Elektrische auto's - Deel 2

[databeestje]

Of het beperken van het Tesla Supercharger netwerk gebruik door taxi's e.d. Altijd nog 400kWh per jaar, dat is genoeg om naar Nice te rijden.

[Erasmo]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:04:
[...]

Dat kan prima onder optimale omstandigheden met autopilot

Missen jullie door dit DRL geneuzel nu het belangrijkste nieuws van de dag?
Niet meer gratis superchargen vanaf januari 2017
http://www.autoweek.nl/ni...laden-niet-langer-gratis/

Met auto's die je na januari 2017 koopt, daarvoor wel.

[Maasluip]

databeestje schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:12:
Of het beperken van het Tesla Supercharger netwerk gebruik door taxi's e.d. Altijd nog 400kWh per jaar, dat is genoeg om naar Nice te rijden.

Hoe identificeer je taxi's? Je kon hier op zitten wachten, vooral nu met de komst van de model 3.

[Luchtenburger]

Afgelopen zomer heb ik een Leaf gekocht van 2011; 20.000km, 11 accu status streepjes.

Ik rij 60 per dag woon/werk, geen snelweg, groot deel 80km/h, gemiddelde snelheid is 50km/h, ik rij altijd in ECO mode.
In de zomer maanden laadde ik slechts 80% op, dit was ruim voldoende voor het dagelijks, bij thuiskomst had ik nog ongeveer 40km range over (en 4 accu lading streepjes denk ik)
Toen het kouder werd moest ik opladen tot 100% om de woon/werk rit te volbrengen. Nu het echter nog kouder wordt (en de kachel dus aan moet; 19gr, geen airco) lukt het nog nauwelijks om de woon/werk rit te volbrengen, ik heb slechts 2 accu lading streepjes en nog geen 25km range over bij thuiskomst....

Ik wist dat de range zou afnemen met kouder weer en dat de gloeispiraal van de Leaf I een behoorlijke impact heeft op de range, maar met dit weer heb ik blijkbaar nog geen 80km range. Ik maak mij ernstig zorgen voor als het -10gr wordt. Gelukkig kan ik laden op het werk, maar dit was toch absoluut niet de bedoeling van dit 'project'.

Wat zijn jullie gebruikers ervaringen, is dit normaal?

[Appie Heijn]

databeestje schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:12:
Of het beperken van het Tesla Supercharger netwerk gebruik door taxi's e.d. Altijd nog 400kWh per jaar, dat is genoeg om naar Nice te rijden.

Dat schiet op voor mij met 400km per dag

[BB-One]

Luchtenburger schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:55:
Afgelopen zomer heb ik een Leaf gekocht van 2011; 20.000km, 11 accu status streepjes.

Ik rij 60 per dag woon/werk, geen snelweg, groot deel 80km/h, gemiddelde snelheid is 50km/h, ik rij altijd in ECO mode.
In de zomer maanden laadde ik slechts 80% op, dit was ruim voldoende voor het dagelijks, bij thuiskomst had ik nog ongeveer 40km range over (en 4 accu lading streepjes denk ik)
Toen het kouder werd moest ik opladen tot 100% om de woon/werk rit te volbrengen. Nu het echter nog kouder wordt (en de kachel dus aan moet; 19gr, geen airco) lukt het nog nauwelijks om de woon/werk rit te volbrengen, ik heb slechts 2 accu lading streepjes en nog geen 25km range over bij thuiskomst....

met 25km range over haal je het toch 'ruim' Ik snap overigens wel je frustratie. Maar voor mij geldt bij de Zoe, in de zomer 130-150 km, in de winter 100-110 km. Jouw verhaal komt ongeveer procentueel overeen.

Ik wist dat de range zou afnemen met kouder weer en dat de gloeispiraal van de Leaf I een behoorlijke impact heeft op de range, maar met dit weer heb ik blijkbaar nog geen 80km range. Ik maak mij ernstig zorgen voor als het -10gr wordt.

Je hebt geluk dat het niet heel veel uit maakt of het -10 is of rond het vriespunt. De grootste afname is te vinden zodra de temperatuur onder de 10 graden komt. (de verwarming bij -10 moet natuurlijk wel harder werken...

Gelukkig kan ik laden op het werk, maar dit was toch absoluut niet de bedoeling van dit 'project'.

Wat zijn jullie gebruikers ervaringen, is dit normaal?

[Terrie]

Vandaag in de Citroën Berlingo electrique gereden. Rijdt zeker erg goed en de koppel is duidelijk goed aanwezig. Ik hoop dat binnenkort er betere accupakketen in worden gelegd, want dan begint het echt een goede auto te worden!
Actieradius is officieel 170km, maar dit haal je denk ik niet zo snel. Wanneer hij 300km+ af kan leggen wordt het pas interessant denk ik. Daarnaast is de snelheid gelimiteerd op 110, wat wel weer vervelend is.

[NovapaX]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:02:
[...]

Dat schiet op voor mij met 400km per dag

Jij hebt hem al besteld of niet?
Sowieso laad je hem thuis natuurlijk op en vertrek je met energie voor zo'n 300km, dus dan zou je de laatste 100km (20kWh) nog moeten bijladen. Of kom je standaard langs een supercharger op je route?

[EV-newbie]

Maasluip schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:39:
[...]

Hoe identificeer je taxi's? Je kon hier op zitten wachten, vooral nu met de komst van de model 3.

Blauw kenteken.

[NovapaX]

Luchtenburger schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:55:
Afgelopen zomer heb ik een Leaf gekocht van 2011; 20.000km, 11 accu status streepjes.

Ik rij 60 per dag woon/werk, geen snelweg, groot deel 80km/h, gemiddelde snelheid is 50km/h, ik rij altijd in ECO mode.
In de zomer maanden laadde ik slechts 80% op, dit was ruim voldoende voor het dagelijks, bij thuiskomst had ik nog ongeveer 40km range over (en 4 accu lading streepjes denk ik)
Toen het kouder werd moest ik opladen tot 100% om de woon/werk rit te volbrengen. Nu het echter nog kouder wordt (en de kachel dus aan moet; 19gr, geen airco) lukt het nog nauwelijks om de woon/werk rit te volbrengen, ik heb slechts 2 accu lading streepjes en nog geen 25km range over bij thuiskomst....

Ik wist dat de range zou afnemen met kouder weer en dat de gloeispiraal van de Leaf I een behoorlijke impact heeft op de range, maar met dit weer heb ik blijkbaar nog geen 80km range. Ik maak mij ernstig zorgen voor als het -10gr wordt. Gelukkig kan ik laden op het werk, maar dit was toch absoluut niet de bedoeling van dit 'project'.

Wat zijn jullie gebruikers ervaringen, is dit normaal?

Verwarm je de auto vast voor als hij nog aan de stekker hangt 's ochtends? Dat scheelt natuurlijk ook een stuk.

[databeestje]

Luchtenburger schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:55:
Afgelopen zomer heb ik een Leaf gekocht van 2011; 20.000km, 11 accu status streepjes.

Ik rij 60 per dag woon/werk, geen snelweg, groot deel 80km/h, gemiddelde snelheid is 50km/h, ik rij altijd in ECO mode.

...

Wat zijn jullie gebruikers ervaringen, is dit normaal?

Dit is vrijwel identiek aan mijn situatie, andere auto, maar zelfde bereik. De MiEV heeft 110km bij goed weer en 80km met de kachel. Ook deze heeft nog een ouderwetse kachel, en dat scheelt belachelijk veel op het bereik.

Ik zie het zo, zo lang ik droog op het werk aan kom is het wat mij betreft prima. Ook ik kan op het werk laden, en in de winter doe ik dat dan ook. Al is het alleen maar omdat ik dan wat langer in de warmte kan zitten als ik wel er langer overdoe in verband met gladheid of iets dergelijks. Altijd een dekentje mee voor de zekerheid.

Voor mijn vrouw is het ietsje anders, die laad de auto bij haar werk omdat het 50km enkele reis is en je anders niet terug redt. Omdat er toch al geladen moet worden veranderd er voor haar niets. Als de lader bij haar werk of op haar werk het niet doet zou ze in het meest extreme geval naar de Fastned op de A7. Dat is wel een stukje om maar kom je evengoed thuis.

[Luchtenburger]

NovapaX schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:18:
[...]

Verwarm je de auto vast voor als hij nog aan de stekker hangt 's ochtends? Dat scheelt natuurlijk ook een stuk.

Inderdaad nog vergeten te vermelden, ik verwarm de auto ook inderdaad voor 'aan de stekker'. Daar valt dus helaas ook geen winst meer te behalen.

Overige tweakers ook bedankt voor het delen van de ervaringen, geeft mij in ieder geval een gerust gevoel dat er niets mis is met mijn auto.

[YoshiBignose]

Appie Heijn schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:04:
[...]

Dat kan prima onder optimale omstandigheden met autopilot

Missen jullie door dit DRL geneuzel nu het belangrijkste nieuws van de dag?
Niet meer gratis superchargen vanaf januari 2017
http://www.autoweek.nl/ni...laden-niet-langer-gratis/

Nu is mijn auto weer meer waard geworden want die blijft gratis

Naja, op zich is het niet zo vreemd. De meeste mensen zullen niet dagelijks superchargen (behalve die taxi's, maar de vraag is of die na 2017 nog nieuwe Tesla's gaan kopen) dus aan een paar lange ritten en vakanties per jaar heb je voldoende. 400 kwh is dan wel weer gierig weinig

[ Voor 4% gewijzigd door YoshiBignose op 08-11-2016 16:56 ]

[mddd]

Luchtenburger schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:55:
Toen het kouder werd moest ik opladen tot 100% om de woon/werk rit te volbrengen. Nu het echter nog kouder wordt (en de kachel dus aan moet; 19gr, geen airco) lukt het nog nauwelijks om de woon/werk rit te volbrengen, ik heb slechts 2 accu lading streepjes en nog geen 25km range over bij thuiskomst....

Wat zijn jullie gebruikers ervaringen, is dit normaal?

Hier vergelijkbaar (Zoe, deze zomer nieuw gekocht). Deze dagen een bereik van 115 km, normaal 130-135. Dit is grotendeels snelwegverkeer 100 km/u, stukje 80/50 erbij.

Voor mij voelt het ook wel spannend, mijn enkele reis is 51 km. Maar vooralsnog lijkt dat dus net te gaan werken (zoals ik ook had verwacht, maar je moet het nog maar even zien in werkelijkheid ).

Ik merk nog wel dat je die '25 kilometer over' met een EV iets anders moet bezien dan met de ICE. 25 km lijkt weinig maar is in feite 50% van een ritje naar het werk (of 25% van het totaal). Het moet wel raar lopen als je de ene dag die afstand haalt en de volgende dag opeens 25 of 50% meer verbruik hebt. Dus ondanks dat het weinig lijkt ben ik er niet zo bang voor dat ie opeens op zou zijn

[BlakHawk]

Maasluip schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 10:56:
Nou, in het grote VW topic toch wel eens een paar keer gelezen van mensen die graag wilden dat hun achterlichten ook gingen branden bij DRL "want dan ben ik beter zichtbaar". Als het zicht zo slecht is dat je van achter beter zichtbaar moet zijn (waar mensen je met een snelheidsverschil van 10-30 km/h naderen, vergeleken met 160+ km/h aan de voorzijde) dan moet je toch eens serieus gaan nadenken of DRL wel de goede verlichting is. En je afvragen waarom je niet gewoon de dimlicht aanzet. Omdat die DRL er zo cool uitzien of zo? Ik snap dus niet waarom je dan klaagt dat de achterlichten niet aangaan bij DRL maar je niet je dimlicht (of stadslicht) aanzet.

Present!

Ik had een Fabia met DRL en heb bij de dealer geregeld dat mijn achterlichten ook aangingen erbij.

Laat ik voorop stellen dat mijn Volvo een veel betere oplossing had, dimlicht stond standaard aan.

Maar goed de Fabia had dit niet en daar was DRL de standaard... Dan vind ik die lampjes aan de voorzijde er zo armoedig uitzien en wilde ik inderdaad ook verlichting aan de achterzijde hebben.

En Cool uitzien?
De Fabia was zo'n beetje de lelijkste auto ooit gemaakt, dus nee ik probeerde hem er niet cool uit te laten zien, dat werkt toch niet bij die auto.

BB-One schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:09:
Overdag ben je met DRL beter zichtbaar dan met dimlicht, aangezien DRL een meer verstrooid lichtbeeld geven (volgens de kenners ben je dan namelijk beter van de zijkanten zichtbaar (ik weet echt niet of dat zo is, maar heb er dan ook geen verstand van))
Ben het met je eens dat je gewoon je dimlichten standaard aan kunt zetten, maar weet je wel hoe slecht dat is voor het milieu Dit ook weer volgens de kenners, maar het zorgt ook voor minder zichtbaarheid voor andere verkeersdeelnemers (ook weer volgens de kenners...):
http://radar.avrotros.nl/...-overdag-wordt-verplicht/
Kortom, Geef even een lichtsignaal als je iemand nadert die geen achterlichten heeft en het is mistig, hij/zij doet het vast niet expres.

Bij die Fabia geloof ik er niets van, die had hallogeen lampjes als DRL.
Mijn huidige Focus (Xenon upgrade) heeft wel hele felle LED verlichting als DRL.
Ook bij mijn Ford heb ik nagevraagd of de achterlichten ook niet standaard aan konden staan met de DRL. Dit jkon helaas niet.

Maasluip schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:39:
[...]

Hoe identificeer je taxi's? Je kon hier op zitten wachten, vooral nu met de komst van de model 3.

Model 3 viel sowieso al buiten het gratis laden...

YoshiBignose schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:55:
[...]


Nu is mijn auto weer meer waard geworden want die blijft gratis

Naja, op zich is het niet zo vreemd. De meeste mensen zullen niet dagelijks superchargen (behalve die taxi's, goed voor ze) dus aan een paar lange ritten en vakanties per jaar heb je voldoende. 400 kwh is dan wel weer gierig weinig

Ach ja die taxichauffeurs...
Dat is de enige reden waarom ik een voordeel zie in autopilot...

[RocketKoen]

YoshiBignose schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:55:
[...]


Nu is mijn auto weer meer waard geworden want die blijft gratis

Naja, op zich is het niet zo vreemd. De meeste mensen zullen niet dagelijks superchargen (behalve die taxi's, maar de vraag is of die na 2017 nog nieuwe Tesla's gaan kopen) dus aan een paar lange ritten en vakanties per jaar heb je voldoende. 400 kwh is dan wel weer gierig weinig

Van bedrijven met een vloot aan Tesla's (schiphol taxi) wordt dan ook verwacht dat ze een privé supercharge station kopen.
En het bulk elektriciteitstarief dat je dan nog betaalt is peanuts vergeleken met de kosten van een taxiritje. Zowel vergeleken met de brandstof variant als met de kosten aan personeel en afschrijving.

[Stef87]

Luchtenburger schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:49:
[...]


Inderdaad nog vergeten te vermelden, ik verwarm de auto ook inderdaad voor 'aan de stekker'. Daar valt dus helaas ook geen winst meer te behalen.

Overige tweakers ook bedankt voor het delen van de ervaringen, geeft mij in ieder geval een gerust gevoel dat er niets mis is met mijn auto.

Weet iemand toevallig hoe lang jullie Zoe voorverwarmd? Ik heb tot heden alleen de Appstore renault app en de sleutelkaart gebruikt en ervaar het volgende:

- Heel soms werkt de app niet (afgelopen week 3 dagen werkte zelfs de hele app niet ivm service)
- Verwarmt slechts 5 minuten met app & sleutel (met of zonder stekker)
- Maak echt wel veel lawaai! Kanttekening: ik ga om 5.45u de deur uit en zet de verwarming aan om 5.40u en dan is het overal wel stiller.
- Ik gebruik nooit het laad+verwarm schema
- In die 5minuten is de auto altijd redelijk tot goed opgewarmd =)

Bij mijn afgelopen verjaardag wist mijn buurman precies te vertellen hoe laat ik altijd de auto op onze oprit (rijtjeshuis) voorverwarm: ''Zeg die elektrische auto van jou kan om 5.40u best lawaai maken, wat is dat??''

Nu moet ik zeggen dat ik zelf op 10-14m afstand, kunstof kozijnen met HR++ beglazing etc ook zeker de auto vrij hard kan horen.. Is het niet mogelijk om een tandje lager bijvoorbeeld 15/20minuten te verwarmen???

Overigens is het een hele toffe buurman en de insteek was ook zeker niet of ik er mee wilde stoppen, maar het knaagt toch wel een beetje

[ Voor 3% gewijzigd door Stef87 op 08-11-2016 18:26 ]

[YoshiBignose]

RocketKoen schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 17:08:
[...]

Van bedrijven met een vloot aan Tesla's (schiphol taxi) wordt dan ook verwacht dat ze een privé supercharge station kopen.
En het bulk elektriciteitstarief dat je dan nog betaalt is peanuts vergeleken met de kosten van een taxiritje. Zowel vergeleken met de brandstof variant als met de kosten aan personeel en afschrijving.

Mij was bekend dat ze ook een privé supercharger hebben op Schiphol, maar daar moeten ze zelf de elektriciteit betalen dus laden ze gewoon in z/o.

[robhuls]

EV-newbie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 11:49:
[...]


Volgens hetgeen ik nu lees zou de accu van de Ioniq een andere samenstelling hebben dan de Nissan/Renault. Hyundai (en dus Kia) zouden de enigen zijn die dit type gebruiken.

Het verschil zit 'm in Manganese of Polymer.

Echt geen idee of dit iets uitmaakt, deze materie is niets voor mij.

Bron? Kia gebruikt cellen van SK innovation uit Korea en is volgens mij de enige. Hyundai gebruikt cellen van LG Chem (ook uit Korea trouwens), vermoedelijk omdat SK maar 1 Gwh/jaar kan leveren (~30.000 EVs, maar ook de hybrids moeten erbij). Het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit andere cellen zijn dan de andere klanten van LG (Bolt, Zoe), behalve dat ze previous generation zijn. Nissan gebruik cellen van hun eigen joint venture met NEC. Dus het lijkt me dat er geen sprake kan zijn van Kia/Hyundai versus Nissan/Renault.

Manganese zit eigenlijk in 1 van de elektrodes van alle cellen vanwege de spinelvorming, maar meestal heb je het dan over LMO, wat in de 24kWh Leaf zat. Als je Nickel erbij neemt noem je het meestal NMC (die M is nog steeds Manganese). Polymer refereert volgens mij officieel aan polymeer electrolyt wat zover ik weet door niemand gebruikt wordt, maar in de praktijk wordt het meestal gebruik om pouches aan te duiden (in plaats van de metallische cylindrische 18650 cellen die bijvoorbeeld Tesla gebruikt).

Leesvoer:
http://batteryuniversity....icle/types_of_lithium_ion
http://pushevs.com/

[EV-newbie]

robhuls schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 19:19:
[...]

Bron? Kia gebruikt cellen van SK innovation uit Korea en is volgens mij de enige. Hyundai gebruikt cellen van LG Chem (ook uit Korea trouwens), vermoedelijk omdat SK maar 1 Gwh/jaar kan leveren (~30.000 EVs, maar ook de hybrids moeten erbij). Het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit andere cellen zijn dan de andere klanten van LG (Bolt, Zoe), behalve dat ze previous generation zijn. Nissan gebruik cellen van hun eigen joint venture met NEC. Dus het lijkt me dat er geen sprake kan zijn van Kia/Hyundai versus Nissan/Renault.

Manganese zit eigenlijk in 1 van de elektrodes van alle cellen vanwege de spinelvorming, maar meestal heb je het dan over LMO, wat in de 24kWh Leaf zat. Als je Nickel erbij neemt noem je het meestal NMC (die M is nog steeds Manganese). Polymer refereert volgens mij officieel aan polymeer electrolyt wat zover ik weet door niemand gebruikt wordt, maar in de praktijk wordt het meestal gebruik om pouches aan te duiden (in plaats van de metallische cylindrische 18650 cellen die bijvoorbeeld Tesla gebruikt).

Leesvoer:
http://batteryuniversity....icle/types_of_lithium_ion
http://pushevs.com/

Het is een apart type batterij die ook bij batteryuniversity.com wordt genoemd.

De informatie komt van de merken zelf. Die gebruiken deze benamingen.
Op Wikipedia (in hoeverre betrouwbaar?!?! ) staat dit ook.

Het lijkt dus echt Renault tegen Hyundai te zijn (om de hoofdmerken maar alleen te benoemen).

Maar nogmaals: van deze materie snap ik niets. Ik lees en benoem slechts.

[GoldenSample]

YoshiBignose schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 18:50:
[...]


Mij was bekend dat ze ook een privé supercharger hebben op Schiphol, maar daar moeten ze zelf de elektriciteit betalen dus laden ze gewoon in z/o.

Ehm Nieuwtje dat zijn veelal publieke palen neergezet in de buurt van de thuis locatie van enkele chaufeurs. in Nieuw-west zie je 't zelfde.

[Maasluip]

EV-newbie schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:14:
[...]

Blauw kenteken.

Dat ziet een supercharger ook he?
En hoe doe je dat in het buitenland? Kijkt de supercharger dan of er een taxibalk op de auto zit?

[Proton_]

Stef87 schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 18:23:
[...]
Is het niet mogelijk om een tandje lager bijvoorbeeld 15/20minuten te verwarmen?

Ik heb de indruk dat via de sleutelknop hij gewoon 5min full power verwarmt.
Met het laad+verwarm schema doet hij het rustiger aan (maar nog steeds heel goed hoorbaar).
Heel zeker weet ik het niet, misschien doen ze allebei precies hetzelfde

[Rene]

Bij onze golf kan je via de app 15 minuten voorverwarmen. Veel herrie maakt het overigens niet, alleen wat gezoem van de (vermoed ik) warmtepomp. Ruitverwarming werkt echter maar 5 minuten maar dat moet voldoende zijn om niet te hoeven krabben.

Via de auto programmeren heb ik slechts 1x gedaan. Maar zolang de app werkt is het veel makkelijk om de voorverwarming aan te zetten zodra ik mijn koffie drink voor het naar mijn werk gaan.

Is het bij jullie overigens ook supersnel warm in de auto. Als ik in een koude auto instap en de verwarming aanzet komt er al warme lucht uit voordat ik de straat uit ben. Dat was bij onze vorige ICE's wel anders.

[NovapaX]

Dat lijkt me te komen door de warmtepomp. Het doel van dat ding is verwarmen, dus kan ie maar beter snel warm worden.
De verwarming van je ICE werkt gewoon op de restwarmte van de motor. Die moet dus eerst warm draaien voordat de verwarming het doet. Mega irritant als je ramen aanslaan en met een stationair draaiende motor moet gaan wachten totdat er eindelijk warme lucht uit de roosters komt.

[Appie Heijn]

Erasmo schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 15:18:
[...]

Met auto's die je na januari 2017 koopt, daarvoor wel.

Klopt

NovapaX schreef op dinsdag 08 november 2016 @ 16:14:
[...]

Jij hebt hem al besteld of niet?
Sowieso laad je hem thuis natuurlijk op en vertrek je met energie voor zo'n 300km, dus dan zou je de laatste 100km (20kWh) nog moeten bijladen. Of kom je standaard langs een supercharger op je route?

Nee nog niet, maar dit nieuws is wel een leuk drukmiddel
In principe is 8km van mijn huis een supercharger(=gratis) daar wou ik op de terugweg snel even stoppen, laden en met 80% thuis aan de lader. Wellicht dat ik uit gemak meer thuis ga laden, de auto staat tenslotte dan op de oprit. Maar gratis superchargen doet het wel goed in de businesscase Ik rij door heel Nederland, zal dus hoofdzakelijk fastned'en en superchargen.

NovapaX schreef op woensdag 09 november 2016 @ 09:29:
Dat lijkt me te komen door de warmtepomp. Het doel van dat ding is verwarmen, dus kan ie maar beter snel warm worden.
De verwarming van je ICE werkt gewoon op de restwarmte van de motor. Die moet dus eerst warm draaien voordat de verwarming het doet. Mega irritant als je ramen aanslaan en met een stationair draaiende motor moet gaan wachten totdat er eindelijk warme lucht uit de roosters komt.

Een warmtepomp is in de basis gemaakt om langdurig op laag vermogen te werken, op langere ritten uitstekend voor actieradius. Echter wanneer je veel vermogen vraagt(wat dus automatisch gebeurd) dan heb je idd de nadelen van een relatief hoog verbruik en geluid.

[ Voor 28% gewijzigd door Appie Heijn op 09-11-2016 10:02 ]

[Rene]

Maar op korte ritten dan?

Weet dat er meerdere hier in de buurt een warmtepomp als optie hebben genomen vanwege de korte ritten. Hier was de motivatie dat juist de warmtepomp de wagen veel sneller warm heeft en daarbij minder energie verbruikt als een gewoon warmteelement.

[NovapaX]

Een warmtepomp is eigenlijk altijd zuiniger dan een standaard gloeispiraal. De gloeispiraal zal wellicht nog iets eerder opgewarmd zijn, maar aangezien die warmtepomp binnen een minuut ofzo al op temperatuur is lijkt me dat toch prima, ook voor een korte rit?

[Erasmo]

Rene schreef op woensdag 09 november 2016 @ 10:29:
Maar op korte ritten dan?

Dan laat je hem lekker voorverwarmen aan de laadpaal indien mogelijk.

[Rene]

Erasmo schreef op woensdag 09 november 2016 @ 10:44:
[...]

Dan laat je hem lekker voorverwarmen aan de laadpaal indien mogelijk.

Dat snap ik maar niet overal heb je ene laadpaal beschikbaar (wij hebben bijvoorbeeld thuis geen laadpaal beachikbaar).

[Appie Heijn]

Rene schreef op woensdag 09 november 2016 @ 10:29:
Maar op korte ritten dan?

Weet dat er meerdere hier in de buurt een warmtepomp als optie hebben genomen vanwege de korte ritten. Hier was de motivatie dat juist de warmtepomp de wagen veel sneller warm heeft en daarbij minder energie verbruikt als een gewoon warmteelement.

Warmtepomp zal in een auto wel sneller zijn maar zal dan vermoedelijk wel full pull aan het werk gaan, dat hoor je. Element daarentegen hoor je niet buiten wat ventilatiegeluid maar dat heb je met een warmtepomp ook.

[KeiFront]

KeiFront schreef op dinsdag 01 november 2016
Kan iemand even controleren wat de lease prijs van een IONIQ zou zijn (30000km, 4 jaar incl brandstof).

Binnen 2 weken testrit en zelf heb ik nog geen indicatie ontvangen van leasemaatschappij (we hebben merkenbeleid maar vrije keuze van elektrische auto's dus kan geen leaseprijs zien van de niet merk auto's benieuwd of wat de leasemaatschappij mij aanbied een schappelijk leasebedrag is).

dfrenner schreef op dinsdag 01 november 2016 @ 16:02:
Kan je zelf ook:
456 euro zonder subsidie:

https://www.leaseplandire...ch/281235/#/auto-details/

Vandaag uiteindelijk leaseprijs ontvangen voor de Hyundai Ioniq Premium 688€ (30000km, 4 jaar incl brandstof). Er worden zeer hoge kosten voor de laadpaal aangerekend 2210€ (dit is zonder installatie) dus installatiekosten moeten er nog bij.

Even kijken hoe ik zelf een laadpaal kan aankopen (ondermeer omdat ik de laadpaal wil integreren met mijn domotica systeem) en hoe de leasemaatschappij hier mee omgaat.

[ Voor 5% gewijzigd door KeiFront op 09-11-2016 20:19 ]

[YoshiBignose]

Vandaag in de Ioniq gereden. Reed lekker, niets bijzonders verder en vond hem toch niet zo mooi eigenlijk die neus van de EV. Was niet de premium en geen leer dus het oogde eigenlijk nogal cheap. De range begon op 178, volgens ontbrak er 1 blokje en ging na zo'n 15 km met 30 km omlaag. Vanwege de kou denk ik... en ik gaf wel gas. Eigenlijk is het het toch allemaal weer net niet. Jammer

[databeestje]

Vandaag met de miev, 4 graden, wind en regen zonder laden op het werk heen en weer en kwam ik thuis met 4 van de 16 balkjes en 23km rest op de teller. Dit was met de verwarming aan en ook nog een collega naar het station geslingered. Binnenkort maar weer stekkeren

[Appie Heijn]

YoshiBignose schreef op woensdag 09 november 2016 @ 20:53:
Vandaag in de Ioniq gereden. Reed lekker, niets bijzonders verder en vond hem toch niet zo mooi eigenlijk die neus van de EV. Was niet de premium en geen leer dus het oogde eigenlijk nogal cheap. De range begon op 178, volgens ontbrak er 1 blokje en ging na zo'n 15 km met 30 km omlaag. Vanwege de kou denk ik... en ik gaf wel gas. Eigenlijk is het het toch allemaal weer net niet. Jammer

Was die 178 toen ie helemaal vol was? Indien ja doen kan ik de proefrit wel achterwege laten.

[Rene]

Dus een vermoedelijk werkelijk bereik van 150 km? Hoe koud was het eigenlijk? Bij heel koud weer is het geeneens heel slecht.

Het is gewoon de accu welke de bottleneck is. Dat geldt voor de meeste 1e generatie EV's. Hyundai heeft een mooi gestroomlijnde machine gemaakt, maar zolang de natuurkundige wetten niet veranderd kunnen worden is het slechts 1 waarde welke wat beter is. Zie dat de Ioniq een cW van 0,24 heeft, frontaal oppervlak kan ik niet vinden. Als die waarde ook bekend is kunnen we uitrekenen hoeveel energie er nodig is om 100 km/u te rijden (aandrijfverlies, rolweerstand etc daargelaten).

Zie overigens dat onze golf een cW van 0,28 heeft, de ampera-e heeft een cW van 0,32. Ben benieuwd wat dat voor het verbruik betekent. Zeker op hogere snelheden. Deze heeft nou net een gigantische accu waardoor de praktijkwaarden geeneens slecht zijn (op papier).

[databeestje]

Fully charged heeft net een aflevering geplaatst over de Ioniq. Daar heeft hij het over 130 mijl (200km) worst kaas bereik.

[EV-newbie]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 07:28:
[...]

Was die 178 toen ie helemaal vol was? Indien ja doen kan ik de proefrit wel achterwege laten.

Een "volle" Ioniq met "normaal" rijgedrag en eco stand geeft bij een volle accu minimaal 210 km actieradius aan.
Maar "Yoshibignose" rijdt (volgens mij) Tesla. Indien je de Ioniq wil rijden als een Tesla, dan is het absoluut niet de juiste auto!
Wik je 'm rijden als non-premium EV (dus aangpaste snelheid/eco-modus) dan haal je in gecombineerd verkeer (max 110/120 kmh op snelweg eenvoudig 180 km. ZIt daar veel binnendoor bij, dan haal je 200 km eenvoudig.
Dit zijn waarden die eenvoudig te behalen zijn bij temperaturen boven de 6 graden en geen airco-gebruik. Verwarming wel normaal aan. Maar wordt het nog kouder, dan heb ik nog iets gevonden:

Op PushEvs.com hebben ze een snelwegbereik, dus echt alleen maar snelweg, getest.
Buitentemp: 3 graden
Weg: praktisch vlak
Climate: 22 graden. Onduidelijk of de airco aan stond.
Snelheid: constant 120 kmh

Ioniq: 155 km actieradius, 18 kWh/100km
2014 Leaf (dus 24 kWh accu): 100 km actieradius, 20,4 kWh/100km
2015 Tesla S: 350 km actieradius, 21,5 kWh/100km

Dus de Tesla verbuikt absoluut het meest (ook grootste en zwaarste auto) maar komt juist door het grote accupakket heel ver. En dat is nu precies waarom de wagen zo zwaar is.

[EV-newbie]

databeestje schreef op donderdag 10 november 2016 @ 09:25:
Fully charged heeft net een aflevering geplaatst over de Ioniq. Daar heeft hij het over 130 mijl (200km) worst kaas bereik.
[video]

Sorry hoor, maar dat is veel te rooskleurig.

Heb dus 350 kilometer met deze wagen gereden in 2 dagen (zoals eerder te lezen) en dit klopt absoluut niet.
Laten we wel zijn: de auto kan 165 kmh... indien je dat 200 km kan volhouden, dan moet de wagen een werkelijke actieradius van meer dan 300 km hebben.


Hij doelt op gecombineerd bereik met EV-rijgedrag. En dan kan ik het zeker begrijpen.

[ Voor 26% gewijzigd door EV-newbie op 10-11-2016 09:48 ]

[EV-newbie]

YoshiBignose schreef op woensdag 09 november 2016 @ 20:53:
Vandaag in de Ioniq gereden. Reed lekker, niets bijzonders verder en vond hem toch niet zo mooi eigenlijk die neus van de EV. Was niet de premium en geen leer dus het oogde eigenlijk nogal cheap. De range begon op 178, volgens ontbrak er 1 blokje en ging na zo'n 15 km met 30 km omlaag. Vanwege de kou denk ik... en ik gaf wel gas. Eigenlijk is het het toch allemaal weer net niet. Jammer

Ook de Premium heeft geen leer! Slechts "lederlook".

Leer is wel een optie en dan in verschillende versies. GEloof dat de duurste optie 2K kost (zeg ik uit mijn hoofd).

[Appie Heijn]

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 09:29:
[...]


Een "volle" Ioniq met "normaal" rijgedrag en eco stand geeft bij een volle accu minimaal 210 km actieradius aan.
Maar "Yoshibignose" rijdt (volgens mij) Tesla. Indien je de Ioniq wil rijden als een Tesla, dan is het absoluut niet de juiste auto!
Wik je 'm rijden als non-premium EV (dus aangpaste snelheid/eco-modus) dan haal je in gecombineerd verkeer (max 110/120 kmh op snelweg eenvoudig 180 km. ZIt daar veel binnendoor bij, dan haal je 200 km eenvoudig.
Dit zijn waarden die eenvoudig te behalen zijn bij temperaturen boven de 6 graden en geen airco-gebruik. Verwarming wel normaal aan. Maar wordt het nog kouder, dan heb ik nog iets gevonden:

Op PushEvs.com hebben ze een snelwegbereik, dus echt alleen maar snelweg, getest.
Buitentemp: 3 graden
Weg: praktisch vlak
Climate: 22 graden. Onduidelijk of de airco aan stond.
Snelheid: constant 120 kmh

Ioniq: 155 km actieradius, 18 kWh/100km
2014 Leaf (dus 24 kWh accu): 100 km actieradius, 20,4 kWh/100km
2015 Tesla S: 350 km actieradius, 21,5 kWh/100km

Dus de Tesla verbuikt absoluut het meest (ook grootste en zwaarste auto) maar komt juist door het grote accupakket heel ver. En dat is nu precies waarom de wagen zo zwaar is.

Ik wil hem liefst vergelijken met een BMW i3, een Tesla zou niet fair zijn dat is simpelweg een ander segment. Die i3 haalt sowieso wel 200km snelweg(110kmu) wanneer hij volgeladen is. Wellicht dat 200 wel echt de max is bij 0 graden buiten temp. Bij 8-10 graden buiten kon ik er 240km mee halen.

200km is voor mij wel echt het minimum aangezien dat voor mij inhoudt dat ik in totaal +/- 30 minuten per dag moet snelladen. Dan heb ik eigenlijk nog maar een paar optie's
1. Tesla S60
2. BMW i3
3. Zoe met die nieuwe accu(wordt nog niet uitgeleverd dacht ik)
4. Tesla Model 3 (gaat nog lang duren verwacht ik)
5. E-Golf, dat wordt sowieso na maart 2017
6. Opel ampera E (ook ergens 2017)

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 10:00:
[...]


Ook de Premium heeft geen leer! Slechts "lederlook".

Leer is wel een optie en dan in verschillende versies. GEloof dat de duurste optie 2K kost (zeg ik uit mijn hoofd).

Leer zegt mij niet zoveel, liefst heb ik een combi van stof en (kunst)leer, dan heb je best of both world.

Mijn huidige zetels met stoelmassage
De looks van leer, en de voordelen van stof,
Leer in de winter voelt doorgaans veel kouder aan in het begin, in de zomer kan het ontzettend heet zijn en zweten, en doorgaans schuif je ook wat makkelijker door de gladheid. Wel handig is het afnemen van schmutzigheit van leer.

[ Voor 17% gewijzigd door Appie Heijn op 10-11-2016 10:35 ]

[EV-newbie]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 10:29:
[...]

Ik wil hem liefst vergelijken met een BMW i3, een Tesla zou niet fair zijn dat is simpelweg een ander segment. Die i3 haalt sowieso wel 200km snelweg(110kmu) wanneer hij volgeladen is. Wellicht dat 200 wel echt de max is bij 0 graden buiten temp. Bij 8-10 graden buiten kon ik er 240km mee halen.

200km is voor mij wel echt het minimum aangezien dat voor mij inhoudt dat ik in totaal +/- 30 minuten per dag moet snelladen. Dan heb ik eigenlijk nog maar een paar optie's
1. Tesla S60
2. BMW i3
3. Zoe met die nieuwe accu(wordt nog niet uitgeleverd dacht ik)
4. Tesla Model 3 (gaat nog lang duren verwacht ik)
5. E-Golf, dat wordt sowieso na maart 2017
6. Opel ampera E (ook ergens 2017)


[...]

Leer zegt mij niet zoveel, liefst heb ik een combi van stof en (kunst)leer, dan heb je best of both world.
[afbeelding]
Mijn huidige zetels met stoelmassage
De looks van leer, en de voordelen van stof,
Leer in de winter voelt doorgaans veel kouder aan in het begin, in de zomer kan het ontzettend heet zijn en zweten, en doorgaans schuif je ook wat makkelijker door de gladheid. Wel handig is het afnemen van schmutzigheit van leer.

Jouw eis past, m.i., niet bij de Ioniq.
Tuurlijk haal je 200 km over de snelweg... met vrachtwagentempo.... dat is niet gewenst denk ik.
Of al het buiten 20 graden is en je niet harder gaat dan 110 zonder stroomverbuikers.
Overigens; 9 minuten Fastned brengt je minimaal 60 km verder (bij 120kmh).

Voor mij is het overigens nieuw dat de I3 (niet de rex) 200 km actieradius op de snelweg heeft.
Voor mijn gevoel zou dat, zeker in de winter, niet haalbaar moeten zijn.


In jouw situatie lijkt me wachten het beste. De stoelen van de Ioniq passen wel bij jouw voorkeur.
Aan de andere kant lijk je wel een echte zuinige EV rijder te zijn. Zou je de Ioniq toch kunnen proberen. JIj lijkt met de I3 immers ook goed uit te komen.

[ Voor 10% gewijzigd door EV-newbie op 10-11-2016 11:01 ]

[Appie Heijn]

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 10:53:
[...]

Jouw eis past, m.i., niet bij de Ioniq.
Tuurlijk haal je 200 km over de snelweg... met vrachtwagentempo.... dat is niet gewenst denk ik.
Overigens; 9 minuten Fastned brengt je minimaal 60 km verder (bij 120kmh).

In jouw situatie lijkt me wachten het beste. De stoelen van de Ioniq passen wel bij jouw voorkeur.

Ik meende dat de ioniq een forse range zou krijgen, maar wellicht is dat met een accu die nog moet komen. Ik wil minimaal 110 kunnen rijden over de snelweg, waar mogelijk nodig af en toe even sneller. Stel ik heb range "over" dan probeer ik met 10-20km resterende actieradius weer thuis te komen of in geval van tesla bij de supercharger 8km van mijn huis.
Die laadsnelheid komt redelijk overeen met de BMW i3 die ik proefgereden heb, 180-190km in 25-30 minuten.

[Niek_]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 10:29:
200km is voor mij wel echt het minimum aangezien dat voor mij inhoudt dat ik in totaal +/- 30 minuten per dag moet snelladen. Dan heb ik eigenlijk nog maar een paar optie's
1. Tesla S60
2. BMW i3
3. Zoe met die nieuwe accu(wordt nog niet uitgeleverd dacht ik)
4. Tesla Model 3 (gaat nog lang duren verwacht ik)
5. E-Golf, dat wordt sowieso na maart 2017
6. Opel ampera E (ook ergens 2017)

Heb een Zoe in bestelling staan, verwachte leverweek is week 5 van komend jaar en dit schijnt dan een van de eerste in NLD te zijn met het nieuwe accupakket.

[ Voor 6% gewijzigd door Niek_ op 10-11-2016 11:02 ]

[EV-newbie]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 11:00:
[...]

Ik meende dat de ioniq een forse range zou krijgen, maar wellicht is dat met een accu die nog moet komen. Ik wil minimaal 110 kunnen rijden over de snelweg, waar mogelijk nodig af en toe even sneller. Stel ik heb range "over" dan probeer ik met 10-20km resterende actieradius weer thuis te komen of in geval van tesla bij de supercharger 8km van mijn huis.
Die laadsnelheid komt redelijk overeen met de BMW i3 die ik proefgereden heb, 180-190km in 25-30 minuten.

Heb nog aanpassing in mijn vorige bericht gemaakt.

[Appie Heijn]

Niek_ schreef op donderdag 10 november 2016 @ 11:02:
[...]

Heb een Zoe in bestelling staan, verwachte leverweek is week 5 van komend jaar en dit schijnt dan een van de eerste in NLD te zijn met het nieuwe accupakket.

Top, wat verwacht jij van de actieradius op de snelweg, 110kmu?

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 10:53:
[...]
Voor mij is het overigens nieuw dat de I3 (niet de rex) 200 km actieradius op de snelweg heeft.
Voor mijn gevoel zou dat, zeker in de winter, niet haalbaar moeten zijn.


In jouw situatie lijkt me wachten het beste. De stoelen van de Ioniq passen wel bij jouw voorkeur.
Aan de andere kant lijk je wel een echte zuinige EV rijder te zijn. Zou je de Ioniq toch kunnen proberen. JIj lijkt met de I3 immers ook goed uit te komen.

Klopt idd, de actieradius zal rond de nul niet meer 220km bedragen maar ri 180km is mijn verwachting. Ik hou niet van treuzelen, ook niet met een EV. Dus 110 is ook echt de ondergrens, ik pas mijn snelheid wel aan om laadtechnisch efficiënt uit te komen. Buiten het alleen maar rechtdoor rijden op de snelweg ligt het EV rijden mij wel heel erg, vroeg het "gas" los zodat je geleidelijk aan snelheid mindert waardoor je weer oplaad, met name in de stad is dit voor mij een hele leuke uitdaging.

[Niek_]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 11:27:
Top, wat verwacht jij van de actieradius op de snelweg, 110kmu?

Nou, mag hopen dat dit hoger uitkomt. Ik ga uit van een gemiddeld werkelijk verbruik van 17kWh/100km (oa. vanaf het Renault Forum en Spritmonitor). Met het accupakket van 41kWh moet ik dan toch zeker over de 200km heen moeten komen (ik gok rond de 240km).

[Racierox]

Niek_ schreef op donderdag 10 november 2016 @ 12:03:
[...]

Nou, mag hopen dat dit hoger uitkomt. Ik ga uit van een gemiddeld werkelijk verbruik van 17kWh/100km (oa. vanaf het Renault Forum en Spritmonitor). Met het accupakket van 41kWh moet ik dan toch zeker over de 200km heen moeten komen (ik gok rond de 240km).

Hij bedoelde als je op de snelweg 110 km/u rijdt
Ik zit zelf ook op het Renault forum en lees al even mee. 200 km lijkt me inderdaad wel het minimale, bij 110 km/u zelfs nog wel wat meer, maar het valt of staat met hoe je de auto rijdt natuurlijk.

[ Voor 18% gewijzigd door Racierox op 10-11-2016 12:07 ]

[Niek_]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 12:06:
[...]


Hij bedoelde als je op de snelweg 110 km/u rijdt
Ik zit zelf ook op het Renault forum en lees al even mee. 200 km lijkt me inderdaad wel het minimale, bij 110 km/u zelfs nog wel wat meer, maar het valt of staat met hoe je de auto rijdt natuurlijk.

Ah, zo. Helemaal waar, maar ook dan verwacht ik inderdaad minimaal de 200km aan te kunnen tikken

[RoofTurkey]

Bij Zero Motorcycles hebben ze de accupakketten ook een upgrade gegeven voor het 2017 model: http://www.zeromotorcycles.com/nl/zero-s-specs. Nu 13kW en daarmee een theoretisch (gecombineerd) bereik van 174 kilometer (130km bij een constante snelheid van 113km/u, dus dan zit je op een verbruik van 0,1kWh/kilometer). Niet verkeerd voor een motor en toch een leuk alternatief voor een kleine EV als je eigenlijk altijd alleen of hooguit met z'n tweeën het voertuig zou gebruiken.

Ook zou het accupakket meer dan 500.000km (583.000km zelfs) meegaan voordat de capaciteit naar 80% is. Dat is toch heel netjes en zou dus met 20.000km/jaar nog steeds 25 jaar zonder accu vervanging zijn . Alleen banden kunnen volgens mij tot wat hogere kosten leiden bij een motorfiets, maar verder is het denk ik een perfect woon-werk voertuig als kostenbesparing, zonder reistijd te hoeven verhogen, het doel is.

[ Voor 3% gewijzigd door RoofTurkey op 10-11-2016 12:51 ]

[Erasmo]

Sterker nog, je verlaagt zelfs je reistijd. Met de optionele power tank kom je trouwens zelfs nog verder, in de stad tot aan 325 km!

[Nivve]

RoofTurkey schreef op donderdag 10 november 2016 @ 12:50:
Bij Zero Motorcycles hebben ze de accupakketten ook een upgrade gegeven voor het 2017 model: http://www.zeromotorcycles.com/nl/zero-s-specs. Nu 13kW en daarmee een theoretisch (gecombineerd) bereik van 174 kilometer (130km bij een constante snelheid van 113km/u, dus dan zit je op een verbruik van 0,1kWh/kilometer). Niet verkeerd voor een motor en toch een leuk alternatief voor een kleine EV als je eigenlijk altijd alleen of hooguit met z'n tweeën het voertuig zou gebruiken.

Ook zou het accupakket meer dan 500.000km (583.000km zelfs) meegaan voordat de capaciteit naar 80% is. Dat is toch heel netjes en zou dus met 20.000km/jaar nog steeds 25 jaar zonder accu vervanging zijn . Alleen banden kunnen volgens mij tot wat hogere kosten leiden bij een motorfiets, maar verder is het denk ik een perfect woon-werk voertuig als kostenbesparing, zonder reistijd te hoeven verhogen, het doel is.

Alleen de laadtijd valt me nog steeds tegen. Dat was de reden dat ik er niet verder naar heb gekeken voor woon-werk.

[Racierox]

Nivve schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:02:
[...]


Alleen de laadtijd valt me nog steeds tegen. Dat was de reden dat ik er niet verder naar heb gekeken voor woon-werk.

Ik heb me er nog niet in verdiept, maar wat ik zo snel op de website zie valt het toch wel mee? Van 2,6 tot 8,9 uur afhankelijk van of je hulpladers (?) hebt. Een auto laad je ook niet aan het 'gewone' 230V stopcontact op, dan duurt het ook behoorlijk lang (buitenom de efficiëntie e.d.).

[ Voor 3% gewijzigd door Racierox op 10-11-2016 13:14 ]

[RoofTurkey]

Nivve schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:02:
[...]


Alleen de laadtijd valt me nog steeds tegen. Dat was de reden dat ik er niet verder naar heb gekeken voor woon-werk.

Dat lijkt me met de huidige range (zeker met power tank) toch alleen een probleem voor lange ritten, op vakantie gaan bijvoorbeeld. Voor woon-werk verkeer mag ik toch hopen dat je op een enkele reis niet meer dan 150km hoeft te doen, daarnaast heb je geen speciale laadpaal nodig voor het opladen en dus is de kans al een stuk groter dat je dit gewoon lekker op je werk kunt doen mocht je verder nog naar klanten toe moeten of iets dergelijks.

Edit:

Erasmo schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:00:
Sterker nog, je verlaagt zelfs je reistijd. Met de optionele power tank kom je trouwens zelfs nog verder, in de stad tot aan 325 km!

Ik kon mij herinneren dat jij zelf een Zero motor hebt (die lang vertraagd was of in reparatie), zou ik je mogen vragen hoe dat nu rijdt? Vooral in slecht weer zou een elektrische motor een groot voordeel hebben qua bestuurbaarheid tov normale motoren, klopt dit of is dat een broodje aap verhaal? Qua kosten komt het mij super interessant over en mijn vriendin heeft toch ook al een auto, dus zie ik geen reden om allebei een auto te hebben als een motor net zo prima is als tweede woon-werk voertuig. Alleen veiligheid zou ik me enigszins zorgen om maken.

[ Voor 37% gewijzigd door RoofTurkey op 10-11-2016 13:35 ]

[Erasmo]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:14:
[...]


Ik heb me er nog niet in verdiept, maar wat ik zo snel op de website zie valt het toch wel mee? Van 2,6 tot 8,9 uur afhankelijk van of je hulpladers (?) hebt. Een auto laad je ook niet aan het 'gewone' 230V stopcontact op, dan duurt het ook behoorlijk lang (buitenom de efficiëntie e.d.).

Sterker nog, er is zelfs een hulplader waarmee je met 1C of zelfs sneller kan laden, dus pakweg 40 minuten aan een 22kW paal. Op dit moment zijn het vooral beta testers die er mee rond rijden maar met zulke laadtijden kan ik ook op vakantie wel leven

RoofTurkey schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:24:
[...]


Dat lijkt me met de huidige range (zeker met power tank) toch alleen een probleem voor lange ritten, op vakantie gaan bijvoorbeeld. Voor woon-werk verkeer mag ik toch hopen dat je op een enkele reis niet meer dan 150km hoeft te doen, daarnaast heb je geen speciale laadpaal nodig voor het opladen en dus is de kans al een stuk groter dat je dit gewoon lekker op je werk kunt doen mocht je verder nog naar klanten toe moeten of iets dergelijks.

Edit:
[...]


Ik kon mij herinneren dat jij zelf een Zero motor hebt (die lang vertraagd was of in reparatie), zou ik je mogen vragen hoe dat nu rijdt? Vooral in slecht weer zou een elektrische motor een groot voordeel hebben qua bestuurbaarheid tov normale motoren, klopt dit of is dat een broodje aap verhaal? Qua kosten komt het mij super interessant over en mijn vriendin heeft toch ook al een auto, dus zie ik geen reden om allebei een auto te hebben als een motor net zo prima is als tweede woon-werk voertuig. Alleen veiligheid zou ik me enigszins zorgen om maken.

Correct! Qua bestuurbaarheid is het beter dan een plofmotor imho omdat je niet meer hoeft te schakelen, in de regen rijdt het prima.
Echt, rijden op een elektrische motor is zo heerlijk Ik kan je van harte aanraden om eens een proefrit te gaan maken.

Edit: Oh en na aanschaf rij je voor pakweg 1 cent per km

[RoofTurkey]

Erasmo schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:52:
Correct! Qua bestuurbaarheid is het beter dan een plofmotor imho omdat je niet meer hoeft te schakelen, in de regen rijdt het prima.
Echt, rijden op een elektrische motor is zo heerlijk Ik kan je van harte aanraden om eens een proefrit te gaan maken.

Edit: Oh en na aanschaf rij je voor pakweg 1 cent per km

Oeh, dat klinkt wel heel erg goed. Ik heb alleen (nog) geen motorrijbewijs dus ik ben bang dat ik niet zomaar een proefritje kan gaan maken .

[ Voor 19% gewijzigd door RoofTurkey op 10-11-2016 14:12 ]

[Erasmo]

Als je wilt beginnen met lessen is nu een mooi moment, alle motorzaken hebben uitverkoop van kleding en als je in de winter kan rijden is de zomer een peuleschil.

[BlakHawk]

Hmmmm, net gesprek gehad met mijn manager. Vooralsnog is EV bestellen niet mogelijk.
Één iemand laadt wel eens bij fastned en het komt er toch op neer dat het best duur is en diesel gewoon goedkoper.

Dus vooralsnog kijken ze de kat nog uit de boom en mogen we alleen dieselen.

[Racierox]

dfrenner schreef op donderdag 10 november 2016 @ 14:24:
Hmmmm, net gesprek gehad met mijn manager. Vooralsnog is EV bestellen niet mogelijk.
Één iemand laadt wel eens bij fastned en het komt er toch op neer dat het best duur is en diesel gewoon goedkoper.

Dus vooralsnog kijken ze de kat nog uit de boom en mogen we alleen dieselen.

Ik weet niet om hoeveel kilometers het zou gaan, maar de prijzen lijken me nog niet zo heel gek: https://fastned.nl/nl/kies-je-prijsplan

Onbeperkt is € 99,- per maand. Dat is circa 80 liter diesel per maand. 1:20 geeft dan 1600 km.
Grote verschil is natuurlijk de wegenbelasting. Kan me haast niet voorstellen dat dieselen dan goedkoper is.

[BlakHawk]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 14:30:
Ik weet niet om hoeveel kilometers het zou gaan, maar de prijzen lijken me nog niet zo heel gek: https://fastned.nl/nl/kies-je-prijsplan

Onbeperkt is € 99,- per maand. Dat is circa 80 liter diesel per maand. 1:20 geeft dan 1600 km.
Grote verschil is natuurlijk de wegenbelasting. Kan me haast niet voorstellen dat dieselen dan goedkoper is.

Ik ga natuurlijk niet alles bij fastned laden, dat zal liever de publieke laadpaal zijn... Ik heb al een hekel aan tanken... Dus iki ga niet voor mijn lol een minuut of 20 bij fastbned staan, alleen als het hoognodig is...
Wegenbelasting komt uit ons leasebudget, dat verandert niet, maar de brandstof betaalt mijn baas. Of ik nu 1:30 of 1:10 rijd. dat maakt niet uit.

En inderdaad als ik het nareken... Zelfs 35 cent/kWh is een stuk duurder dan een diesel die 5,5l/100km verbruikt...

[ Voor 7% gewijzigd door BlakHawk op 10-11-2016 14:54 ]

[Appie Heijn]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 14:30:
[...]


Ik weet niet om hoeveel kilometers het zou gaan, maar de prijzen lijken me nog niet zo heel gek: https://fastned.nl/nl/kies-je-prijsplan

Onbeperkt is € 99,- per maand. Dat is circa 80 liter diesel per maand. 1:20 geeft dan 1600 km.
Grote verschil is natuurlijk de wegenbelasting. Kan me haast niet voorstellen dat dieselen dan goedkoper is.

Ik ook niet. Misschien als je rekent met 0,79ct (wanneer je geen abo hebt) en ze rekenen met fabrieksopgave verbruik diesel. Dat is 1 op 28 bij de mijne. Praktijk is 1 op 16 hoewel 1 op 19 is wel haalbaar.

@dfrenner
Wel bijzonder dat het verbruik niet uitmaakt en kwh/liter prijs wel.

[ Voor 5% gewijzigd door Appie Heijn op 10-11-2016 15:00 ]

[BlakHawk]

Even snel in Excel gegooid:
km/jaar: 35.000
Diesel: 5,5l/100km
Dieselprijs: 1,20
20kWh/100km

Fastned basic: 5530
Fastned standard: 2594
Fastned power: 1618
Fastned unlimited: 1188
Diesel: 2310

Aangezien er veel geladen zou worden tegen 35 cent/kWh is het inderdaad een stuk duurder dan diesel...

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 14% gewijzigd door BlakHawk op 10-11-2016 15:09 ]

[UniMatrix]

Punt is gewoon dat incidenteel snelladen (dus zonder abonnement bij Fastned) gewoon duur is. Ook bij Allego en MisterGreen. 20 minuten kost een tientje en dan hebje misschien 80km bijgeladen.

Ben het gewoon niet zo eens met al die tijdtarieven en gegoochel met abonnementen. gewoon een prijs per kWh.

[BlakHawk]

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

Ik moet even wat tijd steken in een versie waarbij ik gecombineerde ilometers voor elektrisch verbruik kan regelen.

Maar het verbaasd mij wel dat 35/cent/kWh al een stuk duurder is dan dieselen.
Dat had ik niet verwacht eerlijk gezegd...

[ Voor 56% gewijzigd door BlakHawk op 10-11-2016 15:23 ]

[Racierox]

dfrenner schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:00:
Even snel in Excel gegooid:
km/jaar: 35.000
Diesel: 5,5l/100km
Dieselprijs: 1,20
20kWh/100km

Fastned basic: 5530
Fastned standard: 2594
Fastned power: 1618
Fastned unlimited: 1188
Diesel: 2310

Aangezien er veel geladen zou worden tegen 35 cent/kWh is het inderdaad een stuk duurder dan diesel...


***members only***

Een stuk duurder? Als je alles tegen 0,35 cent / kWh zou laden is het € 140,- duurder dan diesel.
35.000 * 0,2 = 7000 kWh. 7000 kWh * € 0,35 = € 2.450.

Het valt of staat natuurlijk met het leasetarief wat mijns inziens goedkoper zou moeten zijn omdat er geen wegenbelasting betaald hoeft te worden. Maar dan ben ik verder niet zo in thuis, kan net zo goed het tegenovergestelde zijn.

Zeker op lange termijn (5 jaar) is het stukken voordeliger om thuis (en op het werk) een laadpaal neer te zetten en tegen € 0,17 per kWh te laden. Dan moet dit natuurlijk wel mogelijk zijn met het dagelijkse verkeer.

[Appie Heijn]

dfrenner schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:17:
***members only***


Ik moet even wat tijd steken in een versie waarbij ik gecombineerde ilometers voor elektrisch verbruik kan regelen.

Maar het verbaasd mij wel dat 35/cent/kWh al een stuk duurder is dan dieselen.
Dat had ik niet verwacht eerlijk gezegd...

Ga je hem ook prive rijden?

[BlakHawk]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:23:
Een stuk duurder? Als je alles tegen 0,35 cent / kWh zou laden is het € 140,- duurder dan diesel.
35.000 * 0,2 = 7000 kWh. 7000 kWh * € 0,35 = € 2.450.

Het valt of staat natuurlijk met het leasetarief wat mijns inziens goedkoper zou moeten zijn omdat er geen wegenbelasting betaald hoeft te worden. Maar dan ben ik verder niet zo in thuis, kan net zo goed het tegenovergestelde zijn.

Zeker op lange termijn (5 jaar) is het stukken voordeliger om thuis (en op het werk) een laadpaal neer te zetten en tegen € 0,17 per kWh te laden. Dan moet dit natuurlijk wel mogelijk zijn met het dagelijkse verkeer.

Achtergrond...

Bij veel bedrijven heb je een leasebedrag waarin de kosten voor de auto gelimiteerd worden.
Daarnaast verstrekt de werkgever los een tankpas.

Het eerste gaat uit mijn persoonlijk budget, het tweede niet.

Daarnaast zitten veel leaserijders in de detachering en kun je moeilijk bij al je klanten laadpalen plaatsen

Ik had verwacht dat laden bij publieke laadpalen goedkoper zou zijn dan brandstof tanken. Dat het (een stukje) duurder is, is gewoon een tegenvaller.

Dan ga ik zelfs uit van 5,5l diesel / 100km terwijl werkelijkverbruik op 5 zit en spiritmonitor zelf 4,.. makkelijk haalbaar is.

[databeestje]

Zo, de eerste APK zit er weer op, dat was even 40 euro aftikken en mag ik mijzelf in 2018 weer melden. Eigenlijk moest er 1 band bijgerekend worden, maar had ik beide op voorhand al vervangen voor 4 seizoen exemplaren.

Dus dan zou de APK 40 + 75 euro zijn geweest.

[BlakHawk]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:26:
Ga je hem ook prive rijden?

35000 is norm leaseaanvraag.

Tegenwoordig zit ik op 25.000km per jaar, maar andere jaren zat ik op 55.000km per jaar.
Dat is over komende jaren nog niets zinnigs over te zeggen.

Privé zit daar in.

[ Voor 3% gewijzigd door BlakHawk op 10-11-2016 15:36 ]

[Nivve]

Racierox schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:14:
[...]


Ik heb me er nog niet in verdiept, maar wat ik zo snel op de website zie valt het toch wel mee? Van 2,6 tot 8,9 uur afhankelijk van of je hulpladers (?) hebt. Een auto laad je ook niet aan het 'gewone' 230V stopcontact op, dan duurt het ook behoorlijk lang (buitenom de efficiëntie e.d.).

RoofTurkey schreef op donderdag 10 november 2016 @ 13:24:
[...]


Dat lijkt me met de huidige range (zeker met power tank) toch alleen een probleem voor lange ritten, op vakantie gaan bijvoorbeeld. Voor woon-werk verkeer mag ik toch hopen dat je op een enkele reis niet meer dan 150km hoeft te doen, daarnaast heb je geen speciale laadpaal nodig voor het opladen en dus is de kans al een stuk groter dat je dit gewoon lekker op je werk kunt doen mocht je verder nog naar klanten toe moeten of iets dergelijks.

Het was ook juist het snelladen voor lange ritten waar ik me dan zorgen om maakte, voor normaal laden is 2 uur prima als minimum. De hoofdfunctie is natuurlijk woon/werk, maar sociaal heb ik grote afstanden af te leggen, vandaar dat snelladen (lees: max 45 minuten tot vol) dan een must is.

Ook heb ik nog geen laadpaal thuis en kon ik geen stopcontact vinden in de parkeergarage van mijn werk (waarom zijn er in parkeergarages geen stopcontacten?), dus vandaar dat dan af en toe snelladen een noodzaak zou zijn geweest.

Dat er dus een beta loopt met 1C laden klinkt al goed. Als ik straks eens geld over heb misschien maar heroverwegen. Erg jammer dat ze de Chademo laadfunctie hebben weggedaan, de reden daarvoor heb ik nooit gehoord, maar dat was ideaal geweest.

[YoshiBignose]

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 09:29:
[...]


Een "volle" Ioniq met "normaal" rijgedrag en eco stand geeft bij een volle accu minimaal 210 km actieradius aan.
Maar "Yoshibignose" rijdt (volgens mij) Tesla. Indien je de Ioniq wil rijden als een Tesla, dan is het absoluut niet de juiste auto!
Wik je 'm rijden als non-premium EV (dus aangpaste snelheid/eco-modus) dan haal je in gecombineerd verkeer (max 110/120 kmh op snelweg eenvoudig 180 km. ZIt daar veel binnendoor bij, dan haal je 200 km eenvoudig.
Dit zijn waarden die eenvoudig te behalen zijn bij temperaturen boven de 6 graden en geen airco-gebruik. Verwarming wel normaal aan. Maar wordt het nog kouder, dan heb ik nog iets gevonden:

Ik vergelijk de auto verder niet met de Tesla, maar het sprak me gewoon niet zo aan. M'n broertje is ook op zoek naar een EV en hij was ook niet overtuigd. Ze komen eigenlijk met een nieuwe EV met verouderd accupakket. Als er nou een 42kwh in zat was het een nette auto geweest met een goede prijs. Het interieur is niet bijzonder en vrij saai, maar dat kan ook een voordeel zijn want die rare zooi zoals in een Zoë vind ik niks. Als je 200 km range wilt halen Appie dan zou ik het zeker niet doen. Die cw waardes van de Ioniq zijn idd veel beter dan de Ampera-E, maar ja als je dan meer dan 2x zoveel kwh erin knalt boeit dat niet zoveel.

[BB-One]

dfrenner schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:00:
Even snel in Excel gegooid:
km/jaar: 35.000
Diesel: 5,5l/100km
Dieselprijs: 1,20
20kWh/100km

Fastned basic: 5530
Fastned standard: 2594
Fastned power: 1618
Fastned unlimited: 1188
Diesel: 2310

Aangezien er veel geladen zou worden tegen 35 cent/kWh is het inderdaad een stuk duurder dan diesel...


***members only***

Je rekent je wel arm...
Gemiddeld bij mij met onzuinige 17 inch velgen Renaul Zoe, verbruik zomer tussen de 15 en 16 kWh in de winter tegen de 17 kWh.
Laden bij een normale laadpaal kost voor normale laadpalen tussen de 20 en 35 cent per kWh. De meesten zitten rond de 25 cent. Maak je dan het rekensommetje kom je op een totaal aan kWh voor 35.000 km op 5.950 kWh (35000*0,17) Kosten bedragen dan 5950*0.25 = €1487 Reken je met 30 cent per kWh kom je uit op € 1.785. (En laad je op het werk of thuis ben je helemaal spekkoper (tenminste je werkgever) want dan ga je al richting de 20 cent per kWh.

(en de dieselprijs zit gemiddeld ook boven de € 1,20)

[EV-newbie]

YoshiBignose schreef op donderdag 10 november 2016 @ 16:11:
[...]


Ik vergelijk de auto verder niet met de Tesla, maar het sprak me gewoon niet zo aan. M'n broertje is ook op zoek naar een EV en hij was ook niet overtuigd. Ze komen eigenlijk met een nieuwe EV met verouderd accupakket. Als er nou een 42kwh in zat was het een nette auto geweest met een goede prijs. Het interieur is niet bijzonder en vrij saai, maar dat kan ook een voordeel zijn want die rare zooi zoals in een Zoë vind ik niks. Als je 200 km range wilt halen Appie dan zou ik het zeker niet doen. Die cw waardes van de Ioniq zijn idd veel beter dan de Ampera-E, maar ja als je dan meer dan 2x zoveel kwh erin knalt boeit dat niet zoveel.

Klopt!
Behalve het laatste. Een Ampera-E zal dan verder komen (net als bijvoorbeeld de Tesla), maar juist door meer accu en slechtere cw-waarde wordt het feitelijke verbruik weer veel hoger. Daarmee dus ook de kosten per kilometer.

Ideaal: 1500 kilo, 400 km actieradius, 0,24 cw-waarde.....

Wanneer gaan wij dat zien? Nog voor 2020? Ik hoop het!

[Appie Heijn]

dfrenner schreef op donderdag 10 november 2016 @ 15:35:
[...]


35000 is norm leaseaanvraag.

Tegenwoordig zit ik op 25.000km per jaar, maar andere jaren zat ik op 55.000km per jaar.
Dat is over komende jaren nog niets zinnigs over te zeggen.

Privé zit daar in.

Ik doelde op de bijtelling, 22% of 4% dat scheelt nogal. Hoe/wat/of/waar je kan laden verschilt heel erg per persoon. Thuis laden en op het werk kan voor 0,19ct of minder. Idem voor fastned, mits 24eur per maand. Als je op een dag 400km rijdt dan heb je geen half uur pauze?

Heb je zowieso al eens 1-2 dagen een fatsoenlijke EV meegehad? Denk dat een bmw i3 94Ah je beeld wel kan veranderen. No offense trouwens.

[EV-newbie]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 11:00:
[...]

Ik meende dat de ioniq een forse range zou krijgen, maar wellicht is dat met een accu die nog moet komen. Ik wil minimaal 110 kunnen rijden over de snelweg, waar mogelijk nodig af en toe even sneller. Stel ik heb range "over" dan probeer ik met 10-20km resterende actieradius weer thuis te komen of in geval van tesla bij de supercharger 8km van mijn huis.
Die laadsnelheid komt redelijk overeen met de BMW i3 die ik proefgereden heb, 180-190km in 25-30 minuten.

Tja.. fors... NEDC is het 280 kilometer. Het is heel wat met een niet te groot//zwaar accupakket.
Wij hebben 170/180 nodig (max helft snelweg), dus dat is te halen.


Maar had hier nu een 30 kWh ingezeten (zoals de Leaf), dan was de actieradius op NEDC over de 300 gegaan. Jammer dat dit niet het geval is, eigenlijk gewoon teleurstellend.

[EV-newbie]

Appie Heijn schreef op donderdag 10 november 2016 @ 16:51:
[...]

Heb je zowieso al eens 1-2 dagen een fatsoenlijke EV meegehad? Denk dat een bmw i3 94Ah je beeld wel kan veranderen. No offense trouwens.

Wat is een fatsoenlijke EV?
Ik heb ervaring met Zoë, Soul, Leaf en Ioniq.
Niet met de Tesla, want te duur.
Niet met de BMW, want te lelijk (puur persoonlijke voorkeur, no offense!)

Net werd aangegeven dat de nieuwe Zoë in de 5de week van 2017 geleverd zal worden. Dat is een EV die de rest van de EV's tot 42k de baas is qua actieradius. Dus wil je een fatsoenlijke EV (niet te duur en een hoge actieradius), dan moet je de Zoë rijden.

Maar dan hebben wij toch allemaal nog meer keuzes en prioriteiten? Zoals ruimte op de achterbank of ruimte in de achterbak.

[Appie Heijn]

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 17:11:
[...]


Wat is een fatsoenlijke EV?
Ik heb ervaring met Zoë, Soul, Leaf en Ioniq.
Niet met de Tesla, want te duur.
Niet met de BMW, want te lelijk (puur persoonlijke voorkeur, no offense!)

Net werd aangegeven dat de nieuwe Zoë in de 5de week van 2017 geleverd zal worden. Dat is een EV die de rest van de EV's tot 42k de baas is qua actieradius. Dus wil je een fatsoenlijke EV (niet te duur en een hoge actieradius), dan moet je de Zoë rijden.

Maar dan hebben wij toch allemaal nog meer keuzes en prioriteiten? Zoals ruimte op de achterbank of ruimte in de achterbak.

Fatsoenlijk bedoel ik met fatsoenlijke actieradius, in mijn beleving +200 maar dan praat ik voor dfrenner.
De BMW mag je gerust lelijk vinden hoor, van binnen vindt ik het een plaatje, van buiten---->JAMMER,

[UniMatrix]

Ik vind de i3 vooral duur... basis met de grote accu in de configurator is al 39.000. Als je dan wat redelijk essentiele dingen aan gaat zetten als snelladen, warmtepomp, stoelverwarming (ook accuverwarming) en een pakket met navigatiesysteem zit je al op 45k en dan mis je nog allerlei dingen als keyless entry en een bijna verplicht SCM3 alarm systeem, samen ook nog 1000 euro... Dus minimaal 46k

[YoshiBignose]

Inderdaad, iets te prijzig. Wel leuk dat ie snel en sportief is, tov de andere EV's en het interieur is erg netjes. Ben dus benieuwd wat de Ampera-E gaat doen qua prijs want die zou ongeveer even snel moeten zijn.

[BB-One]

EV-newbie schreef op donderdag 10 november 2016 @ 16:50:
[...]


Klopt!
Behalve het laatste. Een Ampera-E zal dan verder komen (net als bijvoorbeeld de Tesla), maar juist door meer accu en slechtere cw-waarde wordt het feitelijke verbruik weer veel hoger. Daarmee dus ook de kosten per kilometer.

Ideaal: 1500 kilo, 400 km actieradius, 0,24 cw-waarde.....

Wanneer gaan wij dat zien? Nog voor 2020? Ik hoop het!

En wat is je ideale ICE? Wat voor CW-waarde én gewicht én actieradius wil je daar bij hebben?

Ik vind het een beetje vreemd om drie eisen neer te leggen om een auto te kiezen voor de 'ideale' kosten per km. Ofwel je vindt de kosten per km heel belangrijk, dan maakt het je niet uit hoeveel kilo de auto weegt of de CW-waarde, maar dan wil je weten wat het verbruik per km is én wat de onderhoudskosten zijn.

Vind je actieradius belangrijk dan interesseert je het aantal kilo's niet en ook de CW-waarde is dan niet interessant, want dan is eigenlijk de vraag "hang er maar een zo groot mogelijke accu in".

In de praktijk is het natuurlijk van alles wat, voor mij is bijvoorbeeld kosten per km heel belangrijk, maar dat wil niet inhouden dat ik om de 10 km moet gaan staan laden, dus ja ik wil ook een bepaalde actieradius hebben.

Maar om en het één en het andere vast te pinnen maakt dat jij dus feitelijk de keuze al gemaakt hebt, namelijk geen EV (tenminste op dit moment)

Overigens een auto is een emotie product. Ik heb persoonlijk nog nooit iemand een ICE zien kopen gebaseerd op het argument dat de auto een X aantal kilo weegt en een CW-waarde van Y heeft. De enige argumenten inzake het verbruik waren vaak gerelateerd aan het bijtellingspercentage. Ik blijf het vreemd vinden dat een EV blijkbaar wel (vooraf) afgerekend wordt op dergelijke zaken.

[UniMatrix]

Ik denk dat de Ampera-E straks de 'beste' EV zal zijn qua ruimte, bereik en prijs, maar voor mij heeft deze de 'emotie' inderdaad niet.

Model 3 heeft waarschijnlijk een hoop emotie maar ligt voorlopig ver aan de horizon, prijs en leverbaarheid zijn een vraag, net als de 'EULA' van de auto.

Waar Nissan mee komt blijft erg spannend. http://pushevs.com/2016/11/11/information-2017-nissan-leaf/ Pushev's meent te weten dat de "60kWh IDS concept" EV pas in 2018 komt en dat er waarschijnlijk een gerestylede Leaf, gebaseerd op de huidige techniek, met 48kWh accu komt in 2017. Op de LA auto show (volgende week) en CES 2017 in januari worden aankondigingen verwacht.

Vooralsnog geen 'cancellation material'

[databeestje]

UniMatrix schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 10:48:
Ik denk dat de Ampera-E straks de 'beste' EV zal zijn qua ruimte, bereik en prijs, maar voor mij heeft deze de 'emotie' inderdaad niet.

Model 3 heeft waarschijnlijk een hoop emotie maar ligt voorlopig ver aan de horizon, prijs en leverbaarheid zijn een vraag, net als de 'EULA' van de auto.

Wellicht dat wijzigingen in het Amerikaanse beleid er voor zouden kunnen zorgen dat er effectief meer aan Europa geleverd gaat worden. Maar dat is uiteraard koffiedik kijken

[UniMatrix]

databeestje schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 11:09:
[...]

Wellicht dat wijzigingen in het Amerikaanse beleid er voor zouden kunnen zorgen dat er effectief meer aan Europa geleverd gaat worden. Maar dat is uiteraard koffiedik kijken

...Tesla vlucht naar Europa en ik ga werken bij hun nieuwe hoofdkantoor in Amsterdam, alwaar ik een Model 3 van de zaak krijg, een van de eerste in Nederland en... [Cihuacoatl wordt wakker...]

[Edit:] Moet Nederland niet proberen de Gigafactory 2 Europa binnen te halen???

[ Voor 15% gewijzigd door UniMatrix op 11-11-2016 12:18 ]

[EV-newbie]

Update voor mensen die ee. Ioniq Electric overwegen.

Er komen slechts 260 Ioniq EV's naar Nederland.

Dit zou te maken hebben met schade aan de fabriek door natuurgeweld...

Slechts 260.... dat is weinig.

Zwaardere accu komt (op z'n vroegst) 2018.

Alle info van de importeur.

[EV-newbie]

BB-One schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 09:52:
[...]

En wat is je ideale ICE? Wat voor CW-waarde én gewicht én actieradius wil je daar bij hebben?

Ik vind het een beetje vreemd om drie eisen neer te leggen om een auto te kiezen voor de 'ideale' kosten per km. Ofwel je vindt de kosten per km heel belangrijk, dan maakt het je niet uit hoeveel kilo de auto weegt of de CW-waarde, maar dan wil je weten wat het verbruik per km is én wat de onderhoudskosten zijn.

Vind je actieradius belangrijk dan interesseert je het aantal kilo's niet en ook de CW-waarde is dan niet interessant, want dan is eigenlijk de vraag "hang er maar een zo groot mogelijke accu in".

In de praktijk is het natuurlijk van alles wat, voor mij is bijvoorbeeld kosten per km heel belangrijk, maar dat wil niet inhouden dat ik om de 10 km moet gaan staan laden, dus ja ik wil ook een bepaalde actieradius hebben.

Maar om en het één en het andere vast te pinnen maakt dat jij dus feitelijk de keuze al gemaakt hebt, namelijk geen EV (tenminste op dit moment)

Overigens een auto is een emotie product. Ik heb persoonlijk nog nooit iemand een ICE zien kopen gebaseerd op het argument dat de auto een X aantal kilo weegt en een CW-waarde van Y heeft. De enige argumenten inzake het verbruik waren vaak gerelateerd aan het bijtellingspercentage. Ik blijf het vreemd vinden dat een EV blijkbaar wel (vooraf) afgerekend wordt op dergelijke zaken.

Mijn getalletjes waren slechts een voorbeeld. Natuurlijk kan ik niet voor anderen bepalen wat ideaal is.

[YoshiBignose]

Vind ik interessante informatie, kan het bijna niet geloven. Leaseplan heeft zulke scherpe prijzen... verwachten ze maar zo weinig interesse?

[databeestje]

YoshiBignose schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 14:02:
Vind ik interessante informatie, kan het bijna niet geloven. Leaseplan heeft zulke scherpe prijzen... verwachten ze maar zo weinig interesse?

Ik ga er vanuit dat het huidige aantal inkoop gebaseerd is op de verkopen van 2015/16. Dat is uiteraard in een Nederlandse markt waar PHEV nog 7 of 15% bijtelling had.

Als we grafiek van VNA erbij pakken is er in 2015 een groep van 0,7% met een 4% bijtelling. Als je het daar op baseert dan snap ik het wel.

Mocht je de categorie 4%, 7% en 14% bijtelling bijelkaar tellen dan hebben we het over 0,7 + 14,3 + 28,5 = 43,5% van de nieuwe aanschaf in een jaar. Nu is dat denk ik wel te progressief, het zal eerder in de buurt van de 4 en 7% categorie liggen, maar nog steeds goed voor een aandeel van 15% van de nieuw aanschaf.

Dit op circa 75k nieuwe personenauto's per jaar zou neerkomen op een markt voor 11k nieuwe volelektrische auto's.

N.B. 0.007 * 75000 = 525 auto's.

[EV-newbie]

YoshiBignose schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 14:02:
Vind ik interessante informatie, kan het bijna niet geloven. Leaseplan heeft zulke scherpe prijzen... verwachten ze maar zo weinig interesse?

De nummers zijn naar beneden bijgesteld omdat de fabriek dus stil heeft gelegen door schade veroorzaakt door natuurgeweld.

Men had er eerst veel meer op de rol staan, maar helaas kunnen ze dat klaarblijkelijk nu niet meer.

[EV-newbie]

BB-One schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 09:52:
[...]

Maar om en het één en het andere vast te pinnen maakt dat jij dus feitelijk de keuze al gemaakt hebt, namelijk geen EV (tenminste op dit moment)

Nou ja.... voor 99% wordt er komend week en handtekening gezet onder een koopcontract voor de premium uitvoering.
Eigendom dus, wij willen de gok toch waarschijnlijk gaan wagen.

[BB-One]

EV-newbie schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 14:44:
[...]


Nou ja.... voor 99% wordt er komend week en handtekening gezet onder een koopcontract voor de premium uitvoering.
Eigendom dus, wij willen de gok toch waarschijnlijk gaan wagen.

EV is geen gok Maar dat weet /realiseer jezelf pas na een X-aantal maanden, tenminste dat was bij mij zo. Na een aantal maanden kom je er achter dat je niet meer bij een wat langere afstand gelijk gaat kijken waar er laadpalen staan en dat je niet meer elke dag je auto aansluit aan de laadpaal en dat het eigenlijk een gewone auto is zonder dat je op een tochtig tankstation staat te tanken en alleen eventueel je stekker aan moet sluiten en dan lekker in de auto gaat zitten...

Je gaat er heel veel plezier aan beleven!

[EV-newbie]

BB-One schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 15:22:
[...]

.....dat je niet meer elke dag je auto aansluit aan de laadpaal........

Ehhh... met elke dag tussen de 150 en 190 kilometer hoop ik dat mijn vrouw de auto wel elke dag aan de lader gaat hangen. Wij wekken de stroom zelf op, dus dat is het voordeligst.

zonder dat je op een tochtig tankstation staat te tanken en alleen eventueel je stekker aan moet sluiten en dan lekker in de auto gaat zitten...

Daarbij dan niet vergeten om de verwarming aan te zetten zodat het ook lekker warm in de wagen blijft.
Zo erg is dat tanken langs de snelweg dan ook niet meer!

[ Voor 4% gewijzigd door EV-newbie op 11-11-2016 17:50 ]

[unclero]

EV-newbie schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 13:21:
Update voor mensen die ee. Ioniq Electric overwegen.

Er komen slechts 260 Ioniq EV's naar Nederland.

Dit zou te maken hebben met schade aan de fabriek door natuurgeweld...

Slechts 260.... dat is weinig.

Ik schrok even. Maar toen net zag ik een whasappje van de dealer/lease-agent dat de order binnen is en ik deze maand nog zal rijden. Volgende week belt Eneco voor een eerste schouw.

Zwaardere accu komt (op z'n vroegst) 2018.

Tegen die tijd is de Tesla Model 3 al in productie.

[UniMatrix]

EV-newbie schreef op vrijdag 11 november 2016 @ 14:44:
[...]


Nou ja.... voor 99% wordt er komend week en handtekening gezet onder een koopcontract voor de premium uitvoering.
Eigendom dus, wij willen de gok toch waarschijnlijk gaan wagen.

De EV is geen gok, zoals door BB-One aangegeven is, maar... WELKE misschien wel.

Zou je niet eerst willen weten wat de Ampera-e kost en hoe deze zit en rijdt?

Mogelijk kondigt Nissan volgende week een gerestylede Leaf aan (LA auto show v.a. 14/11 ) met een grotere accu. Deze site is doorgaans goed geïnformeerd.

Ik zou echt spijt krijgen als ik nu zeg 38k uitgaf aan een auto en over een half jaar een auto met een 2x zo groot bereik zou kunnen kopen voor hetzelfde geld.

Ik zou echt een half jaartje wachten, ook met de Ampera en eventuele Nissan rijden.

[JeroenK]

UniMatrix schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 09:42:
[...]


De EV is geen gok, zoals door BB-One aangegeven is, maar... WELKE misschien wel.

Zou je niet eerst willen weten wat de Ampera-e kost en hoe deze zit en rijdt?

Mogelijk kondigt Nissan volgende week een gerestylede Leaf aan (LA auto show v.a. 14/11 ) met een grotere accu. Deze site is doorgaans goed geïnformeerd.

Ik zou echt spijt krijgen als ik nu zeg 38k uitgaf aan een auto en over een half jaar een auto met een 2x zo groot bereik zou kunnen kopen voor hetzelfde geld.

Ik zou echt een half jaartje wachten, ook met de Ampera en eventuele Nissan rijden.

Wat ga je over een half jaar doen als er dan weer andere EV's aangekondigd worden die weer verder rijden of minder stroom nodig hebben per kilometer? Weer wachten? Er wordt altijd wel weer iets nieuwers aangekondigd.

Dat is met telefoons ook. De IPhone 7 is nog niet uit of de IPhone 8 wordt al aangekondigd met specs. Toch maar wachten?

Als je nu goed met de auto uit de voeten kan. Waarom zou je dan wachten?

[Rene]

Inderdaad. Wij hebben ook bewust het huidige model e-golf gekocht. Tweedehands waarvan net de kop eraf is. Wij wilden niet wachten tot april en dan ook nog eens een dikke 10K meer betalen.

Overigens ben ik er al achter dat het bereik voor ons geen issue is. Laat ik het anders stellen:

Een EV station met 500+ liter bagageruimte en 250 km bereik had ik zonder twijfel gekozen. Dan had een hatckback met 500 km bereik het direct afgelegd in de vergelijking.

De e-golf wordt pas op zijn vroegst ingewisseld (of gebruikt als auto nr 2) als er een station beschikbaar komt.

[YoshiBignose]

JeroenK schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 10:36:
[...]


Wat ga je over een half jaar doen als er dan weer andere EV's aangekondigd worden die weer verder rijden of minder stroom nodig hebben per kilometer? Weer wachten? Er wordt altijd wel weer iets nieuwers aangekondigd.

Dat is met telefoons ook. De IPhone 7 is nog niet uit of de IPhone 8 wordt al aangekondigd met specs. Toch maar wachten?

Als je nu goed met de auto uit de voeten kan. Waarom zou je dan wachten?

Ja maar er zit een heel groot verschil tussen een processor die 20% beter wordt, een scherm dat 0.3 inch groter is, of een actieradius die bijna verdubbelt. En we zitten nu een beetje op het punt waarbij er auto's zijn/komen met 42kwh en 60kwh. Is het dan verstandig om nu een auto met 28kwh te halen?

[ Voor 9% gewijzigd door YoshiBignose op 12-11-2016 13:41 ]

[UniMatrix]

Precies, je hebt het niet over een laptop of telefoon van max 1000 euro maar over een auto, met een modelcyclus van 3 jaar of 6 met een tussentijdse refresh, en tienduizenden euro's.

Je weet dat er nu zo'n cyclus aankomt, als je die pakt zit je 3 jaar goed. En bovendien worden de modellen nu pas echt bruikbaar (250-300 km REAL WORLD).

Met die Ioniq ga je zeker dagelijks moeten laden en als je niet hyper-miled en met een fluwelen rechtervoetje rijdt twee keer per dag met de door jou genoemde 150 - 190 km per dag. Trust me, het bereik valt altijd tegen.

Ik heb een half jaar een EV, weliswaar met beperkt bereik (eerste generatie Leaf) en je wilt al heel snel meer bereik en niet meer constant moeten laden en ook wel eens een keertje lekker meerijden op de snelweg.

Bij de generatie die er aan komt met 50 - 60 kWh is dat praktisch over.

Daarom zou ik in dit geval wachten, geef je 40k in godsnaam uit aan een EV met minimaal 50 - 60 kWh.

Stel ik koop mijn Model 3 straks, dan boeit het mij echt niet of er na 3 jaar eentje komt met 120kwh accu omdat ik met dit model al klaar ben met 1x per week laden en de keus heb, op de bestemming en als dat onverhoopt niet kan pak ik op de terugweg een snellader. Met beperkt bereik EV's heb je die keuze niet. Op een lange trip MOET je her en der laden en als daar dan een PHEV staat heb je een probleem en kan je op zoek naar een vrij stekkertje.

[EV-newbie]

JeroenK schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 10:36:
[...]


Wat ga je over een half jaar doen als er dan weer andere EV's aangekondigd worden die weer verder rijden of minder stroom nodig hebben per kilometer? Weer wachten? Er wordt altijd wel weer iets nieuwers aangekondigd.

Dat is met telefoons ook. De IPhone 7 is nog niet uit of de IPhone 8 wordt al aangekondigd met specs. Toch maar wachten?

Als je nu goed met de auto uit de voeten kan. Waarom zou je dan wachten?

[EV-newbie]

UniMatrix schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 14:09:

Met die Ioniq ga je zeker dagelijks moeten laden en als je niet hyper-miled en met een fluwelen rechtervoetje rijdt twee keer per dag met de door jou genoemde 150 - 190 km per dag. Trust me, het bereik valt altijd tegen.

Wij hebben uitgebreid getest en gereden.

Ik kan jou garanderen dat je, met hetgeen wij willen, eenvoudig op 1 keer laden (dus thuis) kan doen. Echt zeer eenvoudig.

Het is geen Leaf.... Wij hebben getest met een nieuwe Leaf 30kWh. Die legt het af tegen de Ioniq. Dan moet je fluweel rijden en kom je er nog niet.

Dat is althans de ervaring die wij hebben gemaakt met proefrijden over 2 dagen met meer dan 300 km gereden. Die berichten zijn ook te lezen in dit topic.

Daarom zou ik in dit geval wachten, geef je 40k in godsnaam uit aan een EV met minimaal 50 - 60 kWh

Natuurlijk kan ik niet in de toekomst kijken, maar een auto met alle opties van de Ioniq (ook qua minimale ruimte) gaat dik over de 40k kosten. En er is een grens..

Tot slot (voor de volledigheid): In ons geval wordt het een tweede auto. Er staat altijd een wagen met een 85 liter benzine-tank naast. Dus over vakanties of te lange reizen maken wij ons geen zorgen.

[ Voor 23% gewijzigd door EV-newbie op 12-11-2016 16:35 ]

[UniMatrix]

EV-newbie schreef op zaterdag 12 november 2016 @ 15:38:
[...]

Natuurlijk kan ik niet in de toekomst kijken, maar een auto met alle opties van de Ioniq (ook qua minimale ruimte) gaat dik over de 40k kosten. En er is een grens..

Tot slot (voor de volledigheid): In ons geval wordt het een tweede auto. Er staat altijd een wagen met een 85 liter benzine-tank naast. Dus over vakanties of te lange reizen maken wij ons geen zorgen.

Ja, zo kan ik het oooook!

Zonder gekheid, kan in niemands portemonnee kijken maar ik zou zelf op dit moment niet dat uitgeven voor de Ioniq. Ik ben blij dat je er goed over nagedacht hebt en meer hebt gedaan dan een proefritje van een half uurtje!

Statement over prijs, opties en ruimte kun je natuurlijk niet maken omdat die van de concurrerende EV's nog niet bekend zijn.

Afijn, kwam zojuist dit filmpje over de Ampera-E tegen: http://insideevs.com/firs...ampera-e-in-europe-video/

[ Voor 30% gewijzigd door UniMatrix op 12-11-2016 17:02 ]