[F1] Seizoen 2016-10 - GP van Engeland

[ANdrode]

[ Voor 28% gewijzigd door ANdrode op 10-07-2016 19:52 ]

[JvS]

nachtnet schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:39:
[afbeelding]

Plaatje zegt meer dan cijfers alleen..

In dit geval precies niet op de manier dat dat gezegde bedoelt .

[nachtnet]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:50:
[...]

En over een week plas uitslag daarvan? Wtf.

Is het mogelijk dat na een beroep de straf voor ROS en/of MERC hoger uitvalt dan de huidige?

[Just_I]

De straf is echt matig en Mercedes weten dondersgoed dat ze fout zaten. Echter, ze vechten voor elk punt dus dat ze het aanvechten begrijp ik ook wel.
Ik zelf had een zwaardere straf verwacht aangezien zonder de hulp van het team het maar de vraag is of Rosberg er zelf uitgekomen was. Ik meen ergens gelezen te hebben dat hij hem aan de kant wou zetten. In dat geval zou Rosberg veel meer punten zijn kwijtgeraakt dan nu het geval is. Daarom is mijns inziens de straf gewoon te laag.
Ook geeft dit aan dat je per bericht naar je rijder dus maar 5 seconden straf krijgt, het kan dus een ingecalculeerd risico worden om je rijder een bericht te geven tijdens de race.

[Edd]

Wat ik lees is dat Merc heeft aangegeven de intentie te hebben om in beroep te gaan, maar officieel nog geen beroep hebben aangetekend. Nu kopen ze wat tijd om zelf een analyse te doen om te zien of het nut heeft om in beroep te gaan. Gaat dus nog even duren voordat de uitslag officieel zal zijn.

[stresstak]

Volgens bericht in Studio Sport is Max tweede geworden omdat Rosberg 10 seconden aan zijn broek heeft.
Hopen dat het zo blijft

[alwaysleft]

In het kader leuke cijfers is dit er wel eentje hoor.

Max heeft sinds hij bij Red Bull rijdt 77 punten weten te scoren en 2de qua aantal punten.

Ene Daniel Ricciardo 64. Hier de punten sinds Max bij een topteam rijdt de top 10 sinds Spanje.

https://twitter.com/sdejel/status/752193196764037120

[ Voor 3% gewijzigd door alwaysleft op 10-07-2016 19:57 ]

[JackBol]

nachtnet schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:53:
[...]


Is het mogelijk dat na een beroep de straf voor ROS en/of MERC hoger uitvalt dan de huidige?

Het algemene doel van een penalty is dat het het voordeel voor de deelnemer weghaalt. Als je met het radiobericht een DNF voorkomt, zou de penalty dus eigenlijk een DNF/DSQ moeten zijn.

[JvS]

We weten allemaal wat Max z'n doel voor dit jaar is toch, "getting used to the car"

[Just_I]

JackBol schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:55:
[...]


Het algemene doel van een penalty is dat het het voordeel voor de deelnemer weghaalt. Als je met het radiobericht een DNF voorkomt, zou de penalty dus eigenlijk een DNF/DSQ moeten zijn.

Precies wat ik dacht.

[wontcachme]

Roamor schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:40:
[...]


Met de Toro Rosso was dat hè? Denk dat hij zijn doelen inmiddels wel heeft bijgesteld naar 3e in het WK.

Toro Rosso is overigens een stuk anoniemer zonder oranje bril. Max was altijd wel magnetisch voor de camera's.

Niks anoniem. Ze zijn elk weekend vol in beeld wanneer Kvyat zijn auto weer eens sloopt

[Anoniem: 172410]

JackBol schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:55:
Het algemene doel van een penalty is dat het het voordeel voor de deelnemer weghaalt. Als je met het radiobericht een DNF voorkomt, zou de penalty dus eigenlijk een DNF/DSQ moeten zijn.

Nogmaals, de regels staan radioberichten bij een 'potentially terminal imminent failure' toe. Daarmee is diskwalificeren in reactie op een radiobericht omdat men anders uitgevallen was per definitie tegen de regels.

[nachtnet]

RTL @RTL_F1 is ook bij de pinken:

Nico Rosberg und die FIA-Stewards werden dieses Jahr wohl keine Freunde mehr.

---

Blijft de vraag of de straf in Hoger beroep nu wel of niet hoger kan uitvallen?
niet wat de straf wel of niet had moeten zijn...

[ Voor 17% gewijzigd door nachtnet op 10-07-2016 20:03 ]

[Catmandos]

Wat ik zo in het regelement lees is dat het officeel niet eens mag om in beroep te gaan:

17) PROTESTS AND APPEALS
17.1 Protests shall be made in accordance with the Code and accompanied by a fee of €2000.
17.2 Appeals may not be made against decision concerning the following :
a) Penalties imposed under Articles 38.3a), b), c), d), e) or f), including those imposed
during the last three laps or after the end of a race.
b) Any drop of grid positions imposed under Article 23.
c) Any penalty imposed under Article 31.5.
d) Any decision taken by the stewards in relation to Article 35.1.
e) Any penalty imposed under Articles 36.4 or 42.3.

Dus ik ga er vanuit dat MAX p2 heeft...
Je mag alleen in beroep gaan als je uit de race wordt gegooid of een grip penalty hebt gekregen voor de volgende race

[ Voor 7% gewijzigd door Catmandos op 10-07-2016 20:05 ]

[SambalBij]

ROS heeft die penaly op basis van art 27.1; die komt niet voor in dat lijstje waar ze geen bezwaar tegen kunnen aantekenen...?

[JackBol]

Anoniem: 172410 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:59:
[...]

Nogmaals, de regels staan radioberichten bij een 'potentially terminal imminent failure' toe. Daarmee is diskwalificeren in reactie op een radiobericht omdat men anders uitgevallen was per definitie tegen de regels.

Selectief quoten. Het zijn voorbeelden van toegestane berichten.

In de reglementen namelijk staat ook:

"The following is a list of the permitted messages. Any other message, including any of those below which we suspect has been used as a coded message for a different purpose (including a prompt to a driver). is likely to be considered a breach of Article 27.1 of the Sporting Regulations and will be reported to the stewards accordingly."


Een radioberichten bij 'potentially terminal imminent failure' kan zijn om de wagen te beschermen en terug te kunnen rijden naar de pits.

[Catmandos]

SambalBij schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:07:
ROS heeft die penaly op basis van art 27.1; die komt niet voor in dat lijstje waar ze geen bezwaar tegen kunnen aantekenen...?

dat klopt maar het gaat ook om de straf die ze hebben gegeven en die valt onder art 38.3/b

[Room42]

SambalBij schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:07:
ROS heeft die penaly op basis van art 27.1; die komt niet voor in dat lijstje waar ze geen bezwaar tegen kunnen aantekenen...?

Nee, de penalty is op basis van 38.3, zoals ik het lees:
Catmandos verwoordt het beter.

[ Voor 5% gewijzigd door Room42 op 10-07-2016 20:10 ]

[RoyK]

Anoniem: 172410 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 19:40:
[...]

Dat is hierboven al besproken. Die 10 seconden gaat over dit geval. Heb je er meer voordeel van, of belangrijker, is evident dat je de regels met opzet voor eigen voordeel overtreedt, dan volgen ongetwijfeld zwaardere straffen of diskwalificatie.

Hmm.. allemaal wel weer in het grijs dus. Gissen wat een straf wordt, en hoe de pet staat.

[tlpeter]

Het team heeft 96 uur de tijd om in beroep te gaan lees ik net.

https://twitter.com/adamc...s/752203069245558784?s=09

[ Voor 34% gewijzigd door tlpeter op 10-07-2016 20:11 ]

[JackBol]

Room42 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:09:
[...]

Nee, de penalty is op basis van 38.3, zoals ik het lees:
[afbeelding]

De penalty is op basis van 38.3. De infraction is op basis van 27.1.
Artikel 38.3 zegt dat een steward een penalty mag uitdelen.

[Catmandos]

tlpeter schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:10:
Het team heeft 96 uur de tijd om in beroep te gaan lees ik net.

Heb je een bron voor ons?

[Dadona]

Nvm

[ Voor 99% gewijzigd door Dadona op 10-07-2016 20:11 ]

[sjaool]

Ik zit even de beelden na de finish te kijken maar die banden van Max zien er een heel stuk beter uit dan die van Hamilton en Rosberg.

[Joster]

Room42 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:09:
[...]

Nee, de penalty is op basis van 38.3, zoals ik het lees:
[afbeelding]

27.1 is wat je doet, 38.3 is wat de straf inhoudt. Dat lijstje met straffen waar tegen je niet in beroep kan gaan gaat over de inhoud van de straffen en niet over wat je doet.

[SambalBij]

Aaaah zo
Ik snap hem idd, thanks voor de verduidelijking!

[Catmandos]

Joster schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:11:
[...]


Idd, 27.1 is wat je doet, 38.3 is wat de straf inhoudt. Dat lijstje met straffen waar tegen je niet in beroep kan gaan gaat over de inhoud van de straffen en niet over wat je doet.

Inderdaad en tegen een 10 sec penalty kan je geen beroep in tegen dienen (wat ik persoonlijk ook geen leuke regel vind)

[tlpeter]

Catmandos schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:10:
[...]

Heb je een bron voor ons?

Zie de edit

[JackBol]

SambalBij schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:12:
Aaaah zo
Ik snap hem idd, thanks voor de verduidelijking!

Zie ook: http://www.fia.com/regulation/category/110

[ANdrode]

Catmandos schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:13:
[...]

Inderdaad en tegen een 10 sec penalty kan je geen beroep in tegen dienen (wat ik persoonlijk ook geen leuke regel vind)

Het is wel scheef. Maar dat is dus om er voor te zorgen dat er een podium-ceremonie gehouden kan worden?

[Martinspire]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:11:
Ik zit even de beelden na de finish te kijken maar die banden van Max zien er een heel stuk beter uit dan die van Hamilton en Rosberg.

Hij had ze dan ook wat vaker naast de lijnen gewassen
(2 of 3x er even afgeweest)

[tlpeter]

https://twitter.com/adamc...s/752203860513546240?s=09

"In other words the team has 96 hours to consider its case and decide whether or not to go ahead with the appeal"

[ Voor 29% gewijzigd door tlpeter op 10-07-2016 20:17 ]

[alwaysleft]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:11:
Ik zit even de beelden na de finish te kijken maar die banden van Max zien er een heel stuk beter uit dan die van Hamilton en Rosberg.

Max, de bandenfluisteraar.

[thijszor]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:18:
[...]

Max, de bandenfluisteraar.

Hij gaf wel ergens aan problemen met de achterbanden te hebben. Wellicht dat ze buiten operating temp gingen maar profiel was nog ok?

[sjaool]

thijszor schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:19:
[...]

Hij gaf wel ergens aan problemen met de achterbanden te hebben. Wellicht dat ze buiten operating temp gingen maar profiel was nog ok?

Volgens mij hebben slicks geen profiel.

Maar ze zagen er mooi egaal uit zo op het eerste gezicht. De camera kwam helaas niet zo dichtbij als bij de wagen van Lewis.

[nachtnet]

Martinspire schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:16:
[...]

Hij had ze dan ook wat vaker naast de lijnen gewassen
(2 of 3x er even afgeweest)

Heb inderdaad vanmiddag wat commentaren hier gelezen dat men Max nog nooit zoveel foutjes hebben zien maken..

* nachtnet vindt dat VES een redelijk foutloze race gereden heeft.
* nachtnet gaat vanavond of morgen alvast Hongarije 2015 terug kijken..

[JackBol]

thijszor schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:19:
[...]

Hij gaf wel ergens aan problemen met de achterbanden te hebben. Wellicht dat ze buiten operating temp gingen maar profiel was nog ok?

Hij had problemen met de rear, niet specifiek met de banden. Kon dus ook suspension of downforce probleem zijn geweest.

[McBoom]

nachtnet schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:22:
[...]


Heb inderdaad vanmiddag wat commentaren hier gelezen dat men Max nog nooit zoveel foutjes hebben zien maken..

* nachtnet vindt dat VES een redelijk foutloze race gereden heeft.
* nachtnet gaat vanavond of morgen alvast Hongarije 2015 terug kijken..

Iedereen heeft deze race wel foutjes gemaakt...

[sjaool]

nachtnet schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:22:
[...]


Heb inderdaad vanmiddag wat commentaren hier gelezen dat men Max nog nooit zoveel foutjes hebben zien maken..

* nachtnet vindt dat VES een redelijk foutloze race gereden heeft.
* nachtnet gaat vanavond of morgen alvast Hongarije 2015 terug kijken..

Ach dat waren foutjes die alle coureurs die op het randje reden maakten. Niks bijzonders. Ik vind dat Max een uitstekende race heeft gereden gezien de omstandigheden.

[RobertMe]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:11:
Ik zit even de beelden na de finish te kijken maar die banden van Max zien er een heel stuk beter uit dan die van Hamilton en Rosberg.

Na de race proberen ze toch zoveel mogelijk marbles op te pakken? In ieder geval heeft Hamilton enorm veel over zijn in lap gedaan en vrij veel "naast de baan" gereden, daardoor blijft natuurlijk allemaal dat extra rubber eraan plakken waardoor het er al vrij snel uit ziet alsof de band enorm hard is gesleten. Als daarentegen Max gewoon over de racelijn heeft gereden heeft hij veel minder marbles opgepakt waardoor de banden er dus beter uit zouden zien.

[alwaysleft]

Stemmen we wel weer even met z'n allen braaf op Max voor driver of the day?
Net gedaan namelijk.

Alhoewel Hamilton hele weekend ook gewoon top was. Die 2 waren de beste van het veld.

[Theswitch]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:18:
[...]

Max, de bandenfluisteraar.

Max, het nieuwe rijden!

[pinda powerrr]

Theswitch schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:39:
[...]


Max, het nieuwe rijden!

Straks krijgt hij het nog voor elkaar dat hij met een halve tank kan beginnen

#ecorijden

[Dijkstraat]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:37:
Stemmen we wel weer even met z'n allen braaf op Max voor driver of the day?
Net gedaan namelijk.

Alhoewel Hamilton hele weekend ook gewoon top was. Die 2 waren de beste van het veld.

Uiteraard al gedaan Al denk ik zelf dat Hamilton deze keer wint (thuisrace en gewoon een goede weekend gehad)

[JackBol]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:37:
Stemmen we wel weer even met z'n allen braaf op Max voor driver of the day?
Net gedaan namelijk.

Alhoewel Hamilton hele weekend ook gewoon top was. Die 2 waren de beste van het veld.

Ik vond het even moeilijk. Ik was erg onder de indruk van Hamilton (zolang hij z'n helm op houdt in ieder geval) en was even temped om op hem te stemmen. Maar toen kwam ik op de vote pagina en zag ik dat Max nog steeds niet langs Ricciardo staat in het overzicht en toen heb ik toch maar op Max gestemd. Ik blijf chauvinistisch

[alwaysleft]

Nou, dit zijn DE statistieken. Max versus Ricciardo:


Race VES 4 - 2 RIC (difference 2 in favor of Verstappen)
Q VES 1 - 5 RIC (difference 4 in favor of Ricciardo)
Points VES 77 - 64 RIC (difference 13 in favor of Verstappen)

[alwaysleft]

Dijkstraat schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:42:
[...]


Uiteraard al gedaan Al denk ik zelf dat Hamilton deze keer wint (thuisrace en gewoon een goede weekend gehad)

Denk ook dat Hamilton hem pakt deze keer. Anders wint de racewinnaar nooit, ook zo sneu.

[sjaool]

RobertMe schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:30:
[...]

Na de race proberen ze toch zoveel mogelijk marbles op te pakken? In ieder geval heeft Hamilton enorm veel over zijn in lap gedaan en vrij veel "naast de baan" gereden, daardoor blijft natuurlijk allemaal dat extra rubber eraan plakken waardoor het er al vrij snel uit ziet alsof de band enorm hard is gesleten. Als daarentegen Max gewoon over de racelijn heeft gereden heeft hij veel minder marbles opgepakt waardoor de banden er dus beter uit zouden zien.

Klopt, die marbles heb ik ook wel zien zitten.

[aicaramba]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:43:
[...]

Denk ook dat Hamilton hem pakt deze keer. Anders wint de racewinnaar nooit, ook zo sneu.

Max in spanje.. Won hem als racewinnaar.

[alwaysleft]

aicaramba schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:45:
[...]

Max in spanje.. Won hem als racewinnaar.

Klopt.

[sjaool]

Trouwens RIC weer een flink aantal seconden achter Max gefinisht net als afgelopen week. Ik ben toch heel benieuwd of ze nu eindelijk het verschil gaan vinden tussen de wagen van RIC en VES.

[P.O. Box]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:52:
Trouwens RIC weer een flink aantal seconden achter Max gefinisht net als afgelopen week. Ik ben toch heel benieuwd of ze nu eindelijk het verschil gaan vinden tussen de wagen van RIC en VES.

de helft van dat flink aantal seconden werd veroorzaakt doordat RIC niet tijdens de virtual safetycar zijn stop deed en VES wel...

[p0st]

alwaysleft schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:43:
[...]

Denk ook dat Hamilton hem pakt deze keer. Anders wint de racewinnaar nooit, ook zo sneu.

Heb zelf voor het eerst op Hamilton gestemd, verdient hij (deze keer) wel imo

Prachtige beelden na zijn overwinning ook!

[alwaysleft]

P.O. Box schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:55:
[...]


de helft van dat flink aantal seconden werd veroorzaakt doordat RIC niet tijdens de virtual safetycar zijn stop deed en VES wel...

Dan nog, Max was weer 3/4 van de race sneller qua racepace. Heb de tijden in de gaten gehouden. En is een trend wat door lijkt te zetten.
Daniel de qualifer, Max de betere racer.

[franssie]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 20:52:
Trouwens RIC weer een flink aantal seconden achter Max gefinisht net als afgelopen week. Ik ben toch heel benieuwd of ze nu eindelijk het verschil gaan vinden tussen de wagen van RIC en VES.

[conspiracy] Als het verschil er al was, was het in het begin denk in in het voordeel van RIC. Maar ... aangezien vandaag Max/VES uitgebreid zijn team bedankte voor zijn fantastische auto moet het natuurlijk waar zijn dat hij nu de betere auto heeft die RIC eerst had [/cs]
Ik denk dat die vleugelbijstelling van VES bij die 'trage' pitstop een goede was die het verschil tussen de beide wagens maakte. Max schijnt daar erg goed in te zijn hoorde ik steeds al in de Toro Rosso tijd en het doel 'de wagen leren kennen' lijkt ie dus nu al behaald te hebben.

[RoyK]

Ik zie net de post race interview van RIC. Jammer dat hij zich een beetje verstopt in smoesjes. Ik vind RIC echt een toffe gast en ik heb hem erg hoog. In de kwalificatie en trainingen zit Max er dit weekend gewoon erg goed in en is hij een stuk sneller. En ook tijdens de race was dit het geval. Maar hij lijkt het op dat ene virtual safety moment te gooien dat hem uit de race heeft gehaald. RIC haalde het dit weekend gewoon niet. Je zou toch verwachten dat RIC met zijn kunde en dezelfde wagen net als Max niet op 18+ seconden gereden wordt.

[Señor Sjon]

Dankzij de straf van Rosberg is Verstappen vooralsnog telkens hoger gefinished dan gestart.

[vosss]

Señor Sjon schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:03:
Dankzij de straf van Rosberg is Verstappen vooralsnog telkens hoger gefinished dan gestart.

Behalve Monaco dan

[Formula one]

Nou moeten ze de trofeeën wisselen zou nico wel niet blij mee zijn

[alwaysleft]

Señor Sjon schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:03:
Dankzij de straf van Rosberg is Verstappen vooralsnog telkens hoger gefinished dan gestart.

Uhm nee, want hij is uitgevallen in Monaco 😉Flauw, maar klopt dus niet geheel.

[JackBol]

vosss schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:04:
[...]

Behalve Monaco dan

Max had een DNF, dus niet gefinished. Technisch gezien dus een correcte opmerking

[vosss]

Nou vooruit dan maar

[alexbl69]

Formula one schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:04:
Nou moeten ze de trofeeën wisselen zou nico wel niet blij mee zijn

Ze vliegen waarschijnlijk weer samen naar Monaco, dus dat kunnen ze zo aan boord doen .

Laptimes VES vs RIC: http://en.mclarenf-1.com/...en&dr2=Daniel%20Ricciardo

Eindstand: 32 - 20 voor Verstappen.

[Hoyden]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:10:
[...]

Ze vliegen waarschijnlijk weer samen naar Monaco, dus dat kunnen ze zo aan boord doen .

Laptimes VES vs RIC: http://en.mclarenf-1.com/...en&dr2=Daniel%20Ricciardo

Eindstand: 32 - 20 voor Verstappen.

Verstappen had toch vrij veel rondes last van achterblijvers. Ik vraag me af om Ricciardo die ook heeft gehad in die mate. Zodra Verstappen voorbij de achterblijvers was, zag je de rondetijden weer beter zijn dan Ricciardo.

Nu is dat natuurlijk vaak zo, maar deze race waren het er aardig wat heb.. So for what it's worth...

[alexbl69]

De uitspraak van Sainz dat de sfeer bij Toro Rosso zoveel beter is geworden sinds Verstappen vertrokken is begint wel steeds wranger te worden.

Met Max hebben ze in 4 races 26 punten gehaald (VES 22, SAI 4), sinds zijn vertrek in 6 races maar 24 punten (SAI 22, KVY 2).

Leuk dus voor Sainz dat de sfeer in de kantine prettiger is, maar denk dat Tost en Mateschitz daar anders over denken.

[YakuzA]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:25:
De uitspraak van Sainz dat de sfeer bij Toro Rosso zoveel beter is geworden sinds Verstappen vertrokken is begint wel steeds wranger te worden.

Met Max hebben ze in 4 races 26 punten gehaald (VES 22, SAI 4), sinds zijn vertrek in 6 races maar 24 punten (SAI 22, KVY 2).

Leuk dus voor Sainz dat de sfeer in de kantine prettiger is, maar denk dat Tost en Mateschitz daar anders over denken.

Het is idd wel duidelijk dat sainz zonder de druk van max naast hem beter kan presteren.
Van 1 punt per race naar bijna 4 per race.

[Damian]

Kan niet anders dan Max weer driver of the day word

[DarkSide]

Damian schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:33:
Kan niet anders dan Max weer driver of the day word

Wie is eigenlijk het meest driver of the day geweest dit seizoen??

Zou eigenlijk ook 10 punten bonus aan moeten zitten aan het eind van het seizoen

[JvS]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:25:
De uitspraak van Sainz dat de sfeer bij Toro Rosso zoveel beter is geworden sinds Verstappen vertrokken is begint wel steeds wranger te worden.

Met Max hebben ze in 4 races 26 punten gehaald (VES 22, SAI 4), sinds zijn vertrek in 6 races maar 24 punten (SAI 22, KVY 2).

Leuk dus voor Sainz dat de sfeer in de kantine prettiger is, maar denk dat Tost en Mateschitz daar anders over denken.

hun motor staat stil qua ontwikkeling als enige team, dus zo gek is dat niet. Verstappen heeft ook niet zo bijzonder gepresteerd de eerste races.

[Hoyden]

DarkSide schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:38:
[...]

Wie is eigenlijk het meest driver of the day geweest dit seizoen??

Zou eigenlijk ook 10 punten bonus aan moeten zitten aan het eind van het seizoen

Dat staat mooi hier : https://www.formula1.com/...ds/driver-of-the-day.html

Verstappen met 3x in ieder geval
Daarna Perez en Grosjean met 2x.
Kvyat en Magnussen met 1x.

[ Voor 8% gewijzigd door Hoyden op 10-07-2016 21:45 ]

[StealthyPeanut]

RoyK schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:01:
Ik zie net de post race interview van RIC. Jammer dat hij zich een beetje verstopt in smoesjes. Ik vind RIC echt een toffe gast en ik heb hem erg hoog. In de kwalificatie en trainingen zit Max er dit weekend gewoon erg goed in en is hij een stuk sneller. En ook tijdens de race was dit het geval. Maar hij lijkt het op dat ene virtual safety moment te gooien dat hem uit de race heeft gehaald. RIC haalde het dit weekend gewoon niet. Je zou toch verwachten dat RIC met zijn kunde en dezelfde wagen net als Max niet op 18+ seconden gereden wordt.

Ik vind dat (wederom, net als bij de kwali) wel meevallen. Hij had ook gewoon echt pech met de VSC. Als de situatie andersom was geweest en Max was er echt door benadeeld, dan was het volledig terecht als de Nederlander dit zei in het interview.

Daarnaast moet gezegd worden dat RIC om gewoon het grootste deel van de race langzamer was dan zijn teamgenoot. Maar zonder VSC had zijn race er heel anders uit gezien.

[Señor Sjon]

JvS schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:41:
[...]
hun motor staat stil qua ontwikkeling als enige team, dus zo gek is dat niet. Verstappen heeft ook niet zo bijzonder gepresteerd de eerste races.

10, 8 en 6e plek met nog een 6e plek in het verschiet toen de motor ging. De voorsprong van Ric komt nog uit die tijd.

Edit: de VSC kostte Ric 8 seconden. De intermediate stint was veel slechter. Daar heeft ie maar 6 rondjes achter Perez gereden die niet veel langzamer dan Ric daarvoor ging.

[ Voor 19% gewijzigd door Señor Sjon op 10-07-2016 21:48 ]

[hardware-lover]

JvS schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:41:
[...]
hun motor staat stil qua ontwikkeling als enige team, dus zo gek is dat niet. Verstappen heeft ook niet zo bijzonder gepresteerd de eerste races.

10e
6e
8e
uitgevallen toen hij op een degelijke 6e plek rondreed, en ook op die plek gefinisht zou zijn.

Eigenlijk niet zo heel verkeerd?

Edit: mosterd iemand

[ Voor 4% gewijzigd door hardware-lover op 10-07-2016 21:49 ]

[JvS]

Das toch niet bijzonder? Wel gewoon degelijk. Nog niet eens voldoende voor de target van 100 punten in het seizoen bij tr als je het extrapoleert.

Ik vind max briljant maar z'n eerste vier races waren wat mij betreft net op/onder verwachting. Zeker gezien je met die auto de eerste races van seizoen de meeste punten kon scoren.

[ Voor 4% gewijzigd door JvS op 10-07-2016 21:55 ]

[alexbl69]

JvS schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:55:
Das toch niet bijzonder? Wel gewoon degelijk. Nog niet eens voldoende voor de target van 100 punten in het seizoen bij tr als je het extrapoleert.

Jawel, 4 races met 22 punten = 5,5 punt per race. Maal 21 (aantal races) = 115.

[StealthyPeanut]

JvS schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:55:
Das toch niet bijzonder? Wel gewoon degelijk. Nog niet eens voldoende voor de target van 100 punten in het seizoen bij tr als je het extrapoleert.

Ik vind max briljant maar z'n eerste vier races waren wat mij betreft net op/onder verwachting. Zeker gezien je met die auto de eerste races van seizoen de meeste punten kon scoren.

Daar dachten ze bij Red Bull toch net even iets anders over

[hardware-lover]

JvS schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:55:
Das toch niet bijzonder? Wel gewoon degelijk. Nog niet eens voldoende voor de target van 100 punten in het seizoen bij tr als je het extrapoleert.

Ik vind max briljant maar z'n eerste vier races waren wat mij betreft net op/onder verwachting. Zeker gezien je met die auto de eerste races van seizoen de meeste punten kon scoren.

Niet bijzonder? In alle opzichten eigenlijk wel, maar misschien bijzonder als het niet meer als bijzonder wordt beschouwd terwijl die 6e plek van Sainz in Spanje dat wel zou zijn volgens velen?

[Luxicon]

Volgens mij werd de 100 punten verwachting ook snel bijgesteld, omdat het duidelijk was dat de motor niet zo snel was als gedacht.

[Snowdog]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:57:
[...]

Jawel, 4 races met 22 punten = 5,5 punt per race. Maal 21 (aantal races) = 115.

Eh, maar met een 10e, een 8e en een 6e plaats kom je niet op 22 punten?? Of mis ik hier iets?

[alexbl69]

Snowdog schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:14:
[...]


Eh, maar met een 10e, een 8e en een 6e plaats kom je niet op 22 punten?? Of mis ik hier iets?

Solly, je hebt helemaal gelijk. Had de 10e plek in de 1e race als 10 punten gerekend . Tis al laat.

[Bosmonster]

Damian schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:33:
Kan niet anders dan Max weer driver of the day word

Ik denk dat de Hamilton fanbase in actie komt deze keer. Maar inderdaad, Max zou hem eigenlijk wel een vierde keer verdienen.

En dan ben ik niet eens chauvinistisch! Bizar eigenlijk

[ Voor 12% gewijzigd door Bosmonster op 10-07-2016 22:26 ]

[sjaool]

Hamilton als driver of the day? Waarom eigenlijk? Ik probeer het te zien maar zie het niet. Omdat hij zo ontzettend stond te puffen en te steunen achter het podium? Hij heeft niet eens de hele wedstrijd vooraan gereden. Het is een goede coureur maar ik zie deze race geen buitengewoon goede dingen die hij gedaan heeft behalve als Engelsman de home grand prix winnen... maar dat is ook niet eens zo buitengewoon.

[Luxicon]

De start en eerste ronden vond ik wel erg netjes van Hamilton. Dat kwam zo over op dat moment. Al liep Max later behoorlijk veel in en zat hij in het begin vast achter Rosberg.

[Edd]

Luxicon schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:32:
De start en eerste ronden vond ik wel erg netjes van Hamilton.

Dat kwam natuurlijk ook alleen maar omdat hij niemand anders voor hem had
Weet niet hoe het zou zijn gegaan als bijv Rosberg op Pole had gestaan.

[JackBol]

sjaool schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:30:
Hamilton als driver of the day? Waarom eigenlijk? Ik probeer het te zien maar zie het niet. Omdat hij zo ontzettend stond te puffen en te steunen achter het podium? Hij heeft niet eens de hele wedstrijd vooraan gereden. Het is een goede coureur maar ik zie deze race geen buitengewoon goede dingen die hij gedaan heeft behalve als Engelsman de home grand prix winnen... maar dat is ook niet eens zo buitengewoon.

Zijn bankerlap in Q3 werd geschrapt, vervolgens heeft hij toen het moest een jetser van een ronde neergezet voor pole. Verder heeft hij nagenoeg foutloos met een machtige pace naar de finish gereden.

Als je dat vanzelfsprekend vindt, is dat alleen maar een testament aan de klasse van Hamilton.

[Luxicon]

Edd schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:36:
[...]


Dat kwam natuurlijk ook alleen maar omdat hij niemand anders voor hem had
Weet niet hoe het zou zijn gegaan als bijv Rosberg op Pole had gestaan.

Misschien kwam het indrukwekkend over omdat net ervoor werd gemeldt dat hij vorig jaar of zo iets met een gigantische voorsprong de winst pakte. Ik had bij de start het idee dat hij erg snel is met regen.

[sjaool]

JackBol schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:37:
[...]


Zijn bankerlap in Q3 werd geschrapt, vervolgens heeft hij toen het moest een jetser van een ronde neergezet voor pole. Verder heeft hij nagenoeg foutloos met een machtige pace naar de finish gereden.

Als je dat vanzelfsprekend vindt, is dat alleen maar een testament aan de klasse van Hamilton.

Kwalificatie telt niet voor driver of the day vind ik.
Voor het bijna foutloos naar de finish rijden met een oppermachtige Mercedes onder je kont... nah... vind ik niet genoeg. Had hij nu met dertig seconden voorsprong op nummer 2 gewonnen dan misschien wel.

[Hoyden]

JackBol schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:37:
[...]


Zijn bankerlap in Q3 werd geschrapt, vervolgens heeft hij toen het moest een jetser van een ronde neergezet voor pole. Verder heeft hij nagenoeg foutloos met een machtige pace naar de finish gereden.

Als je dat vanzelfsprekend vindt, is dat alleen maar een testament aan de klasse van Hamilton.

In principe is het driver of the day, niet of the weekend -:)

Maar Hamilton wint zijn thuisrace nagenoeg foutloos en daardoor verwacht ik wel wat stemmen. Qua actie dus niet zozeer, maar qua goede punten scoren voor kampioenschap.

[Wom]

Interessant om te zien wat RIC gaat doen nu dat Verstappen wat moment heeft en de Red Bull relatief steeds sneller lijkt te worden. Eerste keer dat hij echt wat onder druk lijkt te staan om te presteren en hij niet de overhand heeft op een moment dat je het wel verwacht.

Tuurlijk zijn er redenen en excuses, maar het zal er nu op aan komen hoe hij er mee kan omgaan. Het feit dat hij vierde is en dit een beetje als verlies opneemt in de post race interviews geeft aan dat hij zelf ook meer wil.

[Lekker Ventje]

alexbl69 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:25:
De uitspraak van Sainz dat de sfeer bij Toro Rosso zoveel beter is geworden sinds Verstappen vertrokken is begint wel steeds wranger te worden.

Met Max hebben ze in 4 races 26 punten gehaald (VES 22, SAI 4), sinds zijn vertrek in 6 races maar 24 punten (SAI 22, KVY 2).

Leuk dus voor Sainz dat de sfeer in de kantine prettiger is, maar denk dat Tost en Mateschitz daar anders over denken.

Riccardio heeft ook gezegd dat de sfeer anders is geworden

http://nl.motorsport.com/...nds-komst-max-797440/?s=1

[Grrrrrene]

Als Hamilton driver of the day wordt ipv VES, zou ik dat best begrijpen en accepteren. Ieder ander zou onterecht zijn denk ik. Maar ik vind de prestatie van Verstappen misschien wel groter. Knappe inhaalacties, terwijl Hamilton het vrij eenvoudig had vooraan, met goed zicht in z'n supersnelle Mercedes. Wat Edd al zegt: als de rollen omgekeerd waren, had Hamilton niks gezien in de spray van Rosberg en was ROS dus weggereden aan de horizon. Doe daar nog een versnellingsbakprobleempje bij en de chaos is compleet.

Wat ik wel erg knap vond is zijn Q3-rondje nadat z'n eerdere tijd geschrapt was. Onder druk zo'n tijd rijden, dan ben je een grote

[Luxicon]

Er zijn meer races waar Hamilton als eerste start en eindigt, maar door de Mercedes power niet zozeer als indrukwekkend wordt ervaren. Persoonlijk vond ik het gevoelsmatig zo dat het nu best indrukwekkend overkomt (in tegenstelling tot de meeste andere keren). Maar dat komt door de flitsende start en snelheid in de regen. Maarja, Max ging daar dus ook heel prima en kwam dichterbij.

[MikeyMan]

Tsjah, zonder spray wordt het wel een heel stuk makkelijker natuurlijk

[sanderb]

Lekker Ventje schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:44:
[...]
Riccardio heeft ook gezegd dat de sfeer anders is geworden

http://nl.motorsport.com/...nds-komst-max-797440/?s=1

Ik ben benieuwd of RIC dit keer de Q anders benaderd heeft en zich idd meer gericht heeft op de race mbt setup.In dat artikel is hij nog positief over zijn kansen en dat de rollen omgedraaid zullen zijn in de race...we weten nu dat dat niet zo was

Ik vind RIC een hele sympathieke coureur en denk dat het de beste is die VES nu naast zich kan hebben.
Maar ik ben wel heel nieuwsgierig hoe de sfeer gaat zijn als Max de volgende paar keer - op circuits die RBR beter liggen - ook RIC in de Q verslaat.

Als ze deze lijn doorzetten strijden ze samen om plek 3 van het kampioenschap

[JvS]

hardware-lover schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:00:
[...]

Niet bijzonder? In alle opzichten eigenlijk wel, maar misschien bijzonder als het niet meer als bijzonder wordt beschouwd terwijl die 6e plek van Sainz in Spanje dat wel zou zijn volgens velen?

Die 6e plek van Sainz vond ik goed, maar niet echt bijzonder. Die 4e plekken met STR, die waren bijzonder. En de inhaalacties (ook dit jaar) die zijn bijzonder. Die winst en vorige 2e plek van de vorige keer waren bijzonder (winst extreem bijzonder ). De 2e plek van deze keer was wat mij betreft "erg goed, maar gewoon on par met de snelheid van de auto".

De eerste vier races vond ik niet zo bijzonder. Volgens mij heeft ie daar 13 punten gehaald, terwijl in de races daarna de teams om STR heen meer en meer in het voordeel kwamen (door motor upgrades). 13/4*21 = 68, flink minder dan 100.

[DaniëlWW2]

Wat ik mij eigenlijk afvraag is wat er zou gebeuren als er opeens Mercedes motoren in de Red Bulls zouden liggen? Ik vraag me af of dat niet licht in het voordeel zou zijn voor RIC juist omdat hij meer ervaring in de auto heeft. Hij lijkt meer last te hebben van het gebrek aan vermogen dan Max omdat Max zo belachelijk goed is in de juiste lijn rijden en zo zijn banden spaart. Met het extra vermogen zou Max wel een aanval kunnen uitvoeren op Mercedes maar ik denk dat RIC dat ook wel zou kunnen op ROS.

[aicaramba]

Wom schreef op zondag 10 juli 2016 @ 22:44:
Interessant om te zien wat RIC gaat doen nu dat Verstappen wat moment heeft en de Red Bull relatief steeds sneller lijkt te worden. Eerste keer dat hij echt wat onder druk lijkt te staan om te presteren en hij niet de overhand heeft op een moment dat je het wel verwacht.

Tuurlijk zijn er redenen en excuses, maar het zal er nu op aan komen hoe hij er mee kan omgaan. Het feit dat hij vierde is en dit een beetje als verlies opneemt in de post race interviews geeft aan dat hij zelf ook meer wil.

Vorige race zei ik het ook al: zou hij dit resultaat ook teleurstellend hebben gevonden als hij comfortabel voor kvyat als teamgenoot was geeindigd op dezelfde positie? Volgens mij was hij dan heel tevreden geweest.

Hij is teleurgesteld om dat max beter was, alleen beseft hij dat zelf niet.

Zo zie ik het in ieder geval.

[Requiem19]

DaniëlWW2 schreef op zondag 10 juli 2016 @ 23:13:
Wat ik mij eigenlijk afvraag is wat er zou gebeuren als er opeens Mercedes motoren in de Red Bulls zouden liggen? Ik vraag me af of dat niet licht in het voordeel zou zijn voor RIC juist omdat hij meer ervaring in de auto heeft. Hij lijkt meer last te hebben van het gebrek aan vermogen dan Max omdat Max zo belachelijk goed is in de juiste lijn rijden en zo zijn banden spaart. Met het extra vermogen zou Max wel een aanval kunnen uitvoeren op Mercedes maar ik denk dat RIC dat ook wel zou kunnen op ROS.

Vanaf Suzuka krijgt RB 20 pk extra, wellicht wordt je vraag dan bezntwoord.

Maar over 't algemeen hebben beude coureurs even veel voordeel van extra vermogen. Onderling zullen beide teamgenoten nog steeds t verschil maken door hun rijstijl.

[Martinspire]

RoyK schreef op zondag 10 juli 2016 @ 21:01:
Ik zie net de post race interview van RIC. Jammer dat hij zich een beetje verstopt in smoesjes. Ik vind RIC echt een toffe gast en ik heb hem erg hoog. In de kwalificatie en trainingen zit Max er dit weekend gewoon erg goed in en is hij een stuk sneller. En ook tijdens de race was dit het geval. Maar hij lijkt het op dat ene virtual safety moment te gooien dat hem uit de race heeft gehaald. RIC haalde het dit weekend gewoon niet. Je zou toch verwachten dat RIC met zijn kunde en dezelfde wagen net als Max niet op 18+ seconden gereden wordt.

Maar je vergeet even dat ie gewoon veel tijd verloren heeft omdat hij wel moest terugkomen na de VSC en Verstappen (en Perez) die pitstip daar eigenlijk gewoon bijna gratis kregen. Het verschil was na de pitstop ongeveer gelijk en dat tot aan de race. Ik denk niet dat er heel veel verschil zat in pace. De Intermediates waren bij Verstappen beter, maar op Medium heeft ie minder kunnen doen omdat ie eerst onder druk stond van Rosberg en daarna weer naar Rosberg toe moest racen en daardoor teveel van zijn banden moest vergen.

Ik denk niet dat Ricciardo wat kon doen aan het feit dat de keuze van het team voor hem (en nog wat anderen) gewoon niet goed uitpakte. De stop net na de safetycar en voor de VSC heeft je gewoon 15 seconden gekost ipv dat het je iets heeft opgeleverd.

[RoyK]

Martinspire schreef op zondag 10 juli 2016 @ 23:48:
[...]

Maar je vergeet even dat ie gewoon veel tijd verloren heeft omdat hij wel moest terugkomen na de VSC en Verstappen (en Perez) die pitstip daar eigenlijk gewoon bijna gratis kregen. Het verschil was na de pitstop ongeveer gelijk en dat tot aan de race. Ik denk niet dat er heel veel verschil zat in pace. De Intermediates waren bij Verstappen beter, maar op Medium heeft ie minder kunnen doen omdat ie eerst onder druk stond van Rosberg en daarna weer naar Rosberg toe moest racen en daardoor teveel van zijn banden moest vergen.

Ik denk niet dat Ricciardo wat kon doen aan het feit dat de keuze van het team voor hem (en nog wat anderen) gewoon niet goed uitpakte. De stop net na de safetycar en voor de VSC heeft je gewoon 15 seconden gekost ipv dat het je iets heeft opgeleverd.

Wat ik gezien heb is dat Max dit hele weekend RIC dit keer bij de tang heeft. Met een paar tienden. En dat is niet de eerste keer sinds hij in de RBR zit.