Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

  • Stoofie
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:07
Het staat gewoon in hun eigen algemene voorwaarden, als je die even doorleest heb je zo het goede artikel te pakken. Persoonlijk had ik geen problemen met Greenchoice, ťťn telefoontje was genoeg om mijn gascontract op te zeggen. Maar dat is dan ook al meer dan een jaar geleden...

Edit: Artikel 19.2 De leveringsovereenkomst kan schriftelijk worden opgezegd met inachtneming van een
opzegtermijn van 30 kalenderdagen tenzij schriftelijk een kortere opzegtermijn is
overeengekomen.

Stoofie wijzigde deze reactie 17-09-2018 21:42 (26%)


  • Vuiltje
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 09-10 21:48
The Wizard schreef op maandag 17 september 2018 @ 20:08:
Ben ook in gevecht met Greenchoice. Wat een bagger bedrijf
Ik heb geen gevecht gehad en vind het geen baggerbedrijf.
Heb gevraagd of ik mijn gascontract kon beŽindigen maar wel nog stroom bij ze mocht afnemen.
Dat is zonder morren geregeld en meteen doorgevoerd.(heel eenvoudig per telefoon, dezelfde dag nog)
Ik heb ook de reden er bij genoemd en daardoor konden ze niet gaan denken dat ik mogelijk naar een ander zou gaan. Misschien speelt dat ook mee.
Er is alleen veel "onwetendheid" hoe men daarna verder moet en wie nu eigenlijk de netbeheerder moet inlichten.

3,4kWp - Gasloos sinds april 2018

Vuiltje schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 09:09:
[...]


Ik heb geen gevecht gehad en vind het geen baggerbedrijf.
Heb gevraagd of ik mijn gascontract kon beŽindigen maar wel nog stroom bij ze mocht afnemen.
Dat is zonder morren geregeld en meteen doorgevoerd.(heel eenvoudig per telefoon, dezelfde dag nog)
Ik heb ook de reden er bij genoemd en daardoor konden ze niet gaan denken dat ik mogelijk naar een ander zou gaan. Misschien speelt dat ook mee.
Er is alleen veel "onwetendheid" hoe men daarna verder moet en wie nu eigenlijk de netbeheerder moet inlichten.
Helemaal mee eens, ze benadrukte zelfs nog om na het afsluiten even de meterstand door te bellen zodat er zeker geen foute afrekening werd gemaakt.

  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

Het lijkt me geweldig een netwerkbedrijf te zijn. De natte droom van elke ondernemer.

Klanten, daar hoef je niets voor te doen, die krijg je gewoon. Je klant kan niet weg naar een ander.

Geld innen, daar hoef je bijna niets voor te doen, dat wordt door anderen gedaan, (energiebedrijven).

Service aan je klanten ?? , daar doen we niet aan, vragen beantwoorden doen we niet.

Je vind dat klanten zich aan door jou verzonnen regels moeten houden, maar zelf hoef je je niet aan wettelijke regels te houden.

Ook de wet Normering topinkomens kan je omzeilen.

https://www.ad.nl/binnenl...an-een-minister~a19fd0bf/

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

sideriusj schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 11:13:
Het lijkt me geweldig een netwerkbedrijf te zijn. De natte droom van elke ondernemer.

Klanten, daar hoef je niets voor te doen, die krijg je gewoon. Je klant kan niet weg naar een ander.

Geld innen, daar hoef je bijna niets voor te doen, dat wordt door anderen gedaan, (energiebedrijven).

Service aan je klanten ?? , daar doen we niet aan, vragen beantwoorden doen we niet.

Je vind dat klanten zich aan door jou verzonnen regels moeten houden, maar zelf hoef je je niet aan wettelijke regels te houden.

Ook de wet Normering topinkomens kan je omzeilen.

https://www.ad.nl/binnenl...an-een-minister~a19fd0bf/
Lijkt me een prima bedrijf voor een werkplek slaapplek om na het aanwezig zijn uitgerust naar huis te gaan.

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: november 2002
  • Nu online

Wailing_Banshee

You're Next

sideriusj schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 11:13:
Het lijkt me geweldig een netwerkbedrijf te zijn. De natte droom van elke ondernemer.

Klanten, daar hoef je niets voor te doen, die krijg je gewoon. Je klant kan niet weg naar een ander.

Geld innen, daar hoef je bijna niets voor te doen, dat wordt door anderen gedaan, (energiebedrijven).

Service aan je klanten ?? , daar doen we niet aan, vragen beantwoorden doen we niet.

Je vind dat klanten zich aan door jou verzonnen regels moeten houden, maar zelf hoef je je niet aan wettelijke regels te houden.

Ook de wet Normering topinkomens kan je omzeilen.

https://www.ad.nl/binnenl...an-een-minister~a19fd0bf/
Die vinden de salarissen gerechtvaardigd, omdat het anders niet mogelijk zou zijn om ‘voldoende gekwalificeerde leidinggevende en specialistische medewerkers’ in huis te halen.
Ja, want je moet wel mensen hebben die niet reageren op mailtjes, en een hele dikke huid nodig hebben om die mensen die weigeren hun salaris te betalen te kunnen negeren...

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • ikookmaar
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 03-10 22:19
In een vorige brief van Liander stelde mevrouw de directeur Klant en Markt Mascha van Vuuren-Sanders nog:

Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas. Dat doen we niet graag, want dan kunt u geen gas meer gebruiken. In deze brief leest u hoe u zich aanmeldt bij een energieleverancier.

Neem contact op met een energieleverancier naar keuze
Spreek met de energieleverancier af dat uw contract start voor 17 september 2018. Dan kunt u gebruik blijven maken van gas.


Wel, het is nu 18 september. Geen idee of ik nog gas heb, want ik gebruik dat spul al niet meer sinds half maart, en ik heb inmiddels ook geen apparaten meer in huis die op gas werken...

En ik ga niet eens 't gaskraantje testen, want voor je 't weet beschuldigt Liander me ervan dat ik niet betaal voor het gebruik van gas...
Maar verrek, wat vind ik nu in m'n brievenbus?


Aan/uitstellers... :O

ikookmaar wijzigde deze reactie 18-09-2018 23:40 (19%)
Reden: embed images from urls


  • Trichoglossus
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 10:34
sideriusj schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 11:13:
Het lijkt me geweldig een netwerkbedrijf te zijn. De natte droom van elke ondernemer.

Klanten, daar hoef je niets voor te doen, die krijg je gewoon. Je klant kan niet weg naar een ander.

Geld innen, daar hoef je bijna niets voor te doen, dat wordt door anderen gedaan, (energiebedrijven).

Service aan je klanten ?? , daar doen we niet aan, vragen beantwoorden doen we niet.

Je vind dat klanten zich aan door jou verzonnen regels moeten houden, maar zelf hoef je je niet aan wettelijke regels te houden.

Ook de wet Normering topinkomens kan je omzeilen.

https://www.ad.nl/binnenl...an-een-minister~a19fd0bf/
Het zijn semi-ambtenaren, met idem dito werkhouding. Dat zie je in alle lagen van het bedrijf terug. Dus echt verbaasd over dit gedrag kan je niet zijn ;)

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

ikookmaar schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 23:31:
In een vorige brief van Liander stelde mevrouw de directeur Klant en Markt Mascha van Vuuren-Sanders nog:

Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas. Dat doen we niet graag, want dan kunt u geen gas meer gebruiken. In deze brief leest u hoe u zich aanmeldt bij een energieleverancier.

Neem contact op met een energieleverancier naar keuze
Spreek met de energieleverancier af dat uw contract start voor 17 september 2018. Dan kunt u gebruik blijven maken van gas.


Wel, het is nu 18 september. Geen idee of ik nog gas heb, want ik gebruik dat spul al niet meer sinds half maart, en ik heb inmiddels ook geen apparaten meer in huis die op gas werken...
[Afbeelding]
En ik ga niet eens 't gaskraantje testen, want voor je 't weet beschuldigt Liander me ervan dat ik niet betaal voor het gebruik van gas...
Maar verrek, wat vind ik nu in m'n brievenbus?
[Afbeelding]

Aan/uitstellers... :O
Vrij standaard die 2 brieven. Je heb wel de nieuwe versie zonder afsluiting van internet en opladers.

  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

@ikookmaar Dat vind ik nou zo vreemd. Ze stellen ""Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas"".

Wordt je om die reden afgesloten?? Nee

Willen we nog gebruik maken van gas? Nee

Worden we gestimuleerd om te stoppen met gasgebruik? Ja

Ik ben maar een simpele burger, daarom zal ik het wel niet begrijpen. 8)7

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Liander leeft nog steeds in een ander tijdperk en is nog niet toe aan een all-electric huishouden.

Ze gaan er voor het gemak wel vanuit dat je gas gebruikt zonder een leverancier te hebben.

  • ikookmaar
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 03-10 22:19
Erwin_83 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 08:35:
Liander leeft nog steeds in een ander tijdperk en is nog niet toe aan een all-electric huishouden.

Ze gaan er voor het gemak wel vanuit dat je gas gebruikt zonder een leverancier te hebben.
All-electric ben ik niet en zal ik ook nooit worden. Waarom wil iedereen toch zo nodig het gas vervangen door (veel en veel) meer electriciteit, dat voor het overgrote deel helemaal niet duurzaam en - helemaal als straks eindelijk de kolencentrales gaan sluiten - zelfs voor het overgrote deel met gas - wordt opgewekt? 7(8)7
Ik heb een prima (en trouwens veel goedkopere) oplossing, de pelletkachel-cv (en - hoewel daarvoor niet eens echt nodig - ook nog eens een electrostatisch fijnstoffilter).

Maar je hebt gelijk wat betreft de idiote (en eigenlijk zelfs beledigende) veronderstelling van Liander dat ik wel gas zou "stelen".
Overigens zie ik ook bij GreenChoice in "mijn dossier" ineens een verbruik staan van 9 m3, voor de afgelopen maand augustus, terwijl mijn contract toch echt per 25 juli is opgezegd en de meterstand al sinds 29-5-2018 niet gewijzigd is... (gelukkig is dat bij Greenchoice ook nog ergens terug te vinden).
Ik was zowaar een moment zelfs bang dat ik een gaslekje had... :?

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
Erwin_83 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 06:29:
[...]


Vrij standaard die 2 brieven. Je heb wel de nieuwe versie zonder afsluiting van internet en opladers.
Ja, het blijkt achteraf dat het helemaal niet nodig was om een barbecue op flesssengas en auto op LPG aan te schaffen. Zou ik die gemaakte kosten op Liander kunnen verhalen wegens valse voorlichting?

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

ikookmaar schreef op woensdag 19 september 2018 @ 16:11:
[...]


All-electric ben ik niet en zal ik ook nooit worden. Waarom wil iedereen toch zo nodig het gas vervangen door (veel en veel) meer electriciteit, dat voor het overgrote deel helemaal niet duurzaam en - helemaal als straks eindelijk de kolencentrales gaan sluiten - zelfs voor het overgrote deel met gas - wordt opgewekt? 7(8)7
Ik heb een prima (en trouwens veel goedkopere) oplossing, de pelletkachel-cv (en - hoewel daarvoor niet eens echt nodig - ook nog eens een electrostatisch fijnstoffilter).

Maar je hebt gelijk wat betreft de idiote (en eigenlijk zelfs beledigende) veronderstelling van Liander dat ik wel gas zou "stelen".
Overigens zie ik ook bij GreenChoice in "mijn dossier" ineens een verbruik staan van 9 m3, voor de afgelopen maand augustus, terwijl mijn contract toch echt per 25 juli is opgezegd en de meterstand al sinds 29-5-2018 niet gewijzigd is... (gelukkig is dat bij Greenchoice ook nog ergens terug te vinden).
Ik was zowaar een moment zelfs bang dat ik een gaslekje had... :?
Ik ben wel all-electric en een deel van de stroom komt van eigen zonnepanelen (rest van Greenchoise). En ipv het vastrecht van gas heb je ongeveer 1000 kWh aan stroom. En veel meer stroom verbruiken? Dat is toch een beetje een fabel, ja de warmtepomp verbruikt stroom, maar wel heel efficiŽnt.

En voor de fun en eventuele backup hier een pelletkachel erbij.

  • ikookmaar
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 03-10 22:19
Erwin_83 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 18:03:
[...]
Ik ben wel all-electric en een deel van de stroom komt van eigen zonnepanelen (rest van Greenchoise). En ipv het vastrecht van gas heb je ongeveer 1000 kWh aan stroom. En veel meer stroom verbruiken? Dat is toch een beetje een fabel, ja de warmtepomp verbruikt stroom, maar wel heel efficiŽnt.

En voor de fun en eventuele backup hier een pelletkachel erbij.
Misschien heb ik me er niet genoeg in verdiept, maar ik denk dat ik met mijn 12 X 250 Wp panelen met een warmtepomp niet eens uit zou komen. Gasloos is ťťn ding, maar ook nul-op-de-meter is nůg beter...

Ik importeer in mijn eengezinswoning in m'n eentje en ondanks mijn zuinige gedrag al bijna 1000 kWh zůnder er van te verwarmen, maar lever daarbij nu ook nog c.a. 2300 kWh terķg aan het net. Daar kan een andere Greenchoice abonnee (jij bijvoorbeeld) dan inderdaad mooi gebruik van maken, zonder dat er gas voor nodig is geweest :)
Een deel van dat overschot zal nu 's winters wel door het electrische element (1kW) in de zonneboiler (200 liter) verbruikt gaan worden, zodra het vat onder de 60 graden komt (t.b.v. anti-legionella), tenminste als de (pellet-cv)kachel (ook aangesloten op een 2e spiraal in de boiler) niet aanstaat.

Maar dat ik van die 1300 kWh verschil m'n hele huis (ca 350 m3) een heel jaar lang met een warmtepomp op een (i.e.g. in de woonkamer) comfortabele temperatuur kan houden (en dan ook als niet thuis ben, want opwarmen met lage temperatuurverwarming gaat immers langzaam), lijkt me toch sterk.
Zeker als er 's winters ook nog eens regelmatig een electrisch element van meerder kW-tjes bij aan moet om het systeem tegen bevriezing (bij 7 graden al, schijnt het) te beschermen...
Of heb ik in dat geval ook nog een pelletkachel nodig "voor de fun"...? ;)

Ik begrijp dat we nu in Nederland (slechts) 5,8 % van onze huidige energiebehoefte duurzaam opwekken, dus reken maar uit wat er gebeurt als iedereen aan de warmtepomp gaat.
En dan heb ik het nog niet eens gehad over "straks iedereen een electrische auto" ...

Sorry, is wel een beetje off-topic aan het worden allemaal...

ikookmaar wijzigde deze reactie 19-09-2018 20:16 (8%)
Reden: aanvullinkje en interpunktie


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

1 december dan loopt mijn energie jaar af en heb ik exacte cijfers. .

Wellicht is een warmtepomp boiler wat voor jou. Schijnt door subsidie heel interessant te zijn. Ene boiler constant zo warm? Mijn ingebouwde boiler staat op 48 graden volgens mij en 1 keer per week legionella programma.

In het warmtepomp topic is veel kennis over wat er kan.

  • ikookmaar
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 03-10 22:19
Erwin_83 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 19:00:
...Ene boiler constant zo warm? Mijn ingebouwde boiler staat op 48 graden volgens mij en 1 keer per week legionella programma.
...
Daar zat ik inderdaad ook aan te denken.
De controller die nu op de zonneboiler zit (OEG KSW-E) schijnt dat te kunnen regelen, maar ik snap nog niet hoe dat precies aan te sluiten en te regelen en die sumiere (en Duitse) gebruiksaanwijzing is daarbij niet erg behulpzaam... :?

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Daar ben ik ook niet bekend mee, maar er is hier vast wel een elektrische boiler topic voor.

  • Trichoglossus
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 10:34
ikookmaar schreef op woensdag 19 september 2018 @ 16:11:
[...]


All-electric ben ik niet en zal ik ook nooit worden. Waarom wil iedereen toch zo nodig het gas vervangen door (veel en veel) meer electriciteit, dat voor het overgrote deel helemaal niet duurzaam en - helemaal als straks eindelijk de kolencentrales gaan sluiten - zelfs voor het overgrote deel met gas - wordt opgewekt? 7(8)7
Ik heb een prima (en trouwens veel goedkopere) oplossing, de pelletkachel-cv (en - hoewel daarvoor niet eens echt nodig - ook nog eens een electrostatisch fijnstoffilter).
Gas zal de komende jaren echt nog niet verdwijnen. Als we dat al mee gaan maken...
Het is vooral een politiek geneuzel, buiten Groningen liggen er nog genoeg gasvelden die volop in gebruik zijn, en ook onder de Waddenzee liggen nog gasvelden die nog in gebruik genomen kunnen worden...Als er geen protesten uit Groningen waren gekomen, dan was deze discussie nu ook niet gevoerd over van het gas af.
Bestaande woningen gasvrij maken in steden is een vrijwel onmogelijke opgave binnen 30 jaar.
@Trichoglossus, het lijkt haast of je het wel leuk vind dat het niet gaat lukken. Ik persoonlijk hoop toch echt op veel meer snelheid, en zeker niet alleen in de gebouwde omgeving.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • ikookmaar
  • Registratie: juni 2014
  • Laatst online: 03-10 22:19
Trichoglossus schreef op woensdag 19 september 2018 @ 21:26:
[...]


Gas zal de komende jaren echt nog niet verdwijnen. Als we dat al mee gaan maken...
Het is vooral een politiek geneuzel, buiten Groningen liggen er nog genoeg gasvelden die volop in gebruik zijn, en ook onder de Waddenzee liggen nog gasvelden die nog in gebruik genomen kunnen worden...Als er geen protesten uit Groningen waren gekomen, dan was deze discussie nu ook niet gevoerd over van het gas af.
Bestaande woningen gasvrij maken in steden is een vrijwel onmogelijke opgave binnen 30 jaar.
Het gaat toch zeker niet alleen om Groningen? Het broeikaseffect en klimaatverandering raken onze hele aarde!
En er zijn legio mogelijkheden om bestaande woningen gasvrij te maken. Bezoek maar eens zo'n huis bij jou in de buurt, bijvoorbeeld tijdens de duurzame huizenroute op 3 en 10 november aanstaande. Je bent er van harte welkom, ook bij de mijne... :)

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
In 10-15 jaar zat het grootste deel van Nederland aan het aardgas met stimulering van de overheid. Er is weinig reden om aan te nemen dat het omgekeerde niet mogelijk zou zijn.

De bouw is traditioneel, maar nu er voor nieuwbouw geen andere oplossing is dan gasloos bouwen, zullen aannemers en installateurs die er eerst niets van wilden weten nu ook snel bekend raken met de vele mogelijkheden die er zijn. De onbekendheid bij de professionals zal snel afnemen, waardoor het advies voor 'gasloos' bij renovatie sterk zal toenemen.

Vul dit aan met een groter wordend prijsverschil tussen gas en elektriciteit als gevolg van aanpassing van de energiebelasting en het zal met een goede berekening ook steeds makkelijker worden om de consument te overtuigen van de voordelen. Want eerlijk is eerlijk, consumenten (en ook bedrijven) kiezen doorgaans voornamelijk met hun portemonnee.

Rekenen we even:
Uit een m3 gas wordt gemiddeld zo'n 8kWh nuttige warmte gehaald.

Gas kost (bij Nuon) nu 68,04 cent per m3
Elektra kost (bij Nuon) nu 21,28 cent per kWh.
Bij een COP van 3,5, wat doorgaans heel goed haalbaar is wanneer de warmtepomp gebruikt voor verwarming en warmwater bereiding, ben je voor 8 kWh warmte 48,64 cent kwijt. Een besparing van 19,40 cent per m3 gas/8kWh warmte in de huidige situatie. Bij 1000m≥ voor de CV-combiketel toch een besparing van 194 euro per jaar, bovenop de besparing op vastrecht.

In 2019 wordt het, bij gelijke netto prijs voor energie 71,04 cent per m3 en 20,56 cent per kWh.
Je komt dan bij een COP van 3,5 op 46,99 cent per kWh. Leggen we dat naast de gestegen gasprijs, dan komen we op een besparing van 24,05 cent voor elke m≥ gas. Bij dezelfde 1000m≥/jaar een besparing van 240,50 per jaar. De warmtepomp is door de aanpassingen van de EB dus zomaar §46,50 per jaar aantrekkelijker geworden. Op de levensduur van een installatie (15+ jaar) 700 euro.
Bij een 'doorsnee' gasverbruik van 1500m≥ is het verschil uiteraard nog 50% groter.

En komende jaren gaan we waarschijnlijk nog meer van zulke stappen maken met de energiebelasting. Aan de klimaattafel werd eerder dit jaar gesproken over een belastingverhoging van ca. 20 cent op gas en verlaging van 6,5 cent op elektra. Stel dat de helft daarvan uiteindelijk in de belastingtarieven komt (10 cent verhoging op gas tov 2018, 3,25 cent verlaging op elektra tov 2018) krijgen we de volgende uitslag:
8kWh warmte uit gas kost 78,04ct.
Elektra kost 18,03ct.
8 kWh warmte opwekken met een warmtepomp kost dus 41,21 cent, ofwel 36,83ct verschil per 8kWh warmte/m≥ gas. Bij 1000m≥ is dat 368,30 euro per jaar, ofwel 5525 euro over een technische levensduur van 15 jaar. Nog los van de besparing van ca. 200 euro per jaar (3000 euro in 15 jaar) op je vastrechtkosten voor gas. Financieel wordt het dan wel heel aantrekkelijk om van het gas af te gaan.

Wie nu (veel) meer dan 1000m≥ gas verbruikt zal worden aangeraden om ook isolerende maatregelen te nemen voordat een warmtepomp geplaatst wordt. De investering wordt dan uiteraard hoger, maar ook de jaarlijkse besparing zal dan (veel) groter worden.

  • Ennas
  • Registratie: augustus 2001
  • Laatst online: 14-10 12:44
ikookmaar schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 23:31:
In een vorige brief van Liander stelde mevrouw de directeur Klant en Markt Mascha van Vuuren-Sanders nog:

Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas. Dat doen we niet graag, want dan kunt u geen gas meer gebruiken. In deze brief leest u hoe u zich aanmeldt bij een energieleverancier.

Neem contact op met een energieleverancier naar keuze
Spreek met de energieleverancier af dat uw contract start voor 17 september 2018. Dan kunt u gebruik blijven maken van gas.


Wel, het is nu 18 september. Geen idee of ik nog gas heb, want ik gebruik dat spul al niet meer sinds half maart, en ik heb inmiddels ook geen apparaten meer in huis die op gas werken...
[Afbeelding]
En ik ga niet eens 't gaskraantje testen, want voor je 't weet beschuldigt Liander me ervan dat ik niet betaal voor het gebruik van gas...
Maar verrek, wat vind ik nu in m'n brievenbus?
[Afbeelding]

Aan/uitstellers... :O
De zomervakantie is voorbij. De batchprocessen zijn weer gaan draaien. Ik heb deze brief ook gehad. Dit is volgens mij de query “zoek alle adressen waar geen gascontract bij een energieleverancier bekend is.
Op de vorige 2 brieven heb ik gereageerd en geen reactie op gekregen. Ik denk dat ik op een apart stapeltje lig (stapeltje ATO opgezegd) en dat alle queries die er niet uit filteren. Wordt vast vervolgd bij jou en mij (en bij de rest van het stapeltje)
@Ennas: je bent de eerste die in zo'n relatief korte tijd een derde standaardbrief krijgt. Dat is nieuw.
Ik denk overigens niet dat er een koppeling is in hun administratie tussen jouw persoonlijke gegevens en de aansluit-gegevens van je adres. Formeel mogen ze geloof ik niet eens persoonsgegevens koppelen aan die aansluitgegevens. Leverancier heeft jouw NAW-gegevens en EAN, maar netbeheerder alleen EAN en adres.

Edit: En ik weet eigenlijk wel zeker dat er in hun database niet eens een veld is voor 'ATO' afgesloten of niet.

Bram-Bos wijzigde deze reactie 19-09-2018 23:48 (12%)

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Trichoglossus
  • Registratie: december 2008
  • Laatst online: 10:34
Bram-Bos schreef op woensdag 19 september 2018 @ 21:50:
@Trichoglossus, het lijkt haast of je het wel leuk vind dat het niet gaat lukken. Ik persoonlijk hoop toch echt op veel meer snelheid, en zeker niet alleen in de gebouwde omgeving.
Ik vang wel eens wat dingen op in de wandelgangen, en in het veld zie ik andere ontwikkelingen. Saneringen van gasleidingen gaan gewoon sowieso door. Er komen alleen maar meer gasstations bij ipv minder. En 300.000 woningen per jaar van het gas af? Alle bedrijven hebben nu al een tekort aan monteurs.

Mensen zitten helemaal niet te wachten op een extra investering van xx duizend euro, en zeker niet als ze al op leeftijd zijn. Die investering zien ze nooit meer terug. Dan maar iets meer betalen per jaar.
Er zijn trouwens nog legio woningen in Nederland met enkel glas en weinig tot geen isolatie. Die zullen eerst geÔsoleerd moeten worden met bijbehorend prijskaartje.

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Isoleren is altijd goed, ook met een plofketel.

Ik heb bewust voor de warmtepomp gekozen om het met de verbouwing te doen, dit was nog voordat het gasloos wonen echt bekend werd bij het grote publiek.

En ja het is een hele investering, maar met de berekeningen van toen denk ik dat ik niet duurder uit ben dan met gas. Voordeel van een warmtepomp is dat je zelf (een deel van) je energie met zonnepanelen kan opwekken.

En de Groningers zijn er ook blij mee en niet afhankelijk worden van de Russen is ook mooi mee gekomen.

Wat wel opvalt is dat tegenstanders van warmtepompen zich er over het algemeen niet in hebben verdiept en een beetje rondslaan met zogenaamde feitjes die niet kloppen of alleen voorkomen bij verkeerd gemaakte installaties.

Erwin_83 wijzigde deze reactie 20-09-2018 05:58 (17%)


  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

Ik heb gebruik gemaakt van mijn recht op inzage in het kader van de Algemene Verordening Gegevensbescherming. Ik kreeg zeer snel, 2 dagen na invullen webformulier, een brief in de bus. De volgende gegevens zijn bekend:

Naam Contractant
Straat en huisnummer
Postcode
Woonplaats
EAN Code electriciteitsaansluiting
EAN code gasaansluiting
Meternummer electriciteit
Meternummer gas
Leverancier
Heeft u een slimme electriciteitsmeter
Heeft u een slimme gasmeter
Capaciteit electriciteit aansluiting (doorlaatwaarde)
Capaciteit gas aansluiting (doorlaatwaarde)
Bent u aangemeld voor het terugleveren van energie ?
Heeft u een electriciteitsmeter geschikt voor dubbeltarief ?

Niets over een ATO, volgens Liander behoort dit niet tot de klantgegevens.

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: november 2002
  • Nu online

Wailing_Banshee

You're Next

Ivow85 schreef op woensdag 19 september 2018 @ 22:53:
In 10-15 jaar zat het grootste deel van Nederland aan het aardgas met stimulering van de overheid. Er is weinig reden om aan te nemen dat het omgekeerde niet mogelijk zou zijn.
Eťn reden: de overheid stimuleert nu niet. De overheid forceert nu. En met forceren ga je mensen tegen je in het harnas jagen, wat natuurlijk vertragend werkt.

Ik zie over 10 tot 15 jaar een deel van Nederland wat aardgas vrij is (nieuwe huizen, en duurdere huizen), en de rest zijn onverkoopbare huizen omdat aardgasvrij maken practisch onmogelijk is (of met zulke hoge kosten dat het huis "total-loss" is) en daardoor de energiekosten zo hoog zijn, dat mensen dat mee gaan nemen in de aanschafprijs van het huis.
Erwin_83 schreef op donderdag 20 september 2018 @ 05:56:
Isoleren is altijd goed, ook met een plofketel.
Nog zo'n term waardoor je mensen tegen je in het harnas jaagt. Mijn ketel ploft niet, heeft nooit geploft en zal nooit ploffen (hoop ik, want dan mag ik een nieuw huis gaan neerzetten, ben ik bang...)
Wat wel opvalt is dat tegenstanders van warmtepompen zich er over het algemeen niet in hebben verdiept en een beetje rondslaan met zogenaamde feitjes die niet kloppen of alleen voorkomen bij verkeerd gemaakte installaties.
Wat mij opvalt is dat voorstanders van warmtepompen niet kunnen begrijpen dat mensen die geen warmtepomp hebben, niet altijd "even" een warmtepomp kunnen neerzetten, zonder grote wijzingen en bijbehorende kosten. Dan krijg je al heel snel te horen "maar je kunt toch gewoon...".

Om even de titel van dit topic aan te halen: gas de deur uit, gratis of niet? Nee, gas de deur uit is zeker niet gratis. Dit is voor heel veel mensen zo'n grote investering dat die laatste paar honderd euro om de gasmeter te laten verwijderen (of Liander nou gelijk heeft of niet) een druppel op de gloeiende plaat is.

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Wailing_Banshee schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:02:
[...]


[...]

Wat mij opvalt is dat voorstanders van warmtepompen niet kunnen begrijpen dat mensen die geen warmtepomp hebben, niet altijd "even" een warmtepomp kunnen neerzetten, zonder grote wijzingen en bijbehorende kosten. Dan krijg je al heel snel te horen "maar je kunt toch gewoon...".
Ik snap best dat niet iedereen de mogelijkheid heeft voor een warmtepomp, kwa huis/ruimte/financieel.

Financieel is nog wel eens wat aan te doen met de energie bespaar lening (zo heb ik het deels gedaan). En het samen doen met een verbouwing is ook niet voor iedereen weggelegd.

Maar er gaan veel spook verhalen rond dat een warmtepomp veel geluid maakt of veel stroom verbruikt en dat het nieuwe techniek is met kinderziektes. En dat klopt over het algemeen niet, mits goed aangesloten met een passende warmtepomp (niet te laag in vermogen bijvoorbeeld)

  • Wailing_Banshee
  • Registratie: november 2002
  • Nu online

Wailing_Banshee

You're Next

Erwin_83 schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:24:
[...]
Maar er gaan veel spook verhalen rond dat een warmtepomp veel geluid maakt of veel stroom verbruikt en dat het nieuwe techniek is met kinderziektes. En dat klopt over het algemeen niet, mits goed aangesloten met een passende warmtepomp (niet te laag in vermogen bijvoorbeeld)
Veel stroom verbruikt hij wel degelijk. Als ik de berekening uitvoer die op het L/W Warmtepomp topic genoemd wordt, kom ik uit op bijna een verdubbeling van m'n huidige (al niet zo lage) (bruto) stroomverbruik. Dat je netto misschien wel goedkoper uit bent, zien sommige mensen dan wel weer niet.

Maar dat heeft niets meer met dit topic te maken.

(plus als wij een WP gaan plaatsen, gaan wij waarschijnlijk niet gelijk 100% van het gas af, geen idee waar we anders SWW vandaan zouden gaan halen)

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • AequitasII
  • Registratie: februari 2014
  • Laatst online: 14-10 09:52
ikookmaar schreef op dinsdag 18 september 2018 @ 23:31:
In een vorige brief van Liander stelde mevrouw de directeur Klant en Markt Mascha van Vuuren-Sanders nog:

Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas. Dat doen we niet graag, want dan kunt u geen gas meer gebruiken. In deze brief leest u hoe u zich aanmeldt bij een energieleverancier.

Neem contact op met een energieleverancier naar keuze
Spreek met de energieleverancier af dat uw contract start voor 17 september 2018. Dan kunt u gebruik blijven maken van gas.


Wel, het is nu 18 september. Geen idee of ik nog gas heb, want ik gebruik dat spul al niet meer sinds half maart, en ik heb inmiddels ook geen apparaten meer in huis die op gas werken...
[Afbeelding]
En ik ga niet eens 't gaskraantje testen, want voor je 't weet beschuldigt Liander me ervan dat ik niet betaal voor het gebruik van gas...
Maar verrek, wat vind ik nu in m'n brievenbus?
[Afbeelding]

Aan/uitstellers... :O
Je dient je gaskraan volledig van het net af te sluiten. Je gaat nu straks gewoon je vastrecht kosten plus afsluitkosten en boetes betalen.
Als ik jou was zou ik contact opnemen met liander en kijken wat de opties zijn voor het afsluiten. Deze brieven negeren leiden vaak alleen maar tot meer problemen :)

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 10:58
@AequitasII Als je het topic had doorgenomen had je geweten dat Liander daar onredelijk in is en daar inmiddels ook een zaak over heeft verloren. Reacties van Liander blijven ook uit bij de mensen die contact opnemen.
Verder, als je opzegt is het klaar. 685 euro aan werkzaamheden om van een abonnement af te komen gaat nergens over.

Dan doen Enexis en Stedin het beter. De ene een slotje tegen een jaar aansluitkosten en die mag blijven zitten, de ander doet het gratis. Bij Liander betaal je ook een jaar aansluitkosten voor een slotje maar mag je die maar 1 jaar laten zitten.

Zorg alleen wel dat er na opzeggen geen liter gas meer door de meter gaat, anders ben je nog steeds afnemer en daarmee fraudeur.

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Wailing_Banshee schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:39:
[...]

Veel stroom verbruikt hij wel degelijk. Als ik de berekening uitvoer die op het L/W Warmtepomp topic genoemd wordt, kom ik uit op bijna een verdubbeling van m'n huidige (al niet zo lage) (bruto) stroomverbruik. Dat je netto misschien wel goedkoper uit bent, zien sommige mensen dan wel weer niet.

Maar dat heeft niets meer met dit topic te maken.

(plus als wij een WP gaan plaatsen, gaan wij waarschijnlijk niet gelijk 100% van het gas af, geen idee waar we anders SWW vandaan zouden gaan halen)
Ik heb een duo warmtepomp voor CV en SWW. Er zijn ook mensen met een warmtepomp voor de CV en een losse warmtepomp boiler. Er is keus, ook met andere oplossingen.

En het gedoe met Liander is een principe kwestie geworden voor mij.

Erwin_83 wijzigde deze reactie 20-09-2018 08:56 (6%)


  • Wailing_Banshee
  • Registratie: november 2002
  • Nu online

Wailing_Banshee

You're Next

Erwin_83 schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:53:
[...]
Ik heb een duo warmtepomp voor CV en SWW. Er zijn ook mensen met een warmtepomp voor de CV en een losse warmtepomp boiler. Er is keus, ook met andere oplossingen.
Doe je hetzelfde als iedereen: je gaat er maar vanuit dat er ruimte is voor een boiler (tenzij jij je SWW verwarmt als je het nodig hebt? Iets wat onze ketel nu wel doet. Dat vreet natuurlijk helemaal stroom). Ik heb wel plaats voor een boiler: buiten de muren van m'n huis (een andere optie zou betekenen dat we onze vriezer weg zouden moeten doen en een meter of 40 buis nodig hebben om het water naar de badkamer te brengen)

Niet elk huis is hetzelfde, er zijn zat huizen waarbij op individuele basis gekeken moet worden wat je kunt doen zonder in de problemen te komen met de financien. En dan kan het best wel eens beter zijn om toch die gasaansluiting te laten zitten voor je SWW.

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Off topic, er zijn ook andere oplossingen zoals doorstroom verwarmers.

Bij mij staat de warmtepomp met boiler op zolder en neemt niet veel meer plek in dan de oude cv ketel.

Het blijft maatwerk over het algemeen.

  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Wailing_Banshee schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:02:
[...]

Wat mij opvalt is dat voorstanders van warmtepompen niet kunnen begrijpen dat mensen die geen warmtepomp hebben, niet altijd "even" een warmtepomp kunnen neerzetten, zonder grote wijzingen en bijbehorende kosten. Dan krijg je al heel snel te horen "maar je kunt toch gewoon...".
Mijn vorige huis was een appartement (maisonette). VVE, ramen van vloer tot plafond. Dus aan de gevel kon echt niks, en op het dak zijn er mitsen en maren.

Toch denk ik liever in oplossingen dan in problemen. Als ik een warmtepomp daar had gewild, dan kon dit prima via dakopeningen die gemaakt zijn voor de cv ketel. En dan een warmtepomp op aircovoeten op het dak.

Het is voor heel veel situaties een oplossing te vinden. Of de oplossing goed is (financieel, esthetisch) dat is weer een ander vraagstuk.

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • Wailing_Banshee
  • Registratie: november 2002
  • Nu online

Wailing_Banshee

You're Next

kmf schreef op donderdag 20 september 2018 @ 09:30:
[...]
Het is voor heel veel situaties een oplossing te vinden. Of de oplossing goed is (financieel, esthetisch) dat is weer een ander vraagstuk.
Of technisch. Ik betwijfel of het technisch nou goed is om warm water eerst 40 meter te laten afleggen, en of het technisch nou zo handig is om een boiler voor SWW buiten neer te zetten...

Eťn voordeel, wij zullen niet snel in de mallemolen voor de afsluiting van onze gasmeter terecht komen :p

Thousands of years ago, cats were worshipped as Gods. Cats have never forgotten this.


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Bij grote huurwoning renovatie plaatsen ze wel eens aanbouwtjes voor de technische apparatuur.

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
AequitasII schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:39:
[...]


Je dient je gaskraan volledig van het net af te sluiten. Je gaat nu straks gewoon je vastrecht kosten plus afsluitkosten en boetes betalen.
Als ik jou was zou ik contact opnemen met liander en kijken wat de opties zijn voor het afsluiten. Deze brieven negeren leiden vaak alleen maar tot meer problemen :)
Leuk voor Liander dat jij in hun sprookjes gelooft. Wel een dure hobby voor jezelf.

Heel veel mensen hier hebben Liander al gevraagd waarom het verplicht is om te kiezen uit ťťn van de opties die Liander voorstelt. En waar die verplichting dan in de wet- en regelgeving is opgenomen. Op die vraag heeft Liander nog nooit een fatsoenlijk antwoord gegeven. Het antwoord bestaat immers niet.

Je mag gewoon elk moment, met een opzegtermijn van 10 werkdagen, je overeenkomst met Liander opzeggen. Zonder enig voorbehoud m.b.t. kosten.

De geschillencommissie heeft ook al vastgesteld dat de consument aan Liander geen enkele opdracht hoeft te geven voor het verzegelen of verwijderen van de aansluiting.

  • AequitasII
  • Registratie: februari 2014
  • Laatst online: 14-10 09:52
_JGC_ schreef op donderdag 20 september 2018 @ 08:51:
@AequitasII Als je het topic had doorgenomen had je geweten dat Liander daar onredelijk in is en daar inmiddels ook een zaak over heeft verloren. Reacties van Liander blijven ook uit bij de mensen die contact opnemen.
Verder, als je opzegt is het klaar. 685 euro aan werkzaamheden om van een abonnement af te komen gaat nergens over.

Dan doen Enexis en Stedin het beter. De ene een slotje tegen een jaar aansluitkosten en die mag blijven zitten, de ander doet het gratis. Bij Liander betaal je ook een jaar aansluitkosten voor een slotje maar mag je die maar 1 jaar laten zitten.

Zorg alleen wel dat er na opzeggen geen liter gas meer door de meter gaat, anders ben je nog steeds afnemer en daarmee fraudeur.
Ik heb inderdaad niet alle pagina's doorgenomen en deel mijn ervaringen en waarschuwing op basis van werkzaamheden bij een energiebedrijf. Ik heb vaker dit soort discussies destijds (2013) met klanten gehad en sommige hebben door het dwarsliggen veel kosten moeten maken. Maar als jullie nu aangeven dat inmiddels rechtszaken worden gewonnen, dan neem ik mijn standpunt terug.

Wel is schuingedrukte het probleem natuurlijk. Gasmeters zijn nog niet altijd digitaal uit te lezen en fraude kan zonder abonnement makkelijk gepleegd worden.
Ik ben het overigens wel volledig met jullie eens dat het van de zotte is om verplicht gas of elektriciteit af te nemen. Dat slotje zou veel makkelijker en kosten te de/activeren moeten zijn

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
Ook in 2013 golden de huidige voorwaarden en regels al. Alleen zijn er in Nederland maar weinig mensen die ťcht voet bij stuk (durven) houden of op kunnen boxen tegen de druk van deurwaarders en juridisch specialisten in dienst van de energiebedrijven en netbeheerders.

De meeste mensen betalen maar snel als het woord incassobureau, deurwaarder of dagvaarding valt, ook als dat niet zou hoeven.

Dat er risico op fraude is, is primair het probleem voor de eigenaar van de infrastructuur. Pas wanneer fraude daadwerkelijk vastgesteld is, kunnen de daarmee samenhangende kosten (uiteraard) verhaald worden op de daders die die fraude hebben gepleegd.
Het is aan de netbeheerder om te zorgen dat fraude zo veel mogelijk voorkomen wordt. Automatisch volgt dan dat de maatregelen die daarvoor nodig zijn uit de algemene middelen van de netbeheerder betaald moeten worden.

  • _JGC_
  • Registratie: juli 2000
  • Laatst online: 10:58
In 2013 was afsluiten op afspraak gewoon gratis, inmiddels niet meer.

Zodra je Liander op de hoogte hebt gebracht dat je geen gas meer wenst af te nemen zoeken ze het maar uit, kunnen ze dreigbrieven sturen wat ze willen.

  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Ik heb wel een slimme gas meter, maar dat maakt voor het gedrag van Liander niet uit.

Ze bieden 3 opties als je gasloos wil.
-leegstandstatief betalen (via je energieleverancier)
-Slotje betalen en na een jaar opnieuw gezeur.
-Verwijdering en betalen.

  • jasper56
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 09:18
Na een tijd hier mee te hebben gelezen en al enige tijd contractloos te zijn in het Liander gebied heb ik vorige week dan eindelijk van Liander bericht mogen ontvangen over mijn vraag op basis van welke grond er een noodzaak is tot het verwijderen van de aansluiting als ik geen ATO meer heb. Ik heb onderstaande mail mogen ontvangen van een van de bedrijfsjuristen van Alliander.

Ondertussen heb ik natuurlijk de artikelen opgezocht naar welke de bedrijfsjurist refereert en ik vraag me af wat nu de beste volgende stap is. Het artikel uit de gascode is als volgt:
Bij de beŽindiging van de aansluitovereenkomst worden eventuele kosten voor het fysiek afschakelen van de aansluiting dan wel het verwijderen van de aansluiting via een eenmalige bijdrage in rekening gebracht bij de “voormalige” aangeslotene, met inachtneming van de systematiek van voorcalculatie zoals beschreven in artikel 2.5.1.15.
Hierbij gaat het allereerst om eventuele kosten maar ik haal hier nog niet de noodzaak tot het verwijderen uit. Deel 2 is dat er word aan gegeven dat er conform artikel 2.5.1.15 een voorcalculatie gemaakt dient te worden, welke tot op heden is geweigerd door Liander omdat ze met een gemiddelde prijs werken… de opties die door de collega's zijn voorgedragen zijn als volgt:
  • (leegstands) contract afsluiten bij een energieleverancier
  • 366,12 betalen (hoogbouw) voor het verwijderen van de aansluiting
Deze optie's heb ik natuurlijk vriendelijk gewijgerd met de tekst dat ik niet verplicht ben om opdracht te geven tot het verwijderen van de aansluiting
Geachte heer ……,

Naar aanleiding van eerder door u gezonden berichten stuur ik u, op verzoek van mijn collega mevrouw Y, deze e-mail. U verzoekt Liander om meer informatie te verstrekken over het opzeggen van de aansluit- en transportovereenkomst (ATO). Verder verzoekt u Liander om aan te geven op welke grond Liander de kosten, die verbonden zijn aan de bij de beŽindiging van de ATO uit te voeren werkzaamheden, bij een afnemer in rekening mag brengen. Hieronder leest u mijn reactie.

Opzeggen aansluit- en transportovereenkomst
In uw berichten verwijst u naar artikel 3.6 van de toepasselijke algemene voorwaarden. U geeft daarbij aan dat beide partijen gerechtigd zijn om de ATO op te zeggen en dat u dit al enige tijd geleden heeft gedaan. Het is juist dat beide partijen de ATO op kunnen zeggen. In artikel 3.6 is echter ook geregeld hoe u als afnemer de ATO moet opzeggen. In artikel 3.6 is daar het volgende over opgenomen:

… Uiterlijk tien werkdagen voordat de aansluit- en transportovereenkomst beŽindigd dient te worden, dient de contractant zijn leverancier op de met de leverancier overeengekomen wijze van de gewenste beŽindiging van de aansluit- en transportovereenkomst op de hoogte te stellen en, voor zover dit nog niet gebeurd is, zijn leverancier te machtigen de aansluit- en transportovereenkomst voor hem op te zeggen.

Indien niet voldaan is aan deze vereisten, alsmede indien de netbeheerder niet binnen de opzegtermijn in de gelegenheid is gesteld de voor de beŽindiging van de aansluit- en transportovereenkomst noodzakelijke handelingen te verrichten, blijft de contractant gebonden aan hetgeen in of krachtens de aansluit- en transportovereenkomst is bepaald totdat hij aan al zijn daaruit voortvloeiende verplichtingen heeft voldaan.

De opzegging van de ATO vindt derhalve plaats op grond van een bericht dat een afnemer aan zijn energieleverancier stuurt ťn een bericht van deze leverancier – namens de afnemer – aan de netbeheerder. In juli hebben wij het bericht van uw leverancier ontvangen dat Liander de netbeheerdersdiensten per 11 juli 2018 moest beŽindigen. Na de ontvangst van dit bericht heeft Liander uw opzegging in behandeling genomen. De energieleverancier is de partij die u een eindafrekening voor de leveringskosten en de periodieke netbeheerderskosten voor gas heeft gestuurd of nog zal sturen. Liander heeft uw opzegging ook correct verwerkt.

Grondslag verschuldigd kosten naar aanleiding opzeggen ATO
Dat Liander gerechtigd is om werkzaamheden uit te voeren die een gevolg zijn van de beŽindiging van de ATO en dat een afnemer de hieraan verbonden kosten aan Liander verschuldigd is, vloeit zowel voort uit de algemene voorwaarden (artikel 5.3 en 14.1) als uit artikel 2.5.1.12 Tarievencode Gas. Welke werkzaamheden verricht moeten worden en welke kosten u daarvoor moet betalen hangt van uw situatie af. Welke situaties/mogelijkheden er zijn, dat hebben mijn collega’s u eerder al bericht. Graag verneem ik van u van welke mogelijkheid u gebruik wenst te maken.

Hopelijk zijn uw vragen met dit bericht beantwoord. Uw reactie zie ik met belangstelling tegemoet.


Met vriendelijke groet,

*snip*

Bedrijfsjurist Alliander

  • Vuiltje
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 09-10 21:48
[b]jasper56 schreef op donderdag 20 september 2018 @ 16:11:De opzegging van de ATO vindt derhalve plaats op grond van een bericht dat een afnemer aan zijn energieleverancier stuurt ťn een bericht van deze leverancier – namens de afnemer – aan de netbeheerder.
Zo.
Nu staat het weer een keer genoemd, dat je als afnemer alleen je leverancier maar hoeft te melden geen gas meer te willen afnemen. :)

3,4kWp - Gasloos sinds april 2018

@jasper56: Over de rechtmatigheid van het kosten in rekening brengen op grond van artikel 3.6, danwel 5.3 AV danwel art 2.5.1.12 Tarievencode Gas, is al veel geschreven in dit forum. Dat ligt niet zo eenvoudig als de bedrijfsjurist het doet voorkomen. Zie o.a. deze posting n.a.v. de uitspraak van de GE van 16 april 2018 en de achterliggende stukken van mijn hand, die daarbij zijn gelinked.

Als je de confrontatie wil aangaan met Liander vind je daar, en verder op dit forum veel materiaal.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
@jasper56

Lees ik nu goed dat onze vriend de bedrijfsjurist wederom een niet beschreven voorwaarde uit zijn duim zuigt?
De opzegging van de ATO vindt derhalve plaats op grond van een bericht dat een afnemer aan zijn energieleverancier stuurt ťn een bericht van deze leverancier – namens de afnemer – aan de netbeheerder.
Het vetgedrukte staat nergens in de voorwaarden. Je kunt als consument je opzegging melden bij de energieleverancier, that's it. Hoe een en ander verder afgehandeld wordt tussen energieleverancier en netbeheerder, is niet jouw zaak als consument.

Het is aan de netbeheerders om hier harde afspraken over te maken met de energie, opdat het bericht van opzegging door de consument ook tijdig de netbeheerder bereikt. Gezien de houding van de meeste energieleveranciers met betrekking tot dit onderwerp, lijkt het er op dat het communicatiesysteem tussen leveranciers en netbeheerders geen mogelijkheden biedt om de opzegging van de ATO tijdig door te melden. Jammer dan. Voor de betrokken bedrijven die hun zaken niet op orde hebben.

Het is dus helemaal niet relevant wanneer Liander van je energieleverancier bericht heeft ontvangen dat je de overeenkomst wil opzeggen. Alleen het moment waarop jij je wens tot opzegging aan de energieleverancier kenbaar hebt gemaakt, is relevant.

Ik weet niet welke communicatie aan de mail vooraf is gegaan, maar het lijkt erop alsof de jurist zogenaamd van mening is dat de opzegtermijn van 10 werkdagen nog niet verstreken was toen Liander jou voor het eerst bericht heeft gestuurd mbt afsluiting en afsluitkosten.

Ivow85 wijzigde deze reactie 20-09-2018 17:27 (19%)


  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

in de brief die ik van Liander heb gekregen staat maar 1 optie:

""Kiest u wel een energieleverancier? Anders moeten wij u afsluiten van gas"".

Dat is nog steeds niet gedaan, over andere opties heb ik geen bericht gekregen, er staat ook niets in de brief dat ik nog meer opties zou hebben. Ik heb ook geen contact gehad met Liander over afsluiten. Ze hebben me wel gemeld dat afsluiten door Liander niets kost, wel zijn er kosten als je weer aangesloten wil worden.

Dus wil gratis van je gasaansluiting af, dan zeg je je contract voor gas op bij de energieleverancier, en verder doe je niets. ;)

  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
Gewoon opzeggen en daarna niet van je laten horen en afwachten wanneer ze je komem afsluiten lijkt tot nu toe inderdaad de weg van de minste weerstand. Je ontvangt dan twee keer een brief waarin ze beloven dat ze je komen afsluiten. En misschien komt er ooit een moment dat je de monteur een kopje koffie kunt aanbieden.

Mocht het tot afsluiting komen, dan valt dat ruimschoots buiten de overeenkomst die je had. De werkzaamheden die het gevolg zijn van de opzegging moeten immers binnen de opzegtermijn worden uitgevoerd. Nu moet je als consument op zich enig begrip hebben voor wat mogelijke vertraging bij de uitvoering (van maximaal een paar weken), maar alleen als wťl binnen de opzegtermijn hierover gecommuniceerd wordt en duidelijk wordt uitgelegd wat er te wachten staat. In praktijk komen zelfs de brieven waarin afsluiting beloofd wordt pas een week of 4 na verstrijken van de opzegtermijn. Elke discussie over kosten is dan zinloos, want de afsluiting valt niet meer onder de opgezegde en al lang beŽindigde overeenkomst.

Dus ja, de makkelijkste weg is bij je leverancier melden dat je de gaslevering en ATO wilt opzeggen. Reageer je wel met kritische vragen, dan krijg je de fantasierijke bedrijfsjurist op je dak.

  • jasper56
  • Registratie: september 2010
  • Laatst online: 09:18
@Bram-Bos dank voor de link naar je uitgebreide post omtrent de uitspraak van de GE. Ik ga van de week een mail terug sturen naar de bedrijfsjurist van Liander. Ik moet nog even bekijken hoe ik dat precies ga verwoorden maar ik denk dat ik de uitspraak van de GE daar terug in ga laten komen. Zoals ik in de post al aangaf haal ik zelf de noodzaak ook niet uit de artikelen waar de bedrijfsjurist naar refereert.

@Ivow85 er is tussen de RNB's en de leverancier inderdaad nog een hoop onduidelijkheid omtrent het opzeggen van de ATO. Er schijnt op dit moment tussen netbeheer Nederland en de RNB's wel gesproken te worden over de gastransitie en de daar bijbehorende kosten, maar om daar op te gaan zitten wachten zie ik nou ook weer niet zitten.

Conclusie, van de week de beste man maar even mailen dat ik het niet met hem eens ben en dat de noodzaak tot het verwijderen van de aansluiting niet duidelijk word gemaakt in de artikelen waar hij naar refereert. Wordt vervolgd.

  • Dylantje2
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 14-10 22:30

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Ennas schreef op woensdag 19 september 2018 @ 23:37:
[...]


De zomervakantie is voorbij. De batchprocessen zijn weer gaan draaien. Ik heb deze brief ook gehad. Dit is volgens mij de query “zoek alle adressen waar geen gascontract bij een energieleverancier bekend is.
Op de vorige 2 brieven heb ik gereageerd en geen reactie op gekregen. Ik denk dat ik op een apart stapeltje lig (stapeltje ATO opgezegd) en dat alle queries die er niet uit filteren. Wordt vast vervolgd bij jou en mij (en bij de rest van het stapeltje)
Ikke ook zo'n brief...

Maar ik heb formeel niets ontvangen..

Wat ik heb gedaan alleen bij Gc mijn gaslevering opgezegd...
Dus we gaan het zien, aantekenen is iets dreigender..
Deze brief is zo lief, juist wat ik wil, geen gas, en tjsa als ze me dan af willen sluiten graag.:-)

Een standaard komt brief komt zo vaak niet aan..
Ik vind hem wel lief, binnen 2 maanden na opzeggen bij Gc..

We gaan het beleven..

zonneboiler, pelletkachel, 24 zonnepanelen, Atlantic Wpboiler, pana 5 Kw H, Domoticz, Solarmeters, http://wqd.nl/dP9y, http://wqd.nl/9GVg, https://bit.ly/2Or4Unp, zonder gas 4-2018


  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

@jasper56 Wil je de bedrijfsjurist ook vragen waarom er niets over andere situaties en of mogelijkheden staat in de brief die je ontvangt bij het niet hebben van een contract voor gas. Er staat dat, als je geen contract hebt bij een energieleverancier, Liander de gasaansluiting moet afsluiten. Over kosten wordt niets vermeld in de brief.

  • Xiphalon
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 10:41
Hier een succesverhaal: Gascontract bij Eneco opgezegd, můest Enexis ook opzeggen van de dame aan de telefoon, maar dat niet gedaan.
Binnen 2 dagen brief van Enexis dat ik geen contract heb en dat dat niet mag en ik een contract můet afsluiten of kiezen voor (ze zeggen gratis :) ) afsluiten. Dus ik via de website aangegeven dat ze van mij mogen afsluiten, als het toch gratis is. Wordt ik na drie weken (dat is geen 2 werkdagen zoals beloofd hoop ik) gebeld voor een afspraak; ik vragen of ze ook de meter meenemen, de dame geeft aan van wel.
Komt de monteur: 'nee alleen slot'. Na discussie toch de meter meegenomen. Dossier gesloten, heb ik net mail van gehad.

Het kan dus wel :)

[edit]
Gekke vraag: Ik woon in een rijtjeshuis en de gasleiding (oud stalen teeromwonden ding) loopt van eerste tot laatste huis in het rijtje. Ik gebruik dus geen gas meer, kan ik nu Enexis een rekening sturen voor gebruik van mijn kruipruimte? :p
Iemand bekend met de gaswet?
(ga ik niet doen, was gewoon nieuwsgierig)

Xiphalon wijzigde deze reactie 28-09-2018 16:03 (19%)


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Precariorechten laten betalen in de gemeente Xiphalon.

Zal vast wel iets in het koopcontract/de regeltjes staan dat het mag en dat je toegang moet verlenen voor onderhoud e.d.


De netbeheerders hebben dus blijkbaar nog geen overeenstemming over gelijk beleid.

Erwin_83 wijzigde deze reactie 28-09-2018 05:21 (19%)


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 09:06

Speedy-Andre

Satio-X10-SxS-ZL-XA

Topicstarter
Xiphalon schreef op donderdag 27 september 2018 @ 23:17:

Gekke vraag: Ik woon in een rijtjeshuis en de gasleiding (oud stalen teeromwonden ding) loopt van eerste tot laatste huis in het rijtje. Ik gebruik dus geen gas meer, kan ik nu Enexis een rekening sturen voor gebruik van mijn kruipruimte? :p
Iemand bekend met de gaswet?
Je kan zeggen dat je het gas weg deed uit veiligheids overwegingen, of ze die pijp 'even' weg willen halen :+

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016


  • Milmoor
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 11:26

Milmoor

Footsteps and pictures.

Mooi dat het afsluiten goed en gratis verlopen is. Hoewel het leuk/ludiek is om te speculeren over precariorechten of andere routes waarop je geld voor de nog aanwezige pijp kan vragen, of die alsnog kan laten verwijderen: laten we het a.u.b. redelijk houden. Beperkte overlast over en weer hoort te kunnen. Als jij nu afdwingt dat ze de buis echt weghalen, dan heeft Liander extra argumenten waarom het afsluiten van gas geld kost. Mocht hij je echt in de weg zitten (fysiek of emotioneel), dan snap ik dat je er vanaf wil en moet je doorpakken. Maar als het puur om te plagen/pesten is: liever niet doen. Dan is er nog goodwill en ruimte voor de gevallen waar er maatwerk nodig is.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


  • Stoofie
  • Registratie: juni 2010
  • Laatst online: 10:07
Milmoor schreef op vrijdag 28 september 2018 @ 12:44:
[...]

Mooi dat het afsluiten goed en gratis verlopen is. Hoewel het leuk/ludiek is om te speculeren over precariorechten of andere routes waarop je geld voor de nog aanwezige pijp kan vragen, of die alsnog kan laten verwijderen: laten we het a.u.b. redelijk houden. Beperkte overlast over en weer hoort te kunnen. Als jij nu afdwingt dat ze de buis echt weghalen, dan heeft Liander extra argumenten waarom het afsluiten van gas geld kost. Mocht hij je echt in de weg zitten (fysiek of emotioneel), dan snap ik dat je er vanaf wil en moet je doorpakken. Maar als het puur om te plagen/pesten is: liever niet doen. Dan is er nog goodwill en ruimte voor de gevallen waar er maatwerk nodig is.
@Xiphalon zit in Enexis-gebied, en Enexis is niet de meest vervelende partij in deze en ik zou er dus ook voor willen pleiten die met rust te laten...

  • Xiphalon
  • Registratie: juni 2001
  • Laatst online: 10:41
Het was ook niet serieus bedoeld

  • Dylantje2
  • Registratie: april 2007
  • Laatst online: 14-10 22:30

Dylantje2

sorry Bricklayere here :-)

Ik ga even de boel op stang jagen....
Sommige mensen zueren over de §§§§ om van het gas af te komen aangezien ze duurzaam willen zijn.
Maar vliegen wel 2x per jaar voor vakantie..
Als je die paar §§§§ betaald om er van af te komen.
Ga je 1x minder op vliegvakantie.. dubbele winst...

Soms verlies je en soms win je..


Tot nu toe win ik..
Gratis van het gas af

zonneboiler, pelletkachel, 24 zonnepanelen, Atlantic Wpboiler, pana 5 Kw H, Domoticz, Solarmeters, http://wqd.nl/dP9y, http://wqd.nl/9GVg, https://bit.ly/2Or4Unp, zonder gas 4-2018


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Voor de meeste is het een principe kwestie, zeker bij Liander en hun manier van handelen.

  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
Afgelopen februari kreeg ik bericht dat ze hier de flats gaan renoveren.
Hierbij zou iedereen ook een combi ketel op gas krijgen.
2 maand later ongeveer kregen we een brief dat de werkzaamheden werden uitgesteld.

Vandaag een brief met de uiteindelijke werkzaamheden en wanneer ze beginnen.
De combi ketel is ineens van de lijst met klusjes afgehaald, dus we blijven de blokverwarming houden.

Vind ik niet erg. Nu gaan alle radiatorbuizen de vloer in, en anders werden die allemaal verlegd, inclusief de gasleiding die bij de voordeur binnenkomt en dan naar de logeerkamer doorgetrokken moest worden.

Wat ook fijn is, is dat ik dus gewoon semi-gasloos kan blijven wonen.

Wat ik dan weer niet snap is waarom die bouw/sloop bedrijven altijd de gevels en kozijnen vervangen in de winter!

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Omdat ze zomers voor "gewone" klanten werken en in de winter voor de woningbouwvereniging ;)

Geen idee hoe ze dat bedenken, maar de gene die dat doet zit niet zelf in de kou.

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

Hier ook het gascontract alvast opgezegd (contract loopt af op 1 december 2018).
Via mail opgezegd bij Vandebron, met het verzoek om ook de ATO op te zeggen.
Netbeheerder is Enexis.

Hier mijn mail:
Aan: vragen@vandebron.nl
Onderwerp: Opzeggen gascontract en ATO gas per einddatum contract

Beste Vandebron,

Aangezien ik sinds 20 juni 2018 geen gas meer verbruik en gasloos ben, zeg ik de leveringsovereenkomst gas per einddatum contract (1 december 2018) op. Bij het aangaan van het gas contract ben ik indirect via Vandebron een Aansluiting en Transport Overeenkomst (ATO) bij de netbeheerder aangegaan, volgens "Model_aansluit_en_transportovereenkomst_ATO.pdf" op jullie website (de kleinverbruiker brengt voor een reeds bestaande aansluiting een overeenkomst tot stand door zich via zijn leverancier als afnemer te melden bij de netbeheerder).

Volgens de "Algemene_voorwaarden_aansluiting_en_transport.pdf" op jullie website, artikel 3.6:

3.6 Elk der partijen is gerechtigd de aansluit- en transportovereenkomst schriftelijk met inachtneming
van een opzegtermijn op te zeggen. Uiterlijk tien werkdagen voordat de aansluit- en
transportovereenkomst beŽindigd dient te worden, dient de contractant zijn leverancier op de
met de leverancier overeengekomen wijze van de gewenste beŽindiging van de aansluit- en
transportovereenkomst op de hoogte te stellen en, voor zover dit nog niet gebeurd is, zijn
leverancier te machtigen de aansluit- en transportovereenkomst voor hem op te zeggen.

Hierbij machtig ik (voor zover dit nog niet gebeurd is) Vandebron om de ATO voor gas op te zeggen, tenminste 10 werkdagen voor 1 december 2018.

Mijn gegevens:
klantnummer: .......
Naam: .........
Adres: .......
email: ....

Mijn gasmeter stand is (zie bijlage foto): ..... m3

Voor de goede orde, ik zeg niet het contract elektriciteit op, deze blijft nog bij jullie doorlopen.
Graag bevestiging voor ontvangst en dat jullie het gascontract en ATO (gaan) opzeggen.

Alvast bedankt,
..........
Het antwoord was van Vandebron was weer apart :? 8)7
Hartelijk bedankt voor het duidelijke bericht. Hierin geef je aan graag je gascontract op te willen zeggen in verband met het verwijderen van de gasaansluiting. Graag ga ik hier ander op in.

Ik heb het verzoek om het gascontract per 1 december 2018 doorgegeven aan onze Back-Office afdeling. Zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register beŽindigen zij direct het contract. Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden. Voor het verwijderen van de aansluiting mogen wij helaas geen afspraak voor je maken. Indien je dit nog niet heb t gedaan raad ik je aan dit zo spoedig mogelijk alsnog te doen.

Mocht je nog andere vragen hebben, dan helpen we je uiteraard graag. Je kunt via deze link contact met ons opnemen. Ik wens je een fijne dag!

Met vriendelijke groet,
In mijn mail praat ik nergens over het verwijderen van de gasaansluiting.
Maar ja, wachten het wel af wat er na 1 december 2018 gaat gebeuren.

  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

Uit het antwoord va Vandebron

""Zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register beŽindigen zij direct het contract. Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden.""

Mooi dat weten we dan ook weer, de netbeheerder kan niet achteraf wijzen op de ATO, want die is opgezegd.

;w

  • Vuiltje
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 09-10 21:48
Je bent toch zeker niet de eerste bij vdb die gasloos wordt?
Het is wel een behoorlijk knullig antwoord dat je krijgt.
Meer van een helpdesk medewerker/ster dan van een terzake kundig energie"bedrijf".

3,4kWp - Gasloos sinds april 2018


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
sideriusj schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 19:04:
Uit het antwoord va Vandebron

""Zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register beŽindigen zij direct het contract. Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden.""

Mooi dat weten we dan ook weer, de netbeheerder kan niet achteraf wijzen op de ATO, want die is opgezegd.

;w
Maar daarmee wordt de opzegging van de ATO door Vandebron te laat doorgeven aan de netbeheerder. Immers is de opzegtermijn die de eindklant jegens de netbeheerder dan al verstreken, en daarmee ook de mogelijkheid voor de netbeheerder om in het kader van de opzegging werkzaamheden te komen uitvoeren.

Fijn voor de consument. Want per definitie worden er als gevolg van de opzegging geen werkzaamheden uitgevoerd binnen de termijn die AV art 3.6 daaraan stelt . Dan hoef je als consument vanzelfsprekend geen enkele rekening meer te ontvangen/betalen.

  • ZuinigeRijder
  • Registratie: oktober 2009
  • Niet online

ZuinigeRijder

inactief, stuur PB voor vragen

Vuiltje schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 19:25:
Je bent toch zeker niet de eerste bij vdb die gasloos wordt?
Het is wel een behoorlijk knullig antwoord dat je krijgt.
Meer van een helpdesk medewerker/ster dan van een terzake kundig energie"bedrijf".
Was ondertekend door iemand van "Special Care Vandebron". Antwoord heeft ook 11 dagen (9 werkdagen) op zich laten wachten, terwijl men ernaar streeft om binnen 3 dagen te antwoorden. Wordt wel speciaal behandeld, of is dat een duur woord voor helpdeskmedewerker :?
Maar idd een knullig antwoord welke de consument probeert te verleiden (bewust of onbewust?) om de afsluiting op eigen initiatief te laten betalen. Ik ga het gewoon afwachten totdat Enexis mij wil afsluiten en ga niet verder reageren op de mail en zeker niet op eigen initiatief vragen om de aansluiting te verwijderen bij Enexis.

ZuinigeRijder wijzigde deze reactie 05-10-2018 09:32 (21%)
Reden: knullig veranderd in verleiden


  • teacher
  • Registratie: september 2001
  • Laatst online: 08:55

teacher

Moderator Consumentenelektronica

Dysgaf!

Ik vind het eigenlijk best een redelijk antwoord. vdb geeft aan de boel netjes voor je op te zeggen en geeft aan via welke route dit gaat gebeuren. Dat ze daarna een aanname doen over het verwijderen en daar een heads-up voor geven lijkt mij niet echt bezwaarlijk. Als je dit vergelijkt met andere helpdeskmails die je hier voorbij ziet komen......

Wise enough to play the fool


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
@teacher Ik blijf het een kwalijke zaak vinden dat vrijwel elk bedrijf op de energiemarkt het opzeggen van de ATO en gaslevering direct koppelt aan een wens of zelfs plicht om de aansluiting te verwijderen. Een wens die er vaker niet dan wel is en een plicht die niet bestaat.

De tekst zou nog acceptabel zijn als er iets zou staan als: "wanneer u wenst dat de gasaansluiting wordt verwijderd, moet u daarvoor zelf contact opnemen met de netbeheerder".

  • Milmoor
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 11:26

Milmoor

Footsteps and pictures.

Ivow85 schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 10:19:
@teacher Ik blijf het een kwalijke zaak vinden dat vrijwel elk bedrijf op de energiemarkt het opzeggen van de ATO en gaslevering direct koppelt aan een wens of zelfs plicht om de aansluiting te verwijderen. Een wens die er vaker niet dan wel is en een plicht die niet bestaat.

De tekst zou nog acceptabel zijn als er iets zou staan als: "wanneer u wenst dat de gasaansluiting wordt verwijderd, moet u daarvoor zelf contact opnemen met de netbeheerder".
Je proces richt je in op de regel, niet op de uitzondering. Als je elke uitzondering probeert te vangen, dan krijg je communicatie vol mitsen en maren waar de gemiddelde klant niets meer van snapt. Ik ben het er wel mee eens dat men zou moeten gaan nadenken of dit nog een uitzondering is, of een steeds vaker voorkomend alternatief scenario. Ten opzichte van de grote hoeveelheid mutaties die men verwerkt zou het me niet verrassen dat dit nog steeds een uitzondering is. Ben jij net die uitzondering, dan is dat niet fijn, maar naar mijn idee niet onoverkomelijk. Dit zal in de toekomst wel gaan veranderen, dit gaat steeds vaker voorkomen.

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
Ook als je je op de regel richt, moet je informerende tekst zodanig zijn opgesteld dat de uitzondering niet foutief wordt voorgelicht. Dat de uitzondering informatie krijgt die overbodig of niet van toepassing is, is geen ramp. Dat de tekst zo wordt opgesteld dat het eigenlijk geen ruimte over laat voor de uitzondering is zeer onwenselijk, zoals in deze tekst van Vandebron:
Voor het verwijderen van de aansluiting mogen wij helaas geen afspraak voor je maken. Indien je dit nog niet heb t gedaan raad ik je aan dit zo spoedig mogelijk alsnog te doen.
Geen enkel voorbehoud dat de klant misschien helemaal niet wil dat de aansluiting verwijderd wordt. De aansluiting is opgezegd en voor zover dat nog niet gedaan is moet je vooral snel een afspraak maken voor de verwijdering, aldus deze energieleverancier.

Zoals ik al schreef, had er eventueel best iets kunnen staan als:
"wanneer u wenst dat de gasaansluiting wordt verwijderd, moet u daarvoor zelf contact opnemen met de netbeheerder". Dat is duidelijk voor wat voorheen onder "de regel" viel (opzeggen van contract is geen opdracht voor verwijdering, dat moet apart via de netbeheerder geregeld worden), maar laat voldoende ruimte over voor "de uitzondering" om anders te handelen en "de regel" niet als een verplichting op te vatten.

  • Ricky1
  • Registratie: oktober 2018
  • Laatst online: 06-10 11:06
@ZuinigeRijder Ik lees die tekst van Van der Bron toch anders.
Er staat dat ze het contract beŽindigen en de ATO opzeggen zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register.
Lijkt mij dat ze daarmee bedoelen dat ze wachten tot jouw aansluiting is verwijderd of er een slotje o.i.d. is opgezet en de netbeheerder die status heeft aangepast in dat register.
Ik denk dat er nu helemaal niets op 1 december gaat gebeuren als je verder geen actie onderneemt, maar ik kan die tekst natuurlijk ook verkeerd geÔnterpreteerd hebben.
Ricky1 schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 16:26:
@ZuinigeRijder Ik lees die tekst van Van der Bron toch anders.
Er staat dat ze het contract beŽindigen en de ATO opzeggen zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register.
Lijkt mij dat ze daarmee bedoelen dat ze wachten tot jouw aansluiting is verwijderd of er een slotje o.i.d. is opgezet en de netbeheerder die status heeft aangepast in dat register.
Ik denk dat er nu helemaal niets op 1 december gaat gebeuren als je verder geen actie onderneemt, maar ik kan die tekst natuurlijk ook verkeerd geÔnterpreteerd hebben.
Zo lees ik het ook
@ZuinigeRijder @Ricky1 @reneeke1970 : Er staat "Zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register beŽindigen zij direct het contract. Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden."

Die status betreft denk ik niet de fysieke status (zegel of weggehaald), maar of er een contract op die aansluiting zit of niet. Het gaat om een verandering in de registratie. En wat Vandebron vervolgens schrijft klopt ook 'Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden'. Er is geen aparte procedure voor de leveranciers om de ATO op te zeggen, dat gebeurt automatisch als het leveringscontract wordt beŽindigd. Bij elk nieuw leveringscontract ga je weer een nieuwe ATO aan.

Dat is echter allemaal tamelijk fictief. Er wordt geen knopje 'ATO' omgezet, niemand tekent voor die ATO (jij niet, de netbeheerder niet, de leverancier niet), en toch ben jij er aan gebonden (net als de netbeheerder trouwens).

Je bent dus van de ATO af zodra de status in het landelijk register is gewijzigd naar 'contractloos'. De netbeheerder heeft dan formeel nog tien werkdagen (artikel 3.6 AV) om je aan alle Algemene Voorwaarden te houden. Omdat ze in hun huidige procedures vervolgens vier weken wachten voor ze je een eerste standaardbrief sturen ('voorkom afsluiting') en twee weken daarna de tweede standaardbrief, zijn die tien werkdagen eigenlijk zinledig.

Na die tien werkdagen na beŽindiging ATO ontstaat een juridisch schemergebied. Netbeheerder (cq. Liander) claimt dat er ook verplichtingen voort kunnen komen uit een contract (de ATO) dat allang beŽindigd is; de mensen hier staan op het standpunt dat het contract (de ATO) na tien werkdagen definitief niet meer bestaat en er dus ook geen verplichtingen meer uit kunnen voortvloeien.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • sideriusj
  • Registratie: april 2009
  • Laatst online: 11:23

sideriusj

gasloos sinds 24-1-2018

Bram-Bos schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 18:03:

Omdat ze in hun huidige procedures vervolgens vier weken wachten voor ze je een eerste standaardbrief sturen ('voorkom afsluiting') en twee weken daarna de tweede standaardbrief, zijn die tien werkdagen eigenlijk zinledig.
Ik heb maar 1 brief gekregen. :'( wel krijg ik twee keer in de week een e-mail. ;)

Beste meneer/mevrouw
Er is (nog) geen energieleverancier op uw aansluiting(en) bekend bij Liander. Wij wachten nog op het officiŽle bericht van uw (nieuwe) energieleverancier.
Op 4 oktober 2018 om 12:02:28 was uw aanmelding nog niet binnen
op uw adres gaat het om de volgende aansluitingen:
Gas

• Eancode:
999999999999999999
• Status:
Geen contract

Neem contact op met uw (nieuwe) energieleverancier
Vraag uw energieleverancier naar de status van uw aanmelding.

  • Vuiltje
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 09-10 21:48
ZuinigeRijder schreef op donderdag 4 oktober 2018 @ 16:56:

antwoord van vdb:
Ik heb het verzoek om het gascontract per 1 december 2018
te beŽindigen
te verlengen 8)7

Vuiltje wijzigde deze reactie 05-10-2018 19:51 (3%)

3,4kWp - Gasloos sinds april 2018


  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
Zojuist na 3 maand plus 4 dagen bericht gehad van Liander.
Ik ben benieuwd wat jullie er van vinden.
Ik moest gelijk denken aan eerdere uitspraken van de geschillencommissie waarin geoordeeld werd dat ik ernstig belemmerd word in het opzeggen van het contract, dat ik geen afsluiting/verwijdering hoef aan te vragen en dat de afsluitkosten alleen de kosten mogen zijn die daadwerkelijk voor het afsluiten gemaakt zijn.
  • Inmiddels 10 maanden contractloos hier.
  • 2 standaard brieven gehad na 1 en 1,5 maand.
  • 5 maand geen actie/reactie waarna ik Liander vriendelijk gevraagd heb wanneer zij de belofte van afsluiten zouden gaan uitvoeren (zie text in de standaard brieven).
  • 1 juli laatste e-mail van Liander mogen ontvangen
  • 2 juli, 6 augustus en 24 augustus herinnerings e-mails naar Liander gestuurd.
Geachte heer Stefan118

U heeft ons e-mails gestuurd over het verwijderen van uw gasaansluiting. Als eerste bied ik u namens Liander excuses aan voor de vertraging die is opgetreden in de behandeling van uw e-mails. In deze e-mail ontvangt u onze reactie.

Contact opgenomen met uw woningbouw

Met uw goedkeuring hebben wij contact opgenomen met uw woningbouwvereniging, xxxx. Xxxx geeft aan dat zij de woningen aan de yyyyyystraat 62 – 122 te Vaassen in de toekomst gasloos wil maken. Op dit moment is echter nog niet bekend wanneer zij hiertoe overgaat. Xxxx heeft verder aangegeven dat u de gasaansluiting op eigen initiatief en voor eigen rekening en risico mag laten verwijderen. Zij stelt daarbij wel de voorwaarde dat als u de woning verlaat, en de andere woningen op bovengenoemd adres zijn nog op het gasnet aangesloten, u er dan verantwoordelijk voor bent om er zorg voor te dragen dat de woning weer over een gasaansluiting beschikt. Ik merk daarbij uitdrukkelijk op dat Liander geen partij is bij afspraken die u wel of niet met xxxx maakt.

Opties als u de aansluiting niet gebruikt
Gezien het bericht van xxxx staat het u dus vrij om – voor eigen rekening en risico – een keus te maken uit een van de onderstaande mogelijkheden:

"Leegstandscontract"
U laat de aansluiting bestaan en meldt aan uw energieleverancier dat er geen verbruik op de aansluiting plaatsvindt. U spreekt met uw energieleverancier af een lager termijnbedrag te betalen. Het termijnbedrag hoeft immers alleen de periodieke netbeheerskosten te dekken. Sommige energieleveranciers kennen zo'n afspraak als een “leegstandscontract”. Feitelijk is dit geen type contract, maar een afspraak over de hoogte van het termijnbedrag. Maakt u een dergelijke afspraak met de leverancier? Dan blijft de aansluiting bestaan. U of een opvolgende bewoner van de woning kan de aansluiting dan op ieder moment weer in gebruik nemen zonder dat er werkzaamheden nodig zijn.

Definitief verwijderen
U laat de aansluiting verwijderen. Hieraan zijn eenmalige kosten verbonden. Voor 2018 zijn deze verwijderkosten vastgesteld op EUR 687 incl. btw voor laagbouw en EUR 366,12 incl. btw voor hoogbouw. Wilt u de aansluiting laten verwijderen? Dit vraagt u aan op www.mijnaansluiting.nl. Kijk voor een stappenplan op onze website: https://www.liander.nl/consument/aansluitingen/verwijderen. Heeft u later toch weer een aansluiting nodig? Dan moet u een nieuwe aansluiting aanvragen en betalen. Na de verwijdering bespaart u maandelijks op de kosten die u thans aan uw energieleverancier voor de gasaansluiting betaalt.

Tijdelijk afsluiten
U laat uw aansluiting tijdelijk afsluiten of “verzegelen”. De leidingen blijven liggen, maar wij halen de druk eraf. Het afsluiten kost in 2018 EUR 118,58 inclusief btw. Afsluiting is toegestaan voor een periode van maximaal twaalf maanden. Als de aansluiting niet binnen 12 maanden weer in gebruik wordt genomen, dan moet de aansluiting alsnog – op uw kosten – verwijderd worden. Wilt u van deze mogelijkheid gebruik maken? BeŽindig dan eerst het contract met de energieleverancier. Neem daarna contact op met onze klantenservice voor het aanvragen van de tijdelijke afsluiting. Wij zijn bereikbaar op telefoonnummer 088 542 64 44 (lokaal tarief).

Grondslag afsluit- / verwijderingskosten
Kiest u voor een afsluiting of verwijdering?
Dan moet Liander werkzaamheden aan de aansluiting en/of het net uitvoeren. Zowel de dwingend rechtelijke bepalingen uit de Tarievencode gas als de toepasselijke algemene voorwaarden bepalen dat een afnemer verantwoordelijk is voor de kosten die verbonden zijn aan deze werkzaamheden. In het bijzonder wijs ik u op artikel 2.5.1.12 van de Tarievencode gas (http://wetten.overheid.nl/BWBR0037948/2017-02-18) en artikel 5.3 van de algemene voorwaarden (https://www.liander.nl/algemene-voorwaarden/consument-mkb).

Tot slot
Graag verneem ik van u van welke mogelijkheid u gebruik wenst te maken. Heeft u nog vragen of wilt u op deze e-mail reageren? Dan kunt u mij bereiken door deze e-mail te beantwoorden.

Met vriendelijke groet,
Liander N.V.

A. A.
Medewerker Klant & Markt
P.s. ik moet zeggen dat mevrouw A. A. wel hart voor de zaak heeft. Op vrijdagavond 20:04 nog met klanten"binding" bezig zijn!

Persoonlijk ga ik er denk ik wel 3 maand over doen voordat ik mijn antwoord klaar heb om te versturen.

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
Bram-Bos schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 18:03:
@ZuinigeRijder @Ricky1 @reneeke1970 : Er staat "Zodra de status van de aansluiting is gewijzigd in het landelijk register beŽindigen zij direct het contract. Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden."

Die status betreft denk ik niet de fysieke status (zegel of weggehaald), maar of er een contract op die aansluiting zit of niet. Het gaat om een verandering in de registratie. En wat Vandebron vervolgens schrijft klopt ook 'Hiermee zal ook de ATO opgezegd worden'. Er is geen aparte procedure voor de leveranciers om de ATO op te zeggen, dat gebeurt automatisch als het leveringscontract wordt beŽindigd. Bij elk nieuw leveringscontract ga je weer een nieuwe ATO aan.

Dat is echter allemaal tamelijk fictief. Er wordt geen knopje 'ATO' omgezet, niemand tekent voor die ATO (jij niet, de netbeheerder niet, de leverancier niet), en toch ben jij er aan gebonden (net als de netbeheerder trouwens).

Je bent dus van de ATO af zodra de status in het landelijk register is gewijzigd naar 'contractloos'. De netbeheerder heeft dan formeel nog tien werkdagen (artikel 3.6 AV) om je aan alle Algemene Voorwaarden te houden. Omdat ze in hun huidige procedures vervolgens vier weken wachten voor ze je een eerste standaardbrief sturen ('voorkom afsluiting') en twee weken daarna de tweede standaardbrief, zijn die tien werkdagen eigenlijk zinledig.

Na die tien werkdagen na beŽindiging ATO ontstaat een juridisch schemergebied. Netbeheerder (cq. Liander) claimt dat er ook verplichtingen voort kunnen komen uit een contract (de ATO) dat allang beŽindigd is; de mensen hier staan op het standpunt dat het contract (de ATO) na tien werkdagen definitief niet meer bestaat en er dus ook geen verplichtingen meer uit kunnen voortvloeien.
Het schuingedrukte is niet helemaal waar.

Een opzegtermijn gaat in op het moment dat je opzegging op het daarvoor aangewezen adres is ontvangen of ter ontvangst is aangeboden. Volgens artikel 3.6 moet je de opzegging van de ATO aan je energieleverancier doorgeven. De opzegtermijn van 10 werkdagen gaat dus al in op het moment dat je mailtje met opzegging aan de energieleverancier verstuurd hebt. Niet pas op het moment dat je energieleverancier in de landelijke registers zet dat ze de levering op adres X hebben stopgezet.

In praktijk houdt dit dus in dat de opzegtermijn feitelijk al verstreken is, voordat de netbeheerder op de hoogte is van de wens tot opzegging van de ATO. Een kwalijk gebrek in de huidige communicatiesystemen tussen netbeheerders en energieleveranciers, maar daar mag de consument niet de dupe van worden. De consument mag er vanuit gaan dat alle verplichtingen na verstrijken van de opzegtermijn ook vervallen zijn, tenzij uit de wet of het contract iets anders blijkt. Er kunnen uiteraard geen nieuwe verplichtingen ontstaan uit een overeenkomst die reeds is opgezegd, zoals nooit eerder gecommuniceerde verplichtingen en kosten rond het verwijderen of verzegelen van de aansluiting.

De wetgeving rondom nutsvoorzieningen schrijft bijvoorbeeld wel voor dat je de netbeheerder indien nodig toegang moet geven tot de op jouw perceel aanwezige infrastructuur. De netbeheerder mag dus, op haar kosten, best de aansluiting komen verzegelen of verwijderen. En in veel telecom-contracten staat dat je het modem en de decoder die je in bruikleen hebt, na beŽindiging van het contract moet terugsturen.
@Stefan118 : Inderdaad chapeau voor A.A., zo laat op de avond nog werken voor de klanten. En ze heeft ook echt actie ondernomen. De inhoud is verder weer van een hoog standaard-gehalte.
Je reactie kan kort zijn lijkt me: in je brief van begin augustus stelde je een concrete vraag ("Wanneer word ik afgesloten? Graag wil ik op korte termijn van u vernemen wanneer u mijn gasaansluiting komt afsluiten!"), en die is niet beantwoord. Je kunt die vraag nog eens herhalen, maar je kunt er ook voor kiezen om mw. A.A. te antwoorden dat het antwoord kennelijk is: "Het maakt ons verder niet uit, mijnheer Stefan118, maar als de boel u in de weg zit geeft u ons maar een opdracht.".

@Ivow85: Ja, je hebt gelijk! Het is nog erger. Liander kŠn dus met de huidige procedures vrijwel niet binnen tien werkdagen adequaat reageren, omdat het vaak al een paar dagen duurt voordat de opzegging verwerkt is in het register.

Bram-Bos wijzigde deze reactie 05-10-2018 20:42 (13%)

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Ivow85
  • Registratie: oktober 2017
  • Laatst online: 09:53
@Stefan118 Als ik het me goed herinner woon je in een appartement met blokverwarming en gebruikte je alleen gas om te koken?

In dat geval zou ik me er niet druk over maken dat de woningbouw wil dat je de woning weer met gasaansluiting oplevert. Die kans lijkt me zeer klein, wanneer er een werkende en correct aangelegde aansluiting voor een inductieplaat aanwezig is. Dat telt immers ook gewoon als volwaardige aansluiting voor een kooktoestel en zal in de toekomst steeds meer de voorkeur genieten, ook bij huurders en woningcorporaties.

  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
Ivow85 schreef op vrijdag 5 oktober 2018 @ 20:43:
@Stefan118 Als ik het me goed herinner woon je in een appartement met blokverwarming en gebruikte je alleen gas om te koken?

In dat geval zou ik me er niet druk over maken dat de woningbouw wil dat je de woning weer met gasaansluiting oplevert. Die kans lijkt me zeer klein, wanneer er een werkende en correct aangelegde aansluiting voor een inductieplaat aanwezig is. Dat telt immers ook gewoon als volwaardige aansluiting voor een kooktoestel en zal in de toekomst steeds meer de voorkeur genieten, ook bij huurders en woningcorporaties.
Sinds vorig jaar september ben ik all elektriek. Het ingehuurde bedrijf wat de elektra doet heeft in opdracht van mij de perilex aansluiting aangesloten toen mijn woning gerenoveerd werd. (Nieuwe keuken, geiser er uit, elektrieke boiler er in enzovoort). Dus ik gebruik indirect inderdaad alleen gas voor de verwarming, maar dat is blokverwarming en dat voorschot betaal ik maandelijks aan de woningbouw.

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!


  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
@Bram-Bos, kan het kloppen dat ik de uitspraak van jou geschil niet online kan vinden bij GE?

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!

@Stefan118: Nee, het is wel lastig te vinden op die site, maar niet onmogelijk. Bijvoorbeeld via deze link

Overigens is er op 22 november een nieuwe zitting van de GE n.a.v. mijn zaak, omdat Liander en ik het niet eens zijn over de vraag of de zaak is afgehandeld. Wordt vervolgd dus.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
Dank.
Raar trouwens dat hij niet bij uitspraken staat, maar bij nieuws.
Ik ben in gedachte even een concept aan het opstellen als antwoord op de laatste e-mail die ik van Liander heb gekregen.

Iets met:
https://www.degeschillenc...en-ligt-in-de-aansluit-en
Dat ik niet goed was ingelicht en dat de hoogte van verwijderen/opnieuw aansluiten bij huuropzegging een wezelijke beperking is.

https://www.degeschillenc...ging-ism-schadevergoeding
Hier de zelfde reden als voorgaande link.

En
https://www.degeschillenc...zegging-van-overeenkomst/
Voornamelijk dat er geen opdracht gegeven MOET worden en reŽle kosten.

Verder staat er in de 1e link dat het een ander onderwerp is wie het moet betalen. De woningbouw of de huurder.
Daar ik geen opdracht geef hoef ik mijn inziens ook niet te betalen.

Maar....... ik ben het nog aan het uitwerken en het kan nog een maand of wat duren. Zoveel haast heeft Liander er ook niet mee. Tis niet gevaarlijk, anders hadden ze allang afgesloten.

Inmiddels heb ik een concept in elkaar geknutseld. Er zal nog wel wat veranderen, maar dit is tot nu toe wat ik kon bedenken. Nu eerst een nachtje slapen.
Gezien het feit dat ik alleen maar van mijn contract voor levering van gas af wilde en waar ik inmiddels ook van af ben, schiet het niet op om een zogenaamd leegstandscontract af te sluiten. Dan ben ik immers weer contractant wat ik juist niet wil zijn.
Hierover heeft de geschillencommissie eerder reeds een uitspraak over gedaan:
https://www.degeschillenc...en-ligt-in-de-aansluit-en

Ook in een andere uitspraak van de geschillencommissie blijkt dat het verwijderen van de aansluiting op mijn kosten onacceptabel is daar het niet alleen om de verwijdering gaat, maar ook om het opnieuw aansluiten in de toekomst mocht ik de huur opzeggen en gaan verhuizen.
Ik heb geen glazen bol en kan dus niet in de toekomst kijken. Mocht ik in de toekomst de huur opzeggen, weet ik dus niet of de woningbouwcorporatie het appartementencomplex reeds gasvrij heeft gemaakt.
Dat houd in dat ik met uw huidige tarief §366,12 (hoogbouw) zou moeten betalen om van het gas af te komen en in de toekomst nog eens §869,99 (volgens huidig tarief) moet betalen om de aansluiting terug te plaatsen.
Dit houd in dat ik een "boete" moet betalen van §1236,11.
Dit is voor mij een wezenlijke beperking om van het contract af te komen, en dat mag niet volgens deze uitspraak:
https://www.degeschillenc...ging-ism-schadevergoeding

Ook heeft de geschillencommissie recentelijk een uitspraak gedaan waarin duidelijk te lezen valt dat er geen verplichting is voor de consument om een aanvraag in te dienen om de gasaansluiting te laten verwijderen.
In deze uitspraak is ook besloten dat er alleen kosten voor het daadwerkelijk afsluiten in rekening mag worden gebracht en niet de kosten voor het verwijderen van de installatie:
https://www.degeschillenc...zegging-van-overeenkomst/

Een "slotje" mag volgens jullie zeggen voor maximaal 12 maanden waarna de aansluiting alsnog verwijderd dient te worden.
In dit geval kost het dus §118,58 (voor het slot) + §366,12 (voor verwijdering) + §869,99 (voor heraansluiting) = §1354,69 om van het contract af te komen. In dit geval verwijs ik nogmaals naar de eerdere uitspraak van de geschillencommissie over de wezenlijk beperking die mij opgelegd word wat wettelijk niet mag.

Om bovenstaande redenen ga ik niet in op uw voorstel om 1 van de 3 door u opgelegde keuzes te kiezen.
Verder wil ik u nogmaals vragen wanneer u uw dreigement om mij af te sluiten van gas gaat uitvoeren. Dit dreigement heeft u (Liander) mij schriftelijk gestuurd in de standaard brieven die ik heb mogen ontvangen op d.d. 3 januari 2018 en 17 januari 2018. Beide brieven hebben uw kenmerk: 0000xxxxxx.

Dit is het enige wat ik van u vraag en verlang.
Wanneer gaat u uw dreigement uitvoeren.
Wilt u zo vriendelijk zijn de datum wanneer u de aansluiting in mijn woning afsluit schriftelijk kenbaar maken? Dit mag wat mij betreft schriftelijk of digitaal.
Zodra u mij deze datum kenbaar maakt kan ik namelijk maatregelen treffen zodat er iemand in de woning aanwezig is die u toegang kan verschaffen tot de ruimte(s) waar de werkzaamheden die u nodig acht dienen te gebeuren.

Zolang u mij geen inhoudelijk antwoord op deze vraag geeft vind ik het niet nodig om nog verder te communiceren over dit onderwerp.
Het is mij namelijk om het even of u mij afsluit van gas of niet. Inmiddels gebruik ik geen gas meer in mijn huishouden en het leveringscontract met mijn voormalige leverancier is beŽindigd en financieel voldaan. Ook heb ik mijn voormalige leverancier opdracht gegeven voor het beŽindigen van de ATO die ik via hen had. Ook dit is gedaan en heb ik van u bevestiging van gehad in de vorm van de voorgaande communicatie tussen u en mij.

Stefan118 wijzigde deze reactie 06-10-2018 01:16 (62%)

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!


  • Vuiltje
  • Registratie: augustus 2018
  • Laatst online: 09-10 21:48
Ik kom net deze "reclame" tegen:

https://www.eigenhuis.nl/...r-500-verwijderingskosten

Waarom kosten besparen wanneer je niet verplicht bent ze te maken?

Heel duidelijk:
https://www.degeschillenc...eft-overeenkomst-opgezegd

Vuiltje wijzigde deze reactie 07-10-2018 13:17 (39%)

3,4kWp - Gasloos sinds april 2018


Acties:
  • +1Henk 'm!

  • Stefan118
  • Registratie: november 2001
  • Laatst online: 14-10 22:59
Vuiltje schreef op zondag 7 oktober 2018 @ 13:06:
Ik kom net deze "reclame" tegen:

https://www.eigenhuis.nl/...r-500-verwijderingskosten

Waarom kosten besparen wanneer je niet verplicht bent ze te maken?

Heel duidelijk:
https://www.degeschillenc...eft-overeenkomst-opgezegd
Hey, dat is de uitspraak van het geschil van @Bram-Bos.
Hij staat nu dus wel bij de uitspraken. En dus op een geschikte plek (y)

Sommige mensen kunnen beter alles met pen en papier doen inplaats van een computer aanschaffen die na een week overhoop ligt!


Acties:
  • +3Henk 'm!
Vuiltje schreef op zondag 7 oktober 2018 @ 13:06:
Ik kom net deze "reclame" tegen:

https://www.eigenhuis.nl/...r-500-verwijderingskosten

Waarom kosten besparen wanneer je niet verplicht bent ze te maken?

Heel duidelijk:
https://www.degeschillenc...eft-overeenkomst-opgezegd
Wel interessant hoe je nu ziet dat deze (vooral hier opgedane) kennis gemeengoed wordt bij gevestigde clubs. Consumentenbond had er eerder ook al een bericht over op hun website. Jurist in kwestie van VEH snapt de details nog niet helemaal, maar het is een goed begin!

Bram-Bos wijzigde deze reactie 07-10-2018 22:31 (7%)

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.

Vandaag in Trouw een artikel over mijn gasloze huis, en in de zijlijn ook de overwinning op Liander bij de GE.

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • timovd
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 11:19

timovd

Voorsprong door techniek

Vorige week is Stedin langsgeweest om de gaskraan te verzegelen. Kostte letterlijk 5 minuten en kost niets. Dat vind ik "redelijke" kosten.
Het verzwaren naar 3-fase heeft bijna 300 gekost voor een half uur (of iets meer) werk en een nieuwe meter.

EOS 70D 11-16 (2.8) 17-70 (2.8-4.0), 50 F1.4, 70-200 F2.8; AUDI-torium.eu


  • Onbekend
  • Registratie: juni 2005
  • Laatst online: 10:48
Bram-Bos schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 21:26:
Vandaag in Trouw een artikel over mijn gasloze huis, en in de zijlijn ook de overwinning op Liander bij de GE.
Leuk om te lezen. :)
Hoeveel inhoud heeft het huis en vanaf welke buitentemperatuur kan de warmtepomp het huis niet meer voldoende verwarmen?

Speel ook Airplane Manager | De moeilijke puzzel!


  • Erwin_83
  • Registratie: januari 2018
  • Laatst online: 11:07

Erwin_83

Gasloos sinds 01-12-2017

Bram-Bos schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 21:26:
Vandaag in Trouw een artikel over mijn gasloze huis, en in de zijlijn ook de overwinning op Liander bij de GE.
Mooie stukken in de krant. Leuk dat je de geschiedenis kent van het pand.

Hier afgelopen week alle houten kozijnen vervangen voor kunststof met HR++ glas. Weer een stapje verder met de isolatie.

Tevens kan ik nu de achtergevel van de woonkamer opnieuw isoleren. Daar is nu een grote schuifpui gekomen en ik heb nog 2 wandjes van 50 cm per kant over. Ik zat te denken om er pir platen in te maken. Het is een houten frame met fermacel aan de binnenkant. Van buitenaf kan ik er nu bij omdat het metselwerk tijdelijk weg is.

  • Marcva
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 14-10 21:38
Bram-Bos schreef op zondag 7 oktober 2018 @ 21:35:
[...]


Wel interessant hoe je nu ziet dat deze (vooral hier opgedane) kennis gemeengoed wordt bij gevestigde clubs. Consumentenbond had er eerder ook al een bericht over op hun website. Jurist in kwestie van VEH snapt de details nog niet helemaal, maar het is een goed begin!
@Bram-Bos Wat heeft Liander je uiteindelijk in rekening gebracht als "redelijke vergoeding" ? Vraag komt overigens uit een Enexis gebied ;)

  • jeroenvervuren
  • Registratie: april 2004
  • Laatst online: 10:48
Ik ga zeer binnenkort me stadsverwarming bij ennatuurlijk opzeggen. Hun vragen 423 euro hiervoor. Mag dit zomaar?

  • kmf
  • Registratie: november 2000
  • Niet online
Bram-Bos schreef op zaterdag 13 oktober 2018 @ 21:26:
Vandaag in Trouw een artikel over mijn gasloze huis, en in de zijlijn ook de overwinning op Liander bij de GE.
Leuk verhaal. Alleen vind ik het weer jammer dat je eigenlijk wordt neergezet als fanatieke milieuhippie..

One thing's certain: the iPad seriously increases toilet time.


  • Milmoor
  • Registratie: januari 2000
  • Laatst online: 11:26

Milmoor

Footsteps and pictures.

jeroenvervuren schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 10:16:
Ik ga zeer binnenkort me stadsverwarming bij ennatuurlijk opzeggen. Hun vragen 423 euro hiervoor. Mag dit zomaar?
Stadsverwarming opzeggen ook een vervelend traject, met nog meer valkuilen en lokale afspraken. In een topic over gas is hier weinig over te zeggen. Kijk eens in bijv. Luiaard in "Stadsverwarming vervangen door Warmtepomp".

Milmoor wijzigde deze reactie 14-10-2018 15:54 (9%)

Rekeningrijden is onvermijdelijk, uitstel is struisvogelpolitiek.


  • Speedy-Andre
  • Registratie: maart 2002
  • Laatst online: 09:06

Speedy-Andre

Satio-X10-SxS-ZL-XA

Topicstarter
Het heet in de volksmond niet voor niets stadsverarming :+

PVoutput oost west, zuid best! Stookt met 2x Tosh Daiseikai 8 3,5kW, SWW Atlantic Explorer 3 200l. Gasloos sinds aug 2016

Marcva schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 10:09:
[...]
@Bram-Bos Wat heeft Liander je uiteindelijk in rekening gebracht als "redelijke vergoeding" ? Vraag komt overigens uit een Enexis gebied ;)
Dat is nog steeds niet duidelijk, @Marcva. Ik bied §138,02, maar Liander doet geen tegenbod, en houdt het allemaal nauwkeurig in het midden. Suggereert zelfs dat het ook wel weer 605 euro zou kunnen worden als dat omineuze rapport van Kiwa Gastec ooit verschijnt. We gaan er nog een robbertje over praten bij de GE op 22 november.
kmf schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 10:40:
[...]
Leuk verhaal. Alleen vind ik het weer jammer dat je eigenlijk wordt neergezet als fanatieke milieuhippie..
Tsja, @kmf, in zekere zin bťn ik toch ook een fanatieke milieuhippie?

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.


  • Marcva
  • Registratie: oktober 2010
  • Laatst online: 14-10 21:38
Bram-Bos schreef op zondag 14 oktober 2018 @ 20:22:
[...]

Dat is nog steeds niet duidelijk, @Marcva. Ik bied §138,02, maar Liander doet geen tegenbod, en houdt het allemaal nauwkeurig in het midden. Suggereert zelfs dat het ook wel weer 605 euro zou kunnen worden als dat omineuze rapport van Kiwa Gastec ooit verschijnt. We gaan er nog een robbertje over praten bij de GE op 22 november.
Wat een prutsers :X Ze schijten natuurlijk in hun broek voor de precedentwerking. Elke euro die ze jou niet in rekening brengen gaat keer 1.000 per jaar wellicht ....... Verdienmodel moet op de schop, maar ze klampen zich nog wanhopig vast aan het zinkende fossiele schip :+

  • Tunda
  • Registratie: juni 2009
  • Laatst online: 10:29
Ik lees helaas niks over ervaringen met Coteq.
Wij vallen onder Coteq en hebben vorige week ons gascontract opgezegd bij Qurrent.

Ik zal hier de ervaringen plaatsen, wij gaan het zwijgende pad bewandelen.
@Tunda: Coteq volgt Liander in zijn beleid. Je kunt dus prima de stappen volgen die hier eerder zijn gezet. Bericht inderdaad graag even terug wat er precies gebeurt.

Bram-Bos wijzigde deze reactie 15-10-2018 10:44 (24%)

Wand-temperatie in een monument uit 1865 met een Elga (stand alone). Gasloos sinds juli 2017.

Pagina: 1 ... 28 29 30 Laatste


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True