Elektrische auto's - Deel 2

[JeroenE]

Dit is het tweede deel van het topic over elektrische auto's. Het eerste deel is door ZuinigRijder geschreven. Aangezien hij geen tijd meer over heeft neem ik het van hem over.

Mochten er nog nieuwe dingen bij kunnen dan hoor ik het graag.

Kostenvergelijking tool van @databeestje

Top10 Elektrische auto's

Model	Prijs euro vanaf	Huur accu's vanaf	Actieradius km ANWB /NEDC /US EPA	kWh	Topsnelheid km/uur	Vermogen kW	Gewicht kg
Tesla Model S	78385	-	424/ 480-528 (560 upgrade) /386-460	70-90	225-250	240-580	2108
Tesla Model X	101045	-	-/-/414	75	210	193	2390
Nissan Leaf	30735/24835(24 kWh) - 35235/29345(30 kWh)	-/79/-/79	157/199/135 - ?/250/171	24/24 - 30/30	144	80	1474
Nissan Leaf 2	34990	?	-/378/241	40	144	110	?
Renault Zoe	22180 (batterijhuur) / 30800 (batterijkoop)	69 + 9,35 (verzekering)	175/210,240/?	22 of 41	135	70	1403
BMW i3	35500 38800	-	172/160/130 185/300/183	22 33 (27 bruikbaar)	150	125	1195 1320
Renault Twizy	7790	51	?/100/?	6.1	75	15	474
Nissan e-NV200 Evalia	36882/30982	-/88	?/170/?	24	123	80	1614
Renault Kangoo Z.E.	23800	88	?/170/?	22	130	70	1408
Citroen C-Zero	29393	-	132/150/100	16	130	47	1110
Peugeot iOn	29395	-	132/150/100	16	130	47	1100
Mitsubishi i-MiEV	19990	-	132/150/100	16	130	47	1085
Mercedes B klasse Electric Drive	39495	-	?/200,230/135	36	132	160	1725
Kia Soul EV	32995	-	?/212/150	27	145	81	1465
Volkswagen e-Up	27490	-	?/160/?	18.7	60	130	1114
Volkswagen e-Golf	38976	-	?/300/201	35,8	150	100	1485
Hyundai Ioniq	33295	-	-/280/200	28	165	88	1420
Smart Electric Drive	23466	-	-/160/?	17.6	130	60	985
Opem Ampera-e	46699	-	-/520/383	60	150	150	1611

Praktijktest in de winter

Autobild test van electrische auto's in de winter. Op snelweg wel 130 geprobeerd, airco op 21graden, lampen aan, 100% geladen voor aanvang, en voorverwarmt voor vertrek. Temperatuur buiten 5 graden boven nul.

De cijfers zijn omgerekend naar de hoeveelheid kWh per 100km en dan met de netto accucapaciteit teruggerekend naar het maximale gebruik.

79 km, Volkswagen e-up (18,7 kWh), 23.7 kWh/100 km
84 km, Smart ForTwo Electric Drive (17,6 kWh), 21 kWh/100 km
101 km, Nissan e-NV200 Evalia (24kWh), 23,8 kWh/100 km
167 km, Kia Soul EV (30 kWh usable), 18 kWh/100 km
186 km, Volkswagen e-Golf (35,8 kWh, 32 kWh usable), 17,2 kWh/100 km
192 km, Hyundai IONIQ Electric (28 kWh usable), 14,6 kWh/100 km
220 km, Renault Zoe (41 kWh) , 16,8 kWh/100 km
247 km, Opel Ampera-e (60 kWh), 22 kWh/100 km

Autobild heeft zelf met bruto capaciteit accu gerekend dus afwijkende cijfers.
bron

---

Laadmogelijkheden
Laadpas top 10 (door @Hachy)
Zelfbouw laadpaal ervaringen

---

Tips voor het opladen van de batterij
Hier veel en goede informatie over hoe de batterijen degradatie (SOH, State of Health) in elkaar zit over langere tijd.
Tips voor het opladen van de batterij

EV	Laadmogelijkheden
Tesla Model S en Model X	3,7kW (1x16A) 18,3 km/uur 11kW (3x16A) 55 km/uur 16kW (3x24A) 72 km/uur 120kW (supercharger) 270 km per half uur (tot 80% daarna langzamer)
Nissan Leaf	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 6 uur 30 minuten 1 fase 28 Ampere (6,6 kW) 3 uur 30 minuten Stopcontact 10 uur 30 minuten DC snelladen (CHAdeMO) 30 minuten
Nissan Leaf 2	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 14 uur 1 fase 28 Ampere (6,6 kW) 7 uur Stopcontact 22 uur 30 minuten (niet officieel, uitgerekend) DC snelladen (50 kW) 80% 40 minuten
Renault Zoe	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 6 uur 1 fase 32 Ampere (7,4kW) 3 uur 3 fase 16 Ampere (11kW) 2 uur 3 fase 32 Ampere (22kW) 1 uur Stopcontact 9 uur 30 minuten AC snelladen 30 minuten
BMW i3 / 22 kWh	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 6 uur 1 fase 32 Ampere (7,4 kW) 3 uur Stopcontact 9 uur 30 minuten DC snelladen (Combo) 30 minuten
Renault Twizy	Geïntegreerde laadkabel van 3 meter in voorzijde van de auto voor een regulier stopcontact Type 2, mode 3 ‘Mennekes’ kabel voor publieke laadpunten en wallbox
Nissan e-NV200	3,6 kW lader Meegeleverde laadkabel geschikt voor stopcontact, 6m lengte 6,6 kW lader (optie) 50 KW Quick Charger (optie)
Kangoo Z.E.	Laadtijd van 0% tot 100% 8h Laadtijd van 20% tot 100% 4,5h
Citroen C-Zero	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 4 uur 20 minuten Stopcontact 7 uur DC snelladen (CHAdeMO) 30 minuten
Peugeot Ion	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 4 uur 20 minuten Stopcontact 7 uur DC snelladen (CHAdeMO) 30 minuten
Mitsubishi i-Miev	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 4 uur 20 minuten Stopcontact 7 uur DC snelladen (CHAdeMO) 30 minuten
Mercedes B-Klasse Electric Drive	Oplaadkabel voor wallbox en openbaar laadstation (sneller opladen, mode 3) Oplaadtijd aan stekkerdoos (230V/13A) (h) 9 Oplaadtijd aan wallbox (400V/16A) (h) 2,40
Kia Soul EV	1 fase 16 Ampere (3,7kW) 7 uur 20 minuten 1 fase 28 Ampere (6,6kW) 3 uur 40 minuten Stopcontact 11 uur 40 minuten DC snelladen (CHAdeMO) 30 min
Volkswagen E-Up!	1 fase 16 Ampere (3,7 kW) 6 uur Stopcontact 9 uur DC snelladen (Combo) 30 min
Volkswagen E-Golf	1 fase 16 Ampere (3,6 kW) 10 uur 50 minuten 2 fase 16 Ampere (7,2 kW) 5 uur 20 minuten Stopcontact 17 uur DC snelladen (Combo) 1 uur tot 100%
Hyundai Ioniq	1 fase 28 Ampere (6,6kW) 4 uur 25 minuten DC snelladen (CSS) 30 min met 50kW, 23 min met 100 kW Geschat: Stopcontact 13 uur 1 fase 16 Ampere (3,7kW) 8 uur 30 minuten
Smart Electric	20-100% bij laadpaal 3 uur 30 minuten Stopcontact 6 uur 20-100% Snelladen: in de brochure wordt 22 kW lader als optie genoemd, maar in de prijslijst staat die niet.

---

Tweakers met volledige elektrische auto

Tweaker	Model	km per jaar	Sinds	Commentaar
@Snow_King	Tesla Model S (RWD, 85kWh) 2013	50k	2013 Sep	Zakelijk, nieuw gekocht
@Shapeshifter	Nissan Leaf 2011 Hyundai Ioniq EV	40k	2014 Feb 2017 Jun	Particulier, tweedehands gekocht met 18.000 km op de teller Nieuw, Leaf ingeruild
@BB-One	Renault Zoe 2014	18k	2014 Jun	Auto van de zaak
@NielsTn	Renault Zoe ZE Intense 2014	30k	2014 Okt	Nieuw gekocht
@aip	Renault Zoe ZE Intense 2013	25k	2015 Mei	Zakelijk, tweedehands gekocht met 13.000 KM bij aankoop, onder andere als autoweek duurtester gebruikt
@masermex	Citroen C-Zero 2012	10k	2015 Jun	Zakelijk, Ex lease auto sept 2012. 4500 km op de teller. Goede aanvulling op Outlander PHEV.
@Nivve	Renault Zoe (Q210)	30k	2015 Jul	Particulier tweedehands gekocht, oorspronkelijk Frans en uit 2013
@Crxtreem	Renault Fluence ZE 2012	20k	2015 Aug	Auto van de zaak, jaar geleden tweedehands aangeschaft voor een duurzaam project, project is afgelopen, dus kwam de auto vrij, 18.000 km op de teller.
@databeestje	Mitsubishi i-Miev 2010	20k	2015 Aug	Particulier, tweedehands gekocht met 59.000 km op de teller
@JeroenK	Fiat Qubo 2011	7,5k	2015 Aug	Particulier, 4.5 jaar oud gekocht, MicroVett, 10.000 km op de teller
@ZuinigeRijder	Kia Soul EV 2014	25k	2015 Sep	Particulier, tweedehands gekocht (1 jaar oud, 10.000 km op de teller)
@JeroenE	Kia Soul EV 2014	40k	2015 Sep	Bedrijfsauto, tweedehands gekocht (1 jaar oud, 10.000 km op de teller)
@plieshout	Nissan Leaf Tekna 2014	30k	2015 Okt	Zakelijk gekocht, ongeveer 7.500 km op de teller
@Veneficus	Nissan Leaf Tekna 2015	18k	2015 Nov	private lease
@MarcelGo	Renault Zoe 2014	20k	2015 Dec	Particulier, tweedehands gekocht, van april 2014
@BezurK	Nissan Leaf Tekna - Wit 2015	25k	2016 Feb	Zakelijke rijder. Ex-demo gekocht met 170km op de teller.
@Anoniem: 35281	Renault Zoe Life R240 2016	20k	2016 Aug	Zakelijk, nieuw gekocht
@Rene	VW e-Golf 2015	15k	2016 Okt	Particulier, tweedehands gekocht, van december 2015 met 13k km op de teller.
@manyac	Nissan Leaf Wit 2013	20k	2016 Sep	Particulier, tweedehands gekocht ex-Taxi Electric met 105k km op de teller
Rene's vrouw	VW e-Up 2014	10k	2017 Jan	Particulier, tweedehands gekocht, van februari 2014 met 52k km op de teller.
@Tocoleaf	Nissan Leaf Tekna 30 kWh	40k	2017 Jan	Zakelijk, nieuw
Tocoleafs geliefde	Nissan Leaf Accenta 30 kWh	30k	2017 Jan	Zakelijk, nieuw
@tiguan	VW e-Golf 2017	25k	2017 Mei	Zakelijk, nieuw
@BarryH	Hyundai Ioniq EV premium	25k	2017 Jul	Zakelijk, nieuw
@chundo	Peugeot Ion	10k	2017 Jul	Particulier, tweedehands uit 2012 met 1600km op de teller

Stuur een PM als je erbij wil

[ Voor 255% gewijzigd door JeroenE op 28-02-2018 14:29 . Reden: Kostenvergelijking / Autobild test ]

[JeroenE]

Deze auto's zijn niet (meer) leverbaar in Nederland via een officiële dealer. Wellicht nog wel op de tweedehands markt.

Model	Prijs euro vanaf	Huur accu's vanaf	Actieradius km ANWB /NEDC /US EPA	kWh	Topsnelheid km/uur	Vermogen kW	Gewicht kg
Smart Electric Drive	24078/19228/	-/65	156/145/109	17.6	125	55	900
Renault Fluence Z.E.	25990	82	?/185/?	22	135	70	1505
Tesla Roadster	99960	-	?/395/?	53	201	185	1235
Th!nk City	33950	-	?/160/?	23	110	34	1038
Tazzari Zero	27990	-	?/140/?	12.3	100	15	542
Ford Focus Electric	39990	-	?/162/122	23	135	100	1700

Laadmogelijkheden

Smart ForTwo Electric Drive	3,3 kW-boordlader (230 V) 230 V-oplaadkabel voor normaal laden 3-fase-oplaadkabel (400 V) voor openbaar laadstation en 22 kW-snellader (optie) Oplaadduur (230 V) zonder wallbox in h ca. 7 Oplaadduur (230 V) met wallbox in h ca. 6 Oplaadduur snelladen (400 V/22 kW) met wallbox in h ca. 1
Renault Fluenze Z.E.	Laadkabel Nederland met VDE type 2 mode 3 connector voor openbare laadpalen en privé Wallbox of op het werk (optie) Nood laadkabel (bij hoge uitzondering te gebruiken) (optie)
Tesla Roadster	Stopcontact. Met Tesla Home Connector 4 uur.
Th!nk City	stopcontact 10A or 16A, 230V Lithium batterij; 0-100% 8 hours Zebra batterij; 0-80% 7 hours, 80-100% 4 hours
Tazzari Zero	Normaal stopcontact 9 uur, via optionele snellader 4,5 uur Krachtstroom (380 volt) tachtig procent van de accu's opladen in slechts vijftig minuten.
Ford Focus Electric	10 A (stopcontact in huis) +11 uur 16 A (openbaar oplaadpunt of Wall Box) +7 uur 32 A +4 uur

[ Voor 99% gewijzigd door JeroenE op 23-10-2016 11:43 . Reden: Niet meer leverbaar ]

[JeroenE]

gereserveerd voor later gebruik

[Rene]

Hopelijk kan ik ook snel in de startpost. Gister proefgereden en als alles meezit en eigenaar akkoord gaat hoop ik hem vandeweek op te halen.





Prima comfort, super afwerking en heerlijk stil!

[Blik1984]

Ook zeer geïnteresseerd in elektrisch rijden, hopelijk wordt de volgende lease-auto een EV

[JeroenK]

Rene schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 17:49:
Hopelijk kan ik ook snel in de startpost. Gister proefgereden en als alles meezit en eigenaar akkoord gaat hoop ik hem vandeweek op te halen.

[afbeelding]

[afbeelding]

Prima comfort, super afwerking en heerlijk stil!

Gefeliciteerd! Hij ziet er zeker erg goed uit. Ik hoop dat je er lang veel plezier van hebt.

[ Voor 18% gewijzigd door JeroenK op 22-10-2016 21:13 ]

[Proton_]

De startpost van Zoe kan wel een update gebruiken, nu batterijkoop en 41 kWh mogelijk is

[EV-newbie]

Hallo allen,

Zoals de gebruikersnaam al zegt; ik ben een complete newbie.

Een paar maanden geleden hebben mijn vrouw en ik besloten om een EV aan te schaffen. De afweging is o.a. dat wij veel zonnepanelen kunnen leggen (en ook gaan doen), waardoor ons huisgebruik en de auto (tot ongeveer 18dkmpj) gedekt zullen zijn. Dat zou voordelig kunnen zijn,

Het wordt een tweede auto die wel ruim en niet duur moet zijn. Dan hou je er maar 2 over: de Leaf en de Ioniq EV.
De Renault, Kia en BMW zijn om diverse redenen allemaal geen optie!
Tesla... tja leuk.... maar het wordt een 2de auto, dus is die wagen totaal niet aan de orde.
De Leaf is leuk, maar inmiddels met de Ioniq Hybrid gereden en die overvleugelt de wagen op bijna alle vlakken, die zal het dus waarschijnlijk worden.

De vraag gaat dus ook over de Ioniq EV. De Ioniq wordt opgeladen met een Mennekes stekker, dit zou dus opladen met 3 fasen kunnen zijn. De EV heeft ook maar 1 aansluiting, de Mennekes is natuurlijk onderdeel van de Combo-stekker die bij de snelladers gebruikt kan worden.

Ik zie bij Hyundai alleen documentatie over 1 fase. Maar laden in 3 fasen zou binnen 3 uur klaar moeten zijn.
Ons huis kan het aan; wij hebben reeds 3 fasen.

Zijn hier mensen met kennis van deze materie ook al is de wagen nog niet op de markt.
Indien ik het t.z.t. gewoon probeer, wat zou er dan mis kunnen gaan?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties!

[Proton_]

Elke publieke laadpaal is zo'n beetje 3x16A dus er gaat niks stuk
Maar er is een kleine kans dat hij met meer dan 3.7 kW wil laden.

[NovapaX]

Er kan inderdaad niets mis gaan.
Het is de vraag of de auto intern een lader heeft die gebruik maakt van de drie fasen. Ik ben bang van niet en dat dat wederom een gemiste kans is om een onderscheid te maken op de Europese mark, waar eigenlijk alleen de Zoë (en de nieuwe i3 geloof ik) met méér dan 3,7kW kan laden bij de gemiddelde laadpaal (van 11kW)

[ Voor 4% gewijzigd door NovapaX op 22-10-2016 22:21 ]

[JeroenK]

EV-newbie schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:46:
Hallo allen,

Zoals de gebruikersnaam al zegt; ik ben een complete newbie.

Een paar maanden geleden hebben mijn vrouw en ik besloten om een EV aan te schaffen. De afweging is o.a. dat wij veel zonnepanelen kunnen leggen (en ook gaan doen), waardoor ons huisgebruik en de auto (tot ongeveer 18dkmpj) gedekt zullen zijn. Dat zou voordelig kunnen zijn,

Het wordt een tweede auto die wel ruim en niet duur moet zijn. Dan hou je er maar 2 over: de Leaf en de Ioniq EV.
De Renault, Kia en BMW zijn om diverse redenen allemaal geen optie!
Tesla... tja leuk.... maar het wordt een 2de auto, dus is die wagen totaal niet aan de orde.
De Leaf is leuk, maar inmiddels met de Ioniq Hybrid gereden en die overvleugelt de wagen op bijna alle vlakken, die zal het dus waarschijnlijk worden.

De vraag gaat dus ook over de Ioniq EV. De Ioniq wordt opgeladen met een Mennekes stekker, dit zou dus opladen met 3 fasen kunnen zijn. De EV heeft ook maar 1 aansluiting, de Mennekes is natuurlijk onderdeel van de Combo-stekker die bij de snelladers gebruikt kan worden.

Ik zie bij Hyundai alleen documentatie over 1 fase. Maar laden in 3 fasen zou binnen 3 uur klaar moeten zijn.
Ons huis kan het aan; wij hebben reeds 3 fasen.

Zijn hier mensen met kennis van deze materie ook al is de wagen nog niet op de markt.
Indien ik het t.z.t. gewoon probeer, wat zou er dan mis kunnen gaan?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties!

De Ioniq EV kan niet laden met 3 fase ook al bied een laad paal de mogelijkheid. De laadpaal doet namelijk niets anders dan de boel aam het net aansluiten. De Ioniq heeft een 6,6 kWh enkel fase lader. De laadpaal verteld aan de lader hoeveel vermogen de lader mag gebruiken.

Er gaat niets mis. Fase 2 en Fase 3 worden niet gebruikt. Alleen Fase 1 zal vermogen geven aan de lader. Afhankelijk van de laadpaal geeft deze max 3,7 kWh per fase ( voor het gemak 11kwh laadpaal) of 7,4 kWh per fase (22kwh laadpaal).

Deze lader is meer gericht op de VS, Japan en Korea dan de EU.

Er gaat dus niets mis. De lader kan niet overweg met 3 fase.

[BlakHawk]

JeroenK schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 22:57:
[...]


De Ioniq EV kan niet laden met 3 fase ook al bied een laad paal de mogelijkheid. De laadpaal doet namelijk niets anders dan de boel aam het net aansluiten. De Ioniq heeft een 6,6 kWh enkel fase lader. De laadpaal verteld aan de lader hoeveel vermogen de lader mag gebruiken.

Er gaat niets mis. Fase 2 en Fase 3 worden niet gebruikt. Alleen Fase 1 zal vermogen geven aan de lader. Afhankelijk van de laadpaal geeft deze max 3,7 kWh per fase ( voor het gemak 11kwh laadpaal) of 7,4 kWh per fase (22kwh laadpaal).

Deze lader is meer gericht op de VS, Japan en Korea dan de EU.

Er gaat dus niets mis. De lader kan niet overweg met 3 fase.

Wat is dan het verschil met snelladen bij Fastnet? Dat kan de Ioniq wel gewoon, aldus de dealer.

[Stef87]

dfrenner schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 00:01:
[...]


Wat is dan het verschil met snelladen bij Fastnet? Dat kan de Ioniq wel gewoon, aldus de dealer.

Omdat je daar met DC snellaad, bij reguliere laadpalen is het 1x16A bij 11kw laadpaal(of als auto het toelaat 1x32A bij 22kw laadpaal)

De zoe kan dat bijvoorbeeld weer wel (bij elke laadpaal op maximale snelheid opladen)

[JeroenE]

dfrenner schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 00:01:
Wat is dan het verschil met snelladen bij Fastnet? Dat kan de Ioniq wel gewoon, aldus de dealer.

Bij een snelladen met DC wordt niet de lader die in de auto zit gebruikt, maar de lader die in de snellaadpaal zit. De auto vertelt wel aan de lader welke spanning en stroom hij wil hebben (net zoals hij zou doen aan zijn interne lader).

Dat is ook de reden waarom ik met mijn auto nog wel kan rijden ook al is de interne lader stuk. Ik kan bij een snellader wel energie in de accu krijgen omdat daar de interne lader niet voor nodig is.

Dat geldt alleen voor auto's die snelladen met DC. Voor auto's die snelladen met AC (zoals de Zoe) geldt dat weer niet.

Ik vind het wel behoorlijk knullig dat ze voor de auto's die ze in de EU verkopen er geen rekening mee houden dat ons elektriciteitsnet anders (beter?) in elkaar zit en geen 3 fasen lader gebruiken

[databeestje]

Kreeg een email met een tip van Fastned, het is mogelijk om tegelijkertijd gebruik te maken van de AC lader en 1 van de DC snelladers. Je kan dus tegelijkertijd een Leaf en een Zoe aan 1 paal laden bij Fastned.

Je kan niet tegelijkertijd de 2 DC stekkers (Chademo en CCS) gebruiken, maar wel AC en DC tegelijk.

Het is mij ook een doorn in het het oog dat auto's voor de Europese markt niet voorzien zijn van 3 Fase interne laders maar 32A enkel fase laders. En dat geldt ook voor de netbeheerders, deze zien deze grotere belastingen de boel flink scheef trekken.

[Nivve]

EV-newbie schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:46:
Hallo allen,

Zoals de gebruikersnaam al zegt; ik ben een complete newbie.

Een paar maanden geleden hebben mijn vrouw en ik besloten om een EV aan te schaffen. De afweging is o.a. dat wij veel zonnepanelen kunnen leggen (en ook gaan doen), waardoor ons huisgebruik en de auto (tot ongeveer 18dkmpj) gedekt zullen zijn. Dat zou voordelig kunnen zijn,

Het wordt een tweede auto die wel ruim en niet duur moet zijn. Dan hou je er maar 2 over: de Leaf en de Ioniq EV.
De Renault, Kia en BMW zijn om diverse redenen allemaal geen optie!
Tesla... tja leuk.... maar het wordt een 2de auto, dus is die wagen totaal niet aan de orde.
De Leaf is leuk, maar inmiddels met de Ioniq Hybrid gereden en die overvleugelt de wagen op bijna alle vlakken, die zal het dus waarschijnlijk worden.

De vraag gaat dus ook over de Ioniq EV. De Ioniq wordt opgeladen met een Mennekes stekker, dit zou dus opladen met 3 fasen kunnen zijn. De EV heeft ook maar 1 aansluiting, de Mennekes is natuurlijk onderdeel van de Combo-stekker die bij de snelladers gebruikt kan worden.

Ik zie bij Hyundai alleen documentatie over 1 fase. Maar laden in 3 fasen zou binnen 3 uur klaar moeten zijn.
Ons huis kan het aan; wij hebben reeds 3 fasen.

Zijn hier mensen met kennis van deze materie ook al is de wagen nog niet op de markt.
Indien ik het t.z.t. gewoon probeer, wat zou er dan mis kunnen gaan?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties!

Puur om te voorkomen dat het gebaseerd gaat zijn op misverstanden: wat zijn de redenen om de Zoe, Soul, en i3 uit te sluiten?
Te klein, accu huur, of te duur?

[JeroenE]

Proton_ schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:37:
De startpost van Zoe kan wel een update gebruiken, nu batterijkoop en 41 kWh mogelijk is

Ja, het is mij nu ook niet duidelijk of je de kleine batterij kan kopen of alleen een grote. Je kan in ieder geval de kleine nog wel huren. De actieradius cijfers zijn natuurlijk gelijk opgekrikt naar de grote batterij versie.

Het zal aan mij liggen, maar vaak vind ik autobrochures niet heel duidelijk.

databeestje schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 08:14:
Kreeg een email met een tip van Fastned, het is mogelijk om tegelijkertijd gebruik te maken van de AC lader en 1 van de DC snelladers. Je kan dus tegelijkertijd een Leaf en een Zoe aan 1 paal laden bij Fastned.

Klopt, dat komt door dezelfde reden. Voor DC laden heb je de lader in de paal nodig. Er zit er maar 1 in dus die kan of via de ene kabel of via de andere kabel werken, maar nooit tegelijkertijd.

De AC gaat niet via de lader dus die kan je altijd gebruiken. Ok, technisch hoeft dat niet zo te zijn, dat hangt dan weer af van de afzekering van die paal in zijn geheel natuurlijk. Maar voor zover ik weet kan je dat bij alle snelladers doen. De meeste hebben wel maar 1 gereserveerde laadplek dus in de praktijk gaat het vaak niet.

Gisteren stond ik trouwens te laden bij Fastned en er kwam een auto aangereden die schuin achter mij bleef staan. Dat was al twee keer gebeurd (met brandstofauto's die even iets uit de achterbak wilde halen ofzo). Maar dit leek een Golf GTE te zijn. Dat had ik achteraf fout, het was een e-Golf. Er stapte na een paar minuten iemand uit, liep naar onze laadpaal en riep toen naar de bestuurder "oh, deze is wel aan het laden". Daarna zijn ze gekeerd en gingen ze aan de andere paal laden (bij de e-golf zit de laadaansluiting blijkbaar rechtsachter).

In beide gevallen had een Zoe er vast wel bij gepast, maar echt heel handig is dat ook niet. De e-golf had dan ook wel een tukje verder moeten rijden, want hij stond ruim naast de paal en niet er net voor (of achter, hoe je het bekijken wil)). Twee Zoe's hadden ook "achterstevoren" moeten staan om te kunnen laden. Zo'n station lijtk heel ruim maar als er drie auto's zouden staan en je moet ook nog keren dan is het toch een stuk krapper. Het kan allemaal wel hoor, maar heel handig is anders.

En dat geldt ook voor de netbeheerders, deze zien deze grotere belastingen de boel flink scheef trekken.

Ja, je zou bijna hopen dat er weer een Europese regel bij komt die voorschrijft dat nieuwe EV's op 3 fasen geladen moeten kunnen worden

[Jochemd13]

Ik mis trouwens nog de Hyundai Ioniq in de TS

[Proton_]

JeroenE schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:47:
[...]
Het zal aan mij liggen, maar vaak vind ik autobrochures niet heel duidelijk.

Dat ligt niet aan jou
Vaak zoek ik de 'datasheet', te vinden bij de prijslijst.

[JeroenK]

Nivve schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:33:
[...]


Puur om te voorkomen dat het gebaseerd gaat zijn op misverstanden: wat zijn de redenen om de Zoe, Soul, en i3 uit te sluiten?
Te klein, accu huur, of te duur?

Hier ben ik ook nieuwschierig naar, zeker omdat het als een tweede auto aangeduid wordt. En moet het een nieuwe zijn er zijn gebruikte alternatieven.

[JeroenE]

Proton_ schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:58:
Vaak zoek ik de 'datasheet', te vinden bij de prijslijst.

Ik ook, maar die is dus ook niet heel duidelijk. Ze noemen daar een actieradius, maar dan niet voor welke batterij dat is. En in de prijslijst zelf bij aankoop accu staat maar 1 prijs vermeld (wel per model natuurlijk) maar ook niet welke accu je dan krijgt. Dat bedoel ik dus met onduidelijk

[juupke]

Jochemd13 schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:49:
Ik mis trouwens nog de Hyundai Ioniq in de TS

Ik ook! Hier nog een EV newbie, ben aan het kijken wat mijn nieuwe lease-auto wordt, en neig toch wel erg naar de Ioniq Electric. Jammer dat hij nog nergens beschikbaar is voor een proefrit (please correct me if I'm wrong)... ben de dealers echt aan het stalken haha.

Eerste aanleiding om naar de mogelijkheid van elektrisch rijden te gaan kijken was toch die bijtelling... zit nu nog op 14% wat in de praktijk neerkomt op ongeveer 100 Euro netto per maand, dus volgend jaar 22% gaat pijn doen. En nu ik me een beetje heb ingelezen, ben ik tot de conclusie gekomen dat het in mijn situatie ook prima te doen moet zijn om elektrisch te rijden, wat me ook uit milieu-overwegingen erg aanstaat.

Waarom dan de Ioniq? Ten eerste is het eigenlijk de enige EV die ik oprecht wel mooi vind (of iig niet spuuglelijk), o.a. door het feit dat het een vrij normaal design is waar *niet* aan alle kanten vanaf straalt dat het een EV is. Ok, de Tesla voldoet daar ook aan, maar die laat ik buiten beschouwing gezien het kostenplaatje. Verder krijg je met de Ioniq volgens mij echt heel veel auto voor je geld als je kijkt naar de aankleding, ook niet verkeerd.

Eigenlijk het enige punt van twijfel dat ik heb, is toch de range, daar lees ik zulke uiteenlopende berichten over, weet niet wat ik daarvan moet denken. Dat de 280km bereik op papier niet realistisch is, ok, maar bij de verschillende dealers wordt toch echt benadrukt dat 200km er zeker wel uit te halen is. Tegelijkertijd lees ik op forums uitspraken die puur op basis van de accucapaciteit beweren dat het bereik niet meer dan een km of 170 kan zijn; vind ik vreemd, er spelen toch, nog los van weersomstandigheden en rijgedrag, nog meer factoren mee zoals gewicht van de wagen en efficiëntie van energiegebruik? Of zie ik dat verkeerd?

Zou hier graag jullie ideeën over horen!

[The Eagle]

Jochemd13 schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:49:
Ik mis trouwens nog de Hyundai Ioniq in de TS

En de Audi etron's. A3 iig. BMW i8 mag er denk ik ook in. En de Renault Fluence er uit, want niet meer leverbaar vziw

[Falcon]

EV-newbie schreef op zaterdag 22 oktober 2016 @ 21:46:
Hallo allen,

Zoals de gebruikersnaam al zegt; ik ben een complete newbie.

Een paar maanden geleden hebben mijn vrouw en ik besloten om een EV aan te schaffen. De afweging is o.a. dat wij veel zonnepanelen kunnen leggen (en ook gaan doen), waardoor ons huisgebruik en de auto (tot ongeveer 18dkmpj) gedekt zullen zijn. Dat zou voordelig kunnen zijn,

Het wordt een tweede auto die wel ruim en niet duur moet zijn. Dan hou je er maar 2 over: de Leaf en de Ioniq EV.
De Renault, Kia en BMW zijn om diverse redenen allemaal geen optie!
Tesla... tja leuk.... maar het wordt een 2de auto, dus is die wagen totaal niet aan de orde.
De Leaf is leuk, maar inmiddels met de Ioniq Hybrid gereden en die overvleugelt de wagen op bijna alle vlakken, die zal het dus waarschijnlijk worden.

De vraag gaat dus ook over de Ioniq EV. De Ioniq wordt opgeladen met een Mennekes stekker, dit zou dus opladen met 3 fasen kunnen zijn. De EV heeft ook maar 1 aansluiting, de Mennekes is natuurlijk onderdeel van de Combo-stekker die bij de snelladers gebruikt kan worden.

Ik zie bij Hyundai alleen documentatie over 1 fase. Maar laden in 3 fasen zou binnen 3 uur klaar moeten zijn.
Ons huis kan het aan; wij hebben reeds 3 fasen.

Zijn hier mensen met kennis van deze materie ook al is de wagen nog niet op de markt.
Indien ik het t.z.t. gewoon probeer, wat zou er dan mis kunnen gaan?

Bij voorbaat dank voor jullie reacties!

Ik zou dan de Tesla 3 en E-Golf (begin volgend jaar met 300km range) ook meenemen in je overweging.

[Proton_]

juupke schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:28:
Dat de 280km bereik op papier niet realistisch is, ok, maar bij de verschillende dealers wordt toch echt benadrukt dat 200km er zeker wel uit te halen is. Tegelijkertijd lees ik op forums uitspraken die puur op basis van de accucapaciteit beweren dat het bereik niet meer dan een km of 170 kan zijn; vind ik vreemd, er spelen toch, nog los van weersomstandigheden en rijgedrag, nog meer factoren mee zoals gewicht van de wagen en efficiëntie van energiegebruik? Of zie ik dat verkeerd?

Gewicht en efficiëntie spelen een kleine rol, tenzij Hyundai iets helemaal fout doet.
Snelheid is allesbepalend.
170 kilometer met veel snelweg lijkt me realistisch voor 26 kWh, maar 200 kilometer is ook haalbaar als je niet boven de 80 km/uur komt.

[JeroenE]

Jochemd13 schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:49:
Ik mis trouwens nog de Hyundai Ioniq in de TS

Staat er u tussen voor zover ik de info kon vinden. De range is nog een beetje onduidelijk. De ene bron zegt 280 km, de ander zegt 250 km rating.
Opladen is ook vaag behalve DC, dus ik heb maar de Kia laadtijden aangehouden (want die zijn qua capaciteit ongeveer gelijk).

Proton_ schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:51:
170 kilometer met veel snelweg lijkt me realistisch voor 26 kWh,

Ja, als je (ruim) 100 km/u rijdt. Met de Soul reken ik zelf altijd met ongeveer 150 km. Daarmee ben ik nooit tekort gekomen. En ik heb liever 15 km over, dan 3 km te kort

maar 200 kilometer is ook haalbaar als je niet boven de 80 km/uur komt.

In Duitsland zijn er mensen die verder rijden met de Soul dan de NEDC rating (212 km). Maar die doen dan inderdaad 70 km/u op provinciale wegen rijden.

The Eagle schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:30:
En de Audi etron's. A3 iig. BMW i8 mag er denk ik ook in.

Dat zijn allemaal hybrides en niet volledig elektrisch.

En de Renault Fluence er uit, want niet meer leverbaar vziw

Daar zit wat in, maar dan kunnen er nog wel meer uit als je alleen naar Nederlandse dealers kijkt. Een Fluence kan je niet meer kopen, maar ook geen Tesla Roadster, Tazzari Zero etc.

[ Voor 58% gewijzigd door JeroenE op 23-10-2016 11:23 . Reden: reactie Proton_ en The Eagle toegevoegd ]

[JeroenK]

juupke schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:28:
[...]


Ik ook! Hier nog een EV newbie, ben aan het kijken wat mijn nieuwe lease-auto wordt, en neig toch wel erg naar de Ioniq Electric. Jammer dat hij nog nergens beschikbaar is voor een proefrit (please correct me if I'm wrong)... ben de dealers echt aan het stalken haha.

Eerste aanleiding om naar de mogelijkheid van elektrisch rijden te gaan kijken was toch die bijtelling... zit nu nog op 14% wat in de praktijk neerkomt op ongeveer 100 Euro netto per maand, dus volgend jaar 22% gaat pijn doen. En nu ik me een beetje heb ingelezen, ben ik tot de conclusie gekomen dat het in mijn situatie ook prima te doen moet zijn om elektrisch te rijden, wat me ook uit milieu-overwegingen erg aanstaat.

Waarom dan de Ioniq? Ten eerste is het eigenlijk de enige EV die ik oprecht wel mooi vind (of iig niet spuuglelijk), o.a. door het feit dat het een vrij normaal design is waar *niet* aan alle kanten vanaf straalt dat het een EV is. Ok, de Tesla voldoet daar ook aan, maar die laat ik buiten beschouwing gezien het kostenplaatje. Verder krijg je met de Ioniq volgens mij echt heel veel auto voor je geld als je kijkt naar de aankleding, ook niet verkeerd.

Eigenlijk het enige punt van twijfel dat ik heb, is toch de range, daar lees ik zulke uiteenlopende berichten over, weet niet wat ik daarvan moet denken. Dat de 280km bereik op papier niet realistisch is, ok, maar bij de verschillende dealers wordt toch echt benadrukt dat 200km er zeker wel uit te halen is. Tegelijkertijd lees ik op forums uitspraken die puur op basis van de accucapaciteit beweren dat het bereik niet meer dan een km of 170 kan zijn; vind ik vreemd, er spelen toch, nog los van weersomstandigheden en rijgedrag, nog meer factoren mee zoals gewicht van de wagen en efficiëntie van energiegebruik? Of zie ik dat verkeerd?

Zou hier graag jullie ideeën over horen!

Het ligt deels aan je rijstijl, een ander deel is de NEDC test, voor de Ioniq is daar de range 250 km. voor de Soul is dat 212. beide hebben en 28 kWh accu.

Afhankelijk van waar je rijd (snelweg, provinciale weg, voornamelijk in de stad) kan je verder of minder ver komen, Na ruim een jaar ervaring met de Soul rekenen wij met 5 km/kWh. Effectief komt dat neer op 140 werkelijke kilometers met de Soul bij normaal gebruik.

Wat uitgesplitst: Vmax 100 km/u halen we 150 km met 120 km/u 110 en 130 km/u c.a 90. Dat is in de zomer. In de winter komen we minder ver, we houden in de winter rekening mee dat het 20% minder is.

Nu zal de Ioniq wel iets gestroomlijnder zijn dan de Soul, maar ik denk niet dat bij normala gebruik jij verder ga komen de verhouding tussen de Soul en Ioniq op basis van NEDC is 1,18.

Dat zou betekenen dat je bij een Vmax van 100 km/u 177 km zou kunnen rijden.

Je moet wel uit gaan van worst case scenario, ook dat je batterij minder wordt over de tijd. Die moet je meenemen in je gedachte. als je acco vervangen wordt als hij minder dan 75% van de capaciteit is, betekend hetw el dat je bij 80% er nog steeds mee rijden moet en dus ook de afstand moet halen. Of je moet accepteren dat je meer/eerder moet laden.

Bij dealers en verkopers worden getallen sneller naar boven afgerond en is de NEDC "de" werkelijkheid tot ze er zelf in moeten rijden (en dan nog moet je je afvragen of ze je dat zullen vertellen. Zij staan er voor hun bonus en salaris en als alles wat ze je vertellen binnen de beschikbare gegevens staan zijn de problemen daarna voor jou en de service werkplaats).

Als je realistische getallen wil hebben dan zal je naar de amerikaanse EPA moeten kijken,

Een accu kan je niet helemaal leeg rijden, je haalt er maximaal 80% uit, de auto (BMS=batterij management systeem) zal al eerder gaan protesteren maar stopt de auto gewoon als je er overheen gaat. Dit om grote schade aan je accu te voorkomen.

Als je voorzichtiger/minder hard gaat rijden kom je wel verder met je auto, wij hebben met de Soul wel 155 km gehaald maar we hebben toen niet hard gereden, gezellig rechts niet harder dan 90 en toen nog 15% bereik over gehouden.

Ik weet niet wat anderen voor ervaring hebben met de afgelegde weg per kWh.

Dit is de onze.

[JeroenK]

Proton_ schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:51:
[...]

Gewicht en efficiëntie spelen een kleine rol, tenzij Hyundai iets helemaal fout doet.
Snelheid is allesbepalend.
170 kilometer met veel snelweg lijkt me realistisch voor 26 kWh, maar 200 kilometer is ook haalbaar als je niet boven de 80 km/uur komt.

Volgens mij gebruiken ze het zelfde platform en techniek in de Ioniq als in de Soul. De lader lijkt wel aangepast naar een hogere ingangsspanning.

[jinxedworld]

juupke schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:28:
[...]
Ik ook! Hier nog een EV newbie, ben aan het kijken wat mijn nieuwe lease-auto wordt, en neig toch wel erg naar de Ioniq Electric. Jammer dat hij nog nergens beschikbaar is voor een proefrit (please correct me if I'm wrong)... ben de dealers echt aan het stalken haha.

Van de week heb ik een proefrit gemaakt in de Hybrid variant van de Ioniq. De dealer (in Assen) kon me vertellen dat hij met 14 dagen de elektrische wagens beschikbaar heeft voor een proefrit.

De vorm van de wagen vind ik persoonlijk erg mooi, en is ook erg aerodynamisch (druppelvorm). Qua bereik zou hij verder moeten kunnen komen dan een Leaf 30KW (zegt de dealer, dus ik neem er een pot zout bij).

De proefrit wagen was afgeladen met leuke snufjes, adaptive cruise control, lane assist, elektrisch verstelbare stoelen met 2 geheugen posities. Alles uiteraard keyless, goede navi (voor zover ik heb kunnen testen). Een set boxen van Infinity. Helaas vond ik de afwerking erg goedkoop, goedkoop plastic. Het stuurgevoel was er niet, totaal geen gevoel erin. Dat had ik bij de Leaf toch veel meer, dat ik contact had met de weg.

De kofferruimte is netjes, volledig vlakke laadvloer, en geen bochels die ruimte innemen zoals bij de Leaf (als je een Bose sub in je Leaf hebt zitten kost het je nog iets meer ruimte).

Zitruimte achterin is matig. Wel te doen, maar ik had het idee dat mn drie kinderen (waarvan er een in Maxicose, en een in een zitverhoger zit) makkelijker achterin de Leaf komen, en meer beenruimte hebben dan in de Ioniq. Ik moet wel zeggen dat de Ioniq Hybrid wel de middentunnel nog aanwezig heeft, en dit ten koste gaat van de beenruimte. De dealer kon met niet vertellen of de middentunnel ook aanwezig zou zijn in de volledig elektrische variant.

De auto is verder prima hoor, maar voor mij zal het hem niet worden, domweg door de afwerking, het rijgevoel, en niet onbelangrijk, opgepropte kinderen achterin

Het algehele gevoel wat ik bij het idee van de Ioniq krijg is dat ze meer gaan proberen te concurreren met de Prius Plugin, en niet zozeer met de volledig elektrische concurrenten. Qua prijzen is dat ontzettend interessant. Maar op de elektrokant zijn er andere fabrikanten die meer innoveren, en op korte termijn komen de smaakjes uit die verder kunnen komen (zijn er al, kijk naar de Zoe bijvoorbeeld).

[Stef87]

Waarom valt bijv. een nieuwe Zoe per definitie af?

Je kan dalijk ook zonder huur er eentje kopen. Dan heb je een 41+ kwh batterij en een praktijkbereik van 280-310km (NEDC is 400km)

[robhuls]

Wel opvallend dat de Ioniq zo veel verder komt dan Soul met dezelfde accu, zelfde concern dus zelfde techniek zou je zeggen.

Als de Ioniq afwerking je niet bevalt en je de ruimte achterin te mager vind, dan gaat de Zoë hem ook niet worden. De troefkaart van de Zoë is range, maar dat gaat de Leaf binnenkort matchen.

Ioniq versus Prius is kansrijk want veel goedkoper. Ioniq versus Leaf is veel moeilijker, bijna net zo duur maar minder afgewerkt en de Leaf is een gevestigde naam.

[ Voor 20% gewijzigd door robhuls op 23-10-2016 12:59 ]

[jinxedworld]

robhuls schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 12:56:
Als de Ioniq afwerking je niet bevalt en je de ruimte achterin te mager vind, dan gaat de Zoë hem ook niet worden. De troefkaart van de Zoë is range, maar dat gaat de Leaf binnenkort matchen.

Ik heb puur de proefrit gemaakt omdat ik nieuwsgierig was. De komende 4 jaar ga ik toch echt in een Nissan Leaf 30KW rijden (zou op 3 januari geleverd moeten worden )

[robhuls]

jinxedworld schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 12:58:
[...]
Ik heb puur de proefrit gemaakt omdat ik nieuwsgierig was. De komende 4 jaar ga ik toch echt in een Nissan Leaf 30KW rijden (zou op 3 januari geleverd moeten worden )

Ik vind de Leaf ook de mooiste optie op dit moment (range, prijs, afwerking). Maar ik ben nog net een fossiele lafaard. Wachten op de grotere accu en dan weer concluderen dat het te duur is

[JeroenK]

robhuls schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 13:03:
[...]

Ik vind de Leaf ook de mooiste optie op dit moment (range, prijs, afwerking). Maar ik ben nog net een fossiele lafaard. Wachten op de grotere accu en dan weer concluderen dat het te duur is

Wel mooi verwoord. Waar zit je angst als ik vragen mag?

[BlakHawk]

Jochemd13 schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 09:49:
Ik mis trouwens nog de Hyundai Ioniq in de TS

Ik ook!
Toch vooral door zijn vormgeving is het best een goede wagen.

Is er ergens uit te rekenen hoeveel invloed een luchtweerstandscoëfficiënt heeft?

Ioniq heeft 0,24, even veel als een model S
Leaf zit samen met een E-Golf tegen de 0,30 aan.

Maar hoeveel invloed heeft zoiets?
Betekent dit echt kilometers meer rijden op de snelweg?

[Jochemd13]

dfrenner schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 16:29:
[...]


Ik ook!
Toch vooral door zijn vormgeving is het best een goede wagen.

Is er ergens uit te rekenen hoeveel invloed een luchtweerstandscoëfficiënt heeft?

Ioniq heeft 0,24, even veel als een model S
Leaf zit samen met een E-Golf tegen de 0,30 aan.

Maar hoeveel invloed heeft zoiets?
Betekent dit echt kilometers meer rijden op de snelweg?

Ik zag dat hij er ondertussen erbij is gezet

En dit gaat over de cw: http://www.autoblog.nl/ni...ten-over-cw-waardes-77447

[Nivve]

dfrenner schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 16:29:
[...]


Ik ook!
Toch vooral door zijn vormgeving is het best een goede wagen.

Is er ergens uit te rekenen hoeveel invloed een luchtweerstandscoëfficiënt heeft?

Ioniq heeft 0,24, even veel als een model S
Leaf zit samen met een E-Golf tegen de 0,30 aan.

Maar hoeveel invloed heeft zoiets?
Betekent dit echt kilometers meer rijden op de snelweg?

Ik heb wat getallen vergeleken met een collega van mijn vriendin die net een tesla had gehaald en uitgebreid is gaan testen.
De Zoe is onder de 100 zuiniger door het lagere gewicht e.d. Echter boven de 100 kwakt de efficiëntie snel in elkaar en op 130 is de Tesla een stuk zuiniger. Dus ja, die CW waarde helpt zeker!
(Het geluid van de wind is ook een indicatie, die wordt erg luid bij de Zoe).

De echte getallen staan in mijn werkmail, en dat is te veel moeite voor de zondag om erbij te pakken (sorry..)

[HeroS]

Even een vraagje:

Laden jullie elke dag jullie auto op?

Met de Leaf is het wel fijn dat hij aangesloten is op de laadpal. Je kunt dan gebruik maken van de airco/heating en dat is wel erg fijn in de ochtend. Maar als ik mijn laadpaal aanzet dan laad hij meteen ook op.

Hoe doen jullie dit?

[databeestje]

Vrijwel elke dag, met 16kWh is de marge gewoon veel kleiner. Heen en weer woon-werk is circa 60km dus ongeveer 1/2-2/3 accu. Elke dag opladen is dan dus niet onderuit te komen.

Het is wel zo dat als ik weet dat we niet meer weg hoeven deze gewoon met halve lading laat staan.

[Proton_]

Wij laden 1x per week thuis (weekendtarief) en 1x op mijn werk. Soms extra bij een destination charger (ikea, r'dam centrum, ...).

Met de knop op de afstandsbediening doet de preheat het altijd (Zoe)

[Luchtenburger]

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Even een vraagje:

Laden jullie elke dag jullie auto op?

Met de Leaf is het wel fijn dat hij aangesloten is op de laadpal. Je kunt dan gebruik maken van de airco/heating en dat is wel erg fijn in de ochtend. Maar als ik mijn laadpaal aanzet dan laad hij meteen ook op.

Hoe doen jullie dit?

Ik laad mijn Leaf (2011) dagelijks op, dit moet ook gezien ik er 60km/dag mee rijd. Ik heb hem zo ingesteld dat deze pas na 23:00 gaat laden.
Na het opstaan controleer ik tegenwoordig de buiten temperatuur, indien deze te laag is zet ik de climate control met de telefoon aan. Ik ben een half uurtje bezig met de ochtend rituelen, intussen is de auto heerlijk op temperatuur

[JeroenK]

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Even een vraagje:

Laden jullie elke dag jullie auto op?

Met de Leaf is het wel fijn dat hij aangesloten is op de laadpal. Je kunt dan gebruik maken van de airco/heating en dat is wel erg fijn in de ochtend. Maar als ik mijn laadpaal aanzet dan laad hij meteen ook op.

Hoe doen jullie dit?

Ja ik/wij laden de auto's altijd. Als ik thuis kom prik ik hem gelijk aan. Tenzij mijn laadplaats in gebruik is door onze andere EV's dan wisselen we als hij vol is. De auto om. ( als ik een paar km gereden heb niet maar bij meer dan 10 gereden km gaat hij aan de lader)


Ik vertrek graag met een volle accu.

[Erasmo]

Zodra ik thuis kom gaat de stekker er in, na een tijdje is het gewoon gewoonte.

[ErgoStijn]

juupke schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:28:
[...]


Ik ook! Hier nog een EV newbie, ben aan het kijken wat mijn nieuwe lease-auto wordt, en neig toch wel erg naar de Ioniq Electric. Jammer dat hij nog nergens beschikbaar is voor een proefrit (please correct me if I'm wrong)... ben de dealers echt aan het stalken haha.


Zou hier graag jullie ideeën over horen!

Volgensmij heb ik 'm in Roermond al zien staan, daar zijn de laadpalen iig geplaatst en hing ook daadwerkelijk wat aan de lader. Of dat voor jou in de buurt is, is een 2e

[JeroenE]

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Laden jullie elke dag jullie auto op?

Ik laad normaal gesproken twee keer per dag op, zowel op mijn werk als thuis.

[Xpoint]

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Even een vraagje:

Laden jullie elke dag jullie auto op?

Met de Leaf is het wel fijn dat hij aangesloten is op de laadpal. Je kunt dan gebruik maken van de airco/heating en dat is wel erg fijn in de ochtend. Maar als ik mijn laadpaal aanzet dan laad hij meteen ook op.

Hoe doen jullie dit?

Elke dag aan m'n eigen laadpaal. Ik rij elke dag zo'n 70km en gebruikt daarmee ongeveer 70% van m'n accu (omdat ik onder andere een stuk 130km/u kan rijden als ik langzamer zou rijden zou het misschien 50% kunnen zijn). De Zoe kun je niet instellen om naar een bepaald percentage op te laden, dus elke dag naar 100%. Maar volgens mij is dat meer 90% omdat de BMS een interne buffer heeft (24 kWh accu, 22 kWh bruikbaar).

[mddd]

databeestje schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 08:14:
En dat geldt ook voor de netbeheerders, deze zien deze grotere belastingen de boel flink scheef trekken.

Ik ben het helemaal met je eens wat betreft 3 fase laden. Maar volgens mij is het voor het net geen probleem. Jouw fase 1 is immers niet mijn fase 1. Juist om te balanceren, wordt op huis- of wijkniveau de boel wisselend aangesloten. Dus gemiddeld genomen wordt elke fase even zwaar belast.

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Even een vraagje:
Laden jullie elke dag jullie auto op?
Hoe doen jullie dit?

Ik rijd 3x in de week 50 km naar het werk, daar laadt ik de Zoe gratis op, en dan weer naar huis en volgende ochtend weer terug. Na heen-en-terug is er dan nog zo'n 20-40 kilometer over afhankelijk van de rit en het weer. Heb dit nog niet in hartje winter gedaan, ik hoop dat het dan nog steeds heen-en-weer kan zonder bijladen.

De dagen dat ik niet op kantoor werk neemt mijn vrouw hem mee naar haar werk. Dat is ongeveer 75 kilometer heen-en-terug. We laden hem dan hier in de straat op, en als ze een zuinig ritje heeft gehad (omrijden over 80 wegen bijvoorbeeld bij file) dan kan ik de volgende dag ermee naar kantoor zonder tussendoor laden. En anders laad ik hem 's avonds een klein beetje bij.

Qua laden-bij-thuiskomst, er zijn in onze buurt aardig wat PHEV's, de paal in onze straat is bij thuiskomst nog wel eens bezet. Maar (mede door vriendelijk overleg met de buren) zetten de meeste mensen hem ook weer weg als hij vol is. Dus als om 18 uur de paal bezet is dan kun ik vaak om 20 of 21 uur alsnog laden.

Overigens, hier komt het 3-fase laden weer om de hoek kijken: het blijft apart dat ik mijn Zoe kan opladen tot een range van ~140 km in minder tijd dan de Outlander van verderop in de straat kost om vol te zijn. Ik ervaar het 3-fase laden van de Zoe als een enorm voordeel waardoor snelladen haast niet nodig is. Je kunt gewoon een halve dag naar kantoor en daar volledig opladen. Of leeg thuiskomen, de paal is bezet, en later op de avond alsnog volladen. Met een 1 fase lader kunt dat niet.

[ Voor 62% gewijzigd door mddd op 24-10-2016 09:04 ]

[robhuls]

JeroenK schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 14:19:
[...]
Wel mooi verwoord. Waar zit je angst als ik vragen mag?

Bij twee concrete cases. Mijn zus woont op 193 km en dat red ik net niet met de Leaf en de fastned stations liggen net niet handig op dat traject. Ook bijvoorbeeld Schiphol en de tweede vestiging van mijn werkgever red ik heen en weer net niet (106km enkele reis) en dan moet je daar weer ergens snelladen. Dit probleem verdwijnt met de aankomende 45kWh Leaf.

De andere zijn vakantie ritten. Op zich prima dat het wat langer duurt, tentje mee en je kunt ook in 2 dagen naar Italie of in een lange dag naar Zwitserland, wel zo relaxed. Alleen wordt dat met de huidige Leaf wel heel erg goed plannen, omdat snelladers niet altijd daar staan waar je accu bijna leeg is en je ook nog eens niet aftopt bij een snellader (duurt te lang). Dit probleem verdwijnt grotendeels met een 60kWh auto. Je staat dan wellicht 30 ipv 15 minuten stil en je hebt niet de optie veel te lang door te rijden, maar als je een beetje netjes je stops doet is het prima te doen.

Blijft natuurlijk altijd over hoe vaak je dat doet. Misschien 4 keer dat ik met mijn eigen auto naar mijn zus rij en hooguit 2 keer per jaar richting de Alpen, maar dit soort ritten zijn een substantieel deel van mijn kilometers, omdat ik woon-werk (27km enkele reis, ideaal ecar territorium) veel met de fiets en carpool doe.

[ZeRoC00L]

Ter info:
Hoorde net op de radio een 'reclame' van Tros Radar, daarin zit vanavond het onderwerp 'publieke laadpalen'.

[Shapeshifter]

HeroS schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 18:44:
Even een vraagje:

Laden jullie elke dag jullie auto op?

Met de Leaf is het wel fijn dat hij aangesloten is op de laadpal. Je kunt dan gebruik maken van de airco/heating en dat is wel erg fijn in de ochtend. Maar als ik mijn laadpaal aanzet dan laad hij meteen ook op.

Hoe doen jullie dit?

Ik rijd ongeveer 70km naar mijn werk, dan is hij wel min of meer leeg dus moet ik dan laden. Bij thuiskomst zelfde verhaal. Twee keer op een dag volledig opladen dus. Hoop deze winter nog door te komen, weet niet zeker of het volgend jaar nog gaat lukken, tegen die tijd maar eens op zoek naar een nieuwe tweedehands (met normaal rijden haal ik nu zo'n 80km, misschien 90km als ik heel netjes rijd)

[ Voor 5% gewijzigd door Shapeshifter op 24-10-2016 10:24 ]

[BlakHawk]

Shapeshifter schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 10:22:
Ik rijd ongeveer 70km naar mijn werk, dan is hij wel min of meer leeg dus moet ik dan laden. Bij thuiskomst zelfde verhaal. Twee keer op een dag volledig opladen dus. Hoop deze winter nog door te komen, weet niet zeker of het volgend jaar nog gaat lukken, tegen die tijd maar eens op zoek naar een nieuwe tweedehands (met normaal rijden haal ik nu zo'n 80km, misschien 90km als ik heel netjes rijd)

70km is niet echt veel...
Ik ben nog steeds aan het kijken voor een Ioniq, maar denk dat dit soort actieradiussen wel roet in het eten gooien...

Dan wordt het toch nog een keertje dieselen...

[Shapeshifter]

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 10:46:
[...]


70km is niet echt veel...
Ik ben nog steeds aan het kijken voor een Ioniq, maar denk dat dit soort actieradiussen wel roet in het eten gooien...

Dan wordt het toch nog een keertje dieselen...

Houd in je achterhoofd dat ik een LEAF uit 2011 rijd (eerste model dus) die inmiddels 115.000 km op de teller heeft staan en dat het buiten kouder begint te worden. Er is een hoop veranderd sinds 2011

Net weer een beurt achter de rug; 3 nieuwe banden (oef) en nieuwe ruitenwisserbladen, interieurfilter en remvloeistof. Alles bij elkaar zo'n 500 euro, wat dus neerkomt op een duur jaar voor mij Normaal ben ik met een beurt en filter klaar voor zo'n 100 euro (per jaar dus). In de tijd dat ik hem heb geen serieus onderhoud nodig gehad

[ Voor 23% gewijzigd door Shapeshifter op 24-10-2016 10:58 ]

[BlakHawk]

Shapeshifter schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 10:54:
[...]

Houd in je achterhoofd dat ik een LEAF uit 2011 rijd (eerste model dus) die inmiddels 115.000 km op de teller heeft staan en dat het buiten kouder begint te worden. Er is een hoop veranderd sinds 2011

Net weer een beurt achter de rug; 3 nieuwe banden (oef) en nieuwe ruitenwisserbladen, interieurfilter en remvloeistof. Alles bij elkaar zo'n 500 euro, wat dus neerkomt op een duur jaar voor mij Normaal ben ik met een beurt en filter klaar voor zo'n 100 euro (per jaar dus). In de tijd dat ik hem heb geen serieus onderhoud nodig gehad

Ik ging stiekem een beetje uit van 200 minimaal, voor een Ioniq
En 150 minimaal in de winter.

Maar wat ik erg lastig vind, wat doet snelweggebruik met de actieradius.
Het is lastig dit van tevoren te bepalen, maar het is wel een belangrijk onderdeel van de "deal".

[ Voor 3% gewijzigd door BlakHawk op 24-10-2016 11:01 ]

[unclero]

De Ioniq EV is bestelt. Ik hoor allerlei horrorverhalen over lange levertijden, ik hoop dat dat bij mij meevalt.
Al moet ik dan toegeven dat ik momenteel de Royal Treatment schijn te krijgen.
Ik had de baas ervan overtuigd dat we allemaal aan de Ioniq moesten, tot de Tesla Model 3 uit komt. Dus hij naar de dealer voor een proefrit en het opstellen van een offerte voor een compleet wagenpark. Maar daar werd hij als oud vuil behandelt, en is hij na 10 minuten maar naar huis gegaan. Eenmaal thuis belt de leasemaatschappij - die blijkbaar een hartig woordje met de dealer heeft gesproken - op met welgemeende excuses en of ze het op een of andere manier goed kunnen maken. De baas had het wel een beetje gehad en zei tegen mij: Nou unclero, praat jij maar met ze, regel jij eerst maar je auto, en ik wil pas weer met ze praten als jij goede ervaringen hebt.
Dus volgende week ergens komen ze bij me thuis om te kijken hoe ze het laadpunt gaan installeren en brengen ze me gelijk mijn proefrit-ioniq die ik een maandje mag gaan proefrijden.

jinxedworld schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 11:46:
Het stuurgevoel was er niet, totaal geen gevoel erin. Dat had ik bij de Leaf toch veel meer, dat ik contact had met de weg.

Ik vind dat juist een pluspunt. Voor mij is zo’n auto een gebruiksmiddel in de eerste plaats, die mij zo comfortabel mogelijk van huis naar kantoor en vice versa moet brengen.
“Gevoel in het stuur, want ik heb graag contact met de weg” vind ik persoonlijk toch een beetje zoiets als “handmatige transmissie, want ik heb graag contact met het motorblok” .
Als ik ‘contact met de weg’ wil hebben, kruip ik wel achter het stuur van mijn aftandse terreinauto of mijn brommer. Ja, bij mijn terreinwagen kan ik de drang om ‘contact met de weg’ te hebben wel begrijpen, wanneer ik glibberige bospaadjes en modderpoelen aan het bedwingen ben. Maar dat zijn geen omstandigheden waar 99% van de bevolking met hun gezinswagens ooit mee te maken zal krijgen.

[jinxedworld]

unclero schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:22:
“Gevoel in het stuur, want ik heb graag contact met de weg” vind ik persoonlijk toch een beetje zoiets als “handmatige transmissie, want ik heb graag contact met het motorblok” .
Als ik ‘contact met de weg’ wil hebben, kruip ik wel achter het stuur van mijn aftandse terreinauto of mijn brommer. Ja, bij mijn terreinwagen kan ik de drang om ‘contact met de weg’ te hebben wel begrijpen, wanneer ik glibberige bospaadjes en modderpoelen aan het bedwingen ben. Maar dat zijn geen omstandigheden waar 99% van de bevolking met hun gezinswagens ooit mee te maken zal krijgen.

Nee, dat klopt allemaal wel. Ik bedoel ook niet dat ik elk steentje door m'n stuurwiel wil voelen trillen, liever niet zelfs . Maar het stuk welke ik op de snelweg heb gereden was zo ontzettend losjes qua sturen, het reageert allemaal wel direct, maar ik had geen idee hoeveel ik moest bijsturen, wat voor wegdek het was. Het is wel erg fly-by-wire, beetje te ver doorgetrokken.

Kan prima een persoonlijke voorkeur zijn, voor mij is de Leaf fijner qua stuurgevoel.

[BlakHawk]

unclero schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:22:
De Ioniq EV is bestelt. Ik hoor allerlei horrorverhalen over lange levertijden, ik hoop dat dat bij mij meevalt.
Al moet ik dan toegeven dat ik momenteel de Royal Treatment schijn te krijgen.
Ik had de baas ervan overtuigd dat we allemaal aan de Ioniq moesten, tot de Tesla Model 3 uit komt. Dus hij naar de dealer voor een proefrit en het opstellen van een offerte voor een compleet wagenpark. Maar daar werd hij als oud vuil behandelt, en is hij na 10 minuten maar naar huis gegaan. Eenmaal thuis belt de leasemaatschappij - die blijkbaar een hartig woordje met de dealer heeft gesproken - op met welgemeende excuses en of ze het op een of andere manier goed kunnen maken. De baas had het wel een beetje gehad en zei tegen mij: Nou unclero, praat jij maar met ze, regel jij eerst maar je auto, en ik wil pas weer met ze praten als jij goede ervaringen hebt.
Dus volgende week ergens komen ze bij me thuis om te kijken hoe ze het laadpunt gaan installeren en brengen ze me gelijk mijn proefrit-ioniq die ik een maandje mag gaan proefrijden.


[...]


Ik vind dat juist een pluspunt. Voor mij is zo’n auto een gebruiksmiddel in de eerste plaats, die mij zo comfortabel mogelijk van huis naar kantoor en vice versa moet brengen.
“Gevoel in het stuur, want ik heb graag contact met de weg” vind ik persoonlijk toch een beetje zoiets als “handmatige transmissie, want ik heb graag contact met het motorblok” .
Als ik ‘contact met de weg’ wil hebben, kruip ik wel achter het stuur van mijn aftandse terreinauto of mijn brommer. Ja, bij mijn terreinwagen kan ik de drang om ‘contact met de weg’ te hebben wel begrijpen, wanneer ik glibberige bospaadjes en modderpoelen aan het bedwingen ben. Maar dat zijn geen omstandigheden waar 99% van de bevolking met hun gezinswagens ooit mee te maken zal krijgen.

Cool!
Ik ben erg benieuwd naar je ervaringen met de actieradius!
Jij hebt dus al gereden!?

Hoe is de kofferbak in vergelijk met de hybrid?

Maar hij is dus al ergens te bezichtigen?
Dealer in Waddinxveen krijgt hem pas in november...

[juupke]

Dank voor alle input op mijn vragen over bereik van de ioniq! Dat ik uitspraken van de dealer met een korrel (pot) zout moet nemen realiseer ik me uiteraard ook maar al te goed. Ik moet het ding gewoon echt eens in de praktijk gaan ervaren om een serieuze indruk te krijgen, denk ik...

ErgoStijn schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 07:40:

Volgensmij heb ik 'm in Roermond al zien staan, daar zijn de laadpalen iig geplaatst en hing ook daadwerkelijk wat aan de lader. Of dat voor jou in de buurt is, is een 2e

Dank voor deze tip! Ik woon zelf in de Randstad dus Roermond is voor mij zeker niet in de buurt, maar toevallig woont er wel directe familie, dus heb genoeg reden voor een tripje die kant op. Heb ff een webchat gedaan met de dealer daar in de regio, diegene kon het niet bevestigen maar dacht dat dat wel kon kloppen en zou ervoor zorgen dat de dealer in Roermond contact met me op gaat nemen voor een mogelijke afspraak.

Ik moet zeggen dat ik een klein beetje in dubio kom als ik kijk naar de nieuwe Zoe met grotere accu... alleen vind ik die kwa design beduidend minder mooi, en ik rijd nu Renault Clio en wil eigenlijk wel even wat anders dan Renault.
Ach, to be continued... Ik hoop vooral dat ik snel een rit kan gaan maken in de ioniq! Dus net als dfrenner ben ik nog steeds geinteresseerd mochten mensen een locatie weten waar de electric nu al aanwezig is.

[BlakHawk]

JeroenE schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:51:
[...]
Staat er u tussen voor zover ik de info kon vinden. De range is nog een beetje onduidelijk. De ene bron zegt 280 km, de ander zegt 250 km rating.
Opladen is ook vaag behalve DC, dus ik heb maar de Kia laadtijden aangehouden (want die zijn qua capaciteit ongeveer gelijk).

Dealer zei dat het 250 was en sinds de laatste softwareupdate (net uit?) 280km is.

[databeestje]

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:14:
[...]


Dealer zei dat het 250 was en sinds de laatste softwareupdate (net uit?) 280km is.

Dat klinkt als onzin, het zou uitkomen op een gemiddeld verbruik van 10kWh/100km. Dat is het laagste verbruik dat ik bij elektrische auto's heb gezien. Dat in combinatie met een kachel is volkomen onzin wat mij betreft. Reken voor het gemak met minimaal 14kW/100km en dan kom je met 28kWh accu uit op 200km.

De EPA geeft 180km voor de Ioniq EV, gebruik dat gewoon als leidraad en flikker al dat folder materiaal in de blauwe bak (als je die hebt).

[unclero]

jinxedworld schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:28:
maar ik had geen idee hoeveel ik moest bijsturen,

Dat doe ik meestal op het oog. Maar voor mensen die niet zo visueel ingesteld zijn heeft de Ioniq ook nog een Lane Assist.

wat voor wegdek het was.

Het ziet er zwart uit, dus het zal wel asfalt zijn .

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 11:43:
Jij hebt dus al gereden!?

Yup

Hoe is de kofferbak in vergelijk met de hybrid?

Geenidee. Ik heb alleen de electric getest. Toegegeven, ik heb niet veel eisen qua kofferbak. Ik heb namelijk geen gezin, geen tuin, en op vakantie vind ik de brommer veel avontuurlijker om mee te roadtrippen. (Hoewel ik me voor kan stellen dat ik eens een elektrische roadtrip ga ondernemen)
Het grootste wat ik moet kunnen vervoeren is een gevuld geweerfoedraal. En voor het langste geweer in mijn kluis moet in mijn mini-suv toch de achterbank plat. Ik denk dat ik deze in de Ioniq nog wel dwars zou kunnen leggen, of een van de achterstoelen platgooien.

Maar hij is dus al ergens te bezichtigen?

Ik heb ‘m bij de Arena gereden, toen ze met die promo-tour bezig waren.

[BlakHawk]

databeestje schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:31:
Dat klinkt als onzin, het zou uitkomen op een gemiddeld verbruik van 10kWh/100km. Dat is het laagste verbruik dat ik bij elektrische auto's heb gezien. Dat in combinatie met een kachel is volkomen onzin wat mij betreft. Reken voor het gemak met minimaal 14kW/100km en dan kom je met 28kWh accu uit op 200km.

De EPA geeft 180km voor de Ioniq EV, gebruik dat gewoon als leidraad en flikker al dat folder materiaal in de blauwe bak (als je die hebt).

Wacht even beide zijn NEDC.
De haalbaarheid zal er inderdaad niet zijn, het ging mij meer over de update! Dat lijkt mij geen onzin.

unclero schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:33:
[...]

Dat doe ik meestal op het oog. Maar voor mensen die niet zo visueel ingesteld zijn heeft de Ioniq ook nog een Lane Assist.

[...]

Het ziet er zwart uit, dus het zal wel asfalt zijn .


[...]

Yup


[...]

Geenidee. Ik heb alleen de electric getest. Toegegeven, ik heb niet veel eisen qua kofferbak. Ik heb namelijk geen gezin, geen tuin, en op vakantie vind ik de brommer veel avontuurlijker om mee te roadtrippen. (Hoewel ik me voor kan stellen dat ik eens een elektrische roadtrip ga ondernemen)
Het grootste wat ik moet kunnen vervoeren is een gevuld geweerfoedraal. En voor het langste geweer in mijn kluis moet in mijn mini-suv toch de achterbank plat. Ik denk dat ik deze in de Ioniq nog wel dwars zou kunnen leggen, of een van de achterstoelen platgooien.


[...]

Ik heb ‘m bij de Arena gereden, toen ze met die promo-tour bezig waren.

Die post heb ik destijds helemaal gemist!
Misschien was ik er toen ook nog niet echt mee bezig

Maar positief dus... Cool.
Ik ga ook eens vragen of ik ergens een weekendje kan proefrijden

[t_captain]

databeestje schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:31:
[...]

Dat klinkt als onzin, het zou uitkomen op een gemiddeld verbruik van 10kWh/100km. Dat is het laagste verbruik dat ik bij elektrische auto's heb gezien. Dat in combinatie met een kachel is volkomen onzin wat mij betreft. Reken voor het gemak met minimaal 14kW/100km en dan kom je met 28kWh accu uit op 200km.

De EPA geeft 180km voor de Ioniq EV, gebruik dat gewoon als leidraad en flikker al dat folder materiaal in de blauwe bak (als je die hebt).

Als je naar de actieradius kijkt vanuit de vraag of een bepaalde bestemming in range is, meet je het best met snelwegkilometers. Een auto met de afmetingen van een Leaf zal een mechanisch vermogen van 12 a 15 kW nodig hebben om 120 te rijden. Met een accu van 28 kWh (bruikbare capaciteit, niet de theoretische capaciteit die slechts tussen 20 en 80% wordt geladen), zou je 240 km moeten kunnen halen.

[jinxedworld]

t_captain schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:58:
[...]


Als je naar de actieradius kijkt vanuit de vraag of een bepaalde bestemming in range is, meet je het best met snelwegkilometers. Een auto met de afmetingen van een Leaf zal een mechanisch vermogen van 12 a 15 kW nodig hebben om 120 te rijden. Met een accu van 28 kWh (bruikbare capaciteit, niet de theoretische capaciteit die slechts tussen 20 en 80% wordt geladen), zou je 240 km moeten kunnen halen.

Dat kan je vast halen, als je geen/lage luchtweerstand hebt (lees, wind mee ipv wind tegen), ideale temperaturen, zo laag mogelijke rolweerstand (dus ideale bandendruk), dat soort zaken. Mijn praktijktest in de 30KW Leaf kwam op 180km uit, en toen heb ik 100km p/u op de snelwegen gereden. (nog 20% over op de eindbestemming). Je kan dus een heel eind komen, mits je je snelheid aanpast. Met 120km p/u 240km halen zie ik niet zo snel gebeuren met de huidige Leaf.

[Nivve]

t_captain schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:58:
[...]


Als je naar de actieradius kijkt vanuit de vraag of een bepaalde bestemming in range is, meet je het best met snelwegkilometers. Een auto met de afmetingen van een Leaf zal een mechanisch vermogen van 12 a 15 kW nodig hebben om 120 te rijden. Met een accu van 28 kWh (bruikbare capaciteit, niet de theoretische capaciteit die slechts tussen 20 en 80% wordt geladen), zou je 240 km moeten kunnen halen.

Denk dat de Leaf wel wat meer kW levert bij 120 km/u...
Aangenomen dat de Zoe vergelijkbaar is; Ik haal 14 kw als ik 96km/h rijd (zeg 12-13 voor de zuiniger banden). Bij 120km/u zit je eerder richting de 26kw (23kWh/100km).

Nu is de Ioniq vast zuiniger door de CW waarde, ik comment dan ook specifiek op het verbruik van de Leaf dat je noemt.

[EV-newbie]

Dank voor de reacties op mijn vraag, ik weet nu dat de paal gewoon 3 fasen kan worden uitgevoerd.

Dan de andere vragen die sommigen stelden uit nieuwsgier.

Alle auto's zijn mogelijk voor ons indien ze voldoen aan deze eisen: 100% EV en onder de 40k, mininale actieradius 170km.
En dan vallen heel veel auto's af: alle wagens op fossiele brandstoffen, de huidige e-Golf en de Tesla's.
De actieradius is een minimaal getal waarbij rekening wordt gehouden met de winter. En het gegeven dat mijn vrouw vrijwel geen mogelijkheden heeft om de wagen tussendoor op te laden. Over dit laatste aub geen dicussie starten, is feit.

De auto mag ook niet "kaal" zijn. Een auto zoals de Ioniq is modern met de veiligheidsfeatures die je mag verwachten op zo'n auto.
Hierdoor valt de I3 af (ook omdat die spuuglelijk is (vinden wij)).

Ook moet de wagen ruim zijn. Wij hebben 3 koters (waarvan 2 pubers) en die hebben ruimte nodig. In de Zoë is die niet aanwezig op de achterbank. Aangezien 1 van de drie kids binnen 3 tot 4 jaar aan de 1,95 meter zit kan de Zoë ook echt niet. En dat is jammer, het is een guitig bakje.

Voorts moet er een flinke achterbak in zitten. Onze "eerste" wagen is een grote wagen, maar dat wil niet zeggen dat de tweede auto een klein bakje moet zijn. Ook daarin willen wij ruim kunnen reizen met 5 personen.
Daarbij komt dat ik deze tweede wagen juist veel wil gaan gebruiken (dus ipv de huidige eerste). Dit omdat wij onze footprint een stuk kleiner willen maken.

Nu zijn jullie helemaal bij.

[t_captain]

Nivve schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:05:
[...]


Denk dat de Leaf wel wat meer kW levert bij 120 km/u...
Aangenomen dat de Zoe vergelijkbaar is; Ik haal 14 kw als ik 96km/h rijd (zeg 12-13 voor de zuiniger banden). Bij 120km/u zit je eerder richting de 26kw (23kWh/100km).

Nu is de Ioniq vast zuiniger door de CW waarde, ik comment dan ook specifiek op het verbruik van de Leaf dat je noemt.

Ik denk dat ik inderdaad iets te optimistisch heb gerekend. Ik het vermogen teruggerekend van max vermogen en topsnelheid met de derde macht. Maar die berekening gaat voorbij een rolweerstand (lineair met vermogen i.p.v. derde macht), waardoor de deellast iets te laag wordt voorgespiegeld. Ook had ik het (niet snelheidsafhankelijke) verbruik van ventilatie, multimedia, verlichting etc niet meegenomen en het rendement van de elektrische aandrijving op 100% gezet.

Met die correcties lijkt +- 25kW me wel een realistische schatting.


Die 30 kWh accu, is dat 30kWh bruikbaar of 30kWh theoretisch (waarvan slechts 60 a 80% wordt gebruikt)?

[jinxedworld]

t_captain schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:19:
[...]
Die 30 kWh accu, is dat 30kWh bruikbaar of 30kWh theoretisch (waarvan slechts 60 a 80% wordt gebruikt)?

Wat ik zo snel online vind: 30kWh all / 27.3 kWh usable

[t_captain]

Dan is de snelweg-range dus pakweg 140 a 160 km.

[jinxedworld]

t_captain schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:30:
Dan is de snelweg-range dus pakweg 140 a 160 km.

Met 120 km/u, ja, dat kan je wel zo stellen.

[t_captain]

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:06:

* Alle auto's zijn mogelijk voor ons indien ze voldoen aan deze eisen: 100% EV en onder de 40k, mininale actieradius 170km.

* Ook moet de wagen ruim zijn. Wij hebben 3 koters (waarvan 2 pubers) en die hebben ruimte nodig.

Drie kids waarvan 2 tieners, dan wil je niet al te klein. Een E-segment auto voor <40k is lastig te vinden, om van een elektrische E-segment auto nog niet te spreken.

[Proton_]

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:06:
Voorts moet er een flinke achterbak in zitten. Onze "eerste" wagen is een grote wagen, maar dat wil niet zeggen dat de tweede auto een klein bakje moet zijn. Ook daarin willen wij ruim kunnen reizen met 5 personen.

Nissan Evalia 30kWh
https://www.nissan-cdn.ne...ure_e-NV200_Evalia_v1.pdf
* Proton_ duikt weg

[ Voor 12% gewijzigd door Proton_ op 24-10-2016 13:45 ]

[EV-newbie]

[ Voor 99% gewijzigd door EV-newbie op 24-10-2016 13:55 ]

[EV-newbie]

Je dook net op tijd Proton!!

E is inderdaad niet aan de orde (dat is de eerste, een E-estate).
Dus zit je aan het c-segment indien het EV moet zijn. Daar kiezen wij dan dus voor, juist omdat wij EV willen rijden.

En echt waar: zowel de Leaf als de Ioniq bieden heel veel ruimte op de achterbank. Waarbij de Ioniq (indien bij de EV ook de tunnel ontbreekt) een vlakke vloer heeft achterin, dus erg handig bij 6 voeten.
Hoofdruimte biedt de Leaf meer, maar dat zal niemand verbazen.

[kdeboois]

Falcon schreef op zondag 23 oktober 2016 @ 10:34:
[...]


Ik zou dan de Tesla 3 en E-Golf (begin volgend jaar met 300km range) ook meenemen in je overweging.

En de Opel Ampera-E...

[unclero]

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:06:
Ook moet de wagen ruim zijn. Wij hebben 3 koters (waarvan 2 pubers) en die hebben ruimte nodig. In de Zoë is die niet aanwezig op de achterbank. Aangezien 1 van de drie kids binnen 3 tot 4 jaar aan de 1,95 meter zit kan de Zoë ook echt niet. En dat is jammer, het is een guitig bakje.

Dat klinkt als eisen voor de Kia Soul EV.

[JeroenE]

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 12:14:
Dealer zei dat het 250 was en sinds de laatste softwareupdate (net uit?) 280km is.

Ah, dat verklaart wellicht waarom ik die twee getallen zie terwijl overal bij staat dat het de NEDC uitslag is.

Ik vraag me wel af wat er dan precies is gebeurd, want een besparing van meer dan 10% met slechts een software update vind ik wel fors. Ik bedoel: de motor zal niet minder elektriciteit verbruiken en de luchtweerstand neemt ook niet af.

Het enige wat ik zo snel kan verzinnen is dat ze er achter zijn gekomen dat de achterlichten niet aan hoeven overdag, dat de zuinige stand van wat CPU's in het infotainment niet werd gebruikt of dat de reserve capaciteit van de accu's naar beneden geschroefd kon worden zodat ze meer kunnen gebruiken voor de auto "ik ben leeeeeeg" roept.

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 13:06:
En het gegeven dat mijn vrouw vrijwel geen mogelijkheden heeft om de wagen tussendoor op te laden. Over dit laatste aub geen dicussie starten, is feit.

Ik kan het toch niet laten
Waar kan je in Nederland 85 km rijden zonder relatief dichtbij een snellader in de buurt te komen? Je hoeft je postcode en huisnummer niet op te geven natuurlijk, maar ben wel benieuwd. Ik heb juist het idee dat er steeds meer en meer snelladers bijkomen (in ieder geval langs de snelweg en ik neem even aan dat ej met die afstanden dat ook gaat gebruiken).

Ook moet de wagen ruim zijn. Wij hebben 3 koters (waarvan 2 pubers) en die hebben ruimte nodig. In de Zoë is die niet aanwezig op de achterbank. Aangezien 1 van de drie kids binnen 3 tot 4 jaar aan de 1,95 meter zit kan de Zoë ook echt niet. En dat is jammer, het is een guitig bakje.

In de Soul kan je wel redelijk zitten, maar een gedeelte van de voetenruimte is opgeofferd voor de accu waardoor het gat minder diep is dan in een brandstofauto. In de Tesla S vond ik trouwens dat je achterin minder ruimte had, dus de prijs zegt ook niet altijd alles

Ik kan wel begrijpen als je daarom zegt dat de Soul niet ruim genoeg is, maar ik vraag me af on de Ioniq veel meer ruimte heeft. Ik denk het niet, eerlijk gezegd. Hyundai en Kia zitten bij elkaar in hetzelfde concern en zullen veel dingen bij elkaar afkijken.

Een voordeel van de Soul als een vierkante doos met wielen is natuurlijk wel dat je veel hoofdruimte hebt.

Voorts moet er een flinke achterbak in zitten.

Wij hebben plek "genoeg", maar af en toe klappen we wel de bank plat. Maar goed, dan nemen we ook een kinderstoel etc mee (en niet zo'n bakkie van de Ikea want daar breek ik mijn benen over).

Daarbij komt dat ik deze tweede wagen juist veel wil gaan gebruiken (dus ipv de huidige eerste). Dit omdat wij onze footprint een stuk kleiner willen maken.

Kan je het dan niet beter andersom doen? Een tweede kleine auto die op brandstof rijdt voor de keren dat je niet met 5 personen op pad gaat en een wat duurdere/grotere EV voor wanneer je dat wel wil? Alleen zijn er niet enorm veel grote modellen in te vinden, denk ik (anders dan al geopperd door Proton_).

Het grootste probleem van de Soul zal zijn dat je die minimale afstand van 170km echt niet gaat halen tenzij je ook op de snelweg niet hard rijdt (en het liefst achter een vrachtwagen). Maar eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat de Ioniq dat wel zal halen in de praktijk.

[EV-newbie]

unclero schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 14:43:
[...]


Dat klinkt als eisen voor de Kia Soul EV.

Veeeeeeeeel te kleine achterbak (voor mijn gevoel is die vancde Zoë nog groter).

En de Soul haalt die 170 km niet. Natuurlijk wel via de NEDC, maar zoals wij alleen weten; dat is onzin.

Gebruikers die wij spreken komen eigenlijk niet boven de 160 kilometer uit. En dat is echt te weinig.


Tot slot: Alleen ondergetekende vind de Soul een leuke bak in ons gezin.... Tja..

[EV-newbie]

Tja.... mijn wagen als EV zou ideaal zijn. Maar helaas, dat is niet aan de orde.

Qua verschil in actieradius denk ik wel dat de Ioniq een groot voordeel heeft. Dat is het verschil tussen een aal en een olifant.... De eerste heeft veel minder. Energie nodig om vooruit te komen.

Zoals ik al zei: over de minimale actieradius is geen discussie.
Mijn vrouw heeft een werkgebied, de snelweg daar naar toe heeft geen snellader en die staat ook niet op de planning. In haar werkgebied rijdt ze van afspraak naar afspraak (huisadressen) die strak op elkaar zijn gepland in de agenda, daar kunnen dan nog een crisis tussendoor komen waar ze naar toe moet En opladen bij deze thuisadressen is echt (vanwege haar werk) absoluut niet aan de orde.
Dus de hele dag "rennen" en lunchen achter het stuur.

[JeroenE]

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:00:
Tja.... mijn wagen als EV zou ideaal zijn. Maar helaas, dat is niet aan de orde.

Dat gaat sowieso niet omdat je de accu's ergens kwijt zou moeten en je wil niet (zoals een C-max Energy) die gewoon in de achterbak zetten.

Qua verschil in actieradius denk ik wel dat de Ioniq een groot voordeel heeft. Dat is het verschil tussen een aal en een olifant.... De eerste heeft veel minder. Energie nodig om vooruit te komen.

Tuurlijk, maar het is ook niet zo dat de Ioniq de meest gestroomlijnde auto is die je kan vinden. Dus ik vraag me af of dat verschil echt zo groot zal zijn dat hij 30% minder energie gebruikt. Maar goed, ik heb het wel eens mis

In haar werkgebied rijdt ze van afspraak naar afspraak (huisadressen) die strak op elkaar zijn gepland

Aha, ik dacht dat het ging om een eenvoudig heen en weer ritje. Voor de use case van je vrouw zijn zo goed als geen EV's te vinden behalve als ze een Tesla met flink accupakket koopt. Dit is echt nog het gebied van de brandstof auto's.

Dus de hele dag "rennen" en lunchen achter het stuur.

Dat is ook niet goed, maar dat is een andere discussie.

[EV-newbie]

JeroenE schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:09:
[...]
Dat gaat sowieso niet omdat je de accu's ergens kwijt zou moeten en je wil niet (zoals een C-max Energy) die gewoon in de achterbak zetten.

Inderdaad.

[...]
Tuurlijk, maar het is ook niet zo dat de Ioniq de meest gestroomlijnde auto is die je kan vinden. Dus ik vraag me af of dat verschil echt zo groot zal zijn dat hij 30% minder energie gebruikt. Maar goed, ik heb het wel eens mis

30% Minder denk ik ook niet, maar iets beter is al beter. Vergeet niet dat de Soul natuurlijk een "oude" uitvoering van de Ioniq is. Ik denk dat in die wagen wat meer stroomverbruikslimmigheden (3 keer woordwaarde) zitten dan in de Soul.

[...]
Aha, ik dacht dat het ging om een eenvoudig heen en weer ritje. Voor de use case van je vrouw zijn zo goed als geen EV's te vinden behalve als ze een Tesla met flink accupakket koopt. Dit is echt nog het gebied van de brandstof auto's.

Dat is inderdaad het gebied van de brandstof auto. Maar wij willen het gewoon proberen. Met de puzzel die wij gemaakt hebben, kan het passen.

[...]
Dat is ook niet goed, maar dat is een andere discussie.

Is niet goed, nee.

[BlakHawk]

kdeboois schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 14:34:
En de Opel Ampera-E...

Ik zie alleen dat Q1 al voorjaar 2017 is geworden, daarnaast zijn diverse mensen nogal sceptisch over de aantallen die naar EU, laat staan NL gaan komen.

JeroenE schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 14:49:
Ah, dat verklaart wellicht waarom ik die twee getallen zie terwijl overal bij staat dat het de NEDC uitslag is.

Ik vraag me wel af wat er dan precies is gebeurd, want een besparing van meer dan 10% met slechts een software update vind ik wel fors. Ik bedoel: de motor zal niet minder elektriciteit verbruiken en de luchtweerstand neemt ook niet af.

Het enige wat ik zo snel kan verzinnen is dat ze er achter zijn gekomen dat de achterlichten niet aan hoeven overdag, dat de zuinige stand van wat CPU's in het infotainment niet werd gebruikt of dat de reserve capaciteit van de accu's naar beneden geschroefd kon worden zodat ze meer kunnen gebruiken voor de auto "ik ben leeeeeeg" roept.

Had Tesla laatst ook niet zo'n update?
Geen idee hoe of wat, maar dat vertelde de Hyundai dealer mij.

Ik kan het toch niet laten
Waar kan je in Nederland 85 km rijden zonder relatief dichtbij een snellader in de buurt te komen? Je hoeft je postcode en huisnummer niet op te geven natuurlijk, maar ben wel benieuwd. Ik heb juist het idee dat er steeds meer en meer snelladers bijkomen (in ieder geval langs de snelweg en ik neem even aan dat ej met die afstanden dat ook gaat gebruiken).

Hoe bekijk je dat specifiek voor snelladers op postcode?

In de Soul kan je wel redelijk zitten, maar een gedeelte van de voetenruimte is opgeofferd voor de accu waardoor het gat minder diep is dan in een brandstofauto. In de Tesla S vond ik trouwens dat je achterin minder ruimte had, dus de prijs zegt ook niet altijd alles

Ik kan wel begrijpen als je daarom zegt dat de Soul niet ruim genoeg is, maar ik vraag me af on de Ioniq veel meer ruimte heeft. Ik denk het niet, eerlijk gezegd. Hyundai en Kia zitten bij elkaar in hetzelfde concern en zullen veel dingen bij elkaar afkijken.

In de Ioniq kon ik goed achter mezelf zitten, niet super ruim, maar ruimer dan de Focus.
Voordeel van de Ioniq tegenover Leaf, Zoe, Golf, etc. etc. etc. is dat de kofferbak best diep is. En hij is gewoon spotgoedkoop in de lease.

Soul heb ik nog niet gezien.

Maar eerlijk gezegd geloof ik ook niet dat de Ioniq dat wel zal halen in de praktijk.

Hier ben ik echt heel beniewd naar idd.

JeroenE schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:09:
Tuurlijk, maar het is ook niet zo dat de Ioniq de meest gestroomlijnde auto is die je kan vinden. Dus ik vraag me af of dat verschil echt zo groot zal zijn dat hij 30% minder energie gebruikt. Maar goed, ik heb het wel eens mis

Toch is hij vergelijkbaar met de Tesla gestroomlijnd, dat is best wel netjes toch?

[unclero]

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:52:
Hoe bekijk je dat specifiek voor snelladers op postcode?

http://www.oplaadpalen.nl/
(waarschuwing: de site kan wat langzaam laden.. heeft te maken met de grote hoeveelheid laadpalen die ie op de kaart moet zetten )

[Stef87]

unclero schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 14:43:
[...]


Dat klinkt als eisen voor de Kia Soul EV.

170km minimaal (ook in de winter?) dat kan erg krap worden als je met batterijen van maximaal 30kWh werkt. Dan zou ik nog een (paar?) jaar geduld hebben. (Als je persé twee grote auto's wilt die aan alle eisen voldoen en onder de 40k)

[ Voor 11% gewijzigd door Stef87 op 24-10-2016 16:35 ]

[Yongshi]

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:52:

Ik zie alleen dat Q1 al voorjaar 2017 is geworden, daarnaast zijn diverse mensen nogal sceptisch over de aantallen die naar EU, laat staan NL gaan komen.

Hij schijnt wel weer relatief hoog te zijn i.v.m. een bijna 2 meter lange tiener wel fijn achterin...
Weet niet of de achterbak goed genoeg is, zoals ik me herinner zit die tussen een Corsa en Astra in.

Dus lijkt me wel handig om in de gaten te houden.

[BlakHawk]

Yongshi schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 16:54:
[...]


Hij schijnt wel weer relatief hoog te zijn i.v.m. een bijna 2 meter lange tiener wel fijn achterin...
Weet niet of de achterbak goed genoeg is, zoals ik me herinner zit die tussen een Corsa en Astra in.

Dus lijkt me wel handig om in de gaten te houden.

Klopt maar ik wil eigenlijk mijn huidige wel.gewoon in juni vervangen ;-)

[databeestje]

De Opel Ampera-E aantallen hangen een beetje in de lucht, maar de andere kant is 1 genoeg als je er een nodig hebt. Op de grote lijn zou het wel een probleem zijn als de wachttijd > 2 maanden is. Toch heb ik in 2002 ook 2 maanden op de Peugeot 206 in mijn kleur gewacht, dus misschien is het niet zo vreemd.

Het is misschien wel de meest praktische combinatie van vorm en functie die tot op heden gepresenteerd is (voor puur elektrische auto's), de prijs blijft wel een ding, daar gok ik op 42k euro. En dat kan natuurlijk roet in het eten gooien.

Edit:
Net in Radar een stukje over de uiteenlopende kosten van laadpalen en de slechte of geen prijs indicatie. Ik heb geen facebook, dus de livestream volgen zit er niet in.
http://radar.avrotros.nl/uitzendingen/gemist/25-10-2016/
http://radar.avrotros.nl/...-autos-stuur-je-vraag-in/

[ Voor 23% gewijzigd door databeestje op 24-10-2016 21:10 ]

[Rene]

Kogel door de kerk. Alles in orde gemaakt vandaag en vanaf morgen rijden we puur electrisch!

Het is een E-golf (eerder genoemd) geworden. Plaatjes en eerste impressie komt eraan. Zal ook de benodigde info posten om in de OP te komen!

[databeestje]

Rene schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 21:09:
Kogel door de kerk. Alles in orde gemaakt vandaag en vanaf morgen rijden we puur electrisch!

Het is een E-golf (eerder genoemd) geworden. Plaatjes en eerste impressie komt eraan. Zal ook de benodigde info posten om in de OP te komen!

Leuk! Ziet er knap uit, heb sporadisch wel eens in een golf 1.6 gereden van de vorige generatie, maar ik kon er niet echt wild van worden. Het werkte wel naar behoren, maar dingen zoals navigatie vond met pijltjes kon echt niet imho.

Was ook niet echt een luxe uitvoering. 19" rack servers passen dan wel weer overdwars achter in de kofferbak, dat dan wel.

[Erasmo]

databeestje schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 21:46:
[...]

Leuk! Ziet er knap uit, heb sporadisch wel eens in een golf 1.6 gereden van de vorige generatie, maar ik kon er niet echt wild van worden. Het werkte wel naar behoren, maar dingen zoals navigatie vond met pijltjes kon echt niet imho.

Was ook niet echt een luxe uitvoering. 19" rack servers passen dan wel weer overdwars achter in de kofferbak, dat dan wel.

Kijk dat zijn nou de dingen die we willen op Tweakers

[JeroenE]

EV-newbie schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:44:
30% Minder denk ik ook niet, maar iets beter is al beter. Vergeet niet dat de Soul natuurlijk een "oude" uitvoering van de Ioniq is. Ik denk dat in die wagen wat meer stroomverbruikslimmigheden (3 keer woordwaarde) zitten dan in de Soul.

Ja, dat zou heel goed kunnen, maar ik ben wel benieuwd hoe dat dan zit. Het verschil tussen 212 en 280 km bereik vind ik nog al opmerkelijk.

Dat is inderdaad het gebied van de brandstof auto. Maar wij willen het gewoon proberen. Met de puzzel die wij gemaakt hebben, kan het passen.

Ik zou toch eens vragen of je de auto een keer een paar dagen kan lenen voor een proefrit. Wellicht niet handig om dat op een echte werkdag te doen, maar ik neem aan dat je vrouw wel een worst case idee heeft hoe of wat en dat zou je dan eens na kunnen spelen.

dfrenner schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 15:52:
Had Tesla laatst ook niet zo'n update?

Niet dat ik weet (maar ik weet ook niet heel veel van de Tesla). Wat ze wel hebben gedaan is in diverse auto's gewoond dezelfde accu zetten en dan in de software het gebruik limiteren. Dus je kan een 60kWh Tesla kopen, maar er zit dan toch een 75kWh accu in. Die kan je later dan (tegen betaling) laten unlocken zodat je alsnog 75kWh kan gebruiken.

Hoe bekijk je dat specifiek voor snelladers op postcode?

Ik kijk zelf ook vaak op goingelectric. Dat is wel in het Duits, maar die site vind ik wat handiger werken.

Toch is hij vergelijkbaar met de Tesla gestroomlijnd, dat is best wel netjes toch?

Oh vast, maar ik verbaas mij dat het zoveel verschil zou maken. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat dat niet zo kan zijn

databeestje schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 19:53:
Toch heb ik in 2002 ook 2 maanden op de Peugeot 206 in mijn kleur gewacht, dus misschien is het niet zo vreemd.

Ik heb ooit een collega gehad die 11 maanden op zijn auto heeft gewacht. Dat vond ik wel echt overdreven

Net in Radar een stukje over de uiteenlopende kosten van laadpalen en de slechte of geen prijs indicatie. Ik heb geen facebook, dus de livestream volgen zit er niet in.

Ik wist het natuurlijk al, maar leuk dat ze er nu ook op de TV aandacht aan besteden. Die veel tarieven per paal vond ik wel een beetje overdreven. Volgens mij heeft een paal altijd hetzelfde tarief. Alleen afhankelijk van je pasje (en eventueel verschillend abonnement van je pasje) komen daar extra kosten bij of kortingen af.

Ik heb ook geen facebook Hier zou je hem nu alsnog kunnen bekijken (en dit is de youtube link). Ik heb hem nog niet bekeken overigens, als ik het goed begrijp is het meer over het verschil tussen elektrisch en brandstof auto en niet heel specifiek over de prijs van de laadpalen.

Rene schreef op maandag 24 oktober 2016 @ 21:09:
Kogel door de kerk. Alles in orde gemaakt vandaag en vanaf morgen rijden we puur electrisch!

Gefeliciteerd! Of wellicht beter: gratulerer!

[Appie Heijn]

Ik ben even druk aan het rekenen geweest. Willen jullie eens kijken of er nog fouten inzitten?

Tesla S60
BTW teruggave -14.880
MIA -18.000
Amsterdam (subsidie) -5000
Subsidie laadpaal is die er??
Totaal €37880 aan teruggave, dit komt neer op €631 per maand over 60 maanden

Financial lease
60maanden x €900

Lease €900
Stroom €100 (schatting ivm gratis superchargen, rest fastned/thuis, heb een supercharger op 8km afstand)
Verzekering €125
Banden €50(reservering)
Onderhoudscontract Tesla €51
Totaal €1238 gedurende 60 maanden

€1238 - €631 = €607

Maak ik nu ergens een fout of?

[Blik1984]

Appie Heijn schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:07:


Maak ik nu ergens een fout of?

Wat is je vraag precies, of je hele berekening klopt?

[Appie Heijn]

Blik1984 schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:10:
[...]


Wat is je vraag precies, of je hele berekening klopt?

Jep, ziet er mij wat te rooskleurig uit namelijk scheelt namelijk de helft per maand met de Golf die ik nu rijdt.

[ Voor 12% gewijzigd door Appie Heijn op 25-10-2016 14:12 ]

[BlakHawk]

Appie Heijn schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:07:
Ik ben even druk aan het rekenen geweest. Willen jullie eens kijken of er nog fouten inzitten?

Tesla S60
BTW teruggave -14.880
MIA -18.000
Amsterdam (subsidie) -5000
Subsidie laadpaal is die er??
Totaal €37880 aan teruggave, dit komt neer op €631 per maand over 60 maanden

Financial lease
60maanden x €900

Lease €900
Stroom €100 (schatting ivm gratis superchargen, rest fastned/thuis, heb een supercharger op 8km afstand)
Verzekering €125
Banden €50(reservering)
Onderhoudscontract Tesla €51
Totaal €1238 gedurende 60 maanden

€1238 - €631 = €607

Maak ik nu ergens een fout of?

Hoe bereken je MIA?

Ik keek eens bij de regeling en zag een voorbeeld wat nogal tegenviel:

Voorbeeld 2: Toepassing Milieu-investeringsaftrek

Stel, de fiscale winst bedraagt na reguliere afschrijving € 75.000 en u betaalt 20% belasting over de fiscale winst van uw bedrijf. U investeert voor € 50.000 in een bedrijfsmiddel dat in de Milieulijst met code D is vermeld. De aftrek voor code D bedraagt 27% van € 50.000, dat is € 13.500. De fiscale winst wordt nu € 61.500 (€ 75.000 - € 13.500). Zonder MIA zou u € 15.000 belasting moeten betalen.

Door gebruik te maken van de MIA betaalt u echter maar € 12.300 belasting. Uw directe fiscale voordeel bedraagt € 2.700.

Enige verschil is dat voor een EV 36% ipv 27% geldt...

[Appie Heijn]

dfrenner schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:15:
[...]


Hoe bereken je MIA?

Ik keek eens bij de regeling en zag een voorbeeld wat nogal tegenviel:


[...]


Enige verschil is dat voor een EV 36% ipv 27% geldt...

De milieu-investeringsaftrek (MIA) voor elektrische auto’s bedraagt 36%. Er geldt wel een maxium voor dit soort investeringen, namelijk € 50.000. Als je een Tesla S van € 55.000 excl. omzetbelasting koopt, resulteert dit in een aftrekpost van € 18.500 (inclusief MIA en kleinschaligheids-investeringensaftrek op het oplaadpunt met een aanschafwaarde van ten minste € 2.500). Om gebruik te maken van de MIA moet je –binnen drie maanden na ondertekening van de koopovereenkomst- uw investering melden bij Rijksdienst voor Ondernemend nederland (RVO). Bepalend is dus de besteldatum, niet de datum van het kenteken. Met de beschikking die je van RVO krijgt, kun je in uw aangifte inkomstenbelasting of vennootschapsbelasting de MIA opvoeren. NB: de investeringsaftrek wordt gedeeltelijk teruggenomen als de auto binnen vijf jaar wordt verkocht (desinvesteringbijtelling).


Bron: https://www.onlineaccount...iscaal-voordeel-auto.html

[NovapaX]

Ik weet niet hoe aan het leasebedrag komt. Van de Financial Lease calculator van Tesla?
Houd er rekening mee dat die al exclusief BTW rekent. (je dient het gehele BTW bedrag bij aanschaf al direct te voldoen) dus die moet je er niet nog een keer vanaf trekken.

De MIA is inderdaad 18k (36% van 50k), maar dat is niet wat je 'terug krijgt'. Dat is een stukje winst waar je dan geen belasting over hoeft te betalen. Als je gemiddeld 35% belasting betaalt (wat redelijk kan voor een zzp-er), is je netto voordeel t.o.v. een brandstofauto met dezelfde prijs dus €6300.
Als die aftrek helemaal in het 50% tarief valt is het netto voordeel dus zo'n €9000.
(uiteraard heb je natuurlijk nog wel de reguliere afschrijven over een periode van 5 jaar voor bedrijfsmiddelen, maar die is niet anders dan voor een brandstofauto van dezelfde prijs)

De aanschaf van de laadpaal kun je nog meenemen in de MIA, maar ik weet niet of dat bovenop die 50k mag.

[ Voor 4% gewijzigd door NovapaX op 25-10-2016 14:29 ]

[Appie Heijn]

NovapaX schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:25:
Ik weet niet hoe aan het leasebedrag komt. Van de Financial Lease calculator van Tesla?
Houd er rekening mee dat die al exclusief BTW rekent. (je dient het gehele BTW bedrag bij aanschaf al direct te voldoen) dus die moet je er niet nog een keer vanaf trekken.

De MIA is inderdaad 18k (36% van 50k), maar dat is niet wat je 'terug krijgt'. Dat is een stukje winst waar je dan geen belasting over hoeft te betalen. Als je gemiddeld 35% belasting betaalt (wat redelijk kan voor een zzp-er), is je netto voordeel t.o.v. een brandstofauto met dezelfde prijs dus €6300.
Als die aftrek helemaal in het 50% tarief valt is het netto voordeel dus zo'n €9000.
(uiteraard heb je natuurlijk nog wel de reguliere afschrijven over een periode van 5 jaar voor bedrijfsmiddelen, maar die is niet anders dan voor een brandstofauto van dezelfde prijs)

De aanschaf van de laadpaal kun je nog meenemen in de MIA, maar ik weet niet of dat bovenop die 50k mag.

Dat leasebedrag is idd afkomstig van Tesla.
Ah daar zit de fout al. maar die BTW gaat even buiten de lease om, die betaal je eenmalig volledig maar krijg je ook weer terug toch?

Het gaat om een BV, mijn werkgever(ben enige werknemer in Nederland). Is het belastingtarief van een BV niet 25%?

Ik probeer nu een correcte vergelijking te maken met mijn huidige auto, deze zit in de operational lease en kost meer dan €1250 per maand incl brandstof. Exact weet ik nog niet, leasebedrag was op basis van 40k per jaar maar rij inmiddels 60k.

[NovapaX]

Ja, het BTW bedrag krijg je inderdaad weer terug. Maar jij trekt hem nog een keer af van het lease-bedrag, en dat klopt niet.
Ik denk dat je voor de vergelijking beter kunt kijken wat de leasemaatschappijen rekenen voor die tesla met jouw gebruik. Daar moet je vaak dan nog wel een correctie voor de MIA afhalen maar dan praat je met 25% belasting over iets van €75 per maand (4500 uitgesmeerd over 60 maanden dus)
Maar dat laatste ben ik niet helemaal zeker over, hoewel het wel kan kloppen want hierboven las ik over een MIA correctie op de leaseprijs van rond dat bedrag)
(wie had hier ook alweer een deep blue metallic tesla besteld?)

Edit:

Bij Terberg heb je een 'kale' Model S 60 voor 1.325,18 per maand. (o.b.v. 40k km per jaar, 60 maanden)
Bij Leaseplan dezelfde voor 1.253,00 o.b.v. 36k km per jaar, 60 maanden

Maar dan is ie wel kaal hoor, om een tesla 'leuk' te maken ben je toch snel 10-15k aan opties kwijt.

Als de BV een beetje geld heeft kopen ze het ding gewoon natuurlijk, dat scheelt over 5 jaar al zo'n €13.000 aan financieringskosten (rente). Financial lease lijkt me op termijn sowieso goedkoper dan operational lease, je hebt alleen minder 'kopzorgen' als je de boel gewoon in de operational lease stopt, lekker makkelijk en lekker duidelijk.

[ Voor 35% gewijzigd door NovapaX op 25-10-2016 15:23 ]

[mrmrmr]

Appie Heijn schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 14:39:
Het gaat om een BV, mijn werkgever(ben enige werknemer in Nederland). Is het belastingtarief van een BV niet 25%?

Over de winst is de vennootschapsbelasting (vpb) 20% tot € 200.000. Bij meer dan 200.000 winst is het 25%. Winst is omzet minus kosten. Het hangt ervan af hoe de financiele constructie is van het bedrijf. Het zou kunnen dat de winst minimaal is door hoge kosten. Dat is vaak een boekhoudkundige truuk om geld te verplaatsen naar een holding. Daarom kun je de berekening beter aan de directeur/boekhouder van de BV overlaten.

[Appie Heijn]

NovapaX schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:12:
Ja, het BTW bedrag krijg je inderdaad weer terug. Maar jij trekt hem nog een keer af van het lease-bedrag, en dat klopt niet.
Ik denk dat je voor de vergelijking beter kunt kijken wat de leasemaatschappijen rekenen voor die tesla met jouw gebruik. Daar moet je vaak dan nog wel een correctie voor de MIA afhalen maar dan praat je met 25% belasting over iets van €75 per maand (4500 uitgesmeerd over 60 maanden dus)
Maar dat laatste ben ik niet helemaal zeker over, hoewel het wel kan kloppen want hierboven las ik over een MIA correctie op de leaseprijs van rond dat bedrag)
(wie had hier ook alweer een deep blue metallic tesla besteld?)

Edit:

Bij Terberg heb je een 'kale' Model S 60 voor 1.325,18 per maand. (o.b.v. 40k km per jaar, 60 maanden)
Bij Leaseplan dezelfde voor 1.253,00 o.b.v. 36k km per jaar, 60 maanden

Maar dan is ie wel kaal hoor, om een tesla 'leuk' te maken ben je toch snel 10-15k aan opties kwijt.

Als de BV een beetje geld heeft kopen ze het ding gewoon natuurlijk, dat scheelt over 5 jaar al zo'n €13.000 aan financieringskosten (rente). Financial lease lijkt me op termijn sowieso goedkoper dan operational lease, je hebt alleen minder 'kopzorgen' als je de boel gewoon in de operational lease stopt, lekker makkelijk en lekker duidelijk.

Ah duidelijk, als ik het goed begrijp krijg mijn werkgever ook de BTW terug over het leasebedrag van de huidige auto. Oftewel geen verschil.

Kopen zal ik eens voorstellen, maar denk dat het financial lease wordt. Operational lease is met elektrisch weinig risico. In principe een onderhoudscontract, je betaald onderhoud vooruit voor 4 jaar, banden los bij de lokale bandenboer, en als laatste de verzekering.

De tesla die ik op het oog heb:
Tesla S60
+metallic
+2nd gen seats
+Auto pilot

Ben niet zo veeleisend

mrmrmr schreef op dinsdag 25 oktober 2016 @ 15:23:
[...]


Over de winst is de vennootschapsbelasting (vpb) 20% tot € 200.000. Bij meer dan 200.000 winst is het 25%. Winst is omzet minus kosten. Het hangt ervan af hoe de financiele constructie is van het bedrijf. Het zou kunnen dat de winst minimaal is door hoge kosten. Dat is vaak een boekhoudkundige truuk om geld te verplaatsen naar een holding. Daarom kun je de berekening beter aan de directeur/boekhouder van de BV overlaten.

Thanks! In dat geval is het 20% ik weet namelijk wel alle van de uitgaande facturen en ook de meeste inkomende.

---

Hernieuwde berekening:
Tesla S60
MIA -4.500 (25% belastingtarief: 36% x 25% x 50.000 = € 4.500)
Amsterdam (subsidie) -5000
Subsidie laadpaal is die er??
Totaal €9.500 aan teruggave, dit komt neer op circa €160 per maand over 60 maanden

Financial lease
60maanden x €900

Lease €900
Stroom €100 (schatting ivm gratis superchargen, rest fastned/thuis, heb een supercharger op 8km afstand)
Verzekering €125
Banden €50(reservering)
Onderhoudscontract Tesla €51
Totaal €1238 gedurende 60 maanden

€1238 - €160 = €1078
Scheelt nog 170 euro per maand, misschien €100 eigen bijdrage, welke bedrijf wil nou niet 270 euro per maand besparen?

[ Voor 106% gewijzigd door Appie Heijn op 25-10-2016 15:56 ]