Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1

[Xander]

Source90 schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 21:56:
[...]
Alleen jammer dat hij onder nu open is (fabriek af al)

Daar komt het snoer van de kookplaat.

[Source90]

Xander schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 21:59:
[...]


Daar komt het snoer van de kookplaat.

Duh. Tijd om er mee te stoppen vandaag.
Zat in mijn hoofd dat er een deksel met stekker op komt. Die heb ik er natuurlijk net afgehaald voor deze manier van aansluiten

[ Voor 33% gewijzigd door Source90 op 04-01-2022 23:17 ]

[Source90]

Ik bedacht me ook dat de installateur het waarschijnlijk allemaal weer los moet maken om de doos aan de keuken kastjes te monteren.
Maar ach, zit nu wel op de juiste fase/lasklem, dank!

[JackBol]

Xander schreef op zondag 2 januari 2022 @ 15:13:
[...]


Is het probleem niet dat je het uiteinde twist? Niet doen, gewoon strippen en meteen in de klem schuiven.

Daar is het knopje voor:

[...]


[...]

Dat kan ook.

0,8mm is trouwens 0,5mm² hè. Om de een of andere reden specificeert men bij dit soort signaalkabel de diameter i.p.v. de oppervlakte.

Maar als je het knopje van die klem goed indrukt en de draad in de goede hoek erin steekt zou dat in theorie makkelijker moeten gaan dan de draad in een adereindhuls steken.

Op de bouwplaats in een spotbox boven mijn macht werken was niet de beste setting om dit onder te knie te krijgen. Dus ik heb er maar een doos WAGO's tegenaan gegooid.

Lekker op de werkbank alles voorbereid en morgen op de bouw alleen maar de draden vastzetten op de WAGOs.

[kameraadpjotr]

J.Jesse schreef op dinsdag 4 januari 2022 @ 19:50:
Weer terug met nog een vraag. Omdat alle elektra in het huis erg verouderd is wil ik nieuwe stopcontacten aanleggen door de oude te verlagen en nieuwe draden te trekken. Hiervoor heb ik een schema gemaakt nadat ik eea had opgezocht, maar omdat dit allemaal nieuw voor me is wilde ik graag vragen of dit schema klopt. De lichtschakelaar wil ik doorlussen (zo heet dat toch?) naar de WCD die er recht onder zit.

[Afbeelding]

Het schema klopt voor zover ik kan zien. Vergeet wel niet om je draden naar de lichtschakelaar in 2.5 (en niet 1.5 wat gebruikelijk is voor lichtkringen) uit te voeren; anders kan (vooral mag) je niet doorlussen.

[Cobb]

@kmf Heb jij ieder lichtpeertje zijn eigen groep gegeven?

[kmf]

Cobb schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:03:
@kmf Heb jij ieder lichtpeertje zijn eigen groep gegeven?

nee. veel ruimtes enkel.

code:

1   Woonkamer, toilet, gang, trap
2   SK2, SK3, SK4, badkamer, douche, wc, voortuin
3   Overloop, zolderberging, slaapkamer 1, garagelicht
4   Entree. Keuken WCD, achtertuin
5   Overloop zolder
6   Kantoor
7   Serverruimte
8   WCD kast, badkamer, verlichting ketelruimte
9   WCD kookeiland, Raam keuken
10  Droger
11  Doorstroomverwarmer keuken
12  Wasmachine
13  Airco (3 Fase )
14  warmtepomp (3-Fase )
15  kookeiland (3-Fase )
16  Oven
17  3-fase doorstroomverwarmer/heater (zolder)
18  3-fase zonnepanelen
19  Vaatwasser
20  Garageapparatuur
21  Mediawand woonkamer. Meterkast WCD

[DutchKel]

kmf schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:45:
[...]

nee. veel ruimtes enkel.

code:

1   Woonkamer, toilet, gang, trap
2   SK2, SK3, SK4, badkamer, douche, wc, voortuin
3   Overloop, zolderberging, slaapkamer 1, garagelicht
4   Entree. Keuken WCD, achtertuin
5   Overloop zolder
6   Kantoor
7   Serverruimte
8   WCD kast, badkamer, verlichting ketelruimte
9   WCD kookeiland, Raam keuken
10  Droger
11  Doorstroomverwarmer keuken
12  Wasmachine
13  Airco (3 Fase )
14  warmtepomp (3-Fase )
15  kookeiland (3-Fase )
16  Oven
17  3-fase doorstroomverwarmer/heater (zolder)
18  3-fase zonnepanelen
19  Vaatwasser
20  Garageapparatuur
21  Mediawand woonkamer. Meterkast WCD

Heb je zoveel op elke ruimte aangesloten dat je daarvoor een aparte groep nodig hebt? Ik heb het hele huis over 2 groepen verdeeld. Alleen de vaatwasser, wasmachine, droger, kookplaat, magnetron enzo zitten op een aparte groep.

Het enige voordeel wat ik erin zie is dat je makkelijker kunt achterhalen waar er problemen zijn als er een automaat omklapt, verder neemt het alleen maar veel ruimte in beslag. Bijkomend nadeel is dat je ook makkelijker de hoofdautomaten om kunt laten klappen als je werkelijk veel belast erop.

[Gwaihir]

@DutchKel Dan heb je veel stekkerblokken liggen in huis? Ik meen dat het maximum aantal stopcontacten per groep in de norm is vastgelegd (en niet zo gek hoog). Bij mijn ouders' huis schroefde dat het aantal groepen op. Ons vorige huis had ook twee groepen voor 'de vertrekken' (minder mag ook niet, want licht moet per verdieping van tenminste twee groepen komen). Dat had inderdaad verrekte weinig stopcontacten.

Heb er hier een uiterst vergelijkbare 23 verzameld. Daarop (afgaand op het lijstje van @kmf) hooguit zes (1-fase) groepen besparen, klinkt me sowieso niet als zo'n indrukwekkend ruimte vrij maken.

[BushWhacker]

kmf schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:45:
[...]

nee. veel ruimtes enkel.

code:

1   Woonkamer, toilet, gang, trap
2   SK2, SK3, SK4, badkamer, douche, wc, voortuin
3   Overloop, zolderberging, slaapkamer 1, garagelicht
4   Entree. Keuken WCD, achtertuin
5   Overloop zolder
6   Kantoor
7   Serverruimte
8   WCD kast, badkamer, verlichting ketelruimte
9   WCD kookeiland, Raam keuken
10  Droger
11  Doorstroomverwarmer keuken
12  Wasmachine
13  Airco (3 Fase )
14  warmtepomp (3-Fase )
15  kookeiland (3-Fase )
16  Oven
17  3-fase doorstroomverwarmer/heater (zolder)
18  3-fase zonnepanelen
19  Vaatwasser
20  Garageapparatuur
21  Mediawand woonkamer. Meterkast WCD

Vraagje.
Als je het zo luxe hebt gemaakt, waarom heb je niet voor alle groepen een alamat gebruikt ipv een paar aardlekschakelaars met een aantal groepen eronder?

[Motrax]

Even een korte vraag voor de experts hier. We verhuizen halverwege het jaar naar een woning uit 2018, met 1x 25A. Er zijn in de meterkast nog 3 groepen vrij.

Echter... we willen op inductie koken + nog een groep er bij in de keuken voor een extra oven. Zou misschien met een 2-fase kookplaat kunnen, maar er zijn ook zonnepanelen aanwezig. Micro-omvormers, waarschijnlijk Enphase. Dus geen 1 of 3 fase omvormer aanwezig. Plus nog 2 airco's...

Liefst wil ik dit meteen goed geregeld hebben en ik heb er geen verstand van (wat ik hier schreef was de limiet van mijn kennis...). Er komt een electricien kijken zodra we de sleutel van het huis hebben.

Nu begrijp ik dat verzwaren naar 25A in deze situatie het beste is. Maarrrrr... kan verzwaren naar 3x 25A van te voren al? Of moet dan ook meteen de meterkast aangepast worden? De reden dat ik het vraag is dat verzwaren tenminste 4 weken vantevoren aangevraagd moet worden. En moet er voor het verzwaren lang de stroom af? Ik wil de huidige eigenaren niet tot last zijn...

[Xander]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:40:
Even een korte vraag voor de experts hier. We verhuizen halverwege het jaar naar een woning uit 2018, met 1x 25A.

1x35A of 1x40A neem ik aan? Kleiner is niet echt gebruikelijk in zo'n jonge installatie.

Waarschijnlijk kun je het nog wel redden met die aansluiting als je een kookgroep en extra groep voor de oven plaatst, maar dat is natuurlijk afhankelijk van het verdere gebruik. Het is ook een prima gelegenheid om meteen naar 3x25A te gaan, dan zit je zeker goed en ben je misschien wat meer voorbereid op de toekomst.

Nu begrijp ik dat verzwaren naar 25A in deze situatie het beste is. Maarrrrr... kan verzwaren naar 3x 25A van te voren al? Of moet dan ook meteen de meterkast aangepast worden?

4-polige hoofdschakelaar moet zijn geplaatst voordat de netbeheerder langskomt.

[hesselbeertje]

Sowieso kun je pas aanpassingen gaan doen nadat je de sleutel hebt. De verkoper ziet je aankomen, alvast gaan verbouwen voor de overdracht. Als ik de verkoper was had ik dat nooit geaccepteerd.

[Xander]

Afspraak inplannen kan wellicht al wel, als je hem kort ná de overdracht plant.

Maar dan moet je in de tussentijd nog wel even de groepenkast aanpassen dus.

[Boinkie]

Xander schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:51:
Afspraak inplannen kan wellicht al wel, als je hem kort ná de overdracht plant.

Maar dan moet je in de tussentijd nog wel even de groepenkast aanpassen dus.

Precies. Hier ook in de week gepland na overdracht. Zorg dat je een 3 fase hoofdschakelaar in de groepenkast hebt waar de netbeheerder de fases in kan prikken. Deze moet al geïnstalleerd zijn, anders keert hij weer om.

[ Voor 7% gewijzigd door Boinkie op 05-01-2022 19:56 ]

[Motrax]

Xander schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:49:
[...]


1x35A of 1x40A neem ik aan? Kleiner is niet echt gebruikelijk in zo'n jonge installatie.

Waarschijnlijk kun je het nog wel redden met die aansluiting als je een kookgroep en extra groep voor de oven plaatst, maar dat is natuurlijk afhankelijk van het verdere gebruik. Het is ook een prima gelegenheid om meteen naar 3x25A te gaan, dan zit je zeker goed en ben je misschien wat meer voorbereid op de toekomst.

[...]

4-polige hoofdschakelaar moet zijn geplaatst voordat de netbeheerder langskomt.

Gaan we navragen, maar ik weet haast zeker dat er 25A was gezegd. Edit: suspense, er zit een 40A schakelaar in de meterkast. Er wordt nu gekeken wat de aansluiting zelf precies heeft. Edit 2: 3x25 zoals op de afrekening staat, maar er loopt maar 1 pijpje naar de hoofdschakelaar toe...

Aangezien er ook een 4-polige hoofdschakelaar geplaatst moet worden, denk ik dat we dit laten uitvoeren wanneer we de sleutel hebben. Dan moet mijn vrouw maar een paar weken op gas koken

[ Voor 10% gewijzigd door Motrax op 05-01-2022 20:07 ]

[Dennis]

Boinkie schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:55:
Deze moet al geïnstalleerd zijn, anders keert hij weer om.

Waarom is dat eigenlijk? Toen ik van 1x35 naar 3x25 ging had ik nog geen kast geplaatst en werden gewoon vier losse draden met op elk een lasdop eruit gelaten die ik dan zelf later aan kon sluiten.

[leonbong]

Jij had waarschijnlijk hoofdautomaten en geen stoppen. Dan zijn ze soms niet zo moeilijk, maar met stoppen kan je de boel niet zelf spanningsloos maken.

[ Voor 26% gewijzigd door leonbong op 05-01-2022 20:05 ]

[Xander]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 19:57:
[...]
Gaan we navragen, maar ik weet haast zeker dat er 25A was gezegd. Edit: suspense, er zit een 40A schakelaar in de meterkast. Er wordt nu gekeken wat de aansluiting zelf precies heeft. Edit 2: 3x25 zoals op de afrekening staat, maar er loopt maar 1 pijpje naar de hoofdschakelaar toe...

1 pijpje? Met hoeveel draden?

Je wil zeggen dat er een buis zit tussen de meter en de groepenkast? Dat op zich is ook al wonderbaarlijk in een installatie uit 2018, daar verwacht ik de groepenkast gewoon direct boven het meterbord.

Zijn de hoofdzekeringen niet als automaat uitgevoerd? Dat zal toch zeker wel in 2018? Dan kun je gewoon zien hoe zwaar de aansluiting is.

Factuur niet te veel naar kijken, want 1-fase t/m 80A is hetzelfde tarief als 3x25A.

[Xander]

Dennis schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:01:
[...]

Waarom is dat eigenlijk? Toen ik van 1x35 naar 3x25 ging had ik nog geen kast geplaatst en werden gewoon vier losse draden met op elk een lasdop eruit gelaten die ik dan zelf later aan kon sluiten.

Echt een nieuwe aansluiting dan (aangezien er "nog geen kast geplaatst was")? Als ze alles nieuw aanleggen willen ze dat inderdaad nog wel zo achterlaten.

Aanpassen van bestaande installaties doen ze doorgaans niet voordat de groepenkast is aangepast, dat geven de meeste netbeheerders ook duidelijk aan en soms vragen ze zelfs foto's voordat ze de afspraak willen maken.

Maarja standaard processen zijn er natuurlijk om van af te wijken, uitzonderingen blijf je houden.

[Motrax]

Xander schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 20:10:
[...]


1 pijpje? Met hoeveel draden?

Je wil zeggen dat er een buis zit tussen de meter en de groepenkast? Dat op zich is ook al wonderbaarlijk in een installatie uit 2018, daar verwacht ik de groepenkast gewoon direct boven het meterbord.

Zijn de hoofdzekeringen niet als automaat uitgevoerd? Dat zal toch zeker wel in 2018? Dan kun je gewoon zien hoe zwaar de aansluiting is.

Factuur niet te veel naar kijken, want 1-fase t/m 80A is hetzelfde tarief als 3x25A.

Nee zo bedoelde ik het niet te schrijven... naar de hoofdschakelaar is er 1 pijpje toe. Ik wist tot 5 minuten geleden niet of er 1 buis met meerdere draden was voor een 3-fase aansluiting. Dat buisje bedoelde ik.

De hoofdzekering is een automaat, 1 enkele van 40A. De buren hebben 3 zekeringen van 25A elk. Rara.

Stedin meldt ook dat het om een 1x35A aansluiting gaat.

Is een dergelijke aansluiting te doen met een 3-fase inductieplaat of... zegt de naam het al voldoende: er moet dan een 3-fase aansluiting komen? En kan dat van 1x35A naar 3x25A of moet het dan van 1x35A naar 3x35A? Die laatste is... duur...

En als 1x35A naar 3x25A kan, dan moet per direct ook de hoofdschakelaar aangepast worden, als Stedin de boel aanpast?

Ik ga sowieso nog iets uitzoeken, ik heb nu een 3-fase inductieplaat in de keuken, met ik denk 3 groepen erop, maar een enkelfase aansluiting... dit is ooit geinstalleerd door een keukenboer, maar het waren Polen die de boel kwamen aansluiten

[Xander]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:19:
[...]
Nee zo bedoelde ik het niet te schrijven... naar de hoofdschakelaar is er 1 pijpje toe. Ik wist tot 5 minuten geleden niet of er 1 buis met meerdere draden was voor een 3-fase aansluiting. Dat buisje bedoelde ik.

Ik verwacht daar eigenlijk sowieso geen buis... In nieuwbouw zit de groepenkast doorgaans strak tegen het meterbord gemonteerd.

De hoofdzekering is een automaat, 1 enkele van 40A.

Duidelijk dan he.

Is een dergelijke aansluiting te doen met een 3-fase inductieplaat of... zegt de naam het al voldoende: er moet dan een 3-fase aansluiting komen? En kan dat van 1x35A naar 3x25A of moet het dan van 1x35A naar 3x35A? Die laatste is... duur...

Voor een 3-fasen inductieplaat moet je inderdaad sowieso naar 3 fasen toe. Dat kan 3x25A zijn. De totale aansluitcapaciteit van 3x25A is sowieso al een stuk hoger dan 1x40A. Het is natuurlijk wel belangrijk dat de belasting in de woning een beetje netjes over de 3 fasen wordt verdeeld.

En als 1x35A naar 3x25A kan, dan moet per direct ook de hoofdschakelaar aangepast worden, als Stedin de boel aanpast?

Van te voren al.

Ik ga sowieso nog iets uitzoeken, ik heb nu een 3-fase inductieplaat in de keuken, met ik denk 3 groepen erop, maar een enkelfase aansluiting... dit is ooit geinstalleerd door een keukenboer, maar het waren Polen die de boel kwamen aansluiten

Dat klinkt als een recept voor brand door een uitgefikte nuldraad...

[Motrax]

Xander schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:33:
[...]


Ik verwacht daar eigenlijk sowieso geen buis... In nieuwbouw zit de groepenkast doorgaans strak tegen het meterbord gemonteerd.

[...]


Duidelijk dan he.

[...]


Voor een 3-fasen inductieplaat moet je inderdaad sowieso naar 3 fasen toe. Dat kan 3x25A zijn. De totale aansluitcapaciteit van 3x25A is sowieso al een stuk hoger dan 1x40A. Het is natuurlijk wel belangrijk dat de belasting in de woning een beetje netjes over de 3 fasen wordt verdeeld.

[...]

Van te voren al.

[...]

Dat klinkt als een recept voor brand door een uitgefikte nuldraad...

Helder, dank je! Dan wordt dit het plan:

• Electricien komt zsm nadat we de sleutel hebben om de boel te bekijken
• Ik vraag nu al een aanpassing van de aansluiting aan, opleverdatum 1-2 weken nadat we de sleutel hebben, van 1x35A naar 3x25A
• Electricien heeft dan 1-2 weken de tijd om de hoofdzekering aan te passen. Dat wordt niet teveel stroom tegelijk gebruiken dan, maar we wonen er dan ook nog niet
• Stedin maakt er 3x25A van (net als alle andere buren, dus wtf hier gebeurd is?)
• Electricien verdeelt naar inzicht de bestaande groepen over 3x25A

Dan is mijn vrouw ook weer blij, exact dezelfde inductieplaat in het nieuwe huis. Wel hopelijk met de laatste firmware, er zat een bug in de oude firmware... in een kookplaat

Ik ga morgen kijken bij Stedin wat voor aansluiting ik nu heb liggen.

Nog een stomme vraag... moet Stedin dan gaan graven? En is dat veel werk voor ze? Of schieten ze een paar draden door een bestaande buis heen naar het huis toe? Ik zie in google alleen maar foto's van blije monteurs in een meterkast, of de meterkast zelf...

[ Voor 7% gewijzigd door Motrax op 05-01-2022 21:47 ]

[pickboy]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:43:
[...]
Helder, dank je! Dan wordt dit het plan:

• Electricien komt zsm nadat we de sleutel hebben om de boel te bekijken
• Ik vraag nu al een aanpassing van de aansluiting aan, opleverdatum 1-2 weken nadat we de sleutel hebben, van 1x35A naar 3x25A
• Electricien heeft dan 1-2 weken de tijd om de hoofdzekering aan te passen. Dat wordt niet teveel stroom tegelijk gebruiken dan, maar we wonen er dan ook nog niet
• Stedin maakt er 3x25A van (net als alle andere buren, dus wtf hier gebeurd is?)
• Electricien verdeelt naar inzicht de bestaande groepen over 3x25A

Dan is mijn vrouw ook weer blij, exact dezelfde inductieplaat in het nieuwe huis. Wel hopelijk met de laatste firmware, er zat een bug in de oude firmware... in een kookplaat

Ik ga morgen kijken bij Stedin wat voor aansluiting ik nu heb liggen.

Nog een stomme vraag... moet Stedin dan gaan graven? En is dat veel werk voor ze? Of schieten ze een paar draden door een bestaande buis heen naar het huis toe? Ik zie in google alleen maar foto's van blije monteurs in een meterkast, of de meterkast zelf...

Als de rest van de buren ook al 3x 25A hebben kun je er wel van uitgaan dat dezelfde type kabel bij jou naar binnen komt. Enkel is er op dit moment maar 1 fase in gebruik, maar de andere draden zijn dus hoogstwaarschijnlijk al aanwezig, maar niet gebruikt.

In dat geval geen enkel graafwerk benodigd.

edit toevoeging.

Vroeger werd er bijna altijd wel een 3 fase aansluiting naar binnen gebracht, maar werden de woningen afwisselen enkelfasig aangesloten.

Huis 1 op fase 1, huis 2 op fase 2, huis 3 op fase 3, huis 4 weer op fase 1 en zo door.

[ Voor 7% gewijzigd door pickboy op 05-01-2022 21:57 ]

[Jim423]

pickboy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:55:
[...]Vroeger werd er bijna altijd wel een 3 fase aansluiting naar binnen gebracht, maar werden de woningen afwisselen enkelfasig aangesloten.

Dat is nog steeds zo, niks van vroeger

[kmf]

BushWhacker schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 18:02:
[...]

Vraagje.
Als je het zo luxe hebt gemaakt, waarom heb je niet voor alle groepen een alamat gebruikt ipv een paar aardlekschakelaars met een aantal groepen eronder?

dat is al eerder uitgelegd. was niet aangeraden en ik heb er zelf niet over nagedacht. “waarschijnlijk hadden ze veel automaten over in de bus” werd er al getheoretiseerd

en een alamat voor 1 groep is toch 2 modules breed heb ik gezien, dus dan is er ernstig ruimte tekort

[kmf]

DutchKel schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 14:57:
[...]

Heb je zoveel op elke ruimte aangesloten dat je daarvoor een aparte groep nodig hebt? Ik heb het hele huis over 2 groepen verdeeld. Alleen de vaatwasser, wasmachine, droger, kookplaat, magnetron enzo zitten op een aparte groep.

Het enige voordeel wat ik erin zie is dat je makkelijker kunt achterhalen waar er problemen zijn als er een automaat omklapt, verder neemt het alleen maar veel ruimte in beslag. Bijkomend nadeel is dat je ook makkelijker de hoofdautomaten om kunt laten klappen als je werkelijk veel belast erop.

grote voordeel is dat groepen gewoon stroom hebben als ergens werkzaamheden zijn. pure overkilll inderdaad, maar handig gebleken dat de servers en workstations gewoon bleven werken, terwijl de zolderverlichting even uit moesten om een shelly te installeren (naja. de workstations en server hebben hun eigen ups natuulijk)

[Ethirty]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:43:
[...]
Helder, dank je! Dan wordt dit het plan:

• Electricien komt zsm nadat we de sleutel hebben om de boel te bekijken
• Ik vraag nu al een aanpassing van de aansluiting aan, opleverdatum 1-2 weken nadat we de sleutel hebben, van 1x35A naar 3x25A
• Electricien heeft dan 1-2 weken de tijd om de hoofdzekering aan te passen. Dat wordt niet teveel stroom tegelijk gebruiken dan, maar we wonen er dan ook nog niet
• Stedin maakt er 3x25A van (net als alle andere buren, dus wtf hier gebeurd is?)
• Electricien verdeelt naar inzicht de bestaande groepen over 3x25A

Heb je al iemand gevonden dan die tijd heeft? Het is niet alsof je tegenwoordig iemand kan inplannen op korte termijn.

[flippy]

Motrax schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 21:43:
[...]
Nog een stomme vraag... moet Stedin dan gaan graven? En is dat veel werk voor ze? Of schieten ze een paar draden door een bestaande buis heen naar het huis toe? Ik zie in google alleen maar foto's van blije monteurs in een meterkast, of de meterkast zelf...

het enigste wat ze doen is de klep onder de meter openmaken. daar de ene 35A zekering eruit en 3 nieuwe 25A erin. en even een nieuwe 3 fase meter plaatsen natuurlijk. en nieuwe draden van de meter naar je hoofdschakelaar. beetje vlotte monteur is in 30~40 min weer weg.

als je geluk hebt drukken ze ook een nieuwe gasmeter erbij.

wil je die 3 hoofdzekeringen in automaat versie hebben kost het je ineens 500 euro extra of zo.

[ Voor 13% gewijzigd door flippy op 05-01-2022 23:44 ]

[Xander]

flippy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:40:
[...]

wil je die 3 hoofdzekeringen in automaat versie hebben kost het je ineens 500 euro extra of zo.

Er zit nu al een 1x40A automaat schijnbaar, dan zullen ze 3x25A automaten plaatsen.

[flippy]

Xander schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:46:
[...]


Er zit nu al een 1x40A automaat schijnbaar, dan zullen ze 3x25A automaten plaatsen.

wat een luxe.

[Xander]

flippy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:48:
[...]


wat een luxe.

Wel fijn als @Motrax zelf de 4-polige hoofdschakelaar zou willen plaatsen, die kun je makkelijk spanningsloos maken met een automaat.

[dennistd]

flippy schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:40:
[...]

wil je die 3 hoofdzekeringen in automaat versie hebben kost het je ineens 500 euro extra of zo.

Dat hangt er ook maar net vanaf: ik heb het hier 'gratis' gekregen. Even gebeld over hoe en wat en ik moest het maar gewoon bij de opmerkingen zetten in de aanvraag voor de 3-fase, dan kwam dat wel goed. En inderdaad heeft de monteur netjes een nieuw kastje met drie hoofdzekeringautomaten geplaatst. Bij familie van mij overigens precies hetzelfde, ook gratis automaten bij de upgrade naar 3-fasen. Beiden Enexis in Twente, in mijn geval een echte Enexis-monteur, bij de familie was het een monteur van Siers.

Enexis is hier toch sowieso goed bezig, ze waren er vorig voorjaar in beide gevallen ook binnen een week na de aanvraag

[ Voor 10% gewijzigd door dennistd op 06-01-2022 01:44 ]

[dennistd]

Xander schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:00:
[...]

Wel fijn als @Motrax zelf de 4-polige hoofdschakelaar zou willen plaatsen, die kun je makkelijk spanningsloos maken met een automaat.

Trucje dat ik zelf toegepast heb is een nieuwe 4-polige hoofdschakelaar in de kast plaatsen, vanuit daar de rest aansluiten en de bovenkant van de oude 2-polige aansluiten op de onderkant van de nieuwe 4-polige (met kamrail erbij). Op die manier kon de monteur direct aansluiten op de nieuwe 4-polige en werkte alles gewoon weer. Een dag later heb ik de 2-polige (die dus nergens meer op aangesloten zat) eruit gehaald.

[mvdnes]

Ik was van plan aardedraden te trekken naar alle WCDs.
De eerste centraaldoos van de huiskamer blijkt echter niet erg toegankelijk:



Vorige bewoners hebben blijkbaar een keer de muur verplaatst, recht er onder . De halve afdekplaat zat op het plafond gekit.
Uitzagen moet denk ik wel lukken met een multitool, maar iemand ideeën hoe je dat netjes weer afdekt?

Overigens hebben ze ook ergens anders in het huis een leuke grap gemaakt bij het verplaatsen van een andere muur. De hotelschakeling van de gang op de eerste verdieping gebruikt de nul van de slaapkamers en de fase van de woonkamer. Echter zit er bij de onderste schakelaar ook een schakelaar van een woonkamer lamp, die dus wel de fase van de woonkamer moet hebben. En waar die twee groepen gemixt worden kan ik helaas niet vinden, dat is verstopt in de muur.

[DutchKel]

Gwaihir schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 16:02:
@DutchKel Dan heb je veel stekkerblokken liggen in huis? Ik meen dat het maximum aantal stopcontacten per groep in de norm is vastgelegd (en niet zo gek hoog). Bij mijn ouders' huis schroefde dat het aantal groepen op. Ons vorige huis had ook twee groepen voor 'de vertrekken' (minder mag ook niet, want licht moet per verdieping van tenminste twee groepen komen). Dat had inderdaad verrekte weinig stopcontacten.

Heb er hier een uiterst vergelijkbare 23 verzameld. Daarop (afgaand op het lijstje van @kmf) hooguit zes (1-fase) groepen besparen, klinkt me sowieso niet als zo'n indrukwekkend ruimte vrij maken.

Het valt mee dat ik veel stekkerblokken heb liggen. Ik wist overigens niet dat er een maximum was aan stopcontacten per groep. De meeste apparaten gebruiken namelijk maar een paar W. Ik heb naast de woonkamer en keuken nog 7 kamers in huis en elke kamer heeft bij mij minimaal 4 stopcontacten (sommige hebben er 6 of . In de woonkamer en keuken zijn ook nog eens een stuk of 14 stopcontacten verdeeld over de hele benedenverdieping. De garage zit op dezelfde groep als de woonkamer. Dit alles is dus verdeeld over 2 groepen.

Ik heb alleen de grootverbruikers op een aparte groep zitten: zonnepanelen, kookplaat, vaatwasser, quooker, magnetron, wasmachine, droger, laadpaal voor de auto en de tuin is verdeeld over 2 groepen (omdat er een grondwaterpomp is aangesloten die een behoorlijk vermogen trekt), de meterkast apparatuur heb ik ook op een aparte groep zitten, de server heb ik op een UPS zitten dus die kan wel even zonder stroom.

Bij mijn ouders zijn er zelfs maar in totaal 4 groepen in de meterkast: wasmachine, droger, kookplaat, rest van het huis. Dat bij hun de automaten niet regelmatig omklappen vind ik wel een wonder, ze hebben best veel zware apparatuur, een game pc, magnetron, vaatwasser, e.d. zit allemaal op dezelfde groep. Toch hebben ze vrijwel nooit dat er een automaat omklapt. Het enige wanneer een automaat omklapt is als mijn moeder aan het strijken is en de wasmachine staat aan op 90 graden was, ze gebruikt het stopcontact wat op dezelfde groep is aangesloten naast de wasmachine dus.

Edit: Overigens is ons huis het vorig jaar opgeleverd dus ik neem aan ook met de huidige eisen in de meterkast.

[mgizmo]

Iemand die mij kan vertellen of het resultaat logisch is?
- Fase3 (ABB automaat S201M C25) klapte eruit
- Een konijn in de slaapkamer van mijn dochter heeft aan een stroomkabel staan knagen
- Aardlek is aangebleven
- Groep zelf is ook aangebleven

Nu heb ik de kabel bekeken, maar deze is op diverse plekken aangetast, waardoor ik niet kan concluderen of het konijn op dat moment een sluiting veroorzaakte tussen L, N en/of PE. Wel is de witte mdf plint voorzien van een zwarte veeg. Ik ben blij dat het niet iets anders tot resultaat heeft gebracht...

Ik probeer even te begrijpen waarom de L3 automaat eruit klapt en niet bijv de groep zelf.

[jordje]

mvdnes schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 10:15:
Ik was van plan aardedraden te trekken naar alle WCDs.
De eerste centraaldoos van de huiskamer blijkt echter niet erg toegankelijk:

[Afbeelding]

Vorige bewoners hebben blijkbaar een keer de muur verplaatst, recht er onder . De halve afdekplaat zat op het plafond gekit.
Uitzagen moet denk ik wel lukken met een multitool, maar iemand ideeën hoe je dat netjes weer afdekt?

Zoiets op het plafond strak tegen de muur aan? https://www.hornbach.nl/s...wit/10273972/artikel.html

Overigens hebben ze ook ergens anders in het huis een leuke grap gemaakt bij het verplaatsen van een andere muur. De hotelschakeling van de gang op de eerste verdieping gebruikt de nul van de slaapkamers en de fase van de woonkamer. Echter zit er bij de onderste schakelaar ook een schakelaar van een woonkamer lamp, die dus wel de fase van de woonkamer moet hebben. En waar die twee groepen gemixt worden kan ik helaas niet vinden, dat is verstopt in de muur.

Klinkt op zich niet al te lastig. Ik neem aan dat bij de woonkamerlamp een nul zit. Dan kan je een nuldraad trekken van woonkamerlamp naar de schakelaars beneden. Vanaf daar doortrekken via de leidingen waarin de twee schakeldraden lopen naar de schakelaar boven, en daar aansluiten. Voor het mooi de 'slaapkamernul' helemaal weghalen uit het doosje van de schakelaar boven.

[mvdnes]

jordje schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:25:
[...]

Zoiets op het plafond strak tegen de muur aan? https://www.hornbach.nl/s...wit/10273972/artikel.html

Ja zoiets is wel te proberen, bedankt.

[...]

Klinkt op zich niet al te lastig. Ik neem aan dat bij de woonkamerlamp een nul zit. Dan kan je een nuldraad trekken van woonkamerlamp naar de schakelaars beneden. Vanaf daar doortrekken via de leidingen waarin de twee schakeldraden lopen naar de schakelaar boven, en daar aansluiten. Voor het mooi de 'slaapkamernul' helemaal weghalen uit het doosje van de schakelaar boven.

De twee lampen zitten bij centraaldozen waar ook WCDs op zitten. Dan zou ik die dus ook van groep moeten veranderen. Daarnaast kan ik dus geen draden trekken naar de onderste schakelaar, omdat er ergens een verborgen doos in de muur zit die ik nog niet kan vinden.

De enige oplossing die ik kan verzinnen zonder de muur open te breken is de hotelschakelingen draadloos maken, en de schakeldraden afdoppen. Weet alleen nog niet welk systeem ik daarvoor wil gebruiken, vooral omdat een eventuele volgende bewoner ook gewoon wil dat de schakeling blijft werken.

[jordje]

mvdnes schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:38:

De twee lampen zitten bij centraaldozen waar ook WCDs op zitten. Dan zou ik die dus ook van groep moeten veranderen. Daarnaast kan ik dus geen draden trekken naar de onderste schakelaar, omdat er ergens een verborgen doos in de muur zit die ik nog niet kan vinden.

Ah, en de twee schakelaars beneden zitten waarschijnlijk in dezelfde inbouwdoos, dus een fasedraad van boven naar beneden trekken zou ook niet mogen.

Je zou dan, als je echt zin hebt, beneden een inbouwdoos bij kunnen boren en de twee schakelaars fysiek scheiden. Dan mag er een fasedraad van boven naar beneden. Dat zal met minimaal breekwerk misschien wel lukken, maar dat is lastig te zeggen zonder precies te weten hoe alle leidingen en draden lopen. En het verschilt ook wel in werk of je muur van beton of van kalkzandsteen is.

[ Voor 4% gewijzigd door jordje op 06-01-2022 11:47 ]

[Gwaihir]

mgizmo schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:25:
Ik probeer even te begrijpen waarom de L3 automaat eruit klapt en niet bijv de groep zelf.

Er is niet (of nauwelijks*) selectiviteit tussen die twee in geval van kortsluiting ineens. (De karakteristieken staan ongetwijfeld al ergens in dit topic.) Willekeurig dus (misschien wel herhaalbaar bij dezelfde twee exemplaren).

*Ik weet zo uit me hoofd niet zeker of er geen verschil is, of een flinke overlap in toegestaan gedrag.

[fredhuizinga]

mgizmo schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:25:
Iemand die mij kan vertellen of het resultaat logisch is?
- Fase3 (ABB automaat S201M C25) klapte eruit
- Een konijn in de slaapkamer van mijn dochter heeft aan een stroomkabel staan knagen
- Aardlek is aangebleven
- Groep zelf is ook aangebleven

Nu heb ik de kabel bekeken, maar deze is op diverse plekken aangetast, waardoor ik niet kan concluderen of het konijn op dat moment een sluiting veroorzaakte tussen L, N en/of PE. Wel is de witte mdf plint voorzien van een zwarte veeg. Ik ben blij dat het niet iets anders tot resultaat heeft gebracht...

Ik probeer even te begrijpen waarom de L3 automaat eruit klapt en niet bijv de groep zelf.

offtopic:
de grote vraag natuurlijk: doet het konijn het nog?

[mgizmo]

Gwaihir schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 12:06:
[...]

Er is niet (of nauwelijks*) selectiviteit tussen die twee in geval van kortsluiting ineens. (De karakteristieken staan ongetwijfeld al ergens in dit topic.) Willekeurig dus (misschien wel herhaalbaar bij dezelfde twee exemplaren).

*Ik weet zo uit me hoofd niet zeker of er geen verschil is, of een flinke overlap in toegestaan gedrag.

Merci, dus het kan zijn dat de "groeps" automaat anders reageert dan in dit geval de "fase" automaat. Als er sluiting met aarde was, zou de aardlek eruit moeten klappen lijkt mij ipv de "fase" automaat.

fredhuizinga schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 12:53:

offtopic:
de grote vraag natuurlijk: doet het konijn het nog?

offtopic:
Helaas wel, we zouden er dan nog 5 over houden namelijk. #krijgzenietweg

[Gwaihir]

@mgizmo Ja, in geval van bijladen van het konijn - teveel Duracell reclame gekeken? - mag je verwachten dat de aardlek eruit gaat.

In geval van een flinke overbelasting gedurende langere tijd, mag je verwachten dat de selectiviteit z'n werk doet en de B16 groep eruit gaat.

In geval van een flinke kortsluiting, héél veel A ineens - mogen beide automaten snel reageren. (Geen idee of dan steeds dezelfde eruit zal gaan, op basis van kleine verschillen tijdens de productie van de automaten, of dat het volstrekte willekeur blijkt.)

[flippy]

mgizmo schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 11:25:
Ik probeer even te begrijpen waarom de L3 automaat eruit klapt en niet bijv de groep zelf.

de ABB was gewoon sneller dan je groepautomaat. dat zie je wel vaker bij harde sluiting.
als je de 16A automaat bekijkt qua specs zullen die elkaar wel weinig ontlopen in zulke gevallen.

smeltzekeringen zijn doorgaans wel een stuk langzamer dan automaten. dus dan was je groep er gewoon uitgegaan.

[ Voor 16% gewijzigd door flippy op 06-01-2022 14:04 ]

[mgizmo]

Gwaihir schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 13:41:
@mgizmo Ja, in geval van bijladen van het konijn - teveel Duracell reclame gekeken? - mag je verwachten dat de aardlek eruit gaat.

In geval van een flinke overbelasting gedurende langere tijd, mag je verwachten dat de selectiviteit z'n werk doet en de B16 groep eruit gaat.

In geval van een flinke kortsluiting, héél veel A ineens - mogen beide automaten snel reageren. (Geen idee of dan steeds dezelfde eruit zal gaan, op basis van kleine verschillen tijdens de productie van de automaten, of dat het volstrekte willekeur blijkt.)

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 14:04:
[...]


de ABB was gewoon sneller dan je groepautomaat. dat zie je wel vaker bij harde sluiting.
als je de 16A automaat bekijkt qua specs zullen die elkaar wel weinig ontlopen in zulke gevallen.

smeltzekeringen zijn doorgaans wel een stuk langzamer dan automaten. dus dan was je groep er gewoon uitgegaan.

Thanks. In dit geval zijn de groepautomaten B16 NA van eveneens ABB-HAF (de 0025-060). Ik was even benieuwd of ik niet een niet-werkende groepsautomaat heb. Veiligheid ;-) Woning van 2017 overigens.

[KoenVW76]

Ik kom er nu net achter waarom mijn tijdschakelaar voor de verlichting niet meer werkt, stedin heeft het TF singaal in onze wijk uitgezet. Weet iemand waarmee ik deze schakelaar het makkelijkst kan vervangen?

[habbekrats]

KoenVW76 schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:09:
Ik kom er nu net achter waarom mijn tijdschakelaar voor de verlichting niet meer werkt, stedin heeft het TF singaal in onze wijk uitgezet. Weet iemand waarmee ik deze schakelaar het makkelijkst kan vervangen?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Je zou heb binnenwerk eruit kunnen halen en er bv een finder tijdklok in kunnen zetten
https://www.conrad.nl/p/f...0-vac-dagprogramma-506037


Er zijn misschien nog wel wat prijstechnische voordeliger klokjes te koop.
Bv zoiets
https://www.elektramat.nl...ale-schakelklok-ob177012/

enigste wat ik mij nog even afvraag zijn die zegels en hoe de voeding geregeld is kun je daar zelf bij?

[ Voor 5% gewijzigd door habbekrats op 06-01-2022 16:27 ]

[KoenVW76]

habbekrats schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:20:
[...]

Je zou heb binnenwerk eruit kunnen halen en er bv een finder tijdklok in kunnen zetten
https://www.conrad.nl/p/f...0-vac-dagprogramma-506037
[Afbeelding]

Er zijn misschien nog wel wat prijstechnische voordeliger klokjes te koop.
Bv zoiets
https://www.elektramat.nl...ale-schakelklok-ob177012/

Thanks! Zou ik hem er ook niet af kunnen schroeven en dan die meter plaatsen in een kastje zoals deze?
https://www.elektramat.nl...odules-ip30-95x140x83-mm/

[Motrax]

Ethirty schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 23:16:
[...]

Heb je al iemand gevonden dan die tijd heeft? Het is niet alsof je tegenwoordig iemand kan inplannen op korte termijn.

Gaat om een tijdsspanne van 4 maanden, plus het is een electricien die dit in de avonduren komt doen

Xander schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 00:00:
[...]

Wel fijn als @Motrax zelf de 4-polige hoofdschakelaar zou willen plaatsen, die kun je makkelijk spanningsloos maken met een automaat.

Is dat iets dat ik aan de electricien moet vragen zeker...?

[flippy]

Motrax schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 17:35:
Is dat iets dat ik aan de electricien moet vragen zeker...?

als je automaten hebt als hoofdzekering kan je zelf alles doen.

[Motrax]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 17:43:
[...]


als je automaten hebt als hoofdzekering kan je zelf alles doen.

Met de aanname dat je er verstand van hebt en dat heb ik echt totaal niet Beter ervoor betalen en veilig, dan zelf aanprutsen

[AudioHome]

KoenVW76 schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:09:
Ik kom er nu net achter waarom mijn tijdschakelaar voor de verlichting niet meer werkt, stedin heeft het TF singaal in onze wijk uitgezet. Weet iemand waarmee ik deze schakelaar het makkelijkst kan vervangen?

Ik zou geen gewone timer zoeken maar een astro timer.
Die past de schakeltijd door het jaar aan aan de tijd dat het donker is.
Iets duurder, maar werkt super goed voor buitenverlichting, en hoef je nooit te corrigeren.

https://www.groepenkastbe...47Wt2Af09ViwaAqcwEALw_wcB

https://www.elektramat.nl...AZxXN0WV4hEcaAmoxEALw_wcB

[Voederbietel]

KoenVW76 schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 16:09:
Ik kom er nu net achter waarom mijn tijdschakelaar voor de verlichting niet meer werkt, stedin heeft het TF singaal in onze wijk uitgezet. Weet iemand waarmee ik deze schakelaar het makkelijkst kan vervangen?

Even ter info: officieel is het TF-signaal al op 1 juli 2021 landelijk uitgeschakeld, al zal er best nog wel het een en ander wat langer gewerkt hebben.
Zelfde probleem speelt overigens ook voor een (deel van) de boilerrelais die her en der nog in gebruik zijn.

[maratropa]

Wat ik me afvraag; de fasedraad met spanning er op kwam in verbinding met het metalstud frame van de (badkamer) muur die via een vereffeningsleiding met de aarde in de meterkast verbonden is. Ik had verwacht dat de aardlek uit zou gaan, maar de hoofdschakelaar van de betreffende fase onder de meterkast ging uit.

Ging er zo snel zo veel stroom lopen dat deze schakelaar eerder kon reageren dan de aardlek? Of speelt er wat anders? Op zich is het goed om te zien dat de boel uitvalt bij een incident als dit, maar is dit zo "de bedoeling" ?

[habbekrats]

AudioHome schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 17:52:
[...]


Ik zou geen gewone timer zoeken maar een astro timer.
Die past de schakeltijd door het jaar aan aan de tijd dat het donker is.
Iets duurder, maar werkt super goed voor buitenverlichting, en hoef je nooit te corrigeren.

https://www.groepenkastbe...47Wt2Af09ViwaAqcwEALw_wcB

https://www.elektramat.nl...AZxXN0WV4hEcaAmoxEALw_wcB

de links die ik gaf zijn alle 2 astro timers.

[jadjong]

maratropa schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 20:13:
Wat ik me afvraag; de fasedraad met spanning er op kwam in verbinding met het metalstud frame van de (badkamer) muur die via een vereffeningsleiding met de aarde in de meterkast verbonden is. Ik had verwacht dat de aardlek uit zou gaan, maar de hoofdschakelaar van de betreffende fase onder de meterkast ging uit.

Ging er zo snel zo veel stroom lopen dat deze schakelaar eerder kon reageren dan de aardlek? Of speelt er wat anders? Op zich is het goed om te zien dat de boel uitvalt bij een incident als dit, maar is dit zo "de bedoeling" ?

Druk de testknop van die aardlek eens in.

[pickboy]

jadjong schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 20:26:
[...]

Druk de testknop van die aardlek eens in.

Een aardlek of andere schakelaar die niet regelmatig gebruikt word kan gaan verkleven of kapot. Dan schakelt hij traag of helemaal niet. Vandaar ook dat je aardlekken regelmatig moet testen.

Test hem idd even, dan weet je of dat dat stuk nog werkt.

[maratropa]

ok thnx @jadjong & @pickboy , het betreft een nieuwe hager groepenkast die nog niet lang in gebruik is, ik heb de aardlek in kwestie net getest met de knop, en ook een andere, dan slaan ze beide wel af..

[flippy]

is de aarde overal goed aangesloten?

zal niet de eerste zijn waarbij de aarde gewoon niet aangesloten is op de aardpen...

[ Voor 8% gewijzigd door flippy op 06-01-2022 20:47 ]

[Septillion]

@flippy Als de aarde niet aangesloten was dat was er toch gewoon niets gebeurd (afgezien van dingen onder spanning).

@maratropa Hoofdschakelaars gaan natuurlijk niet uit bij kortsluiten Bedoel je de hoofdzekering van de netbeheerder? En je eigen automaat van die groep was nog wel aan?

Want bij zo'n harde sluiting als dat kan het prima dat een automaat sneller is dan een aardlekschakelaar. Maar dan had ik je eigen B16 verwacht en niet een C25 van de netbeheerder.

[flippy]

Septillion schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:14:
@flippy Als de aarde niet aangesloten was dat was er toch gewoon niets gebeurd (afgezien van dingen onder spanning).

je weet soms niet wat er allemaal uitgespookt is. in mijn eigen huis kwam ik er na de koop vrij snel achter dat de aardpen fysiek niet aangesloten was en de aarddraad die door het huis liep op de neutraal in een doos boven de meterkast er een beetje losjes ingevrot. verklaarde wel waarom de radiatoren zon tingelend gevoel gaven....

je komt echt wel domme dingen tegen als je rondkijkt.

[ Voor 5% gewijzigd door flippy op 06-01-2022 21:20 ]

[J.Jesse]

kameraadpjotr schreef op woensdag 5 januari 2022 @ 08:12:
[...]

Het schema klopt voor zover ik kan zien. Vergeet wel niet om je draden naar de lichtschakelaar in 2.5 (en niet 1.5 wat gebruikelijk is voor lichtkringen) uit te voeren; anders kan (vooral mag) je niet doorlussen.

Beetje laat van me, bedankt nog voor je extra check en advies!

[RobertMe]

pickboy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 20:33:
[...]

Een aardlek of andere schakelaar die niet regelmatig gebruikt word kan gaan verkleven of kapot. Dan schakelt hij traag of helemaal niet. Vandaar ook dat je aardlekken regelmatig moet testen.

Test hem idd even, dan weet je of dat dat stuk nog werkt.

Geldt dit dan voor alle schakelaars? Zou je dan dus ook als test de individuele groepen af moeten zetten? Maar deze hebben, in ieder geval in de meterkast alhier, geen test mogelijkheid. Want als ik het goed heb is een aardlek ook geen failsafe voor de groepen? De aardlek beschermd tegen weglekken van stroom (X in, Y retour, mag maar een minimaal verschil in zijn, anders lekt stroom weg), terwijl een groep een zekering is tegen "teveel verbruiken / vragen" (maximaal X ampère en anders uit), ook al gaat dat wel netjes retour.

[djoenez]

Een rare vraag:
Binnenkort wordt mijn CV ketel vervangen voor een warmtepomp. En laat ik zsm ook de gasmeter verwijderen.

Als dit allemaal gedaan is heb ik nog mijn oude niet gebruikte plastic (25mm) gasleiding die naar boven loopt, aangezien er ook nog zonnepanelen aankomen zou ik graag hierdoor een extra groep trekken (want: "Loze leiding").

Kan dit? moet ik ergens nog rekening mee houden (YMVK kabel gebruiken?)? Wat denken jullie?

[flippy]

djoenez schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:42:
Kan dit? moet ik ergens nog rekening mee houden (YMVK kabel gebruiken?)? Wat denken jullie?

als je de kruipruimte ingaat moet je XMVK-as gebruiken.

[habbekrats]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:48:
[...]


als je de kruipruimte ingaat moet je XMVK-as gebruiken.

waarom ? Leg eens uit

[flippy]

habbekrats schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:53:
[...]

waarom ? Leg eens uit

tenzij je alles braaf tegen de muur en vloer schroeft gaat het gewoon over/door de grond geleg worden en moet je gewoon grondkabel gebruiken.

[habbekrats]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:54:
[...]
tenzij je alles braaf tegen de muur en vloer schroeft gaat het gewoon over/door de grond en moet je gewoon grondkabel gebruiken.

Flauwekul, kabel die over de grond ligt hoeft geen -AS te hebben. Gaat om in de grond gegraven kabel bescherming tegen doorsteken. Als je hem gewoon bij de randen legt op de grond is er niets aan de hand.
Behalve als je in de kruipruimte de kabel gaat ingraven natuurlijk...

[flippy]

habbekrats schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:56:
[...] Als je hem gewoon bij de randen legt op de grond is er niets aan de hand.

wat maakt dat dan uit? als het flauwekul is kan je toch net zo goed direct naar de goede plek trekken?

sidenote: als de kabel naar buiten toe gaat via de kruipruimte ontkom je toch niet aan de -as.

op de grond of in de grond is hetzelfde qua regels.

[ Voor 6% gewijzigd door flippy op 06-01-2022 22:00 ]

[darklord007]

Vraagje mbt zonnepanelen.

wij hebben een tijd terug een solaredge systeem (max 3200Watt) geinstalleerd. Apparte groep op een aardlekautomaat.

Nu wil ik een 2e systeem op een andere fase aansluiten (2400WP/ max 2200Watt) maar hiervoor moet ik de wasmachine groep opdelen.
Hiervoor wil ik een pv verdeler maken, maar ik zie dat hier geen aardlekautomaten in gebruikt worden.

Ik heb dus beneden in de meterkast een aardlek en 4 automaten. 1 daarvan wordt boven op zolder opgesplitst dmv een 40A hoofdschakelaar en 2x B16 automaten.

Is dit zo ok? Ik weet dat normaal het voorschrift is om per 4 automaten een aardlek te hebben, maar weet niet hoe je deze situatie moet tellen.

[maratropa]

Septillion schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:14:
@flippy Als de aarde niet aangesloten was dat was er toch gewoon niets gebeurd (afgezien van dingen onder spanning).

@maratropa Hoofdschakelaars gaan natuurlijk niet uit bij kortsluiten Bedoel je de hoofdzekering van de netbeheerder? En je eigen automaat van die groep was nog wel aan?

Want bij zo'n harde sluiting als dat kan het prima dat een automaat sneller is dan een aardlekschakelaar. Maar dan had ik je eigen B16 verwacht en niet een C25 van de netbeheerder.

stom dat weet ik dus niet meer, volgens mij was de b16 idd ook uit.... kan dat ook dat ze beide tegelijk uit kunnen gaan bij zo'n sluiting? (groep en hoofdzekering?)

@flippy er komt een blanke draad van onder de woning in en zit vast in de aardklem in de groepenkast. Hoe wet je eigenlijk of de aarde wel "werkt" aan de andere kant? Ik ben er altijd van uit gegaan. Is dat te meten?

[Septillion]

@maratropa Bij een flink harde sluiting kan dat. Mag je blij zijn dat je automaten hebt en het zelf aan kunt zetten. Lijkt er dus op dat je aarde goed is

[107mb]

In mijn nieuwbouwwoning kom ik een aantal stopcontacten te kort. We dachten dat er genoeg waren... helaas niet dus. Op een aantal plekken hebben we alleen lichtschakelaars. Zijn deze uit te breiden met een stopcontact? Ik besef dat dat er gaten voor een WCD geboord moeten worden, maar dat is het probleem niet

[SMSfreakie]

107mb schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:30:
In mijn nieuwbouwwoning kom ik een aantal stopcontacten te kort. We dachten dat er genoeg waren... helaas niet dus. Op een aantal plekken hebben we alleen lichtschakelaars. Zijn deze uit te breiden met een stopcontact? Ik besef dat dat er gaten voor een WCD geboord moeten worden, maar dat is het probleem niet

als er gewoon ruimte in de buizen zit om er nog een nul en aarde draad bij in te trekken zou dat prima moeten kunnen toch?
alleen bij een wisselschakeling is wat minder praktisch (niet onmogelijk)

[ Voor 6% gewijzigd door SMSfreakie op 06-01-2022 22:35 ]

[JackBol]

107mb schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:30:
In mijn nieuwbouwwoning kom ik een aantal stopcontacten te kort. We dachten dat er genoeg waren... helaas niet dus. Op een aantal plekken hebben we alleen lichtschakelaars. Zijn deze uit te breiden met een stopcontact? Ik besef dat dat er gaten voor een WCD geboord moeten worden, maar dat is het probleem niet

Moet je even die schakelaar eraf schroeven. Als er een groen/gele, bruine en blauwe draad zit, kan het.
Als je alleen een bruine en zwarte draad hebt, niet zonder extra draden naar de centraaldoos te moeten trekken (wat ook geen probleem hoeft te zijn)

[ Voor 7% gewijzigd door JackBol op 06-01-2022 22:37 ]

[flippy]

maratropa schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:18:
[...]@flippy er komt een blanke draad van onder de woning in en zit vast in de aardklem in de groepenkast. Hoe wet je eigenlijk of de aarde wel "werkt" aan de andere kant? Ik ben er altijd van uit gegaan. Is dat te meten?

als het allemaal aangesloten is en de schroeven zitten ook overal vast (!) zit het wel goed.

[habbekrats]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:00:
[...]


wat maakt dat dan uit? als het flauwekul is kan je toch net zo goed direct naar de goede plek trekken?

sidenote: als de kabel naar buiten toe gaat via de kruipruimte ontkom je toch niet aan de -as.

op de grond of in de grond is hetzelfde qua regels.

en waar in de nen1010 lezen we dit ?
kruipruimte ≠ in de grond

[flippy]

habbekrats schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 23:39:
[...]
en waar in de nen1010 lezen we dit ?
kruipruimte ≠ in de grond

het is de grond, dat het onder een huis zit veranderd daar niks aan.

[noucmen]

bottom line schreef op maandag 3 januari 2022 @ 20:28:
[...]
Als je het beter weet als een ZZP'er op werkspot, dan moet je het ook gewoon zelf doen.

Nee hoor, iedere ZZP'er weet meer dan ik, alleen ze willen misschien niet de waarheid naar mij vertellen.
Duur oplossing is vaak wat ze willen.

[bottom line]

noucmen schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 04:06:
[...]


Nee hoor, iedere ZZP'er weet meer dan ik, alleen ze willen misschien niet de waarheid naar mij vertellen.
Duur oplossing is vaak wat ze willen.

Dus, jij hoopt er met een klusmiddeltje ervan af te zijn omdat dat goedkoop is.
En aangezien de ZZP'er dat niet wilt aankopen, wil jij dat voor hem aankopen en moet hij het maar zien geïnstalleerd krijgen.

Strookt totaal niet met je bewering dat je zeker wilt zijn van kwaliteit, en daarom zelf liever materiaal inkoopt. Dan koop je vijzen in, terwijl de ZZP'er met nagels wilt werken. Of dan koop je ABB terwijl de ZZP'er een chinees merk wilt gebruiken. Of isolatie van 22cm terwijl ZZP'er misschien nog een overschot van 8cm heeft liggen

Doe het dan gewoon zelf in plaats van te klagen over de prijs / oplossing. Of vraag nog 10 andere ZZP'ers voor een prijsje te maken voor het vervangen een lager. Je gaat snel beroemd worden bij de zelfstandigen.

[jordje]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 23:41:
[...]


het is de grond, dat het onder een huis zit veranderd daar niks aan.

Ik vraag me sowieso af waar het verhaal over kruipruimtes ineens vandaan komt, aangezien de vraag van @djoenez daar helemaal niet over ging. Daarbuiten mag ymvk gewoon los liggen zover ik weet. Of het netjes is is een ander verhaal, maar ik kan uit ervaring vertellen dat het oneindig veel fijner en sneller werkt dan met een bedrade boorhamer 50 gaatjes boven je macht liggen te boren.

Overigens ligt er bij mij zeil over het zand. Geldt volgens jou dan nog steeds grond = grond?

Om de originele vraag te beantwoorden, x/ymvk mag prima door die leiding heen. Als je er twee of meer wilt doen moet het ymvk zijn, maar dat kan krap worden in 25mm, helemaal als het vijf-aderige kabel moet zijn en er bochten in zitten.

[djoenez]

jordje schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 10:45:
[...]


Ik vraag me sowieso af waar het verhaal over kruipruimtes ineens vandaan komt, aangezien de vraag van @djoenez daar helemaal niet over ging. Daarbuiten mag ymvk gewoon los liggen zover ik weet. Of het netjes is is een ander verhaal, maar ik kan uit ervaring vertellen dat het oneindig veel fijner en sneller werkt dan met een bedrade boorhamer 50 gaatjes boven je macht liggen te boren.

Overigens ligt er bij mij zeil over het zand. Geldt volgens jou dan nog steeds grond = grond?

Om de originele vraag te beantwoorden, x/ymvk mag prima door die leiding heen. Als je er twee of meer wilt doen moet het ymvk zijn, maar dan kan krap worden in 25mm, helemaal als het vijf-aderige kabel moet zijn en er bochten in zitten.

Goed punt, ik had duidelijker moeten zijn. De gasleiding die ik wil gebruiken gaat van mijn meterkast direct omhoog (dus niet via de kruipruimte). Ik zocht naar redenen waarom dit niet mag (behalve dat het niet een "standaard oplossing" is). Ik begrijp dat het qua warmte dus kan, zolang ik maar een YMVK kabel neem.

Bedankt allen voor de antwoorden!

[jordje]

@djoenez Zolang het maar 1 kabel is mag je ook xmvk gebruiken. Dat zal wellicht makkelijker trekken. Xmvk mag niet gebundeld worden en is iets minder geschikt tegen mechanische slijtage, maar binnenshuis in een buis zal je daar geen last van hebben.

[gorgi_19]

Vorig jaar heb ik mijn groepenkast laten vernieuwen. Ik twijfel of 1 aanpassing nog moet gaan doorvoeren.

Huidige situatie:
3-fase aansluiting, met een kookgroep (Hager MKS 599). Deze is nu aangesloten op twee verschillende fase (L1 en L2). Richting de kookplaat gaan dan ook 2 bruine en 2 blauwe draden. De kookgroep is (via een verdeelklem) direct op de hoofdschakelaar aangesloten, zonder aardlek ertussen.

Aangepaste situatie?
Kan ik de MKS599 niet beter vervangen worden door een Hager ADM 416, waarbij de aansluitingen aan de onderkant respectievelijk:

L1, L2, leeg, nul

En aan de bovenkant:

Bruin, Bruin, leeg, blauw (2x) zijn?

De twee blauwe wil ik dan invoeren via een aftakblokje

Zie ik zaken hierbij over het hoofd? Het vervangen van de 4 aders zoals die nu naar de kookplaat gaan voor een echte '3-fase aansluiting' zie ik niet zetten zelf te doen; ik verwacht dat ik me dan te veel op de hals haal met hoe het hier is opgebouwd.

[jordje]

gorgi_19 schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 13:51:
Vorig jaar heb ik mijn groepenkast laten vernieuwen. Ik twijfel of 1 aanpassing nog moet gaan doorvoeren.

Huidige situatie:
3-fase aansluiting, met een kookgroep (Hager MKS 599). Deze is nu aangesloten op twee verschillende fase (L1 en L2). Richting de kookplaat gaan dan ook 2 bruine en 2 blauwe draden. De kookgroep is (via een verdeelklem) direct op de hoofdschakelaar aangesloten, zonder aardlek ertussen.

Aangepaste situatie?
Kan ik de MKS599 niet beter vervangen worden door een Hager ADM 416, waarbij de aansluitingen aan de onderkant respectievelijk:

L1, L2, leeg, nul

En aan de bovenkant:

Bruin, Bruin, leeg, blauw (2x) zijn?

De twee blauwe wil ik dan invoeren via een aftakblokje

Zie ik zaken hierbij over het hoofd? Het vervangen van de 4 aders zoals die nu naar de kookplaat gaan voor een echte '3-fase aansluiting' zie ik niet zetten zelf te doen; ik verwacht dat ik me dan te veel op de hals haal met hoe het hier is opgebouwd.

Dat kan en is zelfs aan te bevelen voor een betere lastverdeling over de fasen. Je hebt overigens dan maar één van de blauwe draden nodig. De andere kan je weghalen.

Edit: ik zag even over het hoofd dat de huidige kookgroep al over de twee fasen is verdeeld. Vreemd dat er dan niet gelijk een krachtgroep in is gezet. Het stuk over de nul draden is nog wel van toepassing.

[ Voor 6% gewijzigd door jordje op 07-01-2022 14:00 ]

[Aiolos]

jordje schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 13:58:
[...]


Dat kan en is zelfs aan te bevelen voor een betere lastverdeling over de fasen. Je hebt overigens dan maar één van de blauwe draden nodig. De andere kan je weghalen.

Edit: ik zag even over het hoofd dat de huidige kookgroep al over de twee fasen is verdeeld. Vreemd dat er dan niet gelijk een krachtgroep in is gezet. Het stuk over de nul draden is nog wel van toepassing.

Tja, waarschijnlijk goedkoper dan een krachtgroep, of onwetendheid...

Overigens best mogelijk om 2 blauwe te moeten gebruiken: als je geen brug bij je kookplaat hebt, dan maak je die brug dus bij je krachtgroep. Scheelt je een kookplaat loshalen.

[pickboy]

RobertMe schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 21:37:
[...]

Geldt dit dan voor alle schakelaars? Zou je dan dus ook als test de individuele groepen af moeten zetten? Maar deze hebben, in ieder geval in de meterkast alhier, geen test mogelijkheid. Want als ik het goed heb is een aardlek ook geen failsafe voor de groepen? De aardlek beschermd tegen weglekken van stroom (X in, Y retour, mag maar een minimaal verschil in zijn, anders lekt stroom weg), terwijl een groep een zekering is tegen "teveel verbruiken / vragen" (maximaal X ampère en anders uit), ook al gaat dat wel netjes retour.

Kortweg nee.

Een aardlek is idd een ander type beveiliging dan een automaat/zekering.

De aardlek is een persoonsbeveiling. Het systeem is ontworpen met de gedachte dat lekstroom door een menselijk lichaam binnen gespecifeerde tijd en vermogen moeten worden afgeschakeld om onszelf niet zo makkelijk te kunnen electrocuteren.
Deze moet afschakelen bij een bepaalde lekstroom binnen een bepaalde tijd. Als de schakelaar iets verkleeft schakelt deze vaak nog wel, maar iets langzamer. Daardoor kan het zijn dat deze te laat schakelt tov de gestelde norm tijd.

De automaat/zekering is bedoeld als beveiliging tegen overbelasting en/of kortsluiting. Dit als bescherming voor de installatie (niet de persoon) tegen het doorbranden van bedrading etc. De marge waarbij deze schakelt is heel ruim, dus eventuele vertraging bij schakelen door verkleving is hier veel minder van belang. Automaten hebben idd ook geen testknop.

Bij een harde korstluiting tussen fase en aarde is het goed mogelijk dat de korsluitstroom in de korte tijd (voordat de aardlek uitschakeld) zo hoog word dat zowel de automaat als de aardlek uit gaat. Het is zelfs niet uitzonderlijk dat de automaat van de netbeheerder uitvalt bij een goede sluiting (eea hang af van de installatie/weerstanden bekabeling etc). Bij losse zekeringen zie je dat veel minder, maar dat heeft te maken dat de zekeringen iets ander gedrag vertonen dan automaten bij kortsluitstromen.

[SMSfreakie]

gorgi_19 schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 13:51:
Vorig jaar heb ik mijn groepenkast laten vernieuwen. Ik twijfel of 1 aanpassing nog moet gaan doorvoeren.

Huidige situatie:


Zie ik zaken hierbij over het hoofd? Het vervangen van de 4 aders zoals die nu naar de kookplaat gaan voor een echte '3-fase aansluiting' zie ik niet zetten zelf te doen; ik verwacht dat ik me dan te veel op de hals haal met hoe het hier is opgebouwd.

er ligt nu 2x bruin, 2x blauw en 1x groen geel en eindigt op een Perilexdoos?

volgens mij mag je gewoon de 1 vd blauwen omkleuren naar bruin, en als zijnde 3 fasen op de perilex?

[habbekrats]

SMSfreakie schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 15:12:
[...]


er ligt nu 2x bruin, 2x blauw en 1x groen geel en eindigt op een Perilexdoos?

volgens mij mag je gewoon de 1 vd blauwen omkleuren naar bruin, en als zijnde 3 fasen op de perilex?

Volgens mij niet nen1010 514.3.1.1 , maar daar hoef je je niet aan te houden natuurlijk.

[cj1]

De OP schijft bij "In de groepenkast":

Er worden normaal tot 3 kleuren gebruikt in een groepenkast, te weten: zwart, ...

Ik zie dat Hager componenten zoals een VKS01SG, VK11SH, VK03combi, etcetera met bruine litzes voor alle fasedraden worden geleverd.

Schrijven de NEN-EN-IEC 61439 en/of NEN-EN-IEC 61439-3 fasekleuren voor in de groepenkast? Of mag je binnen in de groepenkast de L1, L2, en L3 litzes ieder zijn eigen kleur geven (respectievelijk bruin, zwart en grijs)?

[habbekrats]

cj1 schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 20:22:
De OP schijft bij "In de groepenkast":


[...]


Ik zie dat Hager componenten zoals een VKS01SG, VK11SH, VK03combi, etcetera met bruine litzes voor alle fasedraden worden geleverd.

Schrijven de NEN-EN-IEC 61439 en/of NEN-EN-IEC 61439-3 fasekleuren voor in de groepenkast? Of mag je binnen in de groepenkast de L1, L2, en L3 litzes ieder zijn eigen kleur geven (respectievelijk bruin, zwart en grijs)?

bruin-zwart-grijs mag, echter standaard in de meeste werkbussen is meestal bruin blauw en geel/groen in diverse dikte's.
Voor fase draden mag veel behalve blauw en geel/groen

[rbaidjoe]

flippy schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:00:
[...]


wat maakt dat dan uit? als het flauwekul is kan je toch net zo goed direct naar de goede plek trekken?

sidenote: als de kabel naar buiten toe gaat via de kruipruimte ontkom je toch niet aan de -as.

op de grond of in de grond is hetzelfde qua regels.

@habbekrats @djoenez
Sterker nog, de kabel moet ofwel deugdelijk ondersteund / gemonteerd zijn, of minimaal 60 cm in de grond. Op de grond leggen voldoet aan geen van beide voorwaarden. Een snoer van je stofzuiger, die ligt op de grond, of een verlengsnoer van een klus. Een vaste installatiekabel niet.

[rbaidjoe]

SMSfreakie schreef op donderdag 6 januari 2022 @ 22:34:
[...]


als er gewoon ruimte in de buizen zit om er nog een nul en aarde draad bij in te trekken zou dat prima moeten kunnen toch?
alleen bij een wisselschakeling is wat minder praktisch (niet onmogelijk)

@107mb wel ff opletten dat de volledige bedrading vanaf de meterkast tot stopcontact in 2,5mm2 is uitgevoerd. Een schakelaar wil nog wel eens met 1,5mm2 gevoed worden. Dus de fasedraad naar de schakelaar verdient het om nagekeken te worden en indien nodig vervangen.

[Ethirty]

bottom line schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 09:39:
[...]

Je gaat snel beroemd worden bij de zelfstandigen.

De makelaars kennen hem ook allemaal al, dus dat zal niet lang meer duren dan

[cj1]

habbekrats schreef op vrijdag 7 januari 2022 @ 21:04:
[...]
Voor fase draden mag veel behalve blauw en geel/groen

Behalve buiten de groepenkast: NEN 1010:2020 sectie 514.3.5 "Aanduiding van eenaderige kabels en installatiedraden" schrijft:

faseleidingen over de gehele lengte moeten worden aangeduid met de kleur bruin of zwart of grijs. Het gebruik van een van deze kleuren voor alle faseleidingen in een stroomketen is toegelaten.

.

De huiselectriciën heeft daar weer een andere kijk op: bruin, zwart of grijs mag wel in een kabel, maar niet getrokken in een buis, daar mag alleen de kleur bruin als fasegeleider. Waar zou deze stelling op gebaseerd kunnen zijn?

[Ingelogd]

In mijn vorige post (Ingelogd in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1") bleef de (blauwe?) 6mm² adereindhuls niet goed zitten voor de 6mm² kabel in de groepenkast.

Ik heb nu een andere krimptang gekocht en andere (geel!!) 6mm² adereindhulzen. Ik vind het wel zo netjes als ik laat zien wat ik nu gedaan heb met het advies (dank daarvoor) en misschien hebben andere er ook wat aan, zie video voor het resultaat.

Iemand nog interesse in een vol bakje met adereindhulzen

[pickboy]

Ingelogd schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 14:07:
In mijn vorige post (Ingelogd in "Het grote topic voor Elektra huisinstallaties - Deel 1") bleef de (blauwe?) 6mm² adereindhuls niet goed zitten voor de 6mm² kabel in de groepenkast.

Ik heb nu een andere krimptang gekocht en andere (geel!!) 6mm² adereindhulzen. Ik vind het wel zo netjes als ik laat zien wat ik nu gedaan heb met het advies (dank daarvoor) en misschien hebben andere er ook wat aan, zie video voor het resultaat.

[YouTube: adereindhulzen 6mm² blauw en geel]

Iemand nog interesse in een vol bakje met adereindhulzen

Schrikbarend hoe groot het verschil is in resultaat tussen beide hulzen terwijl ze idd wel beide dezelfde maat lijken te hebben.

Ik heb zelf nooit zo'n alles in 1 assortimentsdoos gehad, maar ik had dit niet verwacht. Ik had verwacht dat de manier van klemmen (type klemtang etc) het grootste verschil zou maken. Goed om te weten dat er ook een heel duidelijk verschil in adereindhulzen kan zitten.

ps. geen intresse in de bakje met adereindhulzen

[habbekrats]

cj1 schreef op zaterdag 8 januari 2022 @ 13:40:
[...]


Behalve buiten de groepenkast: NEN 1010:2020 sectie 514.3.5 "Aanduiding van eenaderige kabels en installatiedraden" schrijft:


[...]
.

De huiselectriciën heeft daar weer een andere kijk op: bruin, zwart of grijs mag wel in een kabel, maar niet getrokken in een buis, daar mag alleen de kleur bruin als fasegeleider. Waar zou deze stelling op gebaseerd kunnen zijn?

Om te voorkomen dat het niet duidelijk is voor welke doeleinden draden worden gebruikt, moeten deze zijn voorzien van een aanduiding in de vorm van een gekleurde isolatie. In het Europese Harmonisatiedocument, HD 308, zijn de kleuren van de aders in kabels en buigzame leidingen vastgelegd voor de uitvoeringen tot en met vijf aders. Zie ook blad 39 van de NPR 5310 en bepaling 514.3 van de NEN 1010.

In Nederland zijn deze kleuraanduidingen overgenomen voor aders van kabels, buigzame leidingen en draden. Over de gehele lengte van de draden en aders moeten de volgende kleuren zijn toegepast:

groen-geel voor de beschermingsleiding, geldt zowel voor de PE of PEN-ader in een kabel als voor de PE of PEN-draad;
blauw voor de nulleiding, zowel ader als draad;
bruin voor de fasedraad, fase-ader of schakelader, dus alleen in een kabel mag de bruine ader worden gebruikt als schakelader;
zwart voor de fasedraad of fase-ader als ook voor schakeldraad en schakelader, Geldt dus zowel voor kabels als voor draad;
grijs voor de fasedraad of fase-ader als ook voor schakeldraad en schakelader, Geldt dus zowel voor kabels als voor draad.

[jjohan14]

ik wil Ei146 https://www.sandervunderi...che-rookmelder-ei146.html rookmelders gaan kopen en ze 230 voeden en ook bekabeld koppelen.

Ik heb advies nodig om dat veilig en volgens de regels te doen want daar ben ik niet van op de hoogte. Ik heb flexvolt 19mm buis door de kanalen van de kanaalplaatvloer weten te krijgen. Zo komen ze redelijk centraal in de ruimtes te hangen. Maar ze komen dus niet uit in een centraaldoos..



De meterkast wordt vernieuwd omdat we ook zonnepanelen willen laten installeren. Ik wil alle rookmelders van het huis op 1 aparte groep. Dan volstaat een installatieautomaat van 4 ampere denk ik.

Ik zou er 2,5mm2 aarde, nul, fase en 2x 1,5mm2 koppeldraad (ze moeten blijkbaar in serie gekoppeld worden) doorheen kunnen trekken. Ik heb ergens gelezen dat je ze eigenlijk op een centraaldoos/inbouwdoos moet installeren. voldoet dit dan wel aan de regels?

Is het dan wel toegestaan om een kabel met mantel door de buis trekken? bijvoorbeeld

https://www.sandervunderi...0-300-500v-5g1-5-mm2.html.

Deze kabel heeft een fase, nul, en aarde in de goede kleur. de twee andere kleuren zou ik dan als aan en afvoerende koppeldraad gebruiken. volgens mij mag ik 1,5mm2 gebruiken zolang de installatieautomaat op 4 of 6 ampere afgezekerd is toch?

Er is ook specifieke brandmeldkabel te koop, maar die heeft vaak dunnere aderdikte en dit mag volgens de gebruiksaanwijzingen weer niet.

P.S. is het minder betrouwbaar om de brandmelders in stervorm te koppelen? Er staat in elke gebruiksaanwijzing die ik kan vinden dat het in serie zou moeten, maar er staat niet expliciet bij dat het niet in stervorm mag.