Elektrische auto's - Deel 2

[Contagion]

Lijkt het nou zo of heeft de Ampera-E nou zo'n kleine kofferbak? Ik ken de oude Ampere een beetje en die lijkt in elk geval groter.

[databeestje]

Contagion schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 17:37:
Lijkt het nou zo of heeft de Ampera-E nou zo'n kleine kofferbak? Ik ken de oude Ampere een beetje en die lijkt in elk geval groter.

Die indruk had ik ook, echter is de lage schuine achterklep van de Ampera een dingetje, dat viel mij vies tegen. Bij de Ampera-e is de achterbak aanzienlijk vierkanter.

JeroenK schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 10:36:
[...]


Wat ga je over een half jaar doen als er dan weer andere EV's aangekondigd worden die weer verder rijden of minder stroom nodig hebben per kilometer? Weer wachten? Er wordt altijd wel weer iets nieuwers aangekondigd.

Dat is met telefoons ook. De IPhone 7 is nog niet uit of de IPhone 8 wordt al aangekondigd met specs. Toch maar wachten?

Als je nu goed met de auto uit de voeten kan. Waarom zou je dan wachten?

Inmiddels ben ik al 1 jaar verder en heb ik 2000 euro uitgespaard ten opzichte van de Peugeot 206 diesel hiervoor. Ook was deze APK aanzienlijk goedkoper met 40 euro dan de vorige beurt van de 206 met 480 euro. Voor een 6 jaar (!) oude auto is dat wel uitzonderlijk, en zeker niet de norm.

Gelukkig hebben we het makkelijk bij elektrische auto's, je kan eigenlijk alleen maar een grotere accu erin stoppen om verder te komen. Door de natuurkunde zitten we nu eenmaal vast een minimum verbruik (luchtweerstand) wat het redelijk vergelijkbaar maakt.

[EV-newbie]

UniMatrix schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 16:59:
[...]
Een statement over prijs, opties en ruimte kun je natuurlijk niet maken omdat die van de concurrerende EV's nog niet bekend zijn.

Toch wel een beetje!

De prijzen die bekend zijn van de Ampera-E liggen ruim boven de duurste Leaf. Ruim is echt miniaal € 3k erboven.
Je kan er rustig vanuit gaan (het is een Duitser) dat die wagen niet ruim is aangekleed in de basis-versie. Dat is ook her en der te lezen bij de diverse sites.

Om die reden denk ik; de Ampera-E gaat met de gelijke opties als de Ioniq zeker € 5k meer kosten. Daarvoor krijg je natuurlijk 100 km meer actieradius, maar het is wel weer meer geld..

Over 5 jaar zullen de prijzen een flink stuk lager liggen (denk ik), zover is het echter nog niet. Helaas.

[databeestje]

De Ampera-E heeft in de volgende video maar 3 van de 5 pluggen bezet, dit betekent praktisch gezien enkel fase en dus 3kW laden aan publieke laadpalen. Daarnaast is de CCS gecapped op 50kW wat wel sneu is, dat is toch wel een domper.

Ik had ergens still hoop dat het europese model een 3 fase lader zou kunnen krijgen, helaas.

YouTube: 2017 Opel Ampera-e, very first drive

[EV-newbie]

databeestje schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 20:19:
De Ampera-E heeft in de volgende video maar 3 van de 5 pluggen bezet, dit betekent praktisch gezien enkel fase en dus 3kW laden aan publieke laadpalen. Daarnaast is de CCS gecapped op 50kW wat wel sneu is, dat is toch wel een domper.

Ik had ergens still hoop dat het europese model een 3 fase lader zou kunnen krijgen, helaas.

YouTube: 2017 Opel Ampera-e, very first drive

Dezelfde fout als die Koreaan... Dat had ik niet verwacht.

Verder valt mij de "feel" van deze auto (op beeld) tegen. Dat de Ioniq en Leaf hard plastic van binnen hebben, dat is te verwachten. Maar van de Opel had ik dit echt niet verwacht.

Verder blijkt de wagen dus echt gewoon een autoklasse kleiner te zijn dan de Leaf of Ioniq. Eigenlijk een tussenmaat, is immers groter//ruimer dan de Zoë.
Dat zie je in binnenruimte maar ook in de diepte (dus niet hoogte) van de achterbak.

Juist het voordeel van de oude Ampera was zijn wielbasis. Een langere wielbasis rijdt veel comfortabeler. Ben dus benieuwd hoe deze dat gaat doen.

[Contagion]

Er is toch niet zoveel moeilijks aan om ipv 1-fase een 3-fasen lader in een auto te bouwen? Ik begrijp niet zo goed waarom ze dat niet zouden doen. Zeker als je er een 60kWh accu mee moet opladen. De Hyundai heeft een kleinere accu dus die is in een redelijke tijd vol me je thuislader maar een 60kWh kan je dus niet overnight volladen..?!

[NovapaX]

Op een fase van een normale huisaansluiting kun je praktisch gezien echt max 20A laden. (Op een 35A hoofdzekering iet meer, maar dan moet je wel op gaan letten op simultaan verbruik)

Dat betekent dus gewoon 13 uur laden van 0 naar 100.
Dus zeker 10 uur laden als je hem redelijk leeg gereden hebt.
27 km bereik per uur laden.

Belachelijk.

Ik zou thuis toch met zeker 3x15A willen laden. Dan duurt het nog 6 uur.
Maar na een uurtje zit er weer 60 km bereik in. Kom je toch een stuk verder als je na het avondeten weer weg moet.

[YoshiBignose]

Ik heb op kantoor een 3x16A lader, betekent het dan dat ik met een Ioniq en Ampera-E maar 1x16A kan laden?

[Proton_]

Ja.

[Blik1984]

Wat slecht zeg

[YoshiBignose]

POEP TROEP

[Paul C]

Sterker nog:
Meer dan 5kW laden op 1-fase is in Nederland VERBODEN tenzij je daar bijzondere toestemming voor hebt gekregen van de netbeheerder. De Nederlandse netcode schrijf voor dat vermogenselektronische omzetters (dat zijn laders ook) van meer dan 5kW aangesloten worden op 3 fasen. Dit betekend dat wanneer je een auto met 32A 1-fase lader aansluit op een openbare laadpaar van 22kW (=3x32A) je de netcode overtreed.

https://zoek.officielebek....nl/stcrt-2016-21423.html
artikel 2.2.1.8

[ Voor 15% gewijzigd door Paul C op 13-11-2016 12:41 ]

[databeestje]

Vandaag bij het rondje lopen een asgrijze Hyundai Ioniq EV gesignaleerd in Julianadorp met een vers geinstalleerde wallbox. Dat zou 1 van de eerste moeten zijn, aangezien het me sterk lijkt dat er een wallbox aan de muur komt te hangen voor een demo auto of een auto van een werknemer.

De neus van de auto is toch wel een polariserend iets, de rest er achter ziet er mijn inziens prima uit. Daarnaast kwam ik een e-NV200 tegen van 'Herenloo, duidelijk gelabeld als BHV machine Het terrein is een paar vierkante kilometer groot, dus dat snap ik wel.

[YoshiBignose]

Bij een grijze staat het nog vreemder want die neus is ook grijs. Vond het ook niet echt mooi eerlijk gezegd... De verkoper bij mij begon al over dat ze ging kijken of ze die in een andere kleur konden spuiten...

[Veneficus]

Mijn LEAF is zojuist opgehaald door de bergingsdienst. Vanochtend met ~80% van huis gereden, de stad in, daar met 73% aan de lader in de parkeergarage gezet, weggereden met 76%, door naar de supermarkt, geparkeerd met ~70%. Kom 10 minuten later terug bij de auto, alles dood, ook de beveiliging en sleutel.
Leasemaatschappij gebeld, die hebben me doorverbonden met Nissan, die me weer verder doorverbonden met een derde partij omdat ze pech met elektrische modellen niet zelf afhandelen (praktische reden: kan zelden langs de weg opgelost worden dus is vaak transport naar de garage nodig en Nissan heeft zelf niet veel auto-ambulances actief in het weekend).
Ik dus met zware boodschappen naar huis gelopen, want ze zouden er een uur over gaan doen. Thuis opgehaald door de pechservice, samen naar de supermarkt gereden. Daar wel even gekeken of we 'm aan de praat konden krijgen. Er lijkt iets mis rond de startaccu of zijn zekering: als de zekering omzeild wordt kan de auto starten op een 12 V noodaccu, maar de zekering zelf lijkt niet kapot. Gewoon een noodaccu op de 12 V aansluiten werkt ook niet, dus er is iets vreemds aan de hand rond de zekering.

Gelukkig private lease, dus niet mijn probleem, maar wel een bijzonder probleem. Ik de heb de auto nu een jaar, 16 kkm op de teller.

[YoshiBignose]

Tja, altijd vervelend dat soort dingen. Maar of het nou een EV of ICE is, kan altijd gebeuren natuurlijk. M'n Tesla heeft me gelukkig nog nooit in de steek gelaten, maar goed ik moet de 10.000 km nog halen

M'n Kia daarvoor heeft me nooit in de steek gelaten in zo'n 3 jaar en 70.000 km. Maar goed, hoe vaak zie je dan ook een Kia langs de kant van de weg staan

[Stef87]

Veneficus schreef op zondag 13 november 2016 @ 16:45:
Mijn LEAF is zojuist opgehaald door de bergingsdienst. Vanochtend met ~80% van huis gereden, de stad in, daar met 73% aan de lader in de parkeergarage gezet, weggereden met 76%, door naar de supermarkt, geparkeerd met ~70%. Kom 10 minuten later terug bij de auto, alles dood, ook de beveiliging en sleutel.
Leasemaatschappij gebeld, die hebben me doorverbonden met Nissan, die me weer verder doorverbonden met een derde partij omdat ze pech met elektrische modellen niet zelf afhandelen (praktische reden: kan zelden langs de weg opgelost worden dus is vaak transport naar de garage nodig en Nissan heeft zelf niet veel auto-ambulances actief in het weekend).
Ik dus met zware boodschappen naar huis gelopen, want ze zouden er een uur over gaan doen. Thuis opgehaald door de pechservice, samen naar de supermarkt gereden. Daar wel even gekeken of we 'm aan de praat konden krijgen. Er lijkt iets mis rond de startaccu of zijn zekering: als de zekering omzeild wordt kan de auto starten op een 12 V noodaccu, maar de zekering zelf lijkt niet kapot. Gewoon een noodaccu op de 12 V aansluiten werkt ook niet, dus er is iets vreemds aan de hand rond de zekering.

Gelukkig private lease, dus niet mijn probleem, maar wel een bijzonder probleem. Ik de heb de auto nu een jaar, 16 kkm op de teller.

Ahh balen! Succes..! krijg je een leenauto ivm private lease?

12v accu vervangen voor een originele met juiste specificaties en hij doet t weer? Ik denk dat enkel de 12v accu overleden is (cel kapot?)

[Proton_]

Bij Renault wordt, om dit soort storingen te voorkomen, de 12V accu elke twee jaar preventief vervangen.
Één van de redenen is dat de lader beperkter is dan de alternator (dynamo): een beetje alternator blaast desnoods 100A in de accu waar de lader vaak niet meer dan 30A doet.
En de lader werkt alleen als het contact aan staat, dus aan de 20 kWh+ tractieaccu heb je dan niets
Met de volgende generatie zal die zwakheid er wel uit ontworpen worden. Twee diodes moeten genoeg zijn.

[databeestje]

Een DC/DC voeding kan je prima stroom beperken, dat is geen enkel probleem. Bij de MiEV vondt ik de 80 Ampere die ze opgeven voor de DC/DC al belachelijk hoog voor wat comfort gebruik. De start accu vervangen voor een LiFePO4 is een aardige oplossing, maar kost wel aanzienlijk meer voor een beetje 12 Volt.

[Veneficus]

Stef87 schreef op zondag 13 november 2016 @ 19:21:
[...]

Ahh balen! Succes..! krijg je een leenauto ivm private lease?

12v accu vervangen voor een originele met juiste specificaties en hij doet t weer? Ik denk dat enkel de 12v accu overleden is (cel kapot?)

Volgens het contract is de eerste dag vervangend vervoer voor eigen rekening, maar aan de telefoon werd gezegd dat er voor mij geen kosten zijn. Ik heb even een Léon meegekregen.

Ik verwacht dat ze 'm vandaag al wel kunnen fixen...

[Rene]

Hopelijk krijg je hem snel terug!!!

We hebben de E-golf nu bijna 3 weken i bezit en ik ben helemaal om. Iets meer bagageruimte en bereik en wij hebben de perfecte EV

Gisteren vanaf het vliegveld met 2 kids (9 en 22 maanden), 2 koffers, een tweeling buggy, 3 tassen en wat klein spul was het even behelpen en creatief inladen. (De dynaudio versterker en subwoofer liggen in de kofferbakvloer en gebruiken dus wat kostbare liters). Daar miste ik een beetje de bagageruimte van de 508

Bij 4 weken hebben we overigens al het volgende bespaard t.o.v de 508:

80 euro op de diesel
100 euro op de tol
40 euro wegenbelasting
20 euro aan verzekering
15 euro aan parkeren
50 euro aan onderhoud

Totaal 305 euro per maand!!! Afschrijving van de 508 niet meegenomen

[RocketKoen]

Rene schreef op maandag 14 november 2016 @ 09:26:
Hopelijk krijg je hem snel terug!!!

We hebben de E-golf nu bijna 3 weken i bezit en ik ben helemaal om. Iets meer bagageruimte en bereik en wij hebben de perfecte EV

Gisteren vanaf het vliegveld met 2 kids (9 en 22 maanden), 2 koffers, een tweeling buggy, 3 tassen en wat klein spul was het even behelpen en creatief inladen. (De dynaudio versterker en subwoofer liggen in de kofferbakvloer en gebruiken dus wat kostbare liters). Daar miste ik een beetje de bagageruimte van de 508

Bij 4 weken hebben we overigens al het volgende bespaard t.o.v de 508:

80 euro op de diesel
100 euro op de tol
40 euro wegenbelasting
20 euro aan verzekering
15 euro aan parkeren
50 euro aan onderhoud

Totaal 305 euro per maand!!! Afschrijving van de 508 niet meegenomen

Waar woon je dat je met een EV minder kwijt bent aan tol en parkeren?

[Rene]

Noorwegen ;-) (het EV eldoroado )

[Erasmo]

En rijden op de busbaan Mag je nog steeds gratis met de pontjes met een EV?

[adjego]

Even een vraagje voor de thuis laders. Ik heb een Tesla Model 3 gereserveerd en wil zodra hij eraan gaat komen ook natuurlijk thuis kunnen laden. Ik heb een 3x25A aansluiting thuis en wil gaan laden met een 11 KW laadpaal. Zijn er hier mensen die ook deze combi hebben (3x25A + 11 KW laadpaal)? En gaat dit allemaal goed in het huis in combinatie met wasmachine, droger etc?

[NovapaX]

Dat is eenvoudig uit te rekenen.
Sowieso moeten de apparaten dan een beetje gelijkmatig over de fasen verdeeld zijn. Dus de oven, wasmachine en de droger alledrie op een andere fase.

De oven zal het meeste kunnen verbruiken, al snel 15A (3500 watt), de wasmachine en droger zitten beide meer richting de 10A.
Allemaal geheel afhankelijk van de daadwerkelijke apparaten die je in je huis hebt staan natuurlijk en op welke fase die zitten. Als je op diezelfde fase ook nog een aquarium hebt waarvan de verwarming periodiek 2A trekt en de computer ook nog 1A dan zit je op die fase al richting de 20A.

3x16A op een hoofdzekering van 3x25A kan met wat goed opletten wel denk ik, maar 3x10A lijkt me een stuk realistischer omdat het nou eenmaal niet echt handig is om eerst te checken of de vrouw niet toevallig de oven aan heeft staan voordat je de auto inprikt.

3x10A is zo'n 7kW (40 km bereik per uur bijladen), dat is natuurlijk een stuk langzamer dan 11kW (60km per uur bijladen) Dus eventueel zou je een laadpaal kunnen nemen die gekoppeld is aan de (slimme)meter zodat het laadvermogen teruggeschroefd als de capaciteit van de aansluiting overschreden wordt. Dan gaat het sowieso altijd goed.

Overigens:
Als je ouderwetse smelt(hoofd)zekeringen hebt kun je die best wel even overbelasten, 25A smeltzekering kan gerust een poosje 28A hebben. Maar als ze klappen moet de monteur komen om er nieuwe in te draaien. Als je automatische hoofdzekeringen hebt die je zelf om kunt zetten is dat wel handiger natuurlijk.

Ik heb geregeld wasmachine en droger (totaal zo'n 20A) tegelijk aanstaan op een 16A groep en dat gaat ook prima. Er zit voldoende marge in, maar die marge zit erin als veiligheid natuurlijk, die zou je eigenlijk niet moeten misbruiken voor normaal gebruik

[ Voor 32% gewijzigd door NovapaX op 14-11-2016 12:37 ]

[naftebakje]

NovapaX schreef op maandag 14 november 2016 @ 12:26:
...Ik heb geregeld wasmachine en droger (totaal zo'n 20A) tegelijk aanstaan op een 16A groep en dat gaat ook prima. Er zit voldoende marge in, maar die marge zit erin als veiligheid natuurlijk, die zou je eigenlijk niet moeten misbruiken voor normaal gebruik

Die zekeringen hebben 2 doelen: beveiligen tegen keiharde kortsluiting (snel gedrag, direct uit) en voorkomen dat de draden in de muur smelten (traag gedrag, tijdelijke overbelasting mag gerust want anders saboteert de eindgebruiker de zekering ).
Het kan geen kwaad om te belasten tot het randje, wat jij veiligheidmarge noemt is correct gedrag van de zekering, veiligheidmarge is het feit dat je draden veel meer aankunnen dan waarop je zekering uitvliegt.

Wat zegt dat nu over een autolader: je zal meestal langdurig laden, dus heb je wel kans om in de problemen te komen als je samen met een andere landurige verbruiker zit. Even de haardroger op de groep van de lader is geen probleem, de oven wel.

[NovapaX]

Dat is waar.
Ik denk dat je vooral niet moet rekenen op de marge omdat het inderdaad om een langdurige belasting gaat.
Een 60kWh accu doet er op 11kW alsnog zo'n 5-6 uur over om vol te laden, de kans dat je dan simultaan een andere grootverbruiker (zoals inderdaad de oven of de droger) aan moet zetten is nogal groot.

Als je dan inderdaad nog even de föhn aanzet klapt direct de zekering omdat je de marge al opgebruikt hebt.

Ik vindt overigens dat ze, nu ze van overheidswege gaan stimuleren om elektrisch te koken en verwarmen, huisaansluitingen tot ten minste 3x35A als consumentenaansluiting moeten zien en ook het 'consumenten-capaciteitstarief' daarvoor moeten laten gelden.

Als je namelijk op 6kW aan het koken bent, de Warmtepomp is je sanitair warmwater aan het bijvullen op 7kW en je auto staat ook nog te laden op 10kW dan zit je al op totaal 100A (en dan heb je nog geen lampje aan staan.)
Het laden van de auto kun je dus wel regelen op de gebruikte capaciteit, maar het is niet handig als die de helft van de avond vrijwel niet kan laden.

[PimEffting]

De oplossing is smart charging, waarbij je de laadsterkte kan beïnvloeden op basis van je daadwerkelijke gebruik.
Bijvoorbeeld https://maxem.io of https://www.openevse.com

[RocketKoen]

PimEffting schreef op maandag 14 november 2016 @ 12:52:
De oplossing is smart charging, waarbij je de laadsterkte kan beïnvloeden op basis van je daadwerkelijke gebruik.
Bijvoorbeeld https://maxem.io of https://www.openevse.com

Dat zien de netwerkbeheerders ook veel liever denk ik. Als iedereen in de straat ineens naar 3x35A gaat moeten ze meer doen dan alleen een hoofdzekering aanpassen.

[JeroenK]

RocketKoen schreef op maandag 14 november 2016 @ 12:53:
[...]

Dat zien de netwerkbeheerders ook veel liever denk ik. Als iedereen in de straat ineens naar 3x35A gaat moeten ze meer doen dan alleen een hoofdzekering aanpassen.

Dat ligt er sterk aan waar je woont. Bij ons ligt er het huis in al kabel genoeg voor 3x 63A.

[Maasluip]

naftebakje schreef op maandag 14 november 2016 @ 12:35:
[...]
Die zekeringen hebben 2 doelen: beveiligen tegen keiharde kortsluiting (snel gedrag, direct uit) en voorkomen dat de draden in de muur smelten (traag gedrag, tijdelijke overbelasting mag gerust want anders saboteert de eindgebruiker de zekering ).
Het kan geen kwaad om te belasten tot het randje, wat jij veiligheidmarge noemt is correct gedrag van de zekering, veiligheidmarge is het feit dat je draden veel meer aankunnen dan waarop je zekering uitvliegt.

Ik denk dat het wel meevalt. Ik verwacht dat elk modern huis wel bekabeling vanuit buiten heeft liggen die 35A per fase aan kan, want als je maar één fase hebt heb toch al minstens 35A. Die 3x25A is alleen om mensen meer te laten betalen voor 3x35A.
Dus ik verwacht dat het tot de hoofdzekering wel 35A aan kan, en dan heb je heel wat marge. Je moet alleen die hoofdzekering niet laten klappen.

[RocketKoen]

JeroenK schreef op maandag 14 november 2016 @ 13:31:
[...]

Dat ligt er sterk aan waar je woont. Bij ons ligt er het huis in al kabel genoeg voor 3x 63A.

Ik maak me drukker om het vermogen van het onderstation enzo.

[BB-One]

adjego schreef op maandag 14 november 2016 @ 11:46:
Even een vraagje voor de thuis laders. Ik heb een Tesla Model 3 gereserveerd en wil zodra hij eraan gaat komen ook natuurlijk thuis kunnen laden. Ik heb een 3x25A aansluiting thuis en wil gaan laden met een 11 KW laadpaal. Zijn er hier mensen die ook deze combi hebben (3x25A + 11 KW laadpaal)? En gaat dit allemaal goed in het huis in combinatie met wasmachine, droger etc?

Gaat bij ons helemaal goed (al ruim 2 jaar), wij koken op gas en de wasmachine en droger zitten op één groep waarbij de droger uitschakelt als de wasmachine veel stroom vraagt. Aan 'groot' verbruikers hebben wij:
- Laadpaal
- Elektrische oven (2x) soms beiden tegelijkertijd aan
- Droger
- Wasmachine
- Vaatwasser

[UniMatrix]

Stef87 schreef op zondag 13 november 2016 @ 19:21:
[...]

Ahh balen! Succes..! krijg je een leenauto ivm private lease?

12v accu vervangen voor een originele met juiste specificaties en hij doet t weer? Ik denk dat enkel de 12v accu overleden is (cel kapot?)

Ik kwam ook een keer niet weg, gelukkig bij huis, door een gare 12v accu

[Veneficus]

UniMatrix schreef op maandag 14 november 2016 @ 16:56:
[...]


Ik kwam ook een keer niet weg, gelukkig bij huis, door een gare 12v accu

En hij is pas een jaar oud, dus dat verbaast me wel enigszins...

[UniMatrix]

Deze was 4 jaar

[Proton_]

adjego schreef op maandag 14 november 2016 @ 11:46:
Zijn er hier mensen die ook deze combi hebben (3x25A + 11 KW laadpaal)? En gaat dit allemaal goed in het huis in combinatie met wasmachine, droger etc?

Check. Met elektrisch koken zelfs

[YoshiBignose]

adjego schreef op maandag 14 november 2016 @ 11:46:
Even een vraagje voor de thuis laders. Ik heb een Tesla Model 3 gereserveerd en wil zodra hij eraan gaat komen ook natuurlijk thuis kunnen laden. Ik heb een 3x25A aansluiting thuis en wil gaan laden met een 11 KW laadpaal. Zijn er hier mensen die ook deze combi hebben (3x25A + 11 KW laadpaal)? En gaat dit allemaal goed in het huis in combinatie met wasmachine, droger etc?

Dit heb ik op kantoor ook en daar staat ook weleens een vaatwasser of magnetron aan, en heel wat pc's. Tot nu toe nooit problemen gehad. Bovendien kun je de Tesla (tenminste de Model S) instellen op een lagere spanning. Ik begin met 12A ofzo maar na een tijdje merkte ik dat 16A geen probleem was.

[Paul C]

Ik zit even de Ioniq productfolder te lezen en nou kom ik dit tegen:


Hebben andere EV's dat ook?

Dit is dus een soort "ik ben sociaal"-knop begrijp ik? Zodat andere EV eigenaren de stekker uit jouw auto kunnen halen en in hun auto kunnen steken als jij klaar bent. Hopelijk niet met jouw kabel en op jouw kosten dan!

[Erasmo]

Zodra de kabel los is is de sessie in principe voorbij. Maar een goede vooruitgang in ieder geval, dan kun je met een laadpunt met 1 kabel alweer 4 auto's bedienen en hoef je niet terug naar de auto te gaan om te ontkoppelen.

[adjego]

YoshiBignose schreef op maandag 14 november 2016 @ 19:21:
[...]


Dit heb ik op kantoor ook en daar staat ook weleens een vaatwasser of magnetron aan, en heel wat pc's. Tot nu toe nooit problemen gehad. Bovendien kun je de Tesla (tenminste de Model S) instellen op een lagere spanning. Ik begin met 12A ofzo maar na een tijdje merkte ik dat 16A geen probleem was.

Kijk, das is mooi. Is er ook een mogelijkheid dat je bijvoorbeeld een laadschema kunt maken dat hij na 0:00 bijvoorbeeld wel max laad en daarvoor gereduceerd? Overigens als ik jullie zo hoor gaat dit over het algemeen gewoon goed.

[YoshiBignose]

Dat niet dan moet je denk ik aan smart charging denken.

[Rene]

Erasmo schreef op maandag 14 november 2016 @ 21:54:
Zodra de kabel los is is de sessie in principe voorbij. Maar een goede vooruitgang in ieder geval, dan kun je met een laadpunt met 1 kabel alweer 4 auto's bedienen en hoef je niet terug naar de auto te gaan om te ontkoppelen.

Maar met een 3,6 kWh lader zet dat ook geen zoden aan de dijk. En dat werkt alleen als je nummer 1 bent. Alle andere moeten dan dringen om een plekje en hopen dat nr 1 klaar is met laden

[databeestje]

Accu upgrade voor de Ioniq in 2018, best nog wel een aardige tijd van het gewone publiek verwijderd in dat opzicht. Ik zou er in ieder geval niet op wachten als je nu een beslissing maakt voor een lease auto.

Er wordt gesproken over een 200 mijl variant, dat zou natuurlijk ook met een 48kWh accu kunnen. (de huidige 28kWh is al meer dan 100 mijl).

[Erasmo]

Rene schreef op maandag 14 november 2016 @ 22:56:
[...]


Maar met een 3,6 kWh lader zet dat ook geen zoden aan de dijk. En dat werkt alleen als je nummer 1 bent. Alle andere moeten dan dringen om een plekje en hopen dat nr 1 klaar is met laden

Gelukkig zijn de meeste openbare laders dan ook op z'n minst 11kW.

[GoldenSample]

YoshiBignose schreef op maandag 14 november 2016 @ 22:27:
Dat niet dan moet je denk ik aan smart charging denken.

Jup, of je auto pas aankoppelen voor je naar bed gaat. Oplossingen hiervoor/verdere verbeteringen/integratie komt ongetwijfeld met de jaren.

[unclero]

unclero schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 20:33:
Ik schrok even. Maar toen net zag ik een whasappje van de dealer/lease-agent dat de order binnen is en ik deze maand nog zal rijden. Volgende week belt Eneco voor een eerste schouw.

Dit dacht ik dus een paar dagen geleden. Maar nu lijkt de dealer daar toch nog op terug te komen.
"Verwacht te leveren, begin week 51" klinkt iets minder geruststellend.

[databeestje]

Grappig de Ioniq die ik afgelopen zondag had gespot blijkt de 12e op kenteken te zijn gezet, dat is wel heel toevallig. Deze heeft overigens een KP plaat en is dus een auto van Defensie, hebben ze toch een primeur

[menzo]

Was het KP ####? Als in de oude defensie reeks? Want nieuwe defensie voertuigen hebben nu DM ### X. En voor de huidige kentekens XX ### X is de beginletter K gewoon in omloop.
Dus het was waarschijnlijk een gewone particulier.

[menzo]

[YouTube: https://youtu.be/Q1bFvl62L7U]

Hebben we deze concept van Jaguar al gezien?
90KWh aan capaciteit met een 50KW fast charger

http://www.jaguar.nl/jagu...ce-concept-car/index.html


Ik vind hem mooi, maar hij gaat denk ik wel zeer aan de prijs zijn.

[Veneficus]

Paul C schreef op maandag 14 november 2016 @ 20:52:
Ik zit even de Ioniq productfolder te lezen en nou kom ik dit tegen:
(plaatje)
Hebben andere EV's dat ook?

Dit is dus een soort "ik ben sociaal"-knop begrijp ik? Zodat andere EV eigenaren de stekker uit jouw auto kunnen halen en in hun auto kunnen steken als jij klaar bent. Hopelijk niet met jouw kabel en op jouw kosten dan!

Ja, de LEAF heeft een knop met 3 standen: 1) lock 2) off 3) auto . Lock zet de stekker vast totdat je 'm van het slot haalt, off houdt 'm vrij en auto geeft 'm vrij wanneer hij klaar is met laden.
Als je je eigen kabel gebruikt kun je 'm in het openbaar het beste op Lock zetten (vanwege diefstal/hufter gevoeligheid).

[PASware]

menzo schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 10:54:
[video]

Hebben we deze concept van Jaguar al gezien?
90KWh aan capaciteit met een 50KW fast charger

http://www.jaguar.nl/jagu...ce-concept-car/index.html


Ik vind hem mooi, maar hij gaat denk ik wel zeer aan de prijs zijn.

50KW fastcharger is wel een beetje matig, moet minimaal >100KW zijn.

[Veneficus]

Ik heb de dealer net aan de telefoon gehad, maar volgens hen is er niets aan de hand

Maar even Googlen doet wel wat alarmbelletjes rinkelen. De dode 12 V accu is een bekend fenomeen. Ook dat het niet direct reproduceerbaar is nadat de accu een keer extern geladen is. Veelal begeeft ie het dan nog een keer op korte termijn.

edit: ze hebben net weer gebeld; ze willen 'm toch nog een dag ter observatie houden...

[ Voor 12% gewijzigd door Veneficus op 15-11-2016 17:20 ]

[robhuls]

PASware schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 12:42:
[...]

50KW fastcharger is wel een beetje matig, moet minimaal >100KW zijn.

Een ecar met F-type lijnen maar Jaguar is geen budgetmerk :-). 50kW lijkt inderdaad wel wat weinig voor een 90kWh accu, die accu zou je veel harder mogen vol gooien. Op dit moment maakt het niet zo veel uit, er zijn toch geen >50kW laders buiten die van Tesla, maar in 2018 wellicht al wel en voordat die auto naar de sloop gaat al volop. Gelukkig hebben ze nog 18 maanden om dat stofje weg te poetsen!

[YoshiBignose]

Gvd die Jaguar is mooi ben benieuwd naar de prijs.

[Rene]

Inderdaad. Schitterende auto!!

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 21:09:
Gvd die Jaguar is mooi ben benieuwd naar de prijs.

Concept.
Die gaat dus niet in productie. Alleen voor reclamefilmpjes en auto-shows.

[Terrie]

Precies. Is alleen een soort van richting waar ze op willen.

[DaCoTa]

RocketKoen schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 22:05:
[...
Concept.
Die gaat dus niet in productie. Alleen voor reclamefilmpjes en auto-shows.

Mooi hè: "But we are not waiting for tomorrow". Neem hem dan in productie...

[menzo]

Ik denk dat ze er best serieus mee zijn, zeker met al die links om je in te schrijven voor contact met de dealer. Je kan zelf al €1500 aanbetalen.

[ Voor 12% gewijzigd door menzo op 16-11-2016 00:04 ]

[mrmrmr]

De I-Pace komt in 2018 in productie. De voorspelde prijs is £ 55k, dat zou ongeveer € 80k in Nederland zijn, inclusief BTW. Vergelijkbaar met Tesla Model S of X. Er zal wel wat belangstelling zijn onder lease rijders, denk ik.

[YoshiBignose]

RocketKoen schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 22:05:
[...]

Concept.
Die gaat dus niet in productie. Alleen voor reclamefilmpjes en auto-shows.

Ongetwijfeld zal het er iets anders uit komen te zien, maar voor een concept car ziet het er eigenlijk vrij normaal uit. http://www.jaguar.nl/jagu...ce-concept-car/index.html

Tja zo'n prijs is wel logisch. Wel erg duur eigenlijk, de auto lijkt niet zo groot achterin.

[ Voor 10% gewijzigd door YoshiBignose op 16-11-2016 08:35 ]

[UniMatrix]

Veneficus schreef op dinsdag 15 november 2016 @ 17:04:
Ik heb de dealer net aan de telefoon gehad, maar volgens hen is er niets aan de hand

Maar even Googlen doet wel wat alarmbelletjes rinkelen. De dode 12 V accu is een bekend fenomeen. Ook dat het niet direct reproduceerbaar is nadat de accu een keer extern geladen is. Veelal begeeft ie het dan nog een keer op korte termijn.

edit: ze hebben net weer gebeld; ze willen 'm toch nog een dag ter observatie houden...

Ik had problemen met de auto opstarten na het laden, het blijkt dat als de auto aangesloten is op een laadpunt alles op de 12v accu draait, als deze slecht is kan die te ver ontladen.

Probleem is dat je op geen enkele wijze een waarschuwing krijgt, ik heb vooraf 1x een acculampje gezien maar dat ging uit.

De Leaf doet z'n startup en checks van de 12v accu, pas daarna zorgt een omvormer voor 12v uit de aandrijfaccu (en wordt de 12v accu daarmee bijgeladen).

Met een lege 12v accu kom je dus net als bij een ICE niet weg Jumpstarten schijnt wel te kunnen, staat ook in de manual

Ik was voor 100 euro klaar bij de lokale Kw*kF*t met een nieuwe accu en sindsdien geen problemen meer.

[Edit:] Dit gebeurde ik als ik de auto wilde 'starten':

[ Voor 3% gewijzigd door UniMatrix op 16-11-2016 10:52 ]

[jinxedworld]

TheNewMotion is nu bezig om de laadpaal aan m'n gevel te bevestigen, nu nog 6 week geduld op de wagen. Ben benieuwd!!

[UniMatrix]

databeestje schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 20:19:
De Ampera-E heeft in de volgende video maar 3 van de 5 pluggen bezet, dit betekent praktisch gezien enkel fase en dus 3kW laden aan publieke laadpalen. Daarnaast is de CCS gecapped op 50kW wat wel sneu is, dat is toch wel een domper.

Ik had ergens still hoop dat het europese model een 3 fase lader zou kunnen krijgen, helaas.

YouTube: 2017 Opel Ampera-e, very first drive

Hier staat dat hij met 7,2kW kan laden aan laadpalen: http://media.opel.nl/medi...30-min-150-kilometer.html

Ook de Amerikaanse site van GM spreekt van 240v 32a = rond de 7kW

[ Voor 4% gewijzigd door UniMatrix op 16-11-2016 11:31 ]

[Proton_]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:30:
[...]


Hier staat dat hij met 7,2kW kan laden aan laadpalen: http://media.opel.nl/medi...30-min-150-kilometer.html

Ook de Amerikaanse site van GM spreekt van 240v 32a = rond de 7kW

Een 11 kW paal is 3fase 16A. Op één fase mag de Bolt dus maar 16A=3.7 kW trekken.

Misverstand nummer één bij EVs.

Je hebt met deze auto een 22 kW paal nodig om met 7 kW te laden.

[ Voor 6% gewijzigd door Proton_ op 16-11-2016 11:52 ]

[BB-One]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:48:
[...]

Een 11 kW paal is 3*16A. Op één fase mag de Bolt dus maar 16A=3.7 kW trekken.

Misverstand nummer één bij EVs.

Maar waarom weet men dit niet bij Opel?

[Proton_]

Omdat de elektrische knowhow in de USA zit...

[Stoffa]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:48:
[...]

Een 11 kW paal is 3fase 16A. Op één fase mag de Bolt dus maar 16A=3.7 kW trekken.

Misverstand nummer één bij EVs.

Je hebt met deze auto een 22 kW paal nodig om met 7 kW te laden.

Hoe zit dit precies bij Teslas eigenlijk?

[UniMatrix]

Hmmm, dat is echt niet fijn idd... het scenario van een verre trip met alleen op de bestemming publiek laden wordt zo wel minder waarschijnlijk.

Maar hoe zit het dan b.v. met de 6.6kW lader on de Leaf? Die is dan wel 2 fase en kan dit daarom trekken bij een publieke paal?

[BB-One]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:54:
Omdat de elektrische knowhow in de USA zit...

Dus in de USA mag je wel 32A op 1 fase zetten (als ze daar 230volt zouden hebben)

[UniMatrix]

Overigens is er vanavond om 18:45 onze tijd een Nissan persconferentie op de LA Auto Show... Hier staat dat er drie nieuwe Nissan's debuteren. Een daarvan is de Nissan Rogue SUV, de andere waarschijnlijk de Nissan Sentra NISMO en de derde hopelijk de al rondzingende Leaf variant met 48kWh accu...

Hopen dat die dan wel 2 of 3 fase kan laden!

[ Voor 4% gewijzigd door UniMatrix op 16-11-2016 12:17 ]

[BB-One]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:02:
Hmmm, dat is echt niet fijn idd... het scenario van een verre trip met alleen op de bestemming publiek laden wordt zo wel minder waarschijnlijk.

Maar hoe zit het dan b.v. met de 6.6kW lader on de Leaf? Die is dan wel 2 fase en kan dit daarom trekken bij een publiek paal?

3.7 kW is inderdaad echt niet te doen als je gelijk weer door wil. Ik kom op regelmatige basis in Utrecht centrum. Daar kan je in de parkeergarage laden met 3.7 kW. Ik ben daar meestal een uur of 5. Is mijn Zoe nog steeds niet vol. Moet wel zeggen het laden daar is gratis.

Maar met een bereik van 300 km heb je dagelijks bijna nooit een laadpaal nodig en voor de langere trips ga je dan sneller even een kwartier tot half uurtje bij een snellader staan. maar het komt wel weer beperkend over. Het zou zo mooi zijn als men allemaal op 11kW kan laden. Scheelt denk ik ook met de overbelasting op het net, men is namelijk sneller klaar met laden en in geval van overbelasting kan men ook nog terugschakelen die ruimte is er niet als je op 3.7kW staat te laden.
Voor mij geldt bijvoorbeeld dat het voor mij geen probleem is om 's avonds bij thuiskomst een uur 11kW te laden (dat is nl ruim voldoende om eventueel een avondtripje te kunnen maken als ik met 0% thuis zou komen) en daarna rustig met 3.7kW verder te laden.

Maar de vraag is al eerder gesteld, is het nou zo heel veel moeilijker om een auto op 3 fasen te laten laden? Kijk dat het niet zo mooi is als bij de Zoe, die eigenlijk alles slikt tussen de 1kW en 43 kW snap ik , maar je zult als fabrikant toch minimaal moeten zorgen dat je auto kan laden op 7kW.

[UniMatrix]

Mijn scenario zou b.v. zijn dat ik zeg 200km verderop naar een pretpark of familie ga met de kids, ik zou dan terwijl ik daar 6 tot 8 uur sta weer vol genoeg willen laden om zonder range anxiety weer terug te rijden. Met 1-fase kun je dan maar zo'n 20kWh / 100km binnenhalen, wordt het toch weer zeuren en onderweg snelladen.

[BB-One]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:22:
Mijn scenario zou b.v. zijn dat ik zeg 200km verderop naar een pretpark of familie ga met de kids, ik zou dan terwijl ik daar 6 tot 8 uur sta weer vol genoeg willen laden om zonder range anxiety weer terug te rijden. Met 1-fase kun je dan maar zo'n 20kWh / 100km binnenhalen, wordt het toch weer zeuren en onderweg snelladen.

Het is inderdaad wel behelpen maar je gaat het dan wel redden met een bereik van 300 km, kom je ruim mee thuis . en range anxiety heb je na een tijdje met en EV gereden te hebben geen last meer van, gaat over in range awareness

[UniMatrix]

BB-One schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:29:
[...]

Het is inderdaad wel behelpen maar je gaat het dan wel redden met een bereik van 300 km, kom je ruim mee thuis . en range anxiety heb je na een tijdje met en EV gereden te hebben geen last meer van, gaat over in range awareness

Mja, ik rijd nu sinds april met een EV maar ben er dus niet echt geschikt voor... Ik houd namelijk graag nogal een veilige marge aan en zoek niet de grenzen op, dus de twee rode blokjes op de Leaf zou ik niet perse meerekenen in mijn planning b.v. Als ik dan zie hoe enorm het bereik fluctueert met de omstandigheden dan geeft dat geen vertrouwen om een lange-afstandsplanning te maken waarbij je ineens door koude, tegenwind, file (stop-and-go vreet ook) of een omleiding van 10km de volgende snellader niet haalt. Zeker niet met twee kinderen achterin...

Bereik per streepje lading kan wisselen van:
3 km - korte 5 minuten ritjes, ontwaseming aan en verwarming op 18c, komt door steeds opwarmen kachel.
7 km - woonwerk, 60%/40% snelweg, binnenwegen, ontwaseming aan en verwarming op 18c,
8 ~ 10km zomer, binnenwegen of vrachtwagensnelheid.

Vol vanaf huis zou ik dus niet verder gaan dan 10 streepjes / 80km tot een snellader, waarna je 7 streepjes / 54 ver komt. Een trip van 150km zou dus verplicht 2x snelladen onderweg, bestemmingsladen en weer twee keer snelladen terugweg inhouden. Zeg dat je dan 3 uur onderweg bent per reis + bij elke 'hop' maar moet afwachten of je de (snel)lader haalt.

Nee, voor woon-werk en lokaal gebruik is hij perfect en goedkoop, maar meer is echt een enorm gedoe.

Mocht er in de loop van 2017 een voor mij betaalbare EV met minimaal 48kWh 'usable' komen, graag!

[databeestje]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:02:
Hmmm, dat is echt niet fijn idd... het scenario van een verre trip met alleen op de bestemming publiek laden wordt zo wel minder waarschijnlijk.

Maar hoe zit het dan b.v. met de 6.6kW lader on de Leaf? Die is dan wel 2 fase en kan dit daarom trekken bij een publieke paal?

Ook 1 fase, dus 16A/14A 3.6/3.3kW in dat geval.

Je hebt 1 fase of 3 fase, alleen in Amerika wordt er over 2 fase gesproken, maar dat is eigenlijk 204 Volt tussen L1 en L2, terwijl we hier 400 Volt hebben tussen L1 en L2.

Aangezien de J1772 stekker van de Kia Soul, Nissan Leaf, Outlander e.d. enkel een L1 en N pin hebben is er enkel 230 Volt voorhanden.

BB-One schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:16:
[...]

Maar de vraag is al eerder gesteld, is het nou zo heel veel moeilijker om een auto op 3 fasen te laten laden? Kijk dat het niet zo mooi is als bij de Zoe, die eigenlijk alles slikt tussen de 1kW en 43 kW snap ik , maar je zult als fabrikant toch minimaal moeten zorgen dat je auto kan laden op 7kW.

In het geval van de auto's met een J1772 stekker zou deze vervangen moeten worden door een Mennekes, daarnaast moet de lader vervangen worden door een exemplaar passend voor de accu van de auto (CAN bus e.d.) waarbij er 3 laders van ~3.3kW in zitten.

In de lader van Tesla kan je dit mooi terugzien, hier zitten letterlijk 3 losse 3,3kW modules in de lader. In Amerika worden deze parallel gebruikt voor snel laden op 1 fase met hoge stroom. In Europa gebruiken ze deze met 3 losse fasen op 3,3kW elk. Niet gebruikte modules (bv. 1 fase laadpaal) worden niet geactiveerd.

Technisch gezien is het dus absoluut niet onmogelijk voor de producent van de auto. In de plek waar nu de J1772 stekker zit is een Mennekes meestal wel haalbaar (zonder vergrendeling gok ik). Het vervangen van de lader die aansluit op de CAN bus van de auto is iets ingewikkelder en kost R&D.

[Proton_]

Een andere mogelijkheid is een lader die 100-420V slikt (zoals mobieltjesladers nu ook alles tussen 70 en 250V slikt).
Dan kan je met een handvol relais deze tussen L1 en N zetten of tussen L1 en L2, afhankelijk van het aanbod. Een 3x16A paal kan dan 6.4 kW leveren.

[BB-One]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 12:50:
[...]


Mja, ik rijd nu sinds april met een EV maar ben er dus niet echt geschikt voor... Ik houd namelijk graag nogal een veilige marge aan en zoek niet de grenzen op, dus de twee rode blokjes op de Leaf zou ik niet perse meerekenen in mijn planning b.v. Als ik dan zie hoe enorm het bereik fluctueert met de omstandigheden dan geeft dat geen vertrouwen om een lange-afstandsplanning te maken waarbij je ineens door koude, tegenwind, file (stop-and-go vreet ook) of een omleiding van 10km de volgende snellader niet haalt. Zeker niet met twee kinderen achterin...

Bereik per streepje lading kan wisselen van:
3 km - korte 5 minuten ritjes, ontwaseming aan en verwarming op 18c, komt door steeds opwarmen kachel.
7 km - woonwerk, 60%/40% snelweg, binnenwegen, ontwaseming aan en verwarming op 18c,
8 ~ 10km zomer, binnenwegen of vrachtwagensnelheid.

Vol vanaf huis zou ik dus niet verder gaan dan 10 streepjes / 80km tot een snellader, waarna je 7 streepjes / 54 ver komt. Een trip van 150km zou dus verplicht 2x snelladen onderweg, bestemmingsladen en weer twee keer snelladen terugweg inhouden. Zeg dat je dan 3 uur onderweg bent per reis + bij elke 'hop' maar moet afwachten of je de (snel)lader haalt.

Nee, voor woon-werk en lokaal gebruik is hij perfect en goedkoop, maar meer is echt een enorm gedoe.

Mocht er in de loop van 2017 een voor mij betaalbare EV met minimaal 48kWh 'usable' komen, graag!

Geeft de leaf geen rijbereik in kilometers aan?

In de Zoe is die redelijk behoudend, dus als je niet met 140 km/u rijdt maar gewoon rond de 100 - 110 weet ik zeker hoever ik ga komen en dan hou ik meestal nog wat rijbereik km's over. Als het spannend wordt dan zit ik wel vaak de rekensom te maken, nog X km naar bestemming en nog Y km rijbereik. Maar ik maak het zelf meestal spannend door wat harder te rijden

Vanaf de snelweg naar mijn huis is 10 km, ik mik altijd op een bereik van 5 (!) als ik de snelweg af kom. Oftewel als ik nog 30 km moet naar huis, vind ik het goed als ik nog 25 km bereik heb. De laatste 10 km is namelijk grotendeels een 60 km weg dus dat kost per saldo bijna geen bereik. Ik kom dan meestal thuis aan met ongeveer 2%-3% accu. En pas als die op 0 staat kun je nog een aantal km's op de noodloop rijden (1x gebeurd (maar dat was een andere route..) en je kunt dan in ieder geval nog 5 km rijden en waarschijnlijk nog wel meer, maar dat heb ik nog niet durven testen... De noodloop was niet echt een ervaring om happy van te worden

[UniMatrix]

BB-One schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:15:
[...]

Geeft de leaf geen rijbereik in kilometers aan?

In de Zoe is die redelijk behoudend, dus als je niet met 140 km/u rijdt maar gewoon rond de 100 - 110 weet ik zeker hoever ik ga komen en dan hou ik meestal nog wat rijbereik km's over. Als het spannend wordt dan zit ik wel vaak de rekensom te maken, nog X km naar bestemming en nog Y km rijbereik. Maar ik maak het zelf meestal spannend door wat harder te rijden

Vanaf de snelweg naar mijn huis is 10 km, ik mik altijd op een bereik van 5 (!) als ik de snelweg af kom. Oftewel als ik nog 30 km moet naar huis, vind ik het goed als ik nog 25 km bereik heb. De laatste 10 km is namelijk grotendeels een 60 km weg dus dat kost per saldo bijna geen bereik. Ik kom dan meestal thuis aan met ongeveer 2%-3% accu. En pas als die op 0 staat kun je nog een aantal km's op de noodloop rijden (1x gebeurd (maar dat was een andere route..) en je kunt dan in ieder geval nog 5 km rijden en waarschijnlijk nog wel meer, maar dat heb ik nog niet durven testen... De noodloop was niet echt een ervaring om happy van te worden

De range in kilometers wordt ook wel de Guess-O-meter genoemd Ik zou met 50km op de meter niet de 42km naar huis aan durven gaan.

Maar goed met een 24kWh (21 usable volgens wikipedia) Leaf met 1 streepje degradatie (accu is dan 85%) rijd ik dus rond met maar ongeveer 18kWh

[databeestje]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:10:
Een andere mogelijkheid is een lader die 100-420V slikt (zoals mobieltjesladers nu ook alles tussen 70 en 250V slikt).
Dan kan je met een handvol relais deze tussen L1 en N zetten of tussen L1 en L2, afhankelijk van het aanbod. Een 3x16A paal kan dan 6.4 kW leveren.

Maar de J1772 heeft geen L2

[kdeboois]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:48:
[...]

Een 11 kW paal is 3fase 16A. Op één fase mag de Bolt dus maar 16A=3.7 kW trekken.

Misverstand nummer één bij EVs.

Je hebt met deze auto een 22 kW paal nodig om met 7 kW te laden.

Hij zou toch ook met 2 fasen kunnen laden ?

[BB-One]

UniMatrix schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:22:
[...]


De range in kilometers wordt ook wel de Guess-O-meter genoemd Ik zou met 50km op de meter niet de 42km naar huis aan durven gaan.

Gezien de bijnaam is de rijbereikindicator van de Nissan dus te optimistisch?

In de Renault Zoe durf ik het zeker aan, Haal ik het niet dan is er altijd nog de gratis renault assistance die je versleept naar een laadpaal. (overigens nog nooit nodig gehad)
(ik moet wel zeggen dat ik zo makkelijk ben geworden door mijn vrouw, die vindt namelijk dat als de Zoe 40 km aangeeft dat ze dan ook 40 km moet kunnen rijden, een verhaal dat het weergegeven bereik een berekening is op basis van het gemiddelde verbruik van de afgelopen 200 (?) km en nog wat andere variabelen komt niet echt aan bij haar )

[databeestje]

kdeboois schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:31:
[...]

Hij zou toch ook met 2 fasen kunnen laden ?

Ik denk niet dat het mag van de netbeheerder, het is 1 of 3 naar mijn weten. Technisch niet onmogelijk, maar de lader zou dan intern al opgedeeld moeten zijn in 2 delen van 3,6kW. Daarnaast is de plug op de auto niet voorzien van de pinnen. Zoals je begrijpt mag je bij 2 fasen deze niet met elkaar verbinden.

Met de bestaande lader is het dus niet mogelijk, als je dan toch de lader moet vervangen voor een model die 2 3,3kW units, maak het dan meteen 3 fasen, de plug op de auto moet je dan ook al vervangen.

[UniMatrix]

BB-One schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:35:
[...]

Gezien de bijnaam is de rijbereikindicator van de Nissan dus te optimistisch?

In de Renault Zoe durf ik het zeker aan, Haal ik het niet dan is er altijd nog de gratis renault assistance die je versleept naar een laadpaal. (overigens nog nooit nodig gehad)
(ik moet wel zeggen dat ik zo makkelijk ben geworden door mijn vrouw, die vindt namelijk dat als de Zoe 40 km aangeeft dat ze dan ook 40 km moet kunnen rijden, een verhaal dat het weergegeven bereik een berekening is op basis van het gemiddelde verbruik van de afgelopen 200 (?) km en nog wat andere variabelen komt niet echt aan bij haar )

Niet zozeer optimistisch maar wisselend... Net de volgeladen auto op het werk even verplaatst: indicatie 132km, gebaseerd op een mij onbekende periode gemiddeld gebruik. Als ik straks na 6km de snelweg op ga en 100 op de teller ga rijden gaat hij het baseren op een andere (actuele) waarde en dropt hij b.v. meteen naar 90km. Stel dat je dan weer van de snelweg af gaat komt er weer bereik bij.

Maar als je 100km snelweg voor de boeg hebt is een gemiddelde over de afgelopen periode met normaal verkeer geen goede indicator.

[Proton_]

kdeboois schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:31:
[...]

Hij zou toch ook met 2 fasen kunnen laden ?

Als hij met 400V niet in rook opgaat wel ja

databeestje schreef op woensdag 16 november 2016 @ 13:25:
[...]
Maar de J1772 heeft geen L2

Nee, dat klopt... die standaard is wat mij betreft dus obsolete, maar ik ga daar niet over

[ Voor 36% gewijzigd door Proton_ op 16-11-2016 14:32 ]

[kdeboois]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 14:28:
[...]

Als hij met 400V niet in rook opgaat wel ja

2 fasen 'driehoek' is gewoon 2x 230V 16A

Met 3 auto's aan één triple laadpaal is dat prima symmetrisch te maken :-)

[ Voor 15% gewijzigd door kdeboois op 16-11-2016 14:32 ]

[YoshiBignose]

Stoffa schreef op woensdag 16 november 2016 @ 11:59:
[...]


Hoe zit dit precies bij Teslas eigenlijk?

Ik laad mijne met 11kw (3x16A). Als je geen 3 fase kan laden kom je dan op 1x16A (3.7kw) wat volgens mij hetzelfde is als een stopcontact. Je hebt ook 1x32A (7.4kw). Of 3x32A (22kw), alhoewel die laatste volgens mij in de facelift veranderd was naar 3x24A. Volgens mij werkt dus zo'n beetje alles op de Tesla

[Proton_]

kdeboois schreef op woensdag 16 november 2016 @ 14:31:
[...]

2 fasen 'driehoek' is gewoon 2x 230V 16A

Met 120 graden faseverschil, niet onbelangrijk.

[kdeboois]

Proton_ schreef op woensdag 16 november 2016 @ 15:02:
[...]

Met 120 graden faseverschil, niet onbelangrijk.

Geen probleem voor een inverter die er in de auto DC van maakt.

[Proton_]

...inderdaad. Net als het voor een driefase inverter geen probleem is om drie fasen te gebruiken.
Punt is dat er een éénfase inverter in de Leaf en Bolt zit, die ook met split phase kan werken.
Er is dus maar één PFC etc.

Of stel je voor een tweefase gelijkrichter ervoor te zetten? Waarom dan niet driefase?
En dan geldt: de wijktrafo wordt niet blij van de derde vijfde harmonische die je dan veroorzaakt. We hebben het hier niet meer over een paar mA.
Derating van de trafo kan oplopen tot 20%.

[ Voor 40% gewijzigd door Proton_ op 16-11-2016 16:00 ]

[ArchitectOfDoom]

juupke schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:28:
[...]


Ik ook! Hier nog een EV newbie, ben aan het kijken wat mijn nieuwe lease-auto wordt, en neig toch wel erg naar de Ioniq Electric. Jammer dat hij nog nergens beschikbaar is voor een proefrit (please correct me if I'm wrong)... ben de dealers echt aan het stalken haha.

Eerste aanleiding om naar de mogelijkheid van elektrisch rijden te gaan kijken was toch die bijtelling... zit nu nog op 14% wat in de praktijk neerkomt op ongeveer 100 Euro netto per maand, dus volgend jaar 22% gaat pijn doen. En nu ik me een beetje heb ingelezen, ben ik tot de conclusie gekomen dat het in mijn situatie ook prima te doen moet zijn om elektrisch te rijden, wat me ook uit milieu-overwegingen erg aanstaat.

Waarom dan de Ioniq? Ten eerste is het eigenlijk de enige EV die ik oprecht wel mooi vind (of iig niet spuuglelijk), o.a. door het feit dat het een vrij normaal design is waar *niet* aan alle kanten vanaf straalt dat het een EV is. Ok, de Tesla voldoet daar ook aan, maar die laat ik buiten beschouwing gezien het kostenplaatje. Verder krijg je met de Ioniq volgens mij echt heel veel auto voor je geld als je kijkt naar de aankleding, ook niet verkeerd.

Eigenlijk het enige punt van twijfel dat ik heb, is toch de range, daar lees ik zulke uiteenlopende berichten over, weet niet wat ik daarvan moet denken. Dat de 280km bereik op papier niet realistisch is, ok, maar bij de verschillende dealers wordt toch echt benadrukt dat 200km er zeker wel uit te halen is. Tegelijkertijd lees ik op forums uitspraken die puur op basis van de accucapaciteit beweren dat het bereik niet meer dan een km of 170 kan zijn; vind ik vreemd, er spelen toch, nog los van weersomstandigheden en rijgedrag, nog meer factoren mee zoals gewicht van de wagen en efficiëntie van energiegebruik? Of zie ik dat verkeerd?

Zou hier graag jullie ideeën over horen!

Heya, ik kom ook voor de Ioniq hier om de hoek koekeloeren. Ik heb afgelopen zaterdag de Ioniq proefgereden. Met een normale (pittig optrekken, wel met ecomodus aan) rijstijl (gewoon 130 op de snelweg waar het mag) haalde ik een bereik van ongeveer 120km na 50km rijden. Ik ben daarna wat rustiger gaan rijden, ook omdat dit in een EV best wel lekker is, en toen zakte het verbruik best behoorlijk (richting de 14, niet lang genoeg gereden om het daar echt op te zien).

Ik reken zelf dat 180km een hele redelijke inschatting is. In mijn ogen kan je met een ingetogen rijstijl ergens tussen de 13kw/100km en 14kw/100km halen. Dan zit je ergens rond de 190. Bij Oostendorp Nijmegen hebben ze 'm in ieder geval staan.

[Crxtreem]

Dan is de Ioniq toch best zuinig.
Met dit weer (regen, koud en donker) heb ik een gemiddeld verbruik op 20,5kW zitten. (snelweg op cruisecontrol 104 en stukken binnendoor).
In de zomer zit dat op ca. 16kW

[EV-newbie]

Op Pushevs.com wordt de Focus EV aangekondigd. Die is nu te bestellen voor USA en Canada.

De accu os 33,5 kWh groot. Dus stuk meer dan Ioniq Electric en ook de Leaf.


Ook nu blijkt de goede energiehuishouding van de Ioniq.
Men verwacht 177 km volgens EPA voor de Focus, terwijl de Ioniq volgens de meest recente cijfers 199 km haalt. Het eerdere resultaat conform EPA was overigens 177 voor de Ioniq.
Een grote accu is niet alles.

[ZuinigeRijder]

September 2015: elektrische auto
Update na een meer dan een jaar rijden in een Elektrische auto (40.000 km)
In september 2015 heb ik als particulier een tweedehands volledig elektrische (BEV) auto gekocht, te weten een Kia Soul EV. De auto was 1 jaar oud met 10.000 km op de teller (demo) en kostte 27.900 euro. Hier meer informatie hierover. In Autoweek staat een uitgebreid verslag, hier volgt de aanvulling na 1 jaar.

Het rijdt ontzettend lekker
Eerst het belangrijkste. Het rijden in een volledige elektrische auto is een verademing. Optrekken zonder schakelovergangen, meteen alle power en in alle rust rijden zonder motorgeluid. Voorheen reed ik een Opel Agila op LPG, het optrekken bij lage snelheden is niet vergelijkbaar. Bij stoplichten ben je altijd sneller weg dan de auto’s met een stinkende plof motor (ICE). Eigenlijk is dat een heel groot voordeel, ik hoef niet vaak snel van 80 naar 120 te sprinten, maar juist de hanteerbaarheid en lekker snel optrekken bij lage snelheden. Een onverwacht genoegen t.o.v. al die andere auto’s die pas iets gaan doen wanneer de turbo gaat meehelpen of men doortrekt tot hoog in de toeren. En alle luxe op de Kia Soul EV is meegenomen.

De Kia Soul EV zie je niet veel op de Nederlandse wegen, op een of andere manier worden ze niet veel verkocht, terwijl je veel waar voor je geld krijgt. Ik houd wel van het vierkante van de Kia Soul EV. Er is ontzettend veel binnenruimte voor de compacte buitenmaten. En de grote vierkante ramen zorgen voor een heel goed zicht rondom. Ook de hoge zit vind ik prettig. En hoofdruimte genoeg, ook achterin. Doordat hij lekker breed is (1.80 meter), kun je achterin ook goed met 3 volwassenen zitten of 3 kinderzitjes kwijt. En de kofferruimte is groot genoeg, alhoewel niet overdadig groot.
De banden zijn lekker breed, 205/60R16. Dat is weer iets anders dan sommige andere elektrische auto’s die speciale (smalle) banden hebben. Bijvoorbeeld de BMW i3, die heeft hoge smalle banden (155/70R19).

Woon-werkverkeer
Mijn woon-werkverkeer is tweemaal 40 km, ruimschoots voldoende voor een volledig elektrische auto met een NEDC bereik van 212 km en een US EPA van 150 km. Dit laatste is een betere graadmeter hoe ver je met de Kia Soul EV kunt rijden, dit is in de praktijk rond de 160 km wanneer je de snelheid op de snelwegen beperkt. In de winter wordt er wat afgesnoept, maar ruimschoots genoeg voor mijn ritjes. In de praktijk laad ik dagelijks op mijn werk, dus standaard laad ik iedere dag ongeveer 80 km bij of iets meer wanneer er nog andere ritjes geweest zijn. Op mijn werk kan ik laden voor 15 eurocent per kWh, wat veel voordeliger is dan bij de meeste openbare laadpalen (meestal 35 eurocent per kWh). Het werk verdient daar nog steeds aan, want de belasting op stroom voor bedrijven is maar een paar eurocent, dus netto betalen ze minder dan 10 eurocent. Een andere reden dat ik altijd op het werk oplaad is omdat men daar heel veel zonnepanelen op de bedrijfsgebouwen heeft. Dus overdag laden is duurzamer op het werk dan bijvoorbeeld ’s avonds/’s nachts thuis, ondanks dat ik zelf thuis zonnepanelen heb. En thuis kost de stroom ook 18 eurocent, wanneer je geen zonneoverschot hebt. Thuis heb ik een eigen oprit, carport en garage. Maar ik heb geen laadpaal laten zetten, ik gebruik wanneer het nodig is de bijgeleverde lader voor het stopcontact, welke 2000 Watt laadt. De kabel loopt onder de garagedeur door, zodat deze niet weggehaald kan worden. Omdat ik meestal niet de hele reikwijdte nodig heb, maar ongeveer 80 km, laad ik op het werk via de timer meestal maar tot 80 % op. Dat is iets beter voor het batterijen pakket. En af en toe tot 100%, meestal op vrijdag, zodat de extra 20% in het weekend gebruikt kan worden. Het laden is geen probleem en kost nauwelijks tijd. ’s Morgens inpluggen, pasje ervoor en ’s avonds pasje ervoor, de kabel eruit en klaar is Zuinige Rijder. Meer dan een tiental seconden duurt dat niet. Voordeel is ook dat ik dicht bij mijn gebouw op het terrein kan parkeren. Er zijn nu 10 laadpalen (was eerst 4) op het werk, waar ook niet volledige elektrische auto’s laden. Die zijn natuurlijk in een paar uur vol maar in het begin werden deze auto’s niet weggezet nadat deze vol waren. Maar dat gaat nu beter. Meestal ben ik vroeg genoeg en is er laadplek, anders moet ik ’s middags de auto aan de laadpaal zetten.

Laadkosten
Voor mij zijn de laadkosten laag, doordat ik op mijn werk voor 15 eurocent per kWh kan laden, zonder starttarief. Niet alle sessies op het werk zijn in rekening gebracht, dus nog meer voordeel. Thuis heb ik maar een klein beetje zonneoverschot, dus kost laden thuis aan het stopcontact 18 eurocent. Ongeveer iedere 2 weken gaan we op bezoek bij mijn ouders (2 x 80 km). Ik laad de auto dan gratis op bij de Lidl. Er zijn daar 2 laadpalen, maar vaak staan er gewoon ICE auto’s op de parkeerplek, terwijl er genoeg vrije parkeerplekken zijn. Dus heb ik al eens op het trottoir geparkeerd voor te laden. Verder gaan we eens in de 4 weken naar mijn schoonvader, 2 maal 200 km. Onderweg zijn de Fastned snelladers ongunstig op de normale route. En bijladen kost ook minimaal een 20 minuten (laden met maximaal 50 kW). Bij aankomst kan er ook geladen worden aan een openbare laadpaal (35 eurocent per kWh, 3.6 kW). Omdat we een tweede zuinige auto hebben (Daihatsu Cuore), gaan we meestal daar mee. Scheelt toch reistijd en benzinekosten zijn bijna gelijkwaardig, door de hogere laadkosten. Bij Fastned kun je laden voor 79 eurocent per kWh zonder abonnement. Voor een abonnement van 24 euro per maand kun je voor 19 eurocent laden per kWh. Maar we maken daar te weinig gebruik van, dus gaan we met de andere auto. Ik heb ook een maand gratis laden bij Fastned gehad en heb toen een aantal uitstapjes gedaan, onder andere naar mijn schoonvader en naar mijn ouders op de Camping in Eupen (België).
In 1 jaar heb ik 375 euro aan laadkosten gehad. Hiermee heb ik 26.361 km gereden. Dus elke km heeft me 1,4 eurocent gekost. Ik ben een Zuinige Rijder, in de zomer heb ik mijn woon-werkverkeer een verbruik van rond de 12 kWh/100 km en in de winter rond de 15 kWh/100 km. Oftewel ik rijd op 1 kW rond de 8 km in de zomer en rond de 6 km in de winter. Ik rijd bijna altijd onder de 100 km/uur op de snelweg. Met de 27 kW batterijen van de Kia Soul EV is het bereik dus voor mij boven de 160 km. Met een CW waarde van 0.35 is dit koekblik natuurlijk niet erg gestroomlijnd, dus hard rijden zorgt voor veel extra verbruik. Daarom rijd ik niet vaak harder dan 100 km/uur.
Iemand die altijd bij openbare laadpalen moet opladen is echter veel meer geld kwijt. Denk aan 35 eurocent. Dus wanneer er geen mogelijkheid bestaat om thuis te laden (geen garage/oprit met oplaadmogelijkheden) of op het werk tegen een gereduceerd tarief, is het toch een stuk duurder rijden. Snelladen kan ook duur zijn bij geen abonnement.

Vaste kosten Kia Soul EV
De vaste kosten van de Kia Soul EV zijn beperkt. Er hoeft (nog) geen motorrijtuigenbelasting betaald te worden. Ik betaal voor de verzekering van de Kia Soul EV 356 euro per jaar bij 80% no-claim via de ANWB. Deze geeft 30% korting voor verzekering van volledig elektrische auto’s. Natuurlijk is er de afschrijving, hoe dat over de tijd uitziet is nog afwachten, ik ga uit van afschrijving in 10 jaar.

Onderhoudskosten Kia Soul EV
De onderhoudskosten voor een volledige elektrische auto (BEV = Battery Electric Vehicle) zijn minder dan een conventionele auto met een plofmotor (ICE = Internal Combustion Engine). Geen olie, geen bougies, geen uitlaat, minder gebruik van de fysieke remmen, etc. Hier is een lijstje van de onderhoudskosten van de Kia Soul EV met daarvoor tussen haakjes een Kia Soul 1.6 GDI op benzine. Jammer is dat de Kia Soul EV om de 15.000 km een beurt moet hebben. Ik rijd bijna 30.000 km per jaar, dus ik ga nog vragen of de kleine beurt overgeslagen kan worden wanneer er 1x per jaar een beurt gegeven wordt. De kleine beurt is alleen maar controle. Aangezien de Kia Soul EV 7 jaar of 160.000 km garantie heeft, zit ik de komende 5 jaar nog zonder extra kosten.

Onderhoud

• Kleine beurt (€ 187,00) € 78,50 iedere 12 maanden of 15.000 km.
• Grote beurt (€ 287,00) € 141,00 iedere 12 maanden of 30.000 km.

Extra vervangingen buiten standaardbeurt

• Interieurfilter vervangen (€ 42,50) € 42,50 iedere 2 jaar of 30.000 km
• Luchtfilter vervangen (€ 43,50) n.v.t. (iedere 4 jaar of 60.000 km)
• Brandstoffilter vervangen (n.v.t.) n.v.t.
• Bougies vervangen (€ 139,00) n.v.t. (iedere 10 jaar of 150.000 km)
• Remvloeistof verversen (elke 2 jaar) (€ 47,00) € 47,00
• Koelvloeistof verversen (€ 54,00) € 52,00 iedere 10 jaar of 210.000 km
• Automatische transmissievloeistof verversen (n.v.t.) n.v.t.
• Controleren klepspeling (€ 88,50) n.v.t. (iedere 6 jaar of 90.000 km)

Reparatie

• Remblokset voor (€ 161,50) € 176,00
• Remblokset achter (€ 128,00) € 119,50
• Remblokset en remschijven voor (€ 426,50) € 386,50
• Remblokset en remschijven achter (€ 482,00) € 386,00
• Wisserbladen voor (€ 39,00) € 62,00
• Wisserblad achter (€ 29,50) € 35,50
• Accu (€ 144,00) € 165,50
• Schokdempers voor (€ 466,00) € 654,00
• Schokdempers achter (€ 535,00) € 483,00
• Einddemper (€ 530,00) n.v.t.

Batterij degradatie
Bij de grote beurt hebben ze de staat van de batterijen gemeten bij 40.000 km. Deze is nog 96.4% (SOH = State of Health). Dit betekent dat ik nu bijna 4% minder reikwijdte heb dan toen die nieuw was. Maar aangezien er eigenlijk een accu van 30.5 kW in zit, is er al 14% capaciteit kwijt. Eigenlijk is dat wel slim van Kia, de eerste paar jaar klaagt men nog niet over het verval, want dat is afgesnoept van de reserve capaciteit. Ik heb een OBDII dongle gekocht, zodat ik zelf ook allerhande informatie kan uitlezen via de Android App Torque Pro. De eerste keer dat ik kon meten (bij 25.000 km), was er al 10% capaciteit verdwenen. Mijn vermoeden is dat het eerste jaar, toen de auto nog niet in mijn bezit was, al een groot deel van de capaciteit weg was. Misschien dat men fors met de demo auto gereden heeft of een slecht laadgedrag heeft gehad. In ieder geval is de capaciteit tot 70% onder de garantieregeling. Ook bij 70% zou de reikwijdte voor mijn woon-werk verkeer geen probleem zijn.

Uitstoot van de elektrische auto
Zie dit artikel voor de CO2 uitstoot van een elektrische auto. Het verschil in uitstoot tussen grijze en groene stroom is enorm, maar zelfs met grijze stroom is de uitstoot van elektrische auto’s lager dan vergelijkbare benzine en dieselauto’s! In deze onderzoeken is de gehele levensduur meegenomen, van productie tot en met recycling. Over de gehele levensduur veroorzaakt een volledig elektrische auto met gebruik makend van de Nederlandse elektriciteitsmix ongeveer 35% minder CO2-uitstoot dan een benzineauto. Aangezien ik laad op zonne-energie op het werk is mijn CO2 uitstoot nog veel minder.
Maar er moet niet alleen gekeken worden naar CO2 uitstoot, maar nog veel belangrijker is de uitstoot van NOx en fijnstof. Bij de verbranding in een plofmotor komt ook NO en NO₂ (samen NOx genaamd) vrij. Dat is een vervelend stofje wat smog veroorzaakt, de luchtwegen irriteert, Ozon aantast, het broeikaseffect versterkt en zure regen veroorzaakt.
Helaas voldoet Nederland nog steeds niet tot nauwelijks aan de normen voor NOx vervuiling. Volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) leven in Nederland jaarlijks enige duizenden mensen enkele dagen tot maanden korter door kortdurende blootstelling aan hoge concentraties fijn stof. Het gaat vooral om ouderen en mensen met hart-, vaat- of longaandoeningen. Levenslange blootstelling in deze vorm kan leiden tot blijvende gezondheidseffecten zoals verminderde longfunctie, verergering van luchtwegklachten en vroegtijdige sterfte aan vooral luchtwegklachten en hart- en vaatziekten.
Een elektrische auto is dus veel en veel schoner.

Eindconclusie elektrisch rijden
Blijkbaar hoor ik tot de weinig gelukkigen die als particulier een volledig elektrische auto rijdt. Maar 6% rijdt particulier, de rest is zakelijk. En aangezien er nu ongeveer 12.000 volledig elektrische auto’s zijn, praten we over een aantal van maar 720! Het voordeel zit vooral bij de lease rijder, die maar 4% bijtelling heeft. De particulier moet het doen met geen BPM en geen motorrijtuigenbelasting. Zonder BPM is een elektrische auto nog steeds aan de prijs, de aanschafprijs is het struikelblok, door de prijs van de batterijen. Misschien dat dit werkelijkheid wordt en gaat helpen? Ik voorspel dat de komende jaren vooral de lease rijder volledig elektrisch gaat rijden en dan vooral met de modellen met een grote batterijenpakket en dus range. Zeker nu de half elektrische auto’s het bijtellingsvoordeel kwijtraken. De Renault Zoe, Nissan Leaf, Golf E en BMW i3 hebben een grotere accu gekregen. En de Opel Ampera E en de Tesla 3 zijn in aantocht, hoewel er maar weer afgewacht moet worden wanneer en hoeveel er naar Nederland komen en voor welke prijs. Jammer dat de Kia Soul EV nog niet met grotere accu te krijgen is, net als de Hyundai Ionic. Maar voor mij is de grootte van de batterijen voldoende.

Het kunnen laden thuis lijkt nog een vereiste te zijn voor iemand die een elektrische auto wil rijden. Nu zijn er nog wel genoeg laadpalen (9000 publieke laadplekken, 15.000 semi publieke laadplekken, voor 100.000 elektrische auto’s), maar wanneer er veel meer elektrische auto’s komen wordt dat een probleem. Los van het feit dat soms niet elektrische auto’s een laadpaal parkeerplaats bezet houden.

Al met al rijd ik nu goedkoper dan voorheen met de Opel Agila op LPG en dat is dan inclusief de afschrijving. En het rijdt in een woord geweldig. Hier een artikel wat elektrisch rijden kost. Maar is voor jou elektrisch rijden nog niet haalbaar, dan kun je in ieder geval nog energiezuinig autorijden. En nog niet genoeg informatie? Hier zijn veel gestelde vragen en antwoorden over elektrische auto’s.

[ Voor 100% gewijzigd door ZuinigeRijder op 17-11-2016 08:53 ]

[Erasmo]

Goede post, wellicht een Tweakblogje aanleggen?

Oh en bij welke Lidl kun je gratis laden

[Nivve]

ZuinigeRijder schreef op woensdag 16 november 2016 @ 22:57:
September 2015: elektrische auto
Update na een meer dan een jaar rijden in een Elektrische auto (40.000 km)
In september 2015 heb ik als particulier een tweedehands volledig elektrische (BEV) auto gekocht, te weten een Kia Soul EV. De auto was 1 jaar oud met 10.000 km op de teller (demo) en kostte 27.900 euro. Hier meer informatie hierover. In Autoweek staat een uitgebreid verslag, hier volgt de aanvulling na 1 jaar.

Het rijdt ontzettend lekker
Eerst het belangrijkste. Het rijden in een volledige elektrische auto is een verademing. Optrekken zonder schakelovergangen, meteen alle power en in alle rust rijden zonder motorgeluid. Voorheen reed ik een Opel Agila op LPG, het optrekken bij lage snelheden is niet vergelijkbaar. Bij stoplichten ben je altijd sneller weg dan de auto’s met een stinkende plof motor (ICE). Eigenlijk is dat een heel groot voordeel, ik hoef niet vaak snel van 80 naar 120 te sprinten, maar juist de hanteerbaarheid en lekker snel optrekken bij lage snelheden. Een onverwacht genoegen t.o.v. al die andere auto’s die pas iets gaan doen wanneer de turbo gaat meehelpen of men doortrekt tot hoog in de toeren. En alle luxe op de Kia Soul EV is meegenomen.

De Kia Soul EV zie je niet veel op de Nederlandse wegen, op een of andere manier worden ze niet veel verkocht, terwijl je veel waar voor je geld krijgt. Ik houd wel van het vierkante van de Kia Soul EV. Er is ontzettend veel binnenruimte voor de compacte buitenmaten. En de grote vierkante ramen zorgen voor een heel goed zicht rondom. Ook de hoge zit vind ik prettig. En hoofdruimte genoeg, ook achterin. Doordat hij lekker breed is (1.80 meter), kun je achterin ook goed met 3 volwassenen zitten of 3 kinderzitjes kwijt. En de kofferruimte is groot genoeg, alhoewel niet overdadig groot.
De banden zijn lekker breed, 205/60R16. Dat is weer iets anders dan sommige andere elektrische auto’s die speciale (smalle) banden hebben. Bijvoorbeeld de BMW i3, die heeft hoge smalle banden (155/70R19).

Woon-werkverkeer
Mijn woon-werkverkeer is tweemaal 40 km, ruimschoots voldoende voor een volledig elektrische auto met een NEDC bereik van 212 km en een US EPA van 150 km. Dit laatste is een betere graadmeter hoe ver je met de Kia Soul EV kunt rijden, dit is in de praktijk rond de 160 km wanneer je de snelheid op de snelwegen beperkt. In de winter wordt er wat afgesnoept, maar ruimschoots genoeg voor mijn ritjes. In de praktijk laad ik dagelijks op mijn werk, dus standaard laad ik iedere dag ongeveer 80 km bij of iets meer wanneer er nog andere ritjes geweest zijn. Op mijn werk kan ik laden voor 15 eurocent per kWh, wat veel voordeliger is dan bij de meeste openbare laadpalen (meestal 35 eurocent per kWh). Het werk verdient daar nog steeds aan, want de belasting op stroom voor bedrijven is maar een paar eurocent, dus netto betalen ze minder dan 10 eurocent. Een andere reden dat ik altijd op het werk oplaad is omdat men daar heel veel zonnepanelen op de bedrijfsgebouwen heeft. Dus overdag laden is duurzamer op het werk dan bijvoorbeeld ’s avonds/’s nachts thuis, ondanks dat ik zelf thuis zonnepanelen heb. En thuis kost de stroom ook 18 eurocent, wanneer je geen zonneoverschot hebt. Thuis heb ik een eigen oprit, carport en garage. Maar ik heb geen laadpaal laten zetten, ik gebruik wanneer het nodig is de bijgeleverde lader voor het stopcontact, welke 2000 Watt laadt. De kabel loopt onder de garagedeur door, zodat deze niet weggehaald kan worden. Omdat ik meestal niet de hele reikwijdte nodig heb, maar ongeveer 80 km, laad ik op het werk via de timer meestal maar tot 80 % op. Dat is iets beter voor het batterijen pakket. En af en toe tot 100%, meestal op vrijdag, zodat de extra 20% in het weekend gebruikt kan worden. Het laden is geen probleem en kost nauwelijks tijd. ’s Morgens inpluggen, pasje ervoor en ’s avonds pasje ervoor, de kabel eruit en klaar is Zuinige Rijder. Meer dan een tiental seconden duurt dat niet. Voordeel is ook dat ik dicht bij mijn gebouw op het terrein kan parkeren. Er zijn nu 10 laadpalen (was eerst 4) op het werk, waar ook niet volledige elektrische auto’s laden. Die zijn natuurlijk in een paar uur vol maar in het begin werden deze auto’s niet weggezet nadat deze vol waren. Maar dat gaat nu beter. Meestal ben ik vroeg genoeg en is er laadplek, anders moet ik ’s middags de auto aan de laadpaal zetten.

Laadkosten
Voor mij zijn de laadkosten laag, doordat ik op mijn werk voor 15 eurocent per kWh kan laden, zonder starttarief. Niet alle sessies op het werk zijn in rekening gebracht, dus nog meer voordeel. Thuis heb ik maar een klein beetje zonneoverschot, dus kost laden thuis aan het stopcontact 18 eurocent. Ongeveer iedere 2 weken gaan we op bezoek bij mijn ouders (2 x 80 km). Ik laad de auto dan gratis op bij de Lidl. Er zijn daar 2 laadpalen, maar vaak staan er gewoon ICE auto’s op de parkeerplek, terwijl er genoeg vrije parkeerplekken zijn. Dus heb ik al eens op het trottoir geparkeerd voor te laden. Verder gaan we eens in de 4 weken naar mijn schoonvader, 2 maal 200 km. Onderweg zijn de Fastned snelladers ongunstig op de normale route. En bijladen kost ook minimaal een 20 minuten (laden met maximaal 50 kW). Bij aankomst kan er ook geladen worden aan een openbare laadpaal (35 eurocent per kWh, 3.6 kW). Omdat we een tweede zuinige auto hebben (Daihatsu Cuore), gaan we meestal daar mee. Scheelt toch reistijd en benzinekosten zijn bijna gelijkwaardig, door de hogere laadkosten. Bij Fastned kun je laden voor 79 eurocent per kWh zonder abonnement. Voor een abonnement van 12 euro per maand kun je voor 19 eurocent laden per kWh. Maar we maken daar te weinig gebruik van, dus gaan we met de andere auto. Ik heb ook een maand gratis laden bij Fastned gehad en heb toen een aantal uitstapjes gedaan, onder andere naar mijn schoonvader en naar mijn ouders op de Camping in Eupen (België).
In 1 jaar heb ik 375 euro aan laadkosten gehad. Hiermee heb ik 26.361 km gereden. Dus elke km heeft me 1,4 eurocent gekost. Ik ben een Zuinige Rijder, in de zomer heb ik mijn woon-werkverkeer een verbruik van rond de 12 kWh/100 km en in de winter rond de 15 kWh/100 km. Oftewel ik rijd op 1 kW rond de 8 km in de zomer en rond de 6 km in de winter. Ik rijd bijna altijd onder de 100 km/uur op de snelweg. Met de 27 kW batterijen van de Kia Soul EV is het bereik dus voor mij boven de 160 km. Met een CW waarde van 0.35 is dit koekblik natuurlijk niet erg gestroomlijnd, dus hard rijden zorgt voor veel extra verbruik. Daarom rijd ik niet vaak harder dan 100 km/uur.
Iemand die altijd bij openbare laadpalen moet opladen is echter veel meer geld kwijt. Denk aan 35 eurocent. Dus wanneer er geen mogelijkheid bestaat om thuis te laden (geen garage/oprit met oplaadmogelijkheden) of op het werk tegen een gereduceerd tarief, is het toch een stuk duurder rijden. Snelladen kan ook duur zijn bij geen abonnement.

Vaste kosten Kia Soul EV
De vaste kosten van de Kia Soul EV zijn beperkt. Er hoeft (nog) geen motorrijtuigenbelasting betaald te worden. Ik betaal voor de verzekering van de Kia Soul EV 356 euro per jaar bij 80% no-claim via de ANWB. Deze geeft 30% korting voor verzekering van volledig elektrische auto’s. Natuurlijk is er de afschrijving, hoe dat over de tijd uitziet is nog afwachten, ik ga uit van afschrijving in 10 jaar.

Onderhoudskosten Kia Soul EV
De onderhoudskosten voor een volledige elektrische auto (BEV = Battery Electric Vehicle) zijn minder dan een conventionele auto met een plofmotor (ICE = Internal Combustion Engine). Geen olie, geen bougies, geen uitlaat, minder gebruik van de fysieke remmen, etc. Hier is een lijstje van de onderhoudskosten van de Kia Soul EV met daarvoor tussen haakjes een Kia Soul 1.6 GDI op benzine. Jammer is dat de Kia Soul EV om de 15.000 km een beurt moet hebben. Ik rijd bijna 30.000 km per jaar, dus ik ga nog vragen of de kleine beurt overgeslagen kan worden wanneer er 1x per jaar een beurt gegeven wordt. De kleine beurt is alleen maar controle. Aangezien de Kia Soul EV 7 jaar of 160.000 km garantie heeft, zit ik de komende 5 jaar nog zonder extra kosten.

Onderhoud

• Kleine beurt (€ 187,00) € 78,50 iedere 12 maanden of 15.000 km.
• Grote beurt (€ 287,00) € 141,00 iedere 12 maanden of 30.000 km.

Extra vervangingen buiten standaardbeurt

• Interieurfilter vervangen (€ 42,50) € 42,50 iedere 2 jaar of 30.000 km
• Luchtfilter vervangen (€ 43,50) n.v.t. (iedere 4 jaar of 60.000 km)
• Brandstoffilter vervangen (n.v.t.) n.v.t.
• Bougies vervangen (€ 139,00) n.v.t. (iedere 10 jaar of 150.000 km)
• Remvloeistof verversen (elke 2 jaar) (€ 47,00) € 47,00
• Koelvloeistof verversen (€ 54,00) € 52,00 iedere 10 jaar of 210.000 km
• Automatische transmissievloeistof verversen (n.v.t.) n.v.t.
• Controleren klepspeling (€ 88,50) n.v.t. (iedere 6 jaar of 90.000 km)

Reparatie

• Remblokset voor (€ 161,50) € 176,00
• Remblokset achter (€ 128,00) € 119,50
• Remblokset en remschijven voor (€ 426,50) € 386,50
• Remblokset en remschijven achter (€ 482,00) € 386,00
• Wisserbladen voor (€ 39,00) € 62,00
• Wisserblad achter (€ 29,50) € 35,50
• Accu (€ 144,00) € 165,50
• Schokdempers voor (€ 466,00) € 654,00
• Schokdempers achter (€ 535,00) € 483,00
• Einddemper (€ 530,00) n.v.t.

Batterij degradatie
Bij de grote beurt hebben ze de staat van de batterijen gemeten bij 40.000 km. Deze is nog 96.4% (SOH = State of Health). Dit betekent dat ik nu bijna 4% minder reikwijdte heb dan toen die nieuw was. Maar aangezien er eigenlijk een accu van 30.5 kW in zit, is er al 14% capaciteit kwijt. Eigenlijk is dat wel slim van Kia, de eerste paar jaar klaagt men nog niet over het verval, want dat is afgesnoept van de reserve capaciteit. Ik heb een OBDII dongle gekocht, zodat ik zelf ook allerhande informatie kan uitlezen via de Android App Torque Pro. De eerste keer dat ik kon meten (bij 25.000 km), was er al 10% capaciteit verdwenen. Mijn vermoeden is dat het eerste jaar, toen de auto nog niet in mijn bezit was, al een groot deel van de capaciteit weg was. Misschien dat men fors met de demo auto gereden heeft of een slecht laadgedrag heeft gehad. In ieder geval is de capaciteit tot 70% onder de garantieregeling. Ook bij 70% zou de reikwijdte voor mijn woon-werk verkeer geen probleem zijn.

Uitstoot van de elektrische auto
Zie dit artikel voor de CO2 uitstoot van een elektrische auto. Het verschil in uitstoot tussen grijze en groene stroom is enorm, maar zelfs met grijze stroom is de uitstoot van elektrische auto’s lager dan vergelijkbare benzine en dieselauto’s! In deze onderzoeken is de gehele levensduur meegenomen, van productie tot en met recycling. Over de gehele levensduur veroorzaakt een volledig elektrische auto met gebruik makend van de Nederlandse elektriciteitsmix ongeveer 35% minder CO2-uitstoot dan een benzineauto. Aangezien ik laad op zonne-energie op het werk is mijn CO2 uitstoot nog veel minder.
Maar er moet niet alleen gekeken worden naar CO2 uitstoot, maar nog veel belangrijker is de uitstoot van NOx en fijnstof. Bij de verbranding in een plofmotor komt ook NO en NO₂ (samen NOx genaamd) vrij. Dat is een vervelend stofje wat smog veroorzaakt, de luchtwegen irriteert, Ozon aantast, het broeikaseffect versterkt en zure regen veroorzaakt.
Helaas voldoet Nederland nog steeds niet tot nauwelijks aan de normen voor NOx vervuiling. Volgens het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu (RIVM) leven in Nederland jaarlijks enige duizenden mensen enkele dagen tot maanden korter door kortdurende blootstelling aan hoge concentraties fijn stof. Het gaat vooral om ouderen en mensen met hart-, vaat- of longaandoeningen. Levenslange blootstelling in deze vorm kan leiden tot blijvende gezondheidseffecten zoals verminderde longfunctie, verergering van luchtwegklachten en vroegtijdige sterfte aan vooral luchtwegklachten en hart- en vaatziekten.
Een elektrische auto is dus veel en veel schoner.

Eindconclusie elektrisch rijden
Blijkbaar hoor ik tot de weinig gelukkigen die als particulier een volledig elektrische auto rijdt. Maar 6% rijdt particulier, de rest is zakelijk. En aangezien er nu ongeveer 12.000 volledig elektrische auto’s zijn, praten we over een aantal van maar 720! Het voordeel zit vooral bij de lease rijder, die maar 4% bijtelling heeft. De particulier moet het doen met geen BPM en geen motorrijtuigenbelasting. Zonder BPM is een elektrische auto nog steeds aan de prijs, de aanschafprijs is het struikelblok, door de prijs van de batterijen. Misschien dat dit werkelijkheid wordt en gaat helpen? Ik voorspel dat de komende jaren vooral de lease rijder volledig elektrisch gaat rijden en dan vooral met de modellen met een grote batterijenpakket en dus range. Zeker nu de half elektrische auto’s het bijtellingsvoordeel kwijtraken. De Renault Zoe, Nissan Leaf, Golf E en BMW i3 hebben een grotere accu gekregen. En de Opel Ampera E en de Tesla 3 zijn in aantocht, hoewel er maar weer afgewacht moet worden wanneer en hoeveel er naar Nederland komen en voor welke prijs. Jammer dat de Kia Soul EV nog niet met grotere accu te krijgen is, net als de Hyundai Ionic. Maar voor mij is de grootte van de batterijen voldoende.

Het kunnen laden thuis lijkt nog een vereiste te zijn voor iemand die een elektrische auto wil rijden. Nu zijn er nog wel genoeg laadpalen (9000 publieke laadplekken, 15.000 semi publieke laadplekken, voor 100.000 elektrische auto’s), maar wanneer er veel meer elektrische auto’s komen wordt dat een probleem. Los van het feit dat soms niet elektrische auto’s een laadpaal parkeerplaats bezet houden.

Al met al rijd ik nu goedkoper dan voorheen met de Opel Agila op LPG en dat is dan inclusief de afschrijving. En het rijdt in een woord geweldig. Hier een artikel wat elektrisch rijden kost. Maar is voor jou elektrisch rijden nog niet haalbaar, dan kun je in ieder geval nog energiezuinig autorijden. En nog niet genoeg informatie? Hier zijn veel gestelde vragen en antwoorden over elektrische auto’s.

Klein dingetje; Het Fastned abonnement voor 19ct/kWh is 24 euro en niet 12. Het abonnement van 12 euro (deze heb ik) geeft je 35ct/kWh

[Proton_]

Goed verhaal
De statistieken van particulier bezit zijn natuurlijk vertekend; als iemand de kans heeft regelt hij een EV via de zaak. In mijn geval betekent dat ~200 zakelijke kilometers op een totaal van 16000 na anderhalf jaar

Voor leaserijders zijn de juiste koplampen en goede stiksels belangrijker dan andere zaken (zoals bijtelling), lijkt het. Althans, volgens Keuze leaseauto - Deel 4.

[ZuinigeRijder]

Erasmo schreef op donderdag 17 november 2016 @ 08:30:
Goede post, wellicht een Tweakblogje aanleggen?

Oh en bij welke Lidl kun je gratis laden

In Weert. Maar niet verder vertellen, anders heb ik geen plek meer