[F1] Seizoen 2017 - Deel 1

[himlims_]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 09:59:
[...]


Hele mooi. Echt heeel erg mooi. Bijna geil zelfs.

Iemand een idee hoe laat Renault zijn wagen laat zien?

mooi om te zien heo smaak verschilt, vind het een matige kleur combinatie (cheap zelfs )

past veeel beter qua contrast en kleuren

[ Voor 13% gewijzigd door himlims_ op 21-02-2017 10:14 ]

[ImagineMeAndYou]

himlims_ schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 10:09:
[...]

mooi om te zien heo smaak verschilt, vind het een matige kleur combinatie
[afbeelding] past veeel beter

Zo is het net een Athlon privale lease auto

[Jasphur]

himlims_ schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 10:09:
[...]

mooi om te zien heo smaak verschilt, vind het een matige kleur combinatie
[afbeelding] past veeel beter

**kuch clown met lippenstift kuch**

Maar deze AM past wel meer bij Renault. Zijn die managers van AM dealtjes aan het sluiten met iedereen? En dan volgend jaar keihard een F1 team neer zitten

[nachtnet]

vanmiddag live via YouTube de R.S.17

[Rivanov]

Hier nog even het interview met Jos tijdens Peptalk.

[YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=dPZeClWohjE]

[nachtnet]

en vast voor morgen:

Sahara Force India - How to watch the VJM10 launch

Live via o.a. SkySports (Heb al gevraagd of dat ook buiten de UK beschikbaar gaat zijn..)

[Malt007]

Om alvast een beetje op de zaken vooruit te lopen, wie kent er goede sites die het testwerk goed analyseren? Ik ben dus niet alleen op zoek naar snelste ronde tijden maar het liefste tijden van alle ronden per coureur en bij voorkeur gesplitst naar sector. Als er dan ook nog een gedegen technische onderbouwing en commentaar bij zit zou het helemaal fantastisch zijn.

Een snelle ronde kan iedereen neerzetten maar ben wel benieuwd of er teams zijn die verstoppertje spelen of wie er constant goede stints kan neerzetten bijvoorbeeld.

Snap dat testwerk niet veel zegt, maar vind het zelf leuk om de data een beetje te bestuderen.

[himlims_]

http://www.f1datajunkie.com/
http://ergast.com/mrd/
https://formula1data.com/

[Jasphur]

Malt007 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 11:30:
Om alvast een beetje op de zaken vooruit te lopen, wie kent er goede sites die het testwerk goed analyseren? Ik ben dus niet alleen op zoek naar snelste ronde tijden maar het liefste tijden van alle ronden per coureur en bij voorkeur gesplitst naar sector. Als er dan ook nog een gedegen technische onderbouwing en commentaar bij zit zou het helemaal fantastisch zijn.

Een snelle ronde kan iedereen neerzetten maar ben wel benieuwd of er teams zijn die verstoppertje spelen of wie er constant goede stints kan neerzetten bijvoorbeeld.

Snap dat testwerk niet veel zegt, maar vind het zelf leuk om de data een beetje te bestuderen.

Wat @himlims_ zegt, maar je zou ook de betaalde abbo van de F1 kunnen nemen.
F1 Access

[ Voor 4% gewijzigd door Jasphur op 21-02-2017 12:16 ]

[Herax10NL]

Max presenteert vandaag zijn helm volgens F1Today. Volgens hen zijn vorige week de overalls al uitgelekt van Red Bull Racing. Heb ik niet goed opgelet of?

[Boinkie]

8 september zal ik een bezoek gaan brengen aan de Red Bull Racing fabriek! Vandaag bevestigd :-D

StevoMark10 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 12:31:
Max presenteert vandaag zijn helm volgens F1Today. Volgens hen zijn vorige week de overalls al uitgelekt van Red Bull Racing. Heb ik niet goed opgelet of?

Weet wel dat het team gister alle kleding heeft opgehaald.

[nachtnet]

Ferrari - Scuderia Ferrari F1 Car Launch

[himlims_]

Boinkie schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 12:33:
8 september zal ik een bezoek gaan brengen aan de Red Bull Racing fabriek! Vandaag bevestigd :-D


[...]


Weet wel dat het team gister alle kleding heeft opgehaald.

het kan niet meer op;
tweakers bij williams (mis nog steeds beetje report)
tweakers bij mercedes
tweakers bij RBL

//edit jaloers * himlims_ kwamt niet verder dan dagje met gido/caterham mee

[ Voor 10% gewijzigd door himlims_ op 21-02-2017 12:44 ]

[Zahariac]

himlims_ schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 12:35:
[...]

het kan niet meer op;
tweakers bij williams (mis nog steeds beetje report)
tweakers bij mercedes
tweakers bij RBL

Wanneer gaan we een croudfunding doen voor het Tweakers F1 team? Moeten toch meer dan genoeg slimme koppen hier te vinden zijn?

[nachtnet]

[Kiwi]

Jammer dat er geen oranje meer op zit, dat zag er juist erg gaaf uit!
Hij ziet er wel een stuk strakker uit, waarschijnlijk door de matte finish.

[Dijkstraat]

nachtnet schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:01:
[afbeelding]

Link van een filmpje: https://www.facebook.com/.../videos/1305528002827019/

Ik dacht zelf dat de Jumbo een beter plek zou krijgen? vind het logo nou niet echt opvallen..

[Racing-Paradise]

Zahariac schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 12:42:
[...]


Wanneer gaan we een croudfunding doen voor het Tweakers F1 team? Moeten toch meer dan genoeg slimme koppen hier te vinden zijn?

Meld ik me bij deze aan als coureur

[Zahariac]

Racing-Paradise schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:03:
[...]


Meld ik me bij deze aan als coureur

Als je genoeg sponsorgeld meeneemt mag je onze Maldonado zijn

[nachtnet]

Dijkstraat schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:02:
[...]


Link van een filmpje: https://www.facebook.com/.../videos/1305528002827019/

Ik dacht zelf dat de Jumbo een beter plek zou krijgen? vind het logo nou niet echt opvallen..

Inderdaad wel behoorlijk aan de saaie kant.. En JUMBO is wel heel erg gekrompen.. (zal wel vaker in beeld zijn omdat dit nu op de onderrand van het vizier zit.. )

[Boinkie]

Vind het wel wat hebben. En natuurlijk nog gaaf dat de leeuw is gebleven!

[Rivanov]

Toch wel een coole helm!

[Sniffels]

Vond die bovenkant van zijn 2016 helm altijd een beetje druk met die "tribals" zotezien nu wel wat minder

[Rivanov]

De embedded versie voor de mensen zonder FB.

[Zahariac]

Rivanov schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:08:
De embedded versie voor de mensen zonder FB.

[video]

Ik snap alleen de positie van 33 niet. Volgens mij zie je dit helemaal niet op de onboard.

[Mad-Matt]

Beetje saaie helm.

[DJTimo]

Zag ik daar nou de nieuwe 2017 bolide van Ricciardo op de achtergrond?

spoiler:

...made you look!

[vhal]

Mad-Matt schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:12:
Beetje saaie helm.

Mwah, mee eens . Vroeger waren helmen nog vanaf een afstandje goed te herkennen. De RB sponsoring is behoorlijk overheersend, met name aan de zijkant. Het zou zomaar een standaard helm kunnen zijn voor RB-demo met random coureur xyz

Ben meer benieuwd naar de helm van Hamilton...

[ Voor 6% gewijzigd door vhal op 21-02-2017 13:14 ]

[Kiwi]

Hier alle kanten van de helm:

Helm

[Grimmie187]

Ik hoop dat ze even gebeld hebben met Toro Rosso want deze helm is vrijwel identiek aan die van Kvyat van afgelopen jaar?

[P.K.]

Grimmie187 schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:14:
Ik hoop dat ze even gebeld hebben met Toro Rosso want deze helm is vrijwel identiek aan die van Kvyat afgelopen jaar?

Die rijdt toch in een licht blauwe auto straks

Dit design is wel een stuk strakker, maar vind het ergens wel jammer dat dat oranje weg is. Daardoor kon je RIC en Max makkelijk uit elkaar houden als je langs de baan stond.
Zal nu wel iets minder duidelijk zijn.

[Kiwi]

P.K. schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:16:
[...]
Dit design is wel een stuk strakker, maar vind het ergens wel jammer dat dat oranje weg is. Daardoor kon je RIC en Max makkelijk uit elkaar houden als je langs de baan stond.
Zal nu wel iets minder duidelijk zijn.

Als ik het goed begrijp zal Ricciardo in ieder geval een blauwe bovenkant hebben, maar vanaf de zijkant is dat inderdaad lastig te zien Gelukkig hebben we de T-cam nog

[kevlar01]

Vind die leeuw wel tof gedaan, met het eigen logo van Max als ogen/wenkbrauwen.
Hij is niet verkeerd. Ik keek gelukkig altijd al naar de gele camera om Max te herkennen, die helmen van de meeste coureurs lijken helaas teveel op elkaar.

[ArnevdS]

himlims_ schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 12:35:
[...]

het kan niet meer op;
tweakers bij williams (mis nog steeds beetje report)
tweakers bij mercedes
tweakers bij RBL

//edit jaloers * himlims_ kwamt niet verder dan dagje met gido/caterham mee

Wat wil je verder nog weten van Williams dan?

[Jasphur]

Zahariac schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:10:
[...]


Ik snap alleen de positie van 33 niet. Volgens mij zie je dit helemaal niet op de onboard.

Dat is voor als Max bijvoorbeeld met zijn helm op door de pitstraat loopt. Dan kunnen mensen hem aan de achterkant herkennen.

[nachtnet]

Hier nog een keertje de race overals voor 2017 (voor degene die het gemist had..)

[maussert]

Ben ook niet echt kapot van het helmdesign. Vind sowieso de helmdesigns van tegenwoord allemaal maar een beetje 13 in een dozijn. Vroeger was het allemaal wat eenvoudiger en deden coureurs er ook gewoon hun hele carriere mee.

Helmen zoals van Hill, Alesi, Schumacher, Hakkinen en Senna (om maar een paar voorbeelden te noemen) herken je gewoon uit duizenden.

Vind de helm van Vettel daarom ook wel gaaf, dat wit steekt mooi af tegen de Ferrari.Verder gewoon lekker simpel met die paar lijntjes van de Duitse vlag.

[Herax10NL]

Motorsport.com is aanwezig bij de launch van Renault. Zoals te zien op onderstaande 2 foto's wel weer een lelijke 'nose thumb'. Had gehoopt dit toch niet meer te zien dit jaar.

[himlims_]

als er nu een F1 car presentatie middag was (meerdere teams) zou ik zowaar kaartjes kopen om te kijken [..] jammer dat dit toch zon' "ver van je bed" show is. F1 liberty, kom er maar in!!!

[DJTimo]

Ze maken er bij Renault in ieder geval iets meer show van dan bij Sauber.
Ben reuze benieuwd naar de kleurstelling straks.

[StealthyPeanut]

maussert schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 13:57:
Ben ook niet echt kapot van het helmdesign. Vind sowieso de helmdesigns van tegenwoord allemaal maar een beetje 13 in een dozijn. Vroeger was het allemaal wat eenvoudiger en deden coureurs er ook gewoon hun hele carriere mee.

Helmen zoals van Hill, Alesi, Schumacher, Hakkinen en Senna (om maar een paar voorbeelden te noemen) herken je gewoon uit duizenden.

Vind de helm van Vettel daarom ook wel gaaf, dat wit steekt mooi af tegen de Ferrari.Verder gewoon lekker simpel met die paar lijntjes van de Duitse vlag.

Helemaal mee eens. Ik denk alleen dat dit in deze tijd met sponsorruimte op je helm niet meer helemaal vrije keus is van de rijders.

[Rivanov]

Allard Kalff (namens RTL GP) en Wouter Karssen (namens Autoblog.nl) zijn ook aanwezig bij de release vanmiddag.

[Edd]

DJTimo schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:08:
Ze maken er bij Renault in ieder geval iets meer show van dan bij Sauber.
Ben reuze benieuwd naar de kleurstelling straks.

Mag ik een klein gokje wagen?? Zwart met geel?

[Jasphur]

Voor zover ik kan zien zit er toch wel weer een fijne gele gloed onder het grijze deken.

[Rivanov]

En ook Renault heeft de shark fin.

[Zahariac]

Rivanov schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:18:
En ook Renault heeft de shark fin.

Viel mij ook op inderdaad. En zoals in de lijn der verwachtingen veel grotere bargeboards.

[vhal]

Lange platte neus lijkt het wel, beetje zoals het kleimodel van de nooit gekomen Manor 2017

[Jasphur]

Is bij zo'n presentatie de wagen nou ECHT de wagen die straks ook het circuit op rijdt of is het eigenlijk gewoon een verzameling spare-parts zonder een motor?

[UltraSub]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:33:
Is bij zo'n presentatie de wagen nou ECHT de wagen die straks ook het circuit op rijdt of is het eigenlijk gewoon een verzameling spare-parts zonder een motor?

Denk dat er heel veel details echt niet opzitten omdat ze niet alle kaarten willen laten zien. Een motor denk ik ook niet dat er in zit, tenzij ze ff een sound zouden willen laten horen voor de show (lijkt me niet).

[hjvg]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:33:
Is bij zo'n presentatie de wagen nou ECHT de wagen die straks ook het circuit op rijdt of is het eigenlijk gewoon een verzameling spare-parts zonder een motor?

ik ga er vanuit dat het de auto is waar ze ook de eerste test mee beginnen. (misschien al wat kleine updates voor de test.)

maar vooral de kleinere teams hebben bijna nog geen reserve onderdelen klaar op dit moment.
het komt ook regelmatig voor dat een team bij de eerste test na een crash in de ochtend die dag niet meer in actie komt omdat er geen onderdelen zijn die moeten dan nog worden ingevlogen

dus ik neem niet aan dat hij volledig uit reserve onderdelen is opgebouwd voor de launch

[kevlar01]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:33:
Is bij zo'n presentatie de wagen nou ECHT de wagen die straks ook het circuit op rijdt of is het eigenlijk gewoon een verzameling spare-parts zonder een motor?

Ik denk dat het gewoon een 'shell' is, maar dat is een aanname...

[pilskes]

Op deze foto kan je de neus beter zien:

[Bioflap]

Ga er vanuit dat ze alle grote "bodyparts" wel in meervoud hebben toch? Dus het lijkt mij ook alleen een shell te zijn.

[Mad-Matt]

ik ga mee met de rest ja, gok ook een rollende shell maar wel met de aero-parts erop.

[Jasphur]

Oke, fijn dat we hier allemaal eensgezind over zijn

[Grimmie187]

Het chassis van de presentatiemodellen ligt natuurlijk grotendeels vast maar de voorvleugel en alle andere aero foefjes zien er meestal totaal anders uit tegen de tijd dat we in Australie zijn.

[RocketKoen]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:55:
Oke, fijn dat we hier allemaal eensgezind over zijn

Ik ben het er niet mee eens
Die tests zijn over een week al. Ik mag hopen voor ze dat ze nu ondertussen een auto in elkaar hebben zitten.

Dat er tussen de tests en de 1e race nog dingen veranderen is volkomen logisch. Daar is het een test voor. Die week Barca levert weer een hoop data op waarmee ze het ontwerp kunnen aanpassen.

[Zahariac]

Voor de gene die het vergeten zijn (lijkt me heel sterk!)

T - 30min

Presenatie zelf begint over 10 minuten.

[ Voor 23% gewijzigd door Zahariac op 21-02-2017 15:00 ]

[UltraSub]

Mad-Matt schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:52:
ik ga mee met de rest ja, gok ook een rollende shell maar wel met de aero-parts erop.

There.. FTFY

[Jasphur]

RocketKoen schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 14:58:
[...]

Ik ben het er niet mee eens
Die tests zijn over een week al. Ik mag hopen voor ze dat ze nu ondertussen een auto in elkaar hebben zitten.

Dat er tussen de tests en de 1e race nog dingen veranderen is volkomen logisch. Daar is het een test voor. Die week Barca levert weer een hoop data op waarmee ze het ontwerp kunnen aanpassen.

Mwah. Als ik zie hoe sommige wagens het circuit verlaten en er een week later weer helemaal op en top bij staan vind ik het niet perse logisch dat een showmodel al de definitieve wagen inc motor is

[MikeyMan]

Volgens mij wachten ze zo lang mogelijk met het produceren van de onderdelen. Zodoende kunnen ze nog profiteren van de laatste ontwikkelingen uit de CFD.

Overigens erg jammer dat het oranje uit max z'n helm verdwenen is.

[ Voor 18% gewijzigd door MikeyMan op 21-02-2017 15:19 ]

[hjvg]

Zahariac schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:00:
Voor de gene die het vergeten zijn (lijkt me heel sterk!)

T - 30min

Presenatie zelf begint over 10 minuten.

ik zie / hoor nog weinig gebeuren op de stream

[Zahariac]

hjvg schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:12:
[...]


ik zie / hoor nog weinig gebeuren op de stream

Stream gaat ook pas live vanaf de onthulling zelf als ik t zo zie. Dus nog 17 minuten wachten!

[Boinkie]

De helm van Stoffel vandoorne

[Axente]

Boinkie schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:23:
De helm van Stoffel vandoorne

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Dit belooft veel voor de livery.

[Jasphur]

Boinkie schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:23:
De helm van Stoffel vandoorne

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

yes yes yes

[hjvg]

https://www.periscope.tv/w/1vOxwYQQgeLGB

[JackBol]

Jasphur schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:05:
[...]


Mwah. Als ik zie hoe sommige wagens het circuit verlaten en er een week later weer helemaal op en top bij staan vind ik het niet perse logisch dat een showmodel al de definitieve wagen inc motor is

Die wagen gaat inderdaad elke week helemaal uit elkaar en weer in elkaar.

Structurele parts zoals de ophanging, monocoque, motor en gearbox zullen wel de echte zijn. Aangezien deze elementen niet heel veel meer zullen veranderen voor de eerste testdag, a.s. maandag.

Alle aeroparts die erop zitten, zijn waarschijnlijk de eerste modellen die ze in de windtunnels hebben gebruikt. Zo kunnen ze alles wat ze de afgelopen weken hebben geleerd nog even onder de pet houden tot maandag.

Carbon onderdelen zijn zo geproduceerd. Elke dag dat je je geheim geheim kan houden, is een dag minder voor de competitie om in te lopen.

[alwaysleft]

Morgenavond Helmut Marko te gast bij Jinek. Bron: Jan Lammers Twitter

[Mad-Matt]

hjvg schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:28:
https://www.periscope.tv/w/1vOxwYQQgeLGB

[Zahariac]

We zijn live!!!

[DJTimo]

Boinkie schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:23:
De helm van Stoffel vandoorne

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

Heel gave helm. Cool gedaan ook met dat JW logo op de zijkant.

[Mad-Matt]

YouTube: LIVE - Renault Sport Formula One Team R.S. 17 launch

[Dijkstraat]

duurt lang Trek dat kleed maar van de auto

[hjvg]

Dijkstraat schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:32:
duurt lang Trek dat kleed maar van de auto

duurt denk ik nog even met 45min gaan ze foto`s maken

[Mad-Matt]

Dijkstraat schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:32:
duurt lang Trek dat kleed maar van de auto

Dame is prima om te zien, maar het gaat idd om de auto

[JackBol]

50% van de reacties op youtube is "Omelette du fromage" en "milf".....

[Rivanov]

Stream trekt het niet echt..

[vhal]

Die livechat ook he...

[JackBol]

En YT ligt eruit...

[LoeWn]

Aaaaand it's gone back

[ Voor 26% gewijzigd door LoeWn op 21-02-2017 15:37 ]

[ATS]

Stream is alweer stuk lijkt het.

[Rivanov]

Streamer stopped.

[Damian]

Doe is rustig joh. Hoeft niet 5 keer gezegd te worden

[alwaysleft]

Haha. Ze hebben als doel eerste te worden bij de constructeurs. Tsja, iets van te hoog van de toren blazen..

[Mad-Matt]

En weer terug.

Vast een voorbode voor het seizoen

[alwaysleft]

Eerste worden, komop dat is niet realistisch. Echte Franse mentaliteit. Arrogantie ten top.

[JackBol]

Ze hebben er wel vertrouwen in bij Renault. Goed om te horen Ik heb nog altijd een zwak voor Enstone vanwege Benetton

[Sniffels]

Ze willen 5e worden... de stream lijkt iniedergeval al op een Renault...

[alwaysleft]

Sniffels schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:39:
Ze willen 5e worden... de stream lijkt iniedergeval al op een Renault...

De eerste meneer gaf duidelijk aan dat het doel was eerste te worden bij de constructeurs. Dat vind ik lachwekkend.
Alsof Mercedes en Red Bull niet hebben stil gezeten. Ala Ferrari arrogantie ten top.

[ Voor 12% gewijzigd door alwaysleft op 21-02-2017 15:41 ]

[Herax10NL]

In Enstone kijken ze mee in de fabriek. Hier is al wat meer te zien van de achtervleugel.

[sjaool]

alwaysleft schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:37:
Haha. Ze hebben als doel eerste te worden bij de constructeurs. Tsja, iets van te hoog van de toren blazen..

Elk team heeft als doel om constructeurskampioen te worden. Heb je dat doel niet dan kun je net zo goed stoppen.

[pinda powerrr]

alwaysleft schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:40:
[...]

De eerste meneer gaf duidelijk aan dat het doel was eerste te worden bij de constructeurs. Dat vind ik lachwekkend.

Daar moet je toch punten voor scoren???

[alwaysleft]

sjaool schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:41:
[...]

Elk team heeft als doel om constructeurskampioen te worden. Heb je dat doel niet dan kun je net zo goed stoppen.

Is voor een team wat pas zijn 2de jaar ingaat qua herstructurering lachwekkend om te zeggen.

[Bensimpel]

Die stream heeft er maar moeilijk mee met 35k mensen

[sjaool]

alwaysleft schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:41:
[...]

Is voor een team wat pas zijn 2de jaar ingaat qua herstructurering lachwekkend om te zeggen.

Maar voor een groot merk als Renault natuurlijk niet.

[devil-strike]

sjaool schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:43:
[...]

Maar voor een groot merk als Renault natuurlijk niet.

Ben dus niet de eenigste hehe, hier om de haverklap laden in beeld.

[Rivanov]

Chat verbergen lijkt te helpen.

[Tylocke]

Rivanov schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:44:
Chat verbergen lijkt te helpen.

Goed idee, staat niets in wat de moeite waard is.

[alwaysleft]

sjaool schreef op dinsdag 21 februari 2017 @ 15:43:
[...]

Maar voor een groot merk als Renault natuurlijk niet.

Subtop is een goed doel. Zeker vergeleken met vorig jaar en Palmer bij je coureurs. Palmer deed het soms heel slecht afgelopen jaar.