLMB Lang leve de spanningzoeker

[Xander]

m_laarhoven schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 19:45:
Hoe haal je de draadjes los bij deze aansluiting van de Beltrafo aansluitset? [Afbeelding]

Draaien en trekken net zoals bij een lasklem.

[Murkmans]

Een tijdje terug ging het hier over spanningsafhankelijke en onafhankelijke aardlekautomaten die in groepenkasten worden toegepast. Het wordt afgeraden om spanningsafhankelijke te gebruiken in woningen.

Nu zag ik bijvoorbeeld deze smalle aardlekautomaat van Siemens. https://www.sandervunderi...lekautomaat-1p-n-b16.html
https://support.industry....39?pdti=td&dl=nl&lc=en-WW

Hoe kan ik zien of deze wel spanningsonafhankelijk is? Staat wel dat deze de 0 meeschakelt

[Xander]

Murkmans schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 22:09:
Een tijdje terug ging het hier over spanningsafhankelijke en onafhankelijke aardlekautomaten die in groepenkasten worden toegepast. Het wordt afgeraden om spanningsafhankelijke te gebruiken in woningen.

Het is wat ingewikkelder dan dat, maargoed. Ik zou ze sowieso niet aanraden.

Nu zag ik bijvoorbeeld deze smalle aardlekautomaat van Siemens. https://www.sandervunderi...lekautomaat-1p-n-b16.html
https://support.industry....39?pdti=td&dl=nl&lc=en-WW

Hoe kan ik zien of deze wel spanningsonafhankelijk is?

De Siemens 5SV1 is voor zover ik weet de enige 1-module brede aardlekautomaat die niet spanningsafhankelijk is. Zie bijvoorbeeld https://support.industry....dependent)?dti=0&lc=en-FI

Staat wel dat deze de 0 meeschakelt

Dat heeft er dan weer weinig mee te maken.

[Murkmans]

@Xander ah het woord "independent" had mij al voldoende hints moeten geven, dank hiervoor.

Dan ga ik hier in ieder geval voor. Prijs is nagenoeg gelijk aan andere A-merken die 2-breed zijn.

[Xander]

Murkmans schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 00:18:
@Xander ah het woord "independent" had mij al voldoende hints moeten geven, dank hiervoor.

Dan ga ik hier in ieder geval voor. Prijs is nagenoeg gelijk aan andere A-merken die 2-breed zijn.

De prijs van sandervunderink.nl is dan ook erg scherp. Er zijn plaatsen waar je er 3x zoveel voor betaald.

Ik was die Siemens automaten eerder tegengekomen maar wist niet dat ze tegenwoordig zo goedkoop te verkrijgen waren.

[Andrehj]

Xander schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 06:49:
De prijs van sandervunderink.nl is dan ook erg scherp. Er zijn plaatsen waar je er 3x zoveel voor betaalt.

Ik was die Siemens automaten eerder tegengekomen maar wist niet dat ze tegenwoordig zo goedkoop te verkrijgen waren.

Die prijs is zeker scherp! Kunnen we in dit topic (liefst in de TS) niet een galerij maken van aan te raden componenten?
Voor iedereen die een 17.5mm brede alamat zoekt lijkt me deze echt een no-brainer.
Ik had deze van Hager besteld en dacht dat die prijs al best netjes was, maar bovenstaande van Siemens zijn nog een stuk goedkoper, en de helft smaller.

[cj1]

painkill schreef op dinsdag 1 februari 2022 @ 18:08:
Mijn vraag is of de waterleiding, na de watermeter waar hij van koper is, geaard mag worden door hem te aarden aan een aardedraad van de groep in de kelder of dat hij rechtstreeks op het aardpunt in de meterkast aangesloten moet worden?

Het antwoord, rechtstreeks op het aardpunt niet via de groep, lees en zie je in de OP, onder het kopje Vereffening.

[leonbong]

Xander schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 06:49:
[...]


De prijs van sandervunderink.nl is dan ook erg scherp. Er zijn plaatsen waar je er 3x zoveel voor betaald.

Ik was die Siemens automaten eerder tegengekomen maar wist niet dat ze tegenwoordig zo goedkoop te verkrijgen waren.

Deze zijn volgens mij ook spannings onafhankelijk.
https://www.superflink.nl...a-100ma-b-type-a-6ka.html

Edit:
Ook niet vanaf 90V

[Murkmans]

Andrehj schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 08:48:
[...]

Die prijs is zeker scherp! Kunnen we in dit topic (liefst in de TS) niet een galerij maken van aan te raden componenten?
Voor iedereen die een 17.5mm brede alamat zoekt lijkt me deze echt een no-brainer.
Ik had deze van Hager besteld en dacht dat die prijs al best netjes was, maar bovenstaande van Siemens zijn nog een stuk goedkoper, en de helft smaller.

Dat is een aardlekschakelaar toch?
https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html dit is het goedkoopste a-merk welk ik kon vinden.

[Ophidian]

Murkmans schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 20:38:
[...]


Dat is een aardlekschakelaar toch?
https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html dit is het goedkoopste a-merk welk ik kon vinden.

Volgens de tekst een aardlekautomaat, B16.

[Andrehj]

Murkmans schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 20:38:
Dat is een aardlekschakelaar toch?
https://www.sandervunderink.nl/abb-aardlekautomaat-1p-n.html dit is het goedkoopste a-merk welk ik kon vinden.

Die aardlekautomaat van Hager heb ik gekocht bij Eibabo, waar de beschrijving inderdaad niet klopt. Daar staat idd aardlekschakelaar, maar het zijn wel degelijk aardlekautomaten.

[Sinnedje]

Onlangs heb ik mijn hoofdaansluiting laten veranderen naar 3 fase.
Nadat de monteur van Stedin weg was viel mij op dat de automaat van de zonnepanelen 'anders' zat. Lees: hij is een plekje naar rechts verschoven. (Helemaal rechtsonder op de foto.) Ik heb de deksel van de kast opengemaakt en vroeg mij af of dit allemaal wel goed zit kwa bekabeling (zo zie ik bijv. nog koper en hebben de draden geen huls).

Morgen komen ze een nieuwe set zonnepanelen leggen (oude is weg) en de binnen bekabeling verzorgen. Waarschijnlijk wordt er een kastje bijgeplaatst. Zijn er nog dingen waar ik op moet letten?

[Voederbietel]

Sinnedje schreef op woensdag 2 februari 2022 @ 21:30:
......
Waarschijnlijk wordt er een kastje bijgeplaatst. Zijn er nog dingen waar ik op moet letten?

[Afbeelding]

Aangezien je het maximale aantal van 4 groepen per aardlekschakelaar al bereikt hebt, zal de groep rechtsonder sowieso achter een eigen(4e) aardlekschakelaar moeten. (Of vervangen door een aardlekautomaat)
Ook lijken er 2 nul-draden onder 1 klem te zitten bij de hoofdschakelaar en de naastliggende aardlekschakelaar. Deze draden lijken niet voorzien te zijn van een twin-adereindhuls.

Edit: zie nu pas dat er 3 groepen achter de onderste aardlekschakelaar zitten, 2x230v + een kookgroep. Ik zou de kookgroep in dit geval wel vervangen door een krachtgroep zoals vaker in dit topic is geadviseerd. Het makkelijkste is uiteraard het bijplaatsen van een 3f+n aardlekautomaat, maar die zal dan ook in de nieuwe kast moeten, misschien iets om alvast rekening mee te houden.

[ Voor 18% gewijzigd door Voederbietel op 02-02-2022 21:54 ]

[jichem]

Voor ons keukenproject moeten een aantal nieuwe groepen naar de keuken gebracht worden. Nou gaat dat allemaal wel lukken alleen zit ik nog met 1 vraag, of mijn plan voor 2 groepen mag.

Groep a wordt voor de vaatwasser en koelvries combi (past qua vermogen)
groep b wordt voor de koffieautomaat en de warmhoudlade (past ook qua vermogen)

Mag ik voor groep A apart een kabel naar de kruipruimte leggen, hier een lasdoos (juist ip waarde) aanleggen en vanuit hier 2 kabels door de vloer voeren naar de juiste plek? Uiteraard in een elektrabuis!

De koelvries en vaatwasser staan namelijk een stukje uit elkaar en ik wil (en mag volgens mij) niet horizontaal frezen.