Het grote zuinige server topic - deel 2

[Gamerkoe]

Volgens de Tweakers.net specs ondersteund hij geen Virtualisatie, maar inderdaad op jou link wel. Thanks! Ik ga er eens mee bezig.

[Gamerkoe]

Ik had nog een oude laptop HDD liggen en daarop even snel Proxmox geïnstalleerd. Het verbruik is nu zo'n 110 watt.

Het lukt nog om de passief gekoelde videokaart eruit te halen en de moederboard GPU te gebruiken, maar verder 'besparen' lukt me niet aan hardware. Deze videokaart zal het verbruik vast niet terug brengen naar een '< 10 watt' systeem !

[mrmrmr]

110W met grafische kaart is enorm veel, maar niet onverwacht als het een (destijds) krachtige maar energieslurpende kaart is. Moderne grafische kaarten zijn zuiniger. Wat is het verbruik zonder grafische kaart?

Met powertop --auto-tune kunnen energiebesparingsfuncties worden aangezet onder Proxmox (Debian/Ubuntu).

Is er ook een UPS aangesloten of zitten er nog andere bijzondere onderdelen in de kast? Bijvoorbeeld netwerkkaart, mechanische 3.5" hard disks, hard disk controller, oude inefficiente voeding, fan controller, of veel ventilatoren.
Als dat soort onderdelen eenmaal verwijderd zijn kun je nog een meting doen en dan beter vergelijken met een modern zuinig systeem. Onder de knop gepinde posts kun je diverse metingen van Proxmox systemen vinden.
De energieprijs voor een altijd-aan-systeem is ongeveer 2 euro per Watt per jaar. Stel dat je 50W meerverbruik hebt, dan betaal je daarvoor 100 euro per jaar aan de energieleverancier.

[3p0x]

Kijk je toevallig bij de prijsdalers in de pricewatch en staat daar natuurlijk een leuk asus bordje tussen met bijna 50% korting... Besteld dus (Tevens van de week ook al 2 5TB seagates gekocht voor 110 p/s)

Ondertussen ziet mijn lijstje er zo uit:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 138,93	€ 138,93
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 145,20	€ 145,20
1	Moederborden	Asus WS C246M PRO	€ 236,03	€ 236,03
1	Behuizingen	Cooler Master Silencio 352	€ 57,50	€ 57,50
5	Externe harde schijven	Seagate Backup Plus Portable Drive (STDR) 5TB Zwart	€ 125,90	€ 629,50
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Ventilatoren	be quiet! Pure Wings 2 PWM, 120mm	€ 8,09	€ 8,09
1	Geheugen intern	Samsung M391A2K43BB1-CTD	€ 90,75	€ 90,75
1	Voedingen	be quiet! Pure Power 10 300W	€ 49,-	€ 49,-
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.468,10

Ik twijfel alleen nog over de cpu, ga ik voor de 8100, 9100 of toch de 9400. Opzich hoeft ie niet veel te doen (wat vm's, Plex(transcoden), sabnzbd, nfs share, mysql met enkele databases) maar een upgrade naar een i5 is nu een meerprijs van een paar tientjes... Keuzes

[ Voor 14% gewijzigd door 3p0x op 31-07-2019 12:30 ]

[GioStyle]

@3p0x:

Je gekozen geheugen gaat niet werken. Je hebt registered ECC geheugen uitgekozen hebt, terwijl je unbuffered ECC geheugen nodig hebt.

Ik ga zelf voor een pricewatch: Fujitsu D3644-B met een pricewatch: Intel Core i3-8100 Boxed.

Ook ik ben op zoek naar het juiste geheugen:

Ik denk dat ik ga voor 2 keer deze: pricewatch: Kingston KSM26ED8/16ME

Als je voor non-ECC geheugen gaat, dan heb je voor €240 64GB geheugen: pricewatch: Crucial CT16G4DFD8266

[ Voor 14% gewijzigd door GioStyle op 28-07-2019 23:47 ]

[3p0x]

Ook maar even m'n reactie aanpassen Ik wil wel graag ECC gebruiken ivm de opslag en OS, die kingston is idd beter dus die gaat in het lijstje.

[ Voor 76% gewijzigd door 3p0x op 28-07-2019 23:53 ]

[GioStyle]

I see what you did there.

Overigens kan je alleen een Celeron/Pentium/i3 processor gebruiken icm ECC geheugen. I5/i7 processoren ondersteunen het niet. Dan moet je naar Xeon’s kijken en dan is het prijskaartje al gelijk een stuk hoger.

[3p0x]

Goed dat die niet heb mee besteld dan Dan wordt de keus een stuk makkelijker, de 8100 of 9100

[GioStyle]

Als je het aandurft: er staat op V&A nog een gesealde i3 8100 te koop. Been there, done that.

En met het verschil wat je bespaart kan je mij een pricewatch: Arctic Alpine 12 Passive cadeau doen.

[3p0x]

Haha als ik het particulier zou kopen zou dat een optie zijn maar ik vermoed dat er bij die V&A advertentie geen factuur zit

[Rickbhs]

Ik heb mijn server eindelijk in elkaar gezet

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,95	€ 59,95
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 151,-	€ 151,-
1	Interne harde schijven	Seagate Barracuda Compute 2,5", 2TB	€ 74,74	€ 74,74
1	Computer accessoires	MeanWell Power Adapter 100W (12V)	€ 0,-	€ 0,-
1	Processorkoeling	Cryorig M9i	€ 20,49	€ 20,49
1	Geheugen intern	G.Skill Value F4-2400C15S-4GNT	€ 16,22	€ 16,22
1	Voedingen	Mini-box picoPSU PicoPSU-160-XT	€ 44,95	€ 44,95
1	Solid state drives	WD Black NVMe SSD SN750 250GB	€ 71,-	€ 71,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 438,35

Omdat ik geen behuizing kon vinden die aan mijn eisen voldeed heb ik zelf maar even wat in elkaar gezet

meer info en foto's heb ik op de site van de buren staan

[mrmrmr]

@Rickbhs Cool man, dat is een mooie clean-look industriële kast! Ziet er enorm professioneel uit. Er is veel ruimte voor natuurlijke koeling. Je zou zelfs alle fans uit kunnen zetten als de HDD ook luchtig wordt opgehangen.

Ik zie bij de hardware.info dat je dit hebt gemeten:

- iHole
- OpenVPN
- Home Assistant
- Nextcloud
Verbruik 9 - 12.5 Watt (zal hem nog een keer beter meten) Excl. 120mm fan

Is dat na TLP of Powertop --auto-tune?

[Rickbhs]

Wat was met Powertop en hdd spin down
Het idee was ook om te zorgen dat hij zonder cpu fan goed kon werken alleen wou ik daar mee testen wanneer het weer beetje normaal is. Daarom ook een kleine towercooler
Dan zal ik ook nog een keer kijken wat het verbruik dan doet

[ Voor 13% gewijzigd door Rickbhs op 29-07-2019 19:07 ]

[freelh]

Zo, hier ook tijd om iets nieuws te bestellen.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,95	€ 59,95
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 157,-	€ 157,-
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 86,85	€ 86,85
1	Behuizingen	Aerocool CS-102	€ 24,-	€ 24,-
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA)	€ 5,36	€ 5,36
1	Geheugen intern	Samsung M391A1K43BB2-CTD	€ 60,-	€ 60,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 72,40	€ 72,40
1	Solid state drives	Intel 760p 256GB	€ 54,95	€ 54,95
1	Verbruiksmeters	Brennenstuhl PM 231 E	€ 9,89	€ 9,89
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 530,40

Wat is wijsheid?

Bedoeld voor een FreeNAS, ZFS mirror (1x3TB nog op het schap liggen) met uitbreidingsmogelijkheden.
Verder Een NextCloud en wat Domotica logging etc op de SSD.

Ik merk dat Si-Computers de D3644-B uit hun gamma heeft genomen... jammer?

[Gamerkoe]

Ik heb, op basis van wat geplaatste configuraties in dit topic ook een lijst samengesteld. Iemand tips of feedback om andere hardware te kiezen.

Het doel van de server: Proxmox met 3 VM's:
- Home Assistant
- TVHeadend (+oscam)
- OpenVPN server
- Extra ruimte voor toekomstige projecten

Snapshots van VM's worden naar een Synology NAS weggeschreven. TV opnamen ook. Dus 500GB lokale storage is puur voor de virtuele HDD's.

De overwegingen welke ik nog aan het maken ben zijn om;
- Twee SSD's in RAID 1 te plaatsen
- Twee geheugen reepjes te plaatsen
Waarom ik dit overweeg; downtime proberen te voorkomen in het geval van hardware failure. Stel één van de SSD's/geheugens begeeft het, dan draait alles nog gewoon door op de andere. Wellicht wat overkill, maar liever "safe then sorry".

Behuizing wordt een oude Antec P180 of Antec P180 mini. Ik dacht om wél de oude voeding (Antec 550w - TP3-550) te vervangen, klopt het dat dit op termijn goedkoper is omdat de picoPSU efficienter is?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 138,30	€ 138,30
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 157,-	€ 157,-
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4RFD8266	€ 81,51	€ 81,51
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 81,04	€ 81,04
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 513,35

Edit: Mini-box picoPSU 80 + 60W ipv Mini-box picoPSU 90 + 80W

[mrmrmr]

Ja, het klopt dat een PicoPSU veel zuiniger is bij lage belasting. Neem niet deze specifieke 90/80 kit met EDAC adapter, die is niet zuinig, neem dan liever een PicoPSU 80+60 kit of een losse PicoPSU 90 met een Leicke 12V adapter (bv. 120W, verkrijgbaar op amazon.de). Correctie: ik verwarde deze 90/80 kit met die van de PicoPSU-150 met ADAC adapter, die adapter is inefficient. Seasonic HE 60W is goed, Leicke is beter.

Als je geen 3.5" hard disks hebt en geen speciale kaarten of aangesloten randapparatuur met een paar normale SSD's is 60W voldoende, anders is 90W een veilige optie.

Wat voor hardware gebruik je precies voor de TV opnamens?

[ Voor 14% gewijzigd door mrmrmr op 29-07-2019 23:31 ]

[Gamerkoe]

Volgens de specs op Tweakers van de picoPSU 80/90 wordt er een 'Seasonic SSA-0601HE-12' bijgeleverd. In de topic start staat de 'Seasonic SSA-0601HE-12 60W 12V Level VI' geadviseerd om zijn efficiency. Is die toevoeging van de 'Level VI' daadwerkelijk degene die het verschil maakt of is sinds februari 2016 (topic start) de Leicke nóg beter dan de Seasonic?

Indien op bovenstaande het antwoord 'ja' is ; moet die losse stroomadapter zoveel meer watt kunnen leveren dan de picoPSU kan gebruiken? Of is een 72 watt (URL) dan ook voldoende voor de 60 watt picoPSU? Het lijkt me dat het in ieder geval niet minder moet zijn.

Ik heb verder geen hardware en/of speciale kaarten of randapparatuur. Ja, uiteraard de USB Smargo smartcard reader voor het decoden van het Ziggo TV signaal. Ik dacht dat deze niet noemenswaardig is.

De TV tuner is een HDHomeRun 4DC (ik meen ook wel 'Prime' genoemd?) voor 4 streams aan DVB-C.

PS: Ergens ben ik wel benieuwd hoeveel andere apparaten ik in huis heb die efficienter gevoed kunnen worden met zo'n 12v stroomadapter. Denk aan de nodige babyfoons of switches die vaak dergelijke voltages gebruiken ..

[mrmrmr]

Ik heb het even opgezocht, dat had ik eerder moeten doen ipv verwarring te stichten, sorry daarvoor.

Er staat bij PicoPSU-90/80 kit: "Meegeleverde adapter is de Seasonic SSA-0901-12 , Exclusief EU powercord" in pricewatch.

Deze Seasonic is ok. Een oude EDAC (met een ventilator) is zeer slecht in efficiency. De 120W Leicke is beter dan Seasonic HE 60W, dat blijkt uit recentere vergelijkende metingen.

Je kunt in principe iedere 12V adapter gebruiken mits er de juiste barrel plug aan zit.

Er zijn diverse soorten PicoPSU's:
PicoPSU-80 (in een JPF kit gekoppeld met een 0601HE adapter van Seasonic)
PicoPSU-90 (in een JPF kit gekoppeld met een oudere 80W adapter van Seasonic)
PicoPSU-150XT wordt weinig gebruikt, vermijd de kit met de 102W EDAC adapter!
PicoPSU-160XT wordt gebruikt voor zwaardere toepassingen, meestal combineerd met een Leicke 120W

Het nominaal vermogen wordt bepaald door de laagste van de twee. Dus 60W voor een PicoPSU-80/60 kit en 90W voor een PicoPSU-90 met 120W Leicke adapter.

hardware.info heeft een test van sommige PicoPSU kits.

HDHomeRun 4DC is kennelijk een los apparaat, dus niet van belang voor de server. USB 3.0 is standaard beperkt tot maximaal 6W, in de praktijk vaak minder. Dus USB 3.0 gekoppelde apparaten hebben standaard maximaal dat verbruik, USB 2.0 is nog zuiniger Soms verbruiken ze meer, bijvoorbeeld opladers en snelle USB 3.1 apparaten.

Het is inderdaad een goed idee om meerdere apparaten op een adapter aan te sluiten want dat verlaagt de overhead. Mux doet dat bijvoorbeeld (zie 3e bericht in dit topic). Helaas zijn er veel verschillende soorten adapters met verschillende voltages en verschillende pluggen, dus in de praktijk valt het tegen.

[Gamerkoe]

Geen probleem! Ik ben al blij dat iemand mee denkt aan een voor mij 'grote' doch belangrijke stap !

Ik denk dat ik het dan laat bij de picoPSU-80; het verbruik met de gekozen hardware komt volgens mij niet dicht bij de 60 watt die deze kan leveren. En wellicht kies ik ook wel voor de 90 variant voor 80 wat, dan zit ik sowieso goed - ook voor toekomstige uitbreidingen.

De 4DC is een zogenaamde netwerk tv tuner. Dus Ziggo (DVB-C) coax in en Ethernet uit. Software zoals TVHeadend scannen automatisch naar deze tuners en worden automatisch herkent.

[Gamerkoe]

Bestelling geplaatst! Helaas bij drie verschillende webshops, dus komende dagen wordt het kerstmis

[GioStyle]

@Gamerkoe

En je hebt nagelopen of je geheugen prima werkt icm je moederbord?

[Gamerkoe]

GioStyle schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 06:06:
@Gamerkoe

En je hebt nagelopen of je geheugen prima werkt icm je moederbord?

Nee, niet zelf. Ik heb de combi moederbord-geheugen uit andere geposte configuraties gepakt. Aannemend dat dit goed is en ook werkt. Ik zal het nog even nalopen bij de fabrikant website!

[mrmrmr]

@Gamerkoe

Waar @GioStyle op doelt is dat het gekozen geheugen registered is, maar het moet unbuffered geheugen (UDIMM) zijn. Met of zonder ECC.

Voor een server zou ik standaard geheugen gebruiken passend bij de processor. Intel geeft aan DDR4-2400 geheugen voor de i3-8100, daarom zou ik dat kiezen. Het moederbord ondersteunt ook 2666 geheugen.

De approved memory lijst kun je op de FTP server vinden:
ftp://ftp.ts.fujitsu.com/...M_ApprovedMemory_V1.3.pdf

Bijvoorbeeld M391A2K43BB1-CTD

Link naar de FTP directory:
ftp://ftp.ts.fujitsu.com/...Lifetime/D3642-B_D3644-B/

[renedis]

Gamerkoe schreef op maandag 29 juli 2019 @ 21:25:
Ik heb, op basis van wat geplaatste configuraties in dit topic ook een lijst samengesteld. Iemand tips of feedback om andere hardware te kiezen.

Het doel van de server: Proxmox met 3 VM's:
- Home Assistant
- TVHeadend (+oscam)
- OpenVPN server
- Extra ruimte voor toekomstige projecten

Snapshots van VM's worden naar een Synology NAS weggeschreven. TV opnamen ook. Dus 500GB lokale storage is puur voor de virtuele HDD's.

De overwegingen welke ik nog aan het maken ben zijn om;
- Twee SSD's in RAID 1 te plaatsen
- Twee geheugen reepjes te plaatsen
Waarom ik dit overweeg; downtime proberen te voorkomen in het geval van hardware failure. Stel één van de SSD's/geheugens begeeft het, dan draait alles nog gewoon door op de andere. Wellicht wat overkill, maar liever "safe then sorry".

Behuizing wordt een oude Antec P180 of Antec P180 mini. Ik dacht om wél de oude voeding (Antec 550w - TP3-550) te vervangen, klopt het dat dit op termijn goedkoper is omdat de picoPSU efficienter is?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 138,30	€ 138,30
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 157,-	€ 157,-
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4RFD8266	€ 81,51	€ 81,51
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 860 EVO 500GB	€ 81,04	€ 81,04
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 513,35

Edit: Mini-box picoPSU 80 + 60W ipv Mini-box picoPSU 90 + 80W

Ik heb een server draaien met ongeveer hetzelfde doel. Dit draai ik icm een M.2 2280 NVMe SSD. Moet eerlijk bekennen dat mij dat beter bevalt dan een SATA SSD. Gemiddeld 11W verbruik indien TVHeadend niets doet, gemiddeld 15W indien TVHeadend een stream afspeelt. Een tweede stream resulteert in hetzelfde verbruik. Home Assistant draai ik weer op een andere server.
Overigens draait er ook nog op:
- Reverse proxy
- MariaDB
- PHPmyAdmin
- Apache2
- TVHeadend (zoals eerder genoemd)

Geen Proxmox voor mij, gewoon Linux (Debian 9) met Docker.

[Gamerkoe]

@mrmrmr & @GioStyle dank voor de headsup. Ik heb zojuist de PDF nagekeken en zag inderdaad het verschil. Het geheugen was nog niet verstuurd, dus die geannuleerd en bij een andere webshop de suggestie van mrmrmr besteld. PostNL is de winnaar nu met al die pakketje de komende dagen .

@renedis Ik heb dit overwogen, echter heb ik persoonlijk te weinig kennis van Docker. Proxmox ook niet super veel, maar ik heb het idee dat ik hier sneller en makkelijker backups (snapshots) mee kan maken. Wellicht is dit onterecht ...

[Chris van der G]

Vraagje, ik wil een i3 8100 voor een Plex server maar ik zie hier boven vaak de Arctic Alpine 12 Passive voorbij komen. Hoef de CPU niet actief gekoelt te worden bij hoge load dan? (Er kan regelmatig 2 a 3 transcodes voorkomen).

Momenteel heb ik een stroomzuipende dual x5650 draaien en ik wil drastisch gaan... Minderen. (Ook in geluid).

[mrmrmr]

Chris van der G schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 21:15:
Vraagje, ik wil een i3 8100 voor een Plex server maar ik zie hier boven vaak de Arctic Alpine 12 Passive voorbij komen. Hoef de CPU niet actief gekoelt te worden bij hoge load dan? (Er kan regelmatig 2 a 3 transcodes voorkomen).

Momenteel heb ik een stroomzuipende dual x5650 draaien en ik wil drastisch gaan... Minderen. (Ook in geluid).

Naar eigen keuze. Een processor die minder heet wordt gaat theoretisch langer mee. Ik heb zelf een 4.2 GHz dual core met een Artic Alpine 11 erop. Die wordt regelmatig gebruikt voor zwaar werk zoals compileren en comprimeren. 100 graden haalt de cpu zelden, dat is het punt waarop de processor automatisch terugschakeld. Mijn kast is volledig passief gekoeld. Ik neem daarbij bewust een risico, dat volgens mij beperkt en acceptabel is. Stilte heeft mijn voorkeur.

Een tussenweg is een 12 of 14cm ventilator achterop bovenaan de kast tegenover de processor koeler. Eventueel met een "shroud", een kapje die de lucht door het koellichaam trekt.

Of een gewone cpukoeler met ventilator zonder andere ventilatoren in de kast. Vooral als de kast ruim is kan dat werken.

Als de kast in een warme en beperkte ruimte (meterkast bijvoorbeeld) staat ben je misschien verplicht om actief te koelen. Het zuinige Fujitsu D3644-B moederbord is geschikt voor inbouw ("kiosk"), dus voor warmere ruimten en het wordt daar ook op getest. Het helpt flink dat de onderdelen op het bord niet veel warmte produceren.
Het is een totaal andere klasse van systemen dan de Xeon die je noemt, in het warmtespectrum zijn het tegengestelde polen.

Het hangt er ook vanaf of je andere warmteproducerende onderdelen gebruikt. Bijvoorbeeld mechanische harde schijven, grootverbruikende insteekkaarten. Met alleen SSD's en een aantal 2.5" HDD's (4 of TB) valt de warmteproductie erg mee. Als je systeem 10W verbruikt onstaat voor slechts 10W warmteontwikkeling. Dan valt het verbruik van de koeling ook mee. Zo sla je twee vliegen in een klap.

Natuurlijk zul je meer warmteontwikkeling zien als je op bepaalde momenten 3 streams doet op een quad core processor op hoge snelheid (max. 60W). Maar koeling is niet meer de plicht die je hebt bij een gaming of overclock systeem die honderden Watts verstoken. Je moet bij een zuinige server het wel behoorlijk bont maken om een systeem om te laten vallen - als dat al lukt.

[Chris van der G]

De server komt naast mijn bureau in de computerkamer te staan, omdat ik hier ook soms gewoon in alle stilte mijn ding doe wil ik mijn huidige server de deur uit doen. Dit is een redelijk heet ding met 13 schijven erin die flink wat stroom gebruikt dankzij de dual x5650. Ook heeft deze 7 fans die draaien op 450RPM om toch maar wat geluid te besparen.

De schijven gaan buitens huis (in principe colo, maar niet in een DC) maar wil de "krachtpatser" liever thuis laten, omdat ik het toch wel leuk vind om te hobbyen. Omdat ik de server flink wil terug schroeven voldoet een i3 8100 meer dan zat.

mrmrmr schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 21:47:
[...]
Of een gewone cpukoeler met ventilator zonder andere ventilatoren in de kast. Vooral als de kast ruim is kan dat werken.

Dit klinkt toch wel echt heel interessant. Hoe ruim is ruim dan? Is een Fractal Design Define Mini ruim zat?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 138,30	€ 138,30
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 151,-	€ 151,-
2	Geheugen intern	Kingston KSM26ED8/16ME	€ 89,25	€ 178,50
1	Voedingen	Cooler Master V Series V550	€ 90,-	€ 90,-
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 658,75

Ik had nu dit in gedachten. (Ik was onzeker of de Pico's genoeg kracht gaven en de BeQuiet zag er niet heel leverbaar meer uit, er komt bij dit beestje hoogstens 1 of 2 HDD's in de verre toekomst bij, maar 90% kans dat er nooit iets naast de m2 komt).

[mrmrmr]

Chris van der G schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 21:58:
Dit klinkt toch wel echt heel interessant. Hoe ruim is ruim dan? Is een Fractal Design Define Mini ruim zat?

Een full tower kast is luchtig. De kast je noemt is minder diep en hoog dan de kasten die ik gebruik, maar ik verwacht niet echt een probleem met de juiste zuinige hardware (zoals jouw lijstje). Natuurlijke ventilatie werkt het best in een kast waar geen of weinig obstakels zijn. Warme lucht stijgt, dus op dat punt moet de warmte weg kunnen. Koele lucht kan van onder worden aangetrokken. Dat gaat vanzelf als de warme lucht ontsnapt, zoals een ouderwetse radiator werkt. Het zou nog beter zijn als ze kasten maken die van boven open zijn (een gaas) en van onder luchtinlaten hebben.

Ik had nu dit in gedachten. (Ik was onzeker of de Pico's genoeg kracht gaven en de BeQuiet zag er niet heel leverbaar meer uit, er komt bij dit beestje hoogstens 1 of 2 HDD's in de verre toekomst bij, maar 90% kans dat er nooit iets naast de m2 komt).

De voeding kun je gerust wisselen voor een PicoPSU 90/80 kit of een PicoPSU-90 met Leicke 120W adapter (amazon.de). Daarmee kun je ruim voldoende 2.5" HDD's (Seagate's: zie TS en dit bericht) ondersteunen. Als je enkele 3.5" hard disks wilt gebruiken, kun je de PicoPSU 160-XT kiezen met Leicke adapter, die zijn beide verkrijgbaar bij amazon.de. De Nederlandse importeur voert dat type niet.

[Chris van der G]

mrmrmr schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 22:21:
[...]
Het zou nog beter zijn als ze kasten maken die van boven open zijn (een gaas) en van onder luchtinlaten hebben.
[...]

Mmh, mogelijk dat ik dan toch voor een Fractal Design R5 ga, aangezien deze een intake heeft op de bodem en ik (bijna) de volledige bovenkant eraf kan halen. Is het dan alleen niet vreselijk stofgevoelig?

mrmrmr schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 22:21:
[...]
De voeding kun je gerust wisselen voor een PicoPSU 90/80 kit
[...]

Dit zou dus genoeg moeten zijn, ook als de CPU op " full load " staat? Meer dan mijn lijstje komt er niet in te zitten. Dan doe ik dat gewoon, da's super! Mocht ik ooit meer nodig hebben kijk ik tegen die tijd wel.

Sorry voor de vragen, heb iets nieuws nodig om een " sport " van te maken. Energie effectief is dan geen slechte keuze

[Mars Warrior]

Gamerkoe schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 19:18:
@renedis Ik heb dit overwogen, echter heb ik persoonlijk te weinig kennis van Docker. Proxmox ook niet super veel, maar ik heb het idee dat ik hier sneller en makkelijker backups (snapshots) mee kan maken. Wellicht is dit onterecht ...

Van een Docker container of VM met Docker Containers hoef je helemaal nooit een backup te maken. Dat is nu het fijne van Docker. Enkel de data die bij de containers hoort gaan in de backup en natuurlijk de docker compose files die je gebruikt om je omgeving op te zetten.

Voor het backupen van je data kun je weer een container als Duplicati gebruiken die een backup maakt naar een schijf of ergens in de cloud.
Je docker compose file omgeving kun je via dezelfde manier doen, of je koppelt deze aan een (private) github repository.

Voorheen draaide ik ook VM backups van tig gigabyte, nu zijn mijn VMs nog steeds wel tig gigabyte in omvang, maar is mijn (compressed) Duplicati backup nog geen 100MB.

[mrmrmr]

[b]Chris van der G schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 22:31:Dit zou dus genoeg moeten zijn, ook als de CPU op " full load " staat? Meer dan mijn lijstje komt er niet in te zitten. Dan doe ik dat gewoon, da's super! Mocht ik ooit meer nodig hebben kijk ik tegen die tijd wel.

Ja. In een extreem geval, als je de CPU en GPU tegelijk met andere onderdelen volledig zou gaan belasten zoals bij bitcoin mining dan is het iets te weinig. Maar voor normaal servergebruik is het ruim voldoende.

Te grote marges hebben vaak een nadelig effect op het verbruik. Bijvoorbeeld de PicoPSU 160-XT is minder zuinig dan de PicoPSU-80. Dus afstemmen op het verbruik is aan te raden. Er zijn wel een paar uitzonderingen op deze regel, zoals de Leicke 120W adapter, die is ook zuinig bij lage belasting, zuiniger dan de Seasonic HE 60W.

[Videopac]

Ter info: ik lees op het forum van Hardkernel een een onderwerp over de Odroid H2 dat Intel weer een tekort aan J4105 CPU's heeft.

[WeaZuL]

Videopac schreef op woensdag 31 juli 2019 @ 20:48:
Ter info: ik lees op het forum van Hardkernel een een onderwerp over de Odroid H2 dat Intel weer een tekort aan J4105 CPU's heeft.

Hmm dat is jammer mbt die cpu's, ik heb momenteel 1 van de 2 H2's draaien met nieuwe maar lowbudget hardware (1x 16GB RAM en 512GB NVME m2 ssd) en ben er erg over te spreken. Het was ff met de billen knijpen want op internet gingen er alllerlei posts rond over SO-DIMM RAM modules die op 1 of andere manier niet compatible zouden zijn met de H2, lees, er bestaat een tabel met RAM modules die confirmed compatible zouden zijn met de H2.
Heb gisteren Proxmox 6 geïnstalleerd zonder issues itt eerder gemeld hier in het topic mbt UEFI, schijnbaar heeft men dat gefixed. Ik moest wat wennen mbt het Bios, sommige opties stonden er niet in tijdens first boot zoals "boot volgorde"? Na een reboot was deze optie er ineens wel ..

Ik heb er momenteel 2x 2.5inch 2TB hdd's in zitten die ik had liggen en middels een adapter brackets op de 3.5 inch punten gemonteerd in de type-1 case. Het geheel heeft een hoog duplo gehalte, maar het uiteindelijke resultaat is netjes. Wat wel een verrassing was, is dat ik memtest liet draaien en ik erachter kwam dat de CPU wat warm werd zonder dat de case fan ging draaien. Na de H2 Wiki te hebben geraadpleegd blijkt dat in het BIOS PWM aansturing van die case fan standaard uitgeschakeld staat in het Bios. Nadat ik die "enabled" had, ging de fan initieel op een hoger toerental draaien, totdat de temp weer een "normaal" niveau had bereikt om vervolgens terug te vallen op een fluister stille modus. Dus tja al met al een happy customer!

[ Voor 39% gewijzigd door WeaZuL op 01-08-2019 10:54 ]

[Kek]

WeaZuL schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 09:44:
[...]

Heb gisteren Proxmox 6 geïnstalleerd zonder issues itt eerder gemeld hier in het topic mbt UEFI, schijnbaar heeft men dat gefixed.

Dat is met proxmox 6 inderdaad gefixed en uefi/nvme kan nu wel direct vanuit de installer gebruikt worden. (daar ben ik ook erg blij mee )

[FireDrunk]

mdbraber schreef op vrijdag 26 juli 2019 @ 19:25:
@Rayures op de 3644B gebruik ik ftsteutates driver van Fujitsu, daar staat wel netjes de 5V en 12V output in.

pch_cannonlake-virtual-0
Adapter: Virtual device
temp1:        +46.0°C  
 
jc42-i2c-0-19
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +35.8°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
 
coretemp-isa-0000
Adapter: ISA adapter
Package id 0:  +40.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 0:        +40.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 1:        +40.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 2:        +40.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
Core 3:        +39.0°C  (high = +80.0°C, crit = +100.0°C)
 
ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
VCC 3.3V:     +3.30 V  
3.3V AUX:     +3.26 V  
V_IN (12V):  +12.17 V  
VBAT 3.0V:    +2.69 V  
Fan 1:        720 RPM
CPU:          +41.0°C  
Ambient:      +34.0°C  
Core:         +36.0°C  
Graphics:     +34.0°C  
Memory:       +34.0°C  
PCH:          +44.0°C  
 
jc42-i2c-0-18
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
temp1:        +35.8°C  (low  =  +0.0°C)                  ALARM (HIGH, CRIT)
                       (high =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)
                       (crit =  +0.0°C, hyst =  +0.0°C)

Wat is overigens die cmdcontrol waar je het over hebt?

Kun je je .conf delen? Die van mij geeft nogal rare waardes:

root@nas:~# sensors
ftsteutates-i2c-0-73
Adapter: SMBus I801 adapter at efa0
in1:          +0.24 V
in2:          +0.23 V
in3:          +0.24 V
in4:          +0.21 V
fan1:           9 RPM
fan2:          17 RPM
fan3:          16 RPM
fan4:           0 RPM
fan5:           0 RPM
fan6:           0 RPM
fan7:           0 RPM
fan8:           0 RPM
temp1:         +0.1▒▒C
temp2:         +0.1▒▒C
temp3:         +0.1▒▒C
temp4:         +0.1▒▒C
temp5:         +0.1▒▒C
temp6:         +0.1▒▒C
temp7:          FAULT
temp8:          FAULT
temp9:          FAULT
temp10:         FAULT
temp11:         FAULT
temp12:         FAULT
temp13:         FAULT
temp14:         FAULT
temp15:         FAULT
temp16:         FAULT

[pcc]

Mijn huidige 4-bay Synology NAS is dringend aan vervanging toe. Ik ben aan het denken om deze te vervangen door een zuinige server. Deze zal enkel gebruikt worden voor de volgende zaken:
- Wamp server (enkel voor intern development gebruik)
- Remote desktop
- Fileserver (geen streaming o.i.d.)

Hieronder zie je mijn wenslijstje, de schijven heb ik reeds in mijn bezit maar ik wil wel de mogelijkheid hebben om in de toekomst nog een schijf bij te steken.

Zijn er hier opmerkingen over?

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 139,-	€ 139,-
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 151,-	€ 151,-
3	Interne harde schijven	Seagate Barracuda Compute 3,5", 8TB	€ 188,64	€ 565,92
1	Behuizingen	Chieftec CI-01B-OP	€ 49,90	€ 49,90
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Team Group Elite Server TMDR416GBM2400	€ 55,76	€ 55,76
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 72,40	€ 72,40
1	Solid state drives	Samsung PM871b M.2 256GB	€ 42,50	€ 42,50
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 1.088,63

[mrmrmr]

pcc schreef op donderdag 1 augustus 2019 @ 22:05:
Mijn huidige 4-bay Synology NAS is dringend aan vervanging toe. Ik ben aan het denken om deze te vervangen door een zuinige server. Deze zal enkel gebruikt worden voor de volgende zaken:
- Wamp server (enkel voor intern development gebruik)
- Remote desktop
- Fileserver (geen streaming o.i.d.)

Hieronder zie je mijn wenslijstje, de schijven heb ik reeds in mijn bezit maar ik wil wel de mogelijkheid hebben om in de toekomst nog een schijf bij te steken.

Zijn er hier opmerkingen over?

De Fujitsu D3644-B heeft 6x SATA, voldoende dus voor 5. Je kunt de externe drives aanschaffen en er een SATA drive uithalen, dat is goedkoper dan de aanschaf van een interne drive (zie topic start).

Als je voldoende hebt aan 2 cores en hyperthreading, dan is de Pentium Gold G5400 een goedkoper alternatief. Vooral voor de koeling is dat een betere keuze en de snelheid is meer dan voldoende voor de genoemde toepassingen tenzij de webserver druk bezet wordt (>10 clients met gelijktijdige acties) en veel php code draait of db operaties uitvoert.

Iets meer ruimte op de SSD vergroot je flexibiliteit. De Intel 660p wordt frequent gekozen voor M.2 NVMe drive. Die heeft een relatief lage prijs en het verbruik valt ook niet tegen.

Deze 512 GB bijvoorbeeld: pricewatch: Intel 660p 512GB

Het geheugen dat je hebt gekozen is volgens een aantal informatiebronnen registered en die zal daarom niet werken in combinatie met dit bord. Je hebt UDIMM (unbuffered) geheugen nodig. Dat mag ECC of non-ECC geheugen zijn.

Ik heb een wijziging ingediend voor Pricewatch voor TMDR416GBM2400, want daar staat niet dat het registered is. De website van Team Elite noemt voor zover ik kon vinden dit typenummer niet.

[Dreamvoid]

Chris van der G schreef op dinsdag 30 juli 2019 @ 21:15:
Vraagje, ik wil een i3 8100 voor een Plex server maar ik zie hier boven vaak de Arctic Alpine 12 Passive voorbij komen. Hoef de CPU niet actief gekoelt te worden bij hoge load dan? (Er kan regelmatig 2 a 3 transcodes voorkomen).

Het kan misschien net maar dat betekent niet dat je "fanless" draait, je zal via de casefan wel voor een luchtstroom moeten zorgen.

Ik doe het zelf andersom, wel een cpu fan maar zonder casefan. Wil je compleet fanless dan zal je ofwel voor veel zuinigere cpu's moeten gaan (die J4105 dingen bv, of een thin client) of een *enorme* heatsink (zoals bv die Akasa Euler/Galileo behuizingen).

[DonDaaf]

Ik ben me ook aan het oriënteren op een nieuw thuisservertje. Wat me opvalt is dat er veel wordt gekozen voor de Fujitsu D3644-B in combinatie met een i3-8100 processor. Waarom niet de i3-9100? Deze zou op op de D3644-B toch ook moeten werken? Qua prijs verschillen ze (tray) nog geen €17.

De boel wil ik in een 1U rack-behuizing gaan bouwen. Wat is jullie inschatting met betrekking tot passief koelen? Het geluidsniveau is niet m'n belangrijkste overweging, betrouwbaarheid en zuinigheid zijn dat wel.

[GioStyle]

De i3 9100 is net uit en het enige verschil is volgens mij dat ie 0,1Ghz hoger geklokt is.

[|sWORDs|]

GioStyle schreef op vrijdag 2 augustus 2019 @ 15:51:
De i3 9100 is net uit en het enige verschil is volgens mij dat ie 0,1Ghz hoger geklokt is.

Gelijke klok, maar de 9100 heeft turbo boost.

[GioStyle]

#	Category	Product
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B
2	Geheugen intern	Samsung M391A2K43BB1-CTD
Bekijk collectie Importeer producten

Ik heb vandaag als laatste de Fujitsu D3644-B moederbord binnengekregen.

Aangesloten op een PicoPSU 90W met Leicke 90W adapter. Even Windows Server 2019 geïnstalleerd op een losse ssd + beeldscherm aangesloten. Power settings: power saving, geen drivers geïnstalleerd. Idle = 9,1W. Gemeten met Energy Logger 4000.

Vanavond de boel nog even wat zuiniger krijgen. Eerste indruk is dat het bord wel echt superzuinig is.

Edit: na het installeren van drivers en beeldscherm uit na x minuten plus default settings in bios kom ik uit op 4,9W. Dat is dus inclusief utp kabel en Logitech adaptertje. Processorkoeler is trouwens een Noctua NH-L9i. Stekkertje van ventilator eruit en dan is het 4,7W.

Logitech adapertje zat er nog in. Eruit betekent 0,2W minder. Dus met ventilator 4,7W, zonder 4,5W.

Edit2: na kleine aanpassingen in de bios: audio disabled, disable above 4 decoding, voor de rest zoveel mogelijk op auto, zoals c-states etc. is het verbruik met ventilator 4,3W en zonder 4,1W.

Ik denk dat ik onderhand de bodem wel heb bereikt. Morgen nog even bios update naar de laatste versie doen.

Edit3: zonder apparatuur aangesloten (dus zonder beeldscherm, utp en cpu fan) dan is het verbruik 3,6W.

Edit4: voor de absolute minimum: geen randapparatuur, geen cpu fan en 1 latje 16GB ram: 3,4W.


@mrmrmr: Ik lees dat jij een extra netwerkkaart (LREC9202CT) gebruikt. Verbruik van deze kaart is zeer minimaal. Ben je tevreden met deze kaart? Ik ga er waarschijnlijk twee aanschaffen. Zo te zien zijn er nog geen dual kaarten met Intel i211 chips beschikbaar? Of zijn er andere dual of quad kaarten te koop die zuinig zijn?

En weet iemand hoe de aansluitingen op de PicoPSU heten? Ik wil graag de P4 aansluiting en die andere aansluiting 'customizen'. Ik wil zelf kabels maken voor de P4 en straks als er 6 sata-aansluitingen moeten komen. Daarvoor ben ik op zoek naar die aansluitingen.

Zelf al gevonden: JST EH connectors.

[ Voor 33% gewijzigd door GioStyle op 03-08-2019 18:12 ]

[Gamerkoe]

Klinkt goed @GioStyle ! Ik krijg morgen mijn geheugen binnen. Ik heb dezelfde setup als wat jij hebt, dus dan zou ik ongeveer hetzelfde moeten kunnen halen.

[Gamerkoe]

Weet iemand zo waar op de Fujitsu 3644-B de RAID instellingen te vinden zijn? Ik heb volgens mij alle bios instellingen gehad maar vind deze niet.

Beide schijven worden netjes herkend.
Op internet vind ik alleen een spec sheet geen handleiding.

Edit: gevonden. Echter, na het aanmaken van een RAID volume wordt in Proxmox het volume niet herkent. Daar zie ik gewoon twee HDD's; sda en sdb. Ik kan hier ook een 'zfs' RAID volume aanmaken. Wat is te adviseren hierin?

[ Voor 31% gewijzigd door Gamerkoe op 03-08-2019 14:22 ]

[mrmrmr]

@mrmrmr: Ik lees dat jij een extra netwerkkaart (LREC9202CT) gebruikt. Verbruik van deze kaart is zeer minimaal. Ben je tevreden met deze kaart? Ik ga er waarschijnlijk twee aanschaffen. Zo te zien zijn er nog geen dual kaarten met Intel i211 chips beschikbaar? Of zijn er andere dual of quad kaarten te koop die zuinig zijn?

De kaart werkt goed, misschien heb je een extra driver nodig onder Linux. De I211-AT is zo zuinig dat ik zelfs losse insteekkaarten zou kiezen als ik er meer van nodig zou hebben (ervan uitgaande dat de drivers ze zouden herkennen). Bijna alle dual en quad kaarten zijn gebaseerd op oudere of nogal oude chips van Intel en I211 is een van de recentste, I217, I218 en I219 zijn nieuwer. Recent betekent meestal dat ze (soms flink) zuiniger zijn.

Ik denk dat je ook een zuinige switch (Energy Efficient Ethernet (EEE) met 802.3az ondersteuning) nodig hebt om er het maximale uit te halen.

Edit:
Ik heb even nagekeken wat de verschillen zijn tussen I210 en I211. De eerste (I210) wordt veel vaker gebruikt door netwerkkaartproducenten en bevat meer functies dan I211. Enkele verschillen zijn de ondersteuning van SerDes/SGMII, managementfuncties, OBFF, DMA coalescing, Audio Video Bridging.

SerDes/SGMII is een serial gigabit media-independent interface. OBFF is optimized buffer flush/fill voor PCIe. DMA coalescing is het verzamelen en direct schrijven in systeemgeheugen voordat een DMA event wordt gegenereerd. Dat kan er voor zorgen dat het systeem langer in een low power stand kan blijven.

Er zijn dus een paar voordelen aan I210-AT die ook een positieve invloed kunnen hebben op het verbruik. Ik weet niet of dat in de praktijk ook verschil maakt. Vermoedelijk niet veel. Extra managementfuncties zullen ook een eigenverbruik hebben vermoed ik.

[ Voor 33% gewijzigd door mrmrmr op 04-08-2019 09:37 ]

[FireDrunk]

(BIOS/Fake) Sofware RAID werkt niet zomaar onder Linux, mdadm heeft er volgens mij wel experimental support voor maar aanraden zou ik het zeker niet.

_{Edit: Ik bedoel inderdaad BIOS Fake Raid, niet de prachtige vorm van Software RAID die in Linux zit (mdadm)}

[ Voor 32% gewijzigd door FireDrunk op 05-08-2019 08:57 ]

[Schnupperpuppe]

FireDrunk schreef op zaterdag 3 augustus 2019 @ 18:58:
Sofware RAID werkt niet zomaar onder Linux, mdadm heeft er volgens mij wel experimental support voor maar aanraden zou ik het zeker niet.

Huh? In welke context?
Software RAID werkt al bijna 20 jaar uitstekend in Linux. Niks experimenteels aan. Gewoon stabiel.

[GioStyle]

Schnupperpuppe schreef op zondag 4 augustus 2019 @ 10:14:
[...]


Huh? In welke context?
Software RAID werkt al bijna 20 jaar uitstekend in Linux. Niks experimenteels aan. Gewoon stabiel.

Je hebt sotware raid dat geregeld wordt in de bios (en dus vanuit een chipset) en software raid vanuit een OS.

[Schnupperpuppe]

GioStyle schreef op zondag 4 augustus 2019 @ 10:32:
[...]


Je hebt sotware raid dat geregeld wordt in de bios (en dus vanuit een chipset) en software raid vanuit een OS.

Ah, op die fiets.
Die BIOS RAID, a.k.a. 'Fake RAID' zou ik links laten liggen en gewoon voor Linux software RAID gaan.

[dimmak]

Inmiddels heb ik ook de meeste onderdelen binnen. Ik mis alleen nog kabels om mijn HDD aan te sluiten, maar ik begin vanavond met bouwen. HDD komt later wel. Nog even een vraag buiten zuinigheid om. Welk OS is het fijnst qua gebruiksgemak van een server? Debian, Ubuntu of iets anders?

[unezra]

Schnupperpuppe schreef op zondag 4 augustus 2019 @ 10:41:
[...]
Ah, op die fiets.
Die BIOS RAID, a.k.a. 'Fake RAID' zou ik links laten liggen en gewoon voor Linux software RAID gaan.

Of nog leuker: ZFS

Maar inderdaad, fakeraid en ook échte hardware-RAID lekker laten liggen. Software RAID, al dan niet in de vorm van iets als ZFS, is al jaren een meer dan prima keuze.

[Dreamvoid]

dimmak schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 08:27:
Inmiddels heb ik ook de meeste onderdelen binnen. Ik mis alleen nog kabels om mijn HDD aan te sluiten, maar ik begin vanavond met bouwen. HDD komt later wel. Nog even een vraag buiten zuinigheid om. Welk OS is het fijnst qua gebruiksgemak van een server? Debian, Ubuntu of iets anders?

Er zijn zoveel Linux smaken dat iedereen wel een andere voorkeur zal hebben, maar wat mij betreft: als je 'm puur als headless/ssh wilt draaien Debian (voornamelijk omdat het de basis is van de meeste andere distros), als je via de desktop wil adminnen zou ik Ubuntu doen, als je 'm primair als NAS gebruikt OpenMediaVault (de beste web-interface voor remote management).

[h3nr1]

Waarom niet kiezen voor een i3-9100f ipv de i3-8100. De f serie heeft geen video chip. Maar als je toch headless gaat draaien is dat toch geen probleem of zie ik iets over het hoofd?

[FireDrunk]

Helemaal geen GPU in je systeem slikt niet elke plank. Er zijn genoeg moederborden die dan niet meer willen booten. Bovendien is het voor het installeren en debuggen behoorlijk onhandig.

De Intel GPU verbruikt (mits je power saving een beetje goed instelt) vrijwel niets in idle (+ kabel er uit).

[Mars Warrior]

h3nr1 schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 12:18:
Waarom niet kiezen voor een i3-9100f ipv de i3-8100. De f serie heeft geen video chip. Maar als je toch headless gaat draaien is dat toch geen probleem of zie ik iets over het hoofd?

Behalve het punt dat Firedruk maakt, hangt het ook af van het gebruik van je server. In sommige gevallen is video encoden / transcoden nodig, en dan is een iGPU die dat in hardware doet erg handig...

Plex maakt bijv. gebruik van de iGPU bij hardware accelerated streaming!

[N8w8]

Ooit had ik n machine zonder graphics, maar dan was t wel enorm vervelend als ik iets in de BIOS wilde doen (videokaart verhuizen). Bij upgrade maar bidden dat ie goed boot enzo, al werkte bootloader+OS wel over seriele port.
Maar heb je firmware die ook werkt over serieel, dan is dat geen probleem. 1 van mijn machientjes heeft dat, en dat werkt verder prima. Gewoon laptop met seriele kabel eraan en klaar, geen extra monitor/tobo nodig.

Wel vraag ik me af of bijv Memtest86 zou werken over serieel? Of andere willekeurige rescue sticks?
iig is enige graphics wel handig, dat werkt iig altijd, zonder geklooi met instellingen of recompilen.

Nouja, wat dingen om in t achterhoofd te houden.

@dimmak: Qua gebruiksgemak was OpenMediaVault al genoemd, in dezelfde categorie kant-en-klare server OS'en heb je nog Xigmanas/Freenas (FreeBSD+ZFS), en XPenology (Synology/Linux).
Ik heb alleen ervaring met originele Synology, en dat is wel echt makkelijk, de Apple van server OS'en zeg maar.
Nu stap ik over op Debian, maar dat is vooral omdat ik dat erg goed ken. Was dat niet zo, dan zou ik serieus ook CentOS overwegen voor een server. Lang verhaal waarom maar o.a. ivm goeie support/stabiliteit en SELinux, het lijkt ook wat meer "af" (al is dat mss ook een gevalletje gras-is-groener).
Maar goed, beiden zijn niet zozeer makkelijk geloof ik.

[ Voor 32% gewijzigd door N8w8 op 05-08-2019 21:39 ]

[FireDrunk]

Memtest kan geloof ik wel serieel maar moet je als optie meegeven.

[dimmak]

Dreamvoid schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 10:12:
[...]

Er zijn zoveel Linux smaken dat iedereen wel een andere voorkeur zal hebben, maar wat mij betreft: als je 'm puur als headless/ssh wilt draaien Debian (voornamelijk omdat het de basis is van de meeste andere distros), als je via de desktop wil adminnen zou ik Ubuntu doen, als je 'm primair als NAS gebruikt OpenMediaVault (de beste web-interface voor remote management).

N8w8 schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 20:17:
Ooit had ik n machine zonder graphics, maar dan was t wel enorm vervelend als ik iets in de BIOS wilde doen (videokaart verhuizen). Bij upgrade maar bidden dat ie goed boot enzo, al werkte bootloader+OS wel over seriele port.
Maar heb je firmware die ook werkt over serieel, dan is dat geen probleem. 1 van mijn machientjes heeft dat, en dat werkt verder prima. Gewoon laptop met seriele kabel eraan en klaar, geen extra monitor/tobo nodig.

Wel vraag ik me af of bijv Memtest86 zou werken over serieel? Of andere willekeurige rescue sticks?
iig is enige graphics wel handig, dat werkt iig altijd, zonder geklooi met instellingen of recompilen.

Nouja, wat dingen om in t achterhoofd te houden.

@dimmak: Qua gebruiksgemak was OpenMediaVault al genoemd, in dezelfde categorie kant-en-klare server OS'en heb je nog Xigmanas/Freenas (FreeBSD+ZFS), en XPenology (Synology/Linux).
Ik heb alleen ervaring met originele Synology, en dat is wel echt makkelijk, de Apple van server OS'en zeg maar.
Nu stap ik over op Debian, maar dat is vooral omdat ik dat erg goed ken. Was dat niet zo, dan zou ik serieus ook CentOS overwegen voor een server. Lang verhaal waarom maar o.a. ivm goeie support/stabiliteit en SELinux, het lijkt ook wat meer "af" (al is dat mss ook een gevalletje gras-is-groener).
Maar goed, beiden zijn niet zozeer makkelijk geloof ik.

Ik denk dat ik Debian ga gebruiken. Ik zoek enige vorm van stabiliteit en wil docker draaien. Bovendien heb ik wel enige ervaring met Debian in de vorm van Raspbian. Ik twijfelde ook over Ubuntu omdat ik dat zelf lang heb gebruikt, maar dan vooral de GUI. Server is verder headless.

[MewBie]

dimmak schreef op dinsdag 6 augustus 2019 @ 08:04:
[...]


[...]

Ik denk dat ik Debian ga gebruiken. Ik zoek enige vorm van stabiliteit en wil docker draaien. Bovendien heb ik wel enige ervaring met Debian in de vorm van Raspbian. Ik twijfelde ook over Ubuntu omdat ik dat zelf lang heb gebruikt, maar dan vooral de GUI. Server is verder headless.

Waar je bij Debian wel rekening mee moet houden is dat er een lange tijd zit tussen releases en dat sommige software niet meer geupdate kan worden omdat Debian niet alle dependencies up to date heeft.

Nu is Debian Buster net gereleased en alles lijkt weer enigzins up to date te zijn, maar veel software in de vorige release was toch wel enigzins gedateerd aan het raken.

[h3nr1]

N8w8 schreef op maandag 5 augustus 2019 @ 20:17:
Ooit had ik n machine zonder graphics, maar dan was t wel enorm vervelend als ik iets in de BIOS wilde doen (videokaart verhuizen). Bij upgrade maar bidden dat ie goed boot enzo, al werkte bootloader+OS wel over seriele port.
Maar heb je firmware die ook werkt over serieel, dan is dat geen probleem. 1 van mijn machientjes heeft dat, en dat werkt verder prima. Gewoon laptop met seriele kabel eraan en klaar, geen extra monitor/tobo nodig.

Wel vraag ik me af of bijv Memtest86 zou werken over serieel? Of andere willekeurige rescue sticks?
iig is enige graphics wel handig, dat werkt iig altijd, zonder geklooi met instellingen of recompilen.

Nouja, wat dingen om in t achterhoofd te houden.

Bedankt allen. Eigenlijk is de meerprijs van een igpu het wel waard tov de problemen die je anders hebt.

Ander vraagje. Ik gebruik nu Debian 9 op een gewone hard disk. Ik wil naar Debian 10 en dan SSD of een software raid 1 op SSD en HDD. Hoe is jullie partitioning scheme?

[N8w8]

@h3nr1, nou dat hangt wel af van wat je ermee wilt.
Ik wilde secure boot dus moest ik EFI dus iig een EFI partitie.
Ik had m 100MB gemaakt, maar gebruik nu maar 10MB.
De rest is 1 grote LVM PV partitie.
En dat dan op beide HDDs.

Vervolgens op die PV's, twee RAID1 LV's gemaakt, namelijk 1 voor OS en 1 voor data.
De OS LV is 2GB (nu halfvol) en btrfs, de data LV is luks, en daarop dan weer btrfs.

Waarom, nou ik vind btrfs fijn (ivm checksums en snapshots en compressie), alleen is het hier en daar nogal beta. Het kan niet omgaan met bad sectors, de RAID functie vertrouw ik niet, en het ondersteunt geen swapfiles. Dus, gebruik ik LVM om dat alles te doen.
Ook wil ik gescheiden OS en data filesystems, sowieso omdat data versleuteld is (met luks) en ik wil kunnen opstarten zonder dat te decrypten.
En dan is LVM ook wel handig, kan ik makkelijker beide filesystems resizen in geval van ruimtegebrek (of mss als ik een swap partitie erbij wil, of wat anders, wie weet).

edit: Als je nog niet weet of je RAID wilt, met LVM kan je iig makkelijk zonder downtime LV's (LVM "partities") converteren tussen singledisk en RAID. Maar dan moet je wel vanaf t begin LVM gebruiken.

[ Voor 9% gewijzigd door N8w8 op 06-08-2019 15:38 ]

[Devoque]

Hi!

Ik kan heel goedkoop het volgende board krijgen https://tweakers.net/pric...x7spa-hf-d525-(bulk).html. Nu leek mij dit een mooie kans om hier een eerste servertje van te bouwen. Idee is om er nog 1 of 2 WD red schijven aan te hangen en meer niet. Wil hier graag wat basiszaken op draaien als m'n website, nextcloud en PiHole. Dit alles liefste gewoon via ubuntu met docker. Nu was mijn vraag of ik hier goed een PicoPSU aan kan hangen en of mensen een idee hebben van wat dit dan gaat verbruiken. Ik wil eigenlijk het liefst een redelijk laag verbruik proberen te behalen.

[ Voor 5% gewijzigd door Devoque op 06-08-2019 22:49 ]

[mrmrmr]

@Devoque

Als je met goedkoop bedoelt (bijna) voor niets en inclusief het DDR3 SODIMM geheugen dan zou het interessant kunnen zijn als tijdelijk systeem. De waarde van zo'n systeem anno nu is gering omdat het beperkt is en er beter op de tweedehandsmarkt verkrijgbaar is. Vooral in snelheid met een trage processor en SATA-300.

Het idle verbruik zou 23W (met PicoPSU 150-XT) zijn volgens een test uit 2012. Voor die tijd niet slecht, maar tegenwoordig zitten we op ongeveer een kwart van dat verbruik met een veel snellere processor en snelle I/O. Zoek bij de systemen onder de knop "gepinde posts" voor moderne zuinige servers.

3.5" HDD's hebben typisch een verbruik dat minstens drie keer hoger ligt dan een zuinige 2.5" HDD. Het is aan te raden een 2.5" HDD of een SSD te gebruiken of desnoods 3.5" drives te laten downspinnen als het niet de primaire drive is. De topic start bevat een tip over het goedkoop verkrijgen van 2.5" drives.
Aanwezige 3.5" drives kunnen worden gebruikt voor on the shelf backup, d.w.z dat het via een tijdelijke USB interface of een SATA Quickport gebruikt kan worden voor incidentele backup.

Met een actieve 3.5" drive zou je kunnen inschatten dat het verbruik ongeveer 26,5W wordt, dat kost per jaar 53 euro aan elektriciteit.

[FireDrunk]

@mdbraber Heb je deze post gezien?
FireDrunk in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

[dimmak]

Misschien dat jullie mij kunnen helpen. De server draait bijna maar ik loop tegen 2 problemen aan.

1. Ik heb dus een Fujitsu D3643-H + een picoPSU 80. Als ik alle stekkers erin druk draait het systeem ook meteen. De reset knop van de case werkt wel, maar de power knop lijkt wel nutteloos. Is dit altijd zo met een picoPSU of heb ik wat verkeerd gedaan?

2. Ik heb in de power settings van Debian via de desktop omgeving besparende functies uitgezet. Toch sluit de server na een kwartier af. Heeft iemand een idee hoe ik dit kan oplossen?

[Rickbhs]

@dimmak
1 - als het goed is staat er in de bios een instelling wat hij moet doen wanneer er spanning op komt te staan. (weet even de naam niet) Ik heb dit namelijk aangezet zodat hij naar stroom uitval weer aangaat.
2- heb je misschien meer niet standaard instellingen in de bios staan?

[mrmrmr]

dimmak schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 08:09:
Misschien dat jullie mij kunnen helpen. De server draait bijna maar ik loop tegen 2 problemen aan.

1. Ik heb dus een Fujitsu D3643-H + een picoPSU 80. Als ik alle stekkers erin druk draait het systeem ook meteen.

Dat is normaal voor PicoPSU als de stroomkabel net wordt aangesloten.

De reset knop van de case werkt wel, maar de power knop lijkt wel nutteloos. Is dit altijd zo met een picoPSU of heb ik wat verkeerd gedaan?

Als het goed is kun je de server afsluiten en dan gaat hij uit. Met de powerknop moet hij dan weer aangaan (of uitgaan, langer ingedrukt houden). Als die knop echt helemaal niets doet, check of de connector goed is aangesloten. Als de kast nieuw is kan de knop defect zijn.

2. Ik heb in de power settings van Debian via de desktop omgeving besparende functies uitgezet. Toch sluit de server na een kwartier af. Heeft iemand een idee hoe ik dit kan oplossen?

Zet het weer op standaard of beter: reset/default dit en gebruik vervolgens powertop --auto-tune op de opdrachtregel (als root). Daarna powertop als een service instellen of op een andere manier bij elke herstart uitvoeren. De monitor gaat vermoedelijk standaard na 15 minuten uit terwijl de server doorloopt.

[Chris van der G]

Zo, server 1 ben ik uit (Plex)

Server 2 nog niet helemaal. Ik ben bezig met een server samen te stellen die vooral m'n domotica gaat aansturen, hier komen usb sticks op voor zigbee etc. Buiten dat wil ik hier ook Unifi, MotionEye en nog wat dingen op zetten die allemaal niet heel veel nodig hebben. Nu ben ik alleen niet uit waarom ik de Fujitsu D3644-B boven de ASRock B360M-HDV zou verkiezen. Ja hij zou mogelijk iets zuiniger zijn, maar ik wil gewoon dat hij zuinig is, niet zuinigst.

Is er een reden, of kan ik 'net zo goed' de ASRock B360M-HDV nemen? Het scheelt wel de helft.

Dit setje gaat er dan zo uit zien:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Tray	€ 54,-	€ 54,-
1	Moederborden	ASRock B360M-HDV	€ 70,42	€ 70,42
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Samsung M391A1K43BB2-CTD	€ 56,-	€ 56,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 90 + 80W Adapter Power Kit	€ 72,40	€ 72,40
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 264,97

M2 heb ik al.

[dimmak]

Rickbhs schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 08:36:
@dimmak
1 - als het goed is staat er in de bios een instelling wat hij moet doen wanneer er spanning op komt te staan. (weet even de naam niet) Ik heb dit namelijk aangezet zodat hij naar stroom uitval weer aangaat.
2- heb je misschien meer niet standaard instellingen in de bios staan?

mrmrmr schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 10:18:
[...]


Dat is normaal voor PicoPSU als de stroomkabel net wordt aangesloten.


[...]


Als het goed is kun je de server afsluiten en dan gaat hij uit. Met de powerknop moet hij dan weer aangaan (of uitgaan, langer ingedrukt houden). Als die knop echt helemaal niets doet, check of de connector goed is aangesloten. Als de kast nieuw is kan de knop defect zijn.


[...]


Zet het weer op standaard of beter: reset/default dit en gebruik vervolgens powertop --auto-tune op de opdrachtregel (als root). Daarna powertop als een service instellen of op een andere manier bij elke herstart uitvoeren. De monitor gaat vermoedelijk standaard na 15 minuten uit terwijl de server doorloopt.

Thnx beide. Server blijft inmiddels draaien. Power knop doet nog weinig. Maar maakt verder niet uit, hij moet toch 24/7 draaien. Nu maar eens beginnen met Docker. Heeft iemand een perfecte guide om mee te starten?

[psy]

Inmiddels draait mijn nieuwe build proef te draaien. Doel - vervanging van mijn uit 2012 stammende Z77A-GD65 met een i7-2600 cpu. Deze idle't ongeveer 22 Watt wat best mooi is voor een platform uit 2011 met een z77 moederbord en een standaard ATX voeding.
Maar deze wil ik "op tijd" vervangen en als lichte game pc voor de kids een waardig pensioentje geven. Hij is er nog snel genoeg voor.

Ik heb gekozen voor de H370M-ITX/ac vanwege de dubbele NIC en de goede naam van Asrock voor wat betreft zuinigheid.

Omdat ik een 4-tal 3,5 inch sata schijven ga draaien gekozen voor een betaalbare zuinige ATX voeding van BeQuiet.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 144,15	€ 144,15
1	Moederborden	ASRock H370M-ITX/ac	€ 104,99	€ 104,99
1	Behuizingen	Antec Performance One P280 Zwart	€ 0,-	€ 0,-
1	Geheugen intern	HyperX Fury black HX424C15FBK2/32	€ 141,01	€ 141,01
1	Voedingen	be quiet! System Power B9 300W	€ 33,-	€ 33,-
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 524,10

Eerste metingen zonder schijven, dus alleen met aangesloten SSD:
2 NIC's aangesloten, 1 NIC actief

Wifi krijg ik niet goed geinstalleerd onder Windows 2019, en heb ik uitgeschakeld in de BIOS. Helaas blijft hij wel nog zichtbaar.
Hyper-V feature nog niet aangezet.
C10 is enabled in Bios, evenals de C-packages.
Gemeten met Voltcract Energy Logger 4000.

Ik kom dan idle uit op 11,5 watt.

Wat ik eigenlijk een heel mooie waarde vind, want dit is niet met een pico-psu maar met een 33 euro 80+ voeding van BeQuiet

[audiojunk]

psy schreef op donderdag 8 augustus 2019 @ 22:58:


Ik kom dan idle uit op 11,5 watt.

Wat ik eigenlijk een heel mooie waarde vind, want dit is niet met een pico-psu maar met een 33 euro 80+ voeding van BeQuiet

Netjes, ik heb een Asrock Z390M ITX / AC, i7 8700K, 2 x 8GB en een be quiet 350W Gold voeding en ik zit met Win10 en een Crucial MX500 SSD op zo'n 14-15W.
De wifi module gebruik ik niet en heb ik losgehaald van het moederbord.
Ik had eigenlijk ook gehoopt zo rond de 12W uit te komen maar voorlopig dus 14-15W

[mrmrmr]

Gebruik maken van een normale ATX voeding bij een lage belasting is niet aan te raden omdat het verbruik negatief beinvloed met ongeveer 3 tot 6 Watt. Van 84% voor PicoPSU naar minder dan 70% voor een doorsnee ATX.

En wat is dan laag? Laag is minder dan 40W aan de 230V stekker. Het verschil neemt toe naarmate het verbruik lager is.

ATX voedingen duiken vaak omlaag in efficientie vanaf circa 40W. Het is eigenlijk een vrije val in een grafiek. Uit een test die ik heb gedaan blijkt dat het niet veel uitmaakt of je een 80plus Bronze of Gold voeding hebt. Een Gold voeding kan het bijvoorbeeld minder goed doen bij lage belasting dan een Bronze. 80plus begint pas bij meten bij 20%(*). Bij een 300W voeding is dat dus 60W. Het daadwerkelijke verbruik bij een lage belasting kun je alleen goed vaststellen door het te meten. De meeste voedingtesters gebruiken een bepaalde verdeling van de belasting over diverse voltages, maar die is vaak gebaseerd op een oud moederbord. Hedendaagse zuinige moederborden hebben in idle minder last op 12V en juist meer last op 5V.

Technisch is er geen reden waarom er geen zuinige voedingen van 100-200W in ATX formaat gebouwd zouden kunnen worden. Maar daar hebben de producenten kennelijk weinig interesse in.
Er zijn wel fabrikanten van zuinige kant-en-klaar PC's die niet standaard "ATX" voedingen bouwen die alleen 12V leveren aan het moederbord waarbij het moederbord de overige spanningen opwekt. Die zijn soms erg zuinig als percentage, maar dat neemt niet mee dat de overige spanningen nog moeten worden opgewekt. De efficientie is netto lager dan je op grond van de cijfers zou kunnen verwachten.

Dat gezegd hebbende, het zou handig zijn als we bij een meettest naast de PicoPSU ook eens oudere ATX voedingen meenemen, dan krijgen we een beter beeld welke voeding het nog redelijk doet en nog even mee kan of kan dienen in een wat minder zuinige server met nog iets teveel 3.5" disks.

(*) Alleen 80plus Platinum vereist een meting op 10%. Maar die voedingen zijn meestal zo groot dat ze ook niet onder de 60W komen.

[Devoque]

@mrmrmr ik zou de setup voor zo'n 40 euro kopen. Daar moeten dan nog 2 HDD/SSD's bij en een dus de pico PSU. Het zou voor mij vooral een eerste servertje zijn, ben student op kamers dus nu direct 400 euro aan een nieuw systeem uitgeven is lastig maar wil ook m'n huisbaas niet op extreme kosten jagen in de vorm van stroom, zou het dan voldoen denk je of toch beter even kijken naar een ander systeem.

[mrmrmr]

@Devoque
Voor 300 euro kun je een nieuw zuinig basissysteem aanschaffen (met SSD, zonder HDD's), met 1x 2.5" HDD is het inderdaad ongeveer 400 euro. Bijvoorbeeld een ASRock Deskmini 310, met een uitgebouwde 1 of 2 hard disk(s). Of nog beter:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,50	€ 93,50
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Externe harde schijven	Seagate Expansion Portable 4TB Zwart	€ 95,94	€ 95,94
1	Geheugen intern	Crucial CT8G4DFS824A	€ 33,49	€ 33,49
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	WD Green SSD M.2 V2 120GB	€ 21,99	€ 21,99
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 366,46

Hier moet nog een kast bij. Enkele onderdelen zijn een compromis: normaal gesproken zou ik passieve koeling (Arctic Alpine 12 Passive) toepassen en meer SSD ruimte kiezen.

Je zou kunnen zoeken naar tweedehands alternatieven, bjvoorbeeld een ASRock B85M-ITX, ASRock DeskMini 110 of 310, of een Fujitsu D340x of D3417. De D3417 zit in een Fujitsu W550. Of een Intel 300 series chipset entry-level non-gaming moederbord van ASRock of Gigabyte. Dit soort borden zou onder de 10W moeten kunnen scoren.

Of je kunt toch dat Supermicro systeem aanschaffen totdat je wel genoeg geld hebt. Bij de meeste systemen heeft alleen al het vervangen van de voeding al een effect. De genoemde PicoPSU past wel bij een Atom D525. Maar je kunt dan niet meer dan één 3.5" HDD's aansluiten in verband met het maximum verbruik tijdens starten. Als je disks nieuw aanschaft dan is een zuinige 2.5" aan te raden, die is veel zuiniger tijdens opstarten en gebruik.

Een andere route die je kunt bewandelen is de server niet altijd aanzetten, maar alleen als je hem gebruikt. Bij sommige servers kan dat (bijvoorbeeld streaming, of file servers). Je kunt dan vanaf een andere computer een packet sturen naar de server om aan te gaan (wake on LAN).

[Dreamvoid]

40 euro voor een D525 systeem is nog altijd prijzig, dat ding is echt heel, heel traag. Een Raspberry Pi 4 (ook 40 euro) draait er rondjes omheen qua performance, en is een stuk zuiniger ook. OK, die heeft geen SATA om schijven aan te hangen, maar toch.

Als je iets leuks met tweedehands spul wilt doen, probeer deze thin client op de kop te tikken:
Dell Wyse 5020 (Dx0Q)
Formaatje Mac Mini, volledig fanless, relatief rappe AMD quadcore, 4 GB RAM, 16 GB SSD en nog een vrije SATA connector. Ik heb er eentje gekocht voor 50 euro, het is nu een VPN server maar binnenkort duw ik er nog een harde schijf in.

[ Voor 9% gewijzigd door Dreamvoid op 10-08-2019 17:34 ]

[mdbraber]

FireDrunk schreef op woensdag 7 augustus 2019 @ 17:40:
@mdbraber Heb je deze post gezien?
FireDrunk in "Het grote zuinige server topic - deel 2"

Ik was even op vakantie ;-) Hier de conf: http://paste.debian.net/1095261/

[GioStyle]

Mijn issue is niet geheel ontopic, maar:

ik gebruik pricewatch: Ubiquiti Unifi Security Gateway (USG) al een aantal jaar als router. Deze router wordt gevoed door een 12V1A adapter. De adapter heeft vandaag helaas de geest gegeven.

Wat zijn de negatieve gevolgen of wat zouden die kunnen zijn als ik 12V1A afsnoep van mijn PicoPSU 90W met Leicke 90W adapter die ik in mijn zuinige server gebruik?

[Jaerax]

Goedenavond allemaal,

Ook ikzelf ben nu toch bezig met het samenstellen van een zuinige 'hobby' server thuis. Ik heb niet veel eisen en het hoeft ook niet de allerzuinigste te zijn. Ben dit topic al maanden in de gaten aan het houden en de informatie is overweldigend (Hoe langer je meeleest, hoe meer risico er bestaat 'over the top' te gaan haha)

Kort samengevat wat ik ermee doe en/of wil gaan doen:

Zal Ubuntu server headless gaan draaien en de server zal of in de meterkast, of in de woonkamer bij de tv komen te staan. Onderstaande zaken zullen op de server gaan draaien:
- Nextcloud
- Pihole
- Unifi controller
- Domoticz/Homeassistant
- (Kleine) File en backup server
- Verzamelen gegevens zonnepanelen, weerstation, water, etc.

Tot op heden zat ik altijd met RPI's te spelen maar hier gaan de SD kaartjes te vaak van kapot en ik ben nou niet bepaald zeer strict met de backups geweest waardoor ik vervolgens weer uren kon gaan liggen klooien met het spul. Iets stabieler systeem lijkt me dan wel prettig.

Ben zelf 2 opties aan het overwegen. Eenmaal zelfbouw welke ik in de toekomst kan uitbreiden of updaten of een barebone voor het gemak.

Optie 1:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 143,91	€ 143,91
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 145,20	€ 145,20
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,50	€ 93,50
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	BitFenix Prodigy M Wit	€ 74,50	€ 74,50
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 49,90	€ 49,90
1	Kabels	Akasa PROSLIM SATA 3.0 50cm	€ 3,75	€ 3,75
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA)	€ 5,36	€ 5,36
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4WFD8266	€ 102,-	€ 102,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 649,81

Optie 2:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 143,91	€ 143,91
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Barebones	ASRock DeskMini 310	€ 145,-	€ 145,-
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4SFD824A	€ 73,05	€ 73,05
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 69,59	€ 69,59
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 491,55

De Samsung 850 pro en WD Red 3TB heb ik nog liggen en kunnen in het systeem gebruikt worden, optie 1.
Wat is een goede optie bij de processoren? (zie dat de i3-8100 redelijk gestegen is in prijs, daarom de 9100 erbij geplaatst). Ik zal uiteindelijk nooit meer dan 4 harde schijven in het systeem hebben draaien, misschien blijft het zelfs wel bij 3 uiteindelijk mocht ik hier genoeg aan hebben. Hebben thuis nog een NAS draaien voor backups. Alvast bedankt voor de hulp en sorry voor de lange post.

[mrmrmr]

GioStyle schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 21:01:
Wat zijn de negatieve gevolgen of wat zouden die kunnen zijn als ik 12V1A afsnoep van mijn PicoPSU 90W met Leicke 90W adapter die ik in mijn zuinige server gebruik?

Ik denk niets noemenswaardigs wat betreft efficiëntie van het totaal, als je zorgt dat de contacten uitstekend zijn en niet te dunne kabel gebruikt (18AWG / 1,5mm² minimaal). De USG verbruikt volgens de documenatie maximaal 7W.

Kant en klare splitters kunnen te dunne kabels gebruiken of te zwakke verbindingspunten. Als je losse connectoren koopt moeten die minstens 8A aankunnen. Er zijn kopers die melden dat bij 100W of 150W stekkers heet worden of smelten.

@Jaerax
In een meterkast is het vaak warm doordat de warmte niet makkelijk weg kan. Bij passieve koeling is een goede natuurlijke warmteafvoer belangrijk. Het systeem is bijna volledig stil op een beetje geluid van de hard disk na, dus plaatsing in de woonkamer is mogelijk.

Omdat je een 3.5" hard disk wilt gebruiken loopt het maximale benodigde vermogen tijdens opstarten op. Als je zuinige 2.5" hard disks gebruikt kun je deze voeding toepassen. Zo'n 2.5" hard disk is aangesloten op de 5V lijn en de PicoPSU-80 kan daarop 7A piekvermogen leveren. Er is 0,75A nodig per ST4000LM024 disk, dus 4 disks (3A) is geen probleem.

Een WD Red WD30EFRX verbruikt volgens WD's spec sheet 1,73A maximaal op 12V, dat is 21,12W. Met een G5400 en een PicoPSU-80/60 kit kom je daar misschien wel mee weg dankzij de kwaliteit van de adapter, maar de belasting kan kortdurend te hoog worden en daarom is het niet aan te raden.
Kies je een i3 met 4 kernen, dan is een 3.5" hard disk af te raden met deze PicoPSU kit. Dan kun je uitwijken naar een PicoPSU-160-XT met Leicke 120W (of desnoods 160W) adapter. Die kan in de praktijk wel 4 x 3.5" HDD aan, maar die is iets minder zuinig dan een PicoPSU-80 en ook wat duurder.

TLDR;
Mijn advies is: kies 2.5" HDD's (extern model met intern SATA, zie topic start) en zie af van altijd-aan 3.5" HDD's. Dat maakt het allemaal zuiniger en je hebt geen telraam nodig om te bepalen of het nog wel uit kan.

[ Voor 47% gewijzigd door mrmrmr op 11-08-2019 01:39 ]

[yorroy]

Jaerax schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 21:56:
Goedenavond allemaal,

Ook ikzelf ben nu toch bezig met het samenstellen van een zuinige 'hobby' server thuis. Ik heb niet veel eisen en het hoeft ook niet de allerzuinigste te zijn. Ben dit topic al maanden in de gaten aan het houden en de informatie is overweldigend (Hoe langer je meeleest, hoe meer risico er bestaat 'over the top' te gaan haha)

Kort samengevat wat ik ermee doe en/of wil gaan doen:

Zal Ubuntu server headless gaan draaien en de server zal of in de meterkast, of in de woonkamer bij de tv komen te staan. Onderstaande zaken zullen op de server gaan draaien:
- Nextcloud
- Pihole
- Unifi controller
- Domoticz/Homeassistant
- (Kleine) File en backup server
- Verzamelen gegevens zonnepanelen, weerstation, water, etc.

Tot op heden zat ik altijd met RPI's te spelen maar hier gaan de SD kaartjes te vaak van kapot en ik ben nou niet bepaald zeer strict met de backups geweest waardoor ik vervolgens weer uren kon gaan liggen klooien met het spul. Iets stabieler systeem lijkt me dan wel prettig.

Ben zelf 2 opties aan het overwegen. Eenmaal zelfbouw welke ik in de toekomst kan uitbreiden of updaten of een barebone voor het gemak.

Optie 1:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 143,91	€ 143,91
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 145,20	€ 145,20
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,50	€ 93,50
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Behuizingen	BitFenix Prodigy M Wit	€ 74,50	€ 74,50
1	Behuizingen	Fractal Design Focus G Mini	€ 49,90	€ 49,90
1	Kabels	Akasa PROSLIM SATA 3.0 50cm	€ 3,75	€ 3,75
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA)	€ 5,36	€ 5,36
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4WFD8266	€ 102,-	€ 102,-
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 649,81

Optie 2:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 143,91	€ 143,91
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Interne harde schijven	WD Red (64MB cache), 3TB	€ 0,-	€ 0,-
1	Barebones	ASRock DeskMini 310	€ 145,-	€ 145,-
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4SFD824A	€ 73,05	€ 73,05
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 69,59	€ 69,59
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 256GB	€ 0,-	€ 0,-
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 491,55

De Samsung 850 pro en WD Red 3TB heb ik nog liggen en kunnen in het systeem gebruikt worden, optie 1.
Wat is een goede optie bij de processoren? (zie dat de i3-8100 redelijk gestegen is in prijs, daarom de 9100 erbij geplaatst). Ik zal uiteindelijk nooit meer dan 4 harde schijven in het systeem hebben draaien, misschien blijft het zelfs wel bij 3 uiteindelijk mocht ik hier genoeg aan hebben. Hebben thuis nog een NAS draaien voor backups. Alvast bedankt voor de hulp en sorry voor de lange post.

Hou er met optie 2 rekening mee dat die WD Red 3TB sowieso niet past in een deskmini.
In een deskmini passen alleen schijven tot 9.5mm hoog. Volgens mij zit je dan nog steeds aan max 2TB schijven.
Je kan wel een M.2 SSD plaatsen en 2x 2,5" HDD's.
Die 3,5" WD RED kun je alleen hergebruiken als je hem in een externe behuizing stopt en via USB aansluit op de Deskmini.

Gezien de software die je gebruikt zou die Pentium ook voldoende moeten zijn.
Voor wat meer toekomstbestendigheid is de i3 natuurlijk wel een goede optie.

-----
Ik heb overigens met de Deskmini 110 icm een i3-6100 sinds afgelopen week OpenMediaVault draaien.
OMV draait bij mij iets zuiniger als MacOs en Windows 10. Ik kom met 2 sata schijven nu op 15 watt uit met wat docker containers en Plex server.

[Jaerax]

@yorroy @mrmrmr Jullie hebben gelijk, ik laat de 3,5" uit de systemen. Had deze nog nieuw als reserve op de plank liggen voor de NAS. Ben momenteel ook bezig met een nieuwe desktop en zou hem eventueel als reserve backup schijf ook nog hierin kunnen drukken. Ik kom (exclusief media) bij lange na niet boven de 1,5TB aan data waarbij veruit de meeste data afkomstig is van foto's die we niet willen kwijtraken (maar ook hier mag nog een opschoonactie plaatsvinden).

Onderstaand zou ik dan momenteel op een van deze setjes uitkomen, prijsverschil is nog geen 100 euro meer. Waarschijnlijk heb ik dan bij de zelfbouw meer ruimte naar de toekomst toe.

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Moederborden	Fujitsu D3643-H	€ 93,50	€ 93,50
1	Behuizingen	Cooler Master Silencio 352	€ 57,50	€ 57,50
1	Kabels	Akasa PROSLIM SATA 3.0 50cm	€ 3,75	€ 3,75
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Kabels	Startech.com 4x SATA Power Splitter Adapter Cable (PYO4SATA)	€ 5,36	€ 5,36
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFD8266	€ 65,99	€ 65,99
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 69,59	€ 69,59
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 429,38

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Pentium Gold G5400 Boxed	€ 59,99	€ 59,99
1	Barebones	ASRock DeskMini 310	€ 145,-	€ 145,-
1	Geheugen intern	Crucial CT2K8G4SFD824A	€ 73,05	€ 73,05
1	Solid state drives	Crucial MX500 m.2 500GB	€ 69,59	€ 69,59
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 347,63

Heb alleen even geen idee of ik voor de i3-8100 of G5400 zou moeten gaan.
In eerste instantie zal ik dan de ssd erbij prikken en dan de 2,5" in de gaten houden. Hier zullen er dan op termijn 2 van worden bijgezet. (Eventueel de ssd eruit dan in geval van de deskmini)

[Kaspers]

Spul is inmiddels binnen en draait nu een een paar dagen:

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-9100 Boxed	€ 145,20	€ 145,20
1	Moederborden	Fujitsu D3644-B	€ 151,-	€ 151,-
1	Behuizingen	Phanteks Enthoo Evolv mATX Tempered Glass Zwart	€ 118,-	€ 118,-
1	Kabels	Mini-box P4 convertercable (for PicoPSU)	€ 6,05	€ 6,05
1	Processorkoeling	Arctic Alpine 12 Passive	€ 12,15	€ 12,15
2	Ventilatoren	Noctua NF-P14S Redux 1200 PWM, 140mm	€ 15,79	€ 31,58
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4DFD824A	€ 64,90	€ 64,90
1	Voedingen	Mini-box picoPSU 80 + 60W Adapter Power Kit	€ 55,50	€ 55,50
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 685,33

OS: Proxmox VE 6.0
5 LXC's waarbinnen in totaal 12 docker container draaien.

Beide casefans (pwm) worden qua snelheid gereguleerd door 't bios. Gaat tot nu toe best prima, draaien zelden hoorbaar (in tegenstelling tot de standaard casefans (non-pwm), die draaiden continue op full power).

TLP op de host gezet, deze settings aangepast:

CPU_SCALING_GOVERNOR_ON_AC=powersave

CPU_HWP_ON_AC=balance_power

ENERGY_PERF_POLICY_ON_AC=balance-power

PCIE_ASPM_ON_AC=powersave

SCHED_POWERSAVE_ON_AC=1

Met deze settings draait de CPU nog iets koeler:


TLP geactiveerd rond 13:45

Verbruik schommelt nu rond de 10W:

[3p0x]

Nette waardes Qua opslag heb je genoeg aan 1 ssd?

Ondertussen baal ik dat ik niet eerder de cpu besteld heb, die 9100 is schijnbaar lastig leverbaar of populair

[Arjan Klok]

Iets meer als een jaar geleden heb ik hier berichten geplaatst over een server die ik wou gaan bouwen.
Uiteindelijk kwamen er allerlei dingen tussen door, wat volgens vrouwlief meer prioriteit had (en eerlijk is eerlijk, daar had ze ook wel gelijk in....).

Maar inmiddels dus op het punt beland dat het nu wel gaat gebeuren. In de tussentijd bijna dagelijks dit topic gevolgd, en dus vele builds voorbij zien komen.

Het idee is een Proxmox/XPC-ng server.
met daarop een aantal VM's:
- PfSense/OPNsense
- Ubuntu server voor docker containers
- Windows (server) VM en of Linux (server) VM om via thin client te benaderen. (eventueel alternatief hiervoor is USB C docking station aan te schaffen ipv een thin client, zodat ik mijn werk en privé laptop hierop kan aansluiten, (twijfel nog tussen deze 2 oplossingen, hoor hier graag jullie tips over).

In dit topic heb ik gelezen dat o.a. @mdbraber een vergelijkbaar systeem heeft met een i3 8100. Vraag aan hem is dan dus, in hoeverre is de CPU hiermee belast, en kan ik hiermee eventueel die VM voor de thin client erbij draaien.

Daarnaast is op dit moment de voorraad en levering van de intel processoren gewoon slecht en de prijzen relatief hoog. Dus op een één of andere manier blijf ik ook weer naar de Ryzen kijken; bijv. asrock rack x470d4u. (reviews: https://www.reddit.com/r/...t_impressions_am4_server/ , productreview: ASRock Rack X470D4U review door ocf81 ) en dan met bijv. een "efficiënte" 2700 erop. Waarschijnlijk is dit wel minder zuinig als andere systemen, maar heeft dan ook een behoorlijk stuk meer power.

Als alternatief daar weer op zou je bijv. ook voor de Ryzen 3400G kunnen kiezen, welke volgens mij ook een stuk krachtiger zou moeten zijn dan de 8100 gezien deze wel HT heeft.

Daarnaast valt me het op dat er veel gekozen wordt voor een i3 8100 / 9100, met een fujitsu. En die keuze is vaak gebaseerd op zuinigheid, maar wat zijn jullie ideeën over bijv. een SuperMicro met iGPU (en IPMI) en daar dan een i3 9350KF op.

En dan als laatste ben ik erg benieuwd naar hoe jullie de verdeling maken met opslag tov een hypervisor.
gebruiken jullie bijv. een aparte ssd/usb als boot drive, of gebruiken jullie 1 SSD/M.2 voor zowel boot als de VM's?

Ben benieuwd naar jullie gedachten en reacties, alvast bedankt.

[mdbraber]

Arjan Klok schreef op maandag 12 augustus 2019 @ 12:30:
Het idee is een Proxmox/XPC-ng server.
met daarop een aantal VM's:
- PfSense/OPNsense
- Ubuntu server voor docker containers
- Windows (server) VM en of Linux (server) VM om via thin client te benaderen. (eventueel alternatief hiervoor is USB C docking station aan te schaffen ipv een thin client, zodat ik mijn werk en privé laptop hierop kan aansluiten, (twijfel nog tussen deze 2 oplossingen, hoor hier graag jullie tips over).

In dit topic heb ik gelezen dat o.a. @mdbraber een vergelijkbaar systeem heeft met een i3 8100. Vraag aan hem is dan dus, in hoeverre is de CPU hiermee belast, en kan ik hiermee eventueel die VM voor de thin client erbij draaien.

De CPU voor pfSense + VM (Debian 10) met ~20 Docker containers levert ongeveer een load op 0.2-0.3 in redelijke idle toestand (op een max van 4 dus met een i3-8100 met 4 cores). Load cijfers zijn nogal vaag in hoe die berekend worden (je moet ook rekening houden met io_wait etc.) maar praktisch betekent het dat je meer dan genoeg ruimte hebt voor een heleboel meer VMs. Ik heb bijv. een macOS VM ook beschikbaar - maar aangezien daar de power management features beperkt van zijn (want hackintosh) is dat een relatief grote belasting (vooral qua geheugen, nog meer dan CPU trouwens). Een extra Linux VM bijv. zou maar heel weinig extra CPU belasting opleveren. Als je echt continu een dedicated remote VM wil draaien met ook bijv. grafische omgeving zou ik vooral even kijken naar hoeveel geheugen je beschikbaar hebt.

En dan als laatste ben ik erg benieuwd naar hoe jullie de verdeling maken met opslag tov een hypervisor.
gebruiken jullie bijv. een aparte ssd/usb als boot drive, of gebruiken jullie 1 SSD/M.2 voor zowel boot als de VM's?

Ik gebruik één m.2 SSD voor boot en het draaien van beide VMs. Daarnaast een 4xHDD ZFS cluster voor media opslag en een 1xHDD ZFS pool voor backup (bijv. VMs, TimeMachine etc). Het voordeel van de 1x HDD ZFS pool is dat ie minder stroom verbruikt (want maar één HDD en het is toch een backup, dus backup-van-backup hoeft niet).

[FireDrunk]

mdbraber schreef op zaterdag 10 augustus 2019 @ 20:49:
[...]


Ik was even op vakantie ;-) Hier de conf: http://paste.debian.net/1095261/

Thanks! Werkt als een trein!

[Korvaag]

Kleine update met wat keywords erin voor zoekfunctie

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	AMD Ryzen 3 3200G Boxed	€ 79,-	€ 79,-
1	Barebones	ASRock DeskMini A300	€ 144,-	€ 144,-
1	Geheugen intern	Corsair Vengeance CMSX8GX4M1A2666C18	€ 49,01	€ 49,01
1	Solid state drives	Intel 660p 1TB	€ 100,95	€ 100,95
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 372,96

Ik heb nog steeds de Asrock A300. Ik heb de 200GE echter vervangen door de 3200G omdat ik iets meer power wilde. Deze CPU verbruikt idle iets meer dan de 200GE. Dat wist ik van tevoren. Ik draai(de) Ubuntu 19.04 met kernel 5.0.0 en wilde toch nog eens spelen met power usage.

Via wat googlen kwam ik op deze Github terecht:
https://github.com/M-Bab/linux-kernel-amdgpu-binaries

Na wat nalezen besloten deze kernel (nu 5.2.6) eens te proberen. Met succes. Direct 3 watt van het verbruik af.

Momenteel verbruik ik minder dan 9 watt (beetje tussen de 8,5 en 9 watt in). En dat nu met een vrij stevige quad core Load heb ik niet getest. Is voor mij niet zo relevant. Mocht je deze combi nemen met een 200GE dan kan je (met die nieuwe kernel) redelijkerwijs uitkomen op zo'n 7 a 7,5 watt denk ik.

Trouwens. r8168-dkms NIET gebruiken met deze kernel. Je downloadsnelheden zijn dramatisch en met de kernel r8169 driver heb je de energiebesparing ineens ook

PS: Het klopt dat ik eigenlijk naar de 3200GE wilde maar die is nog steeds niet te krijgen, en aangezien de 3200G bij Alternate 79 euro was heb ik het maar gedaan

[ Voor 62% gewijzigd door Korvaag op 13-08-2019 17:56 ]

[Tomba]

Momenteel heb ik 2 servers draaien en die wil ik gaan consolideren. Storage neem ik mee van beide systemen, de beide 4TB schijven wil ik op termijn nog vervangen door van die 5TB 2.5"schijven, maar passen nu nog even niet in het budget
Benieuwd wat dit gaat doen (ga t na meten met een Brennenstuhl 230)

#	Category	Product
1	Processors	Intel Core i5-9600K Boxed
1	Moederborden	ASRock Z390M-ITX/ac
2	Geheugen intern	Samsung M378A4G43MB1-CTD
1	Solid state drives	Samsung 960 EVO 250GB
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 512GB
1	Solid state drives	Samsung SM843T 480GB
1	Interne harde schijven	HGST Ultrastar He10 (SATA 6Gbps, 4Kn SED), 10TB
2	Interne harde schijven	Hitachi Deskstar 5K4000, 4TB
1	Interne harde schijven	WD Gold, 12TB
1	Behuizingen	Silverstone DS380
1	Kabels	Noctua NA-SYC1 4-Pin Y-SPlit Cable (set van 2)
3	Ventilatoren	Noctua NF-P12 PWM, 120mm

[Raven]

* Raven is bezig met

#	Category	Product	Prijs	Subtotaal
1	Processors	Intel Core i3-8100 Boxed	€ 143,83	€ 143,83
1	Barebones	Shuttle XPC slim DH310	€ 247,52	€ 247,52
1	Geheugen intern	Crucial CT16G4SFD824A	€ 68,34	€ 68,34
1	Solid state drives	Crucial MX500 2,5" 500GB	€ 67,90	€ 67,90
Bekijk collectie Importeer producten			Totaal	€ 549,58

ter vervanging van 2 24/7 draaiende systemen, het laagste verbruik wat ik tot nu toe heb gezien is 6.6W met alleen 1 netwerkkabel aangesloten, terwijl W10 "niets" staat te doen.

[Dreamvoid]

(edit: foutje)

[ Voor 99% gewijzigd door Dreamvoid op 14-08-2019 09:49 ]

[FireDrunk]

Tomba schreef op dinsdag 13 augustus 2019 @ 14:50:
Momenteel heb ik 2 servers draaien en die wil ik gaan consolideren. Storage neem ik mee van beide systemen, de beide 4TB schijven wil ik op termijn nog vervangen door van die 5TB 2.5"schijven, maar passen nu nog even niet in het budget
Benieuwd wat dit gaat doen (ga t na meten met een Brennenstuhl 230)

#	Category	Product
1	Processors	Intel Core i5-9600K Boxed
1	Moederborden	ASRock Z390M-ITX/ac
2	Geheugen intern	Samsung M378A4G43MB1-CTD
1	Solid state drives	Samsung 960 EVO 250GB
1	Solid state drives	Samsung 850 Pro 512GB
1	Solid state drives	Samsung SM843T 480GB
1	Interne harde schijven	HGST Ultrastar He10 (SATA 6Gbps, 4Kn SED), 10TB
2	Interne harde schijven	Hitachi Deskstar 5K4000, 4TB
1	Interne harde schijven	WD Gold, 12TB
1	Behuizingen	Silverstone DS380
1	Kabels	Noctua NA-SYC1 4-Pin Y-SPlit Cable (set van 2)
3	Ventilatoren	Noctua NF-P12 PWM, 120mm

Waarom een -K processor in een machine die 24/7 aan staat?

[Tomba]

FireDrunk schreef op woensdag 14 augustus 2019 @ 10:37:
[...]


Waarom een -K processor in een machine die 24/7 aan staat?

Dat was de processor die ik toen kon krijgen
Alleen de kast, de fans en jet geheugen is nieuwe aanschaf.
Als t goed is betekent K buiten de vrij in te stellen multiplier alleen dat het een beter gebinde processor is, die in idle even zuinig zou moeten zijn als de rest van de Coffeelake Refresh.

[ Voor 6% gewijzigd door Tomba op 14-08-2019 10:56 ]

[FireDrunk]

Klopt, maar hij is veel duurder dus beetje zonde.

[Tomba]

FireDrunk schreef op woensdag 14 augustus 2019 @ 10:56:
Klopt, maar hij is veel duurder dus beetje zonde.

Op het moment dat ik direct een processor nodig had was van de Coffeelake Refresh alleen de -K varianten verkrijgbaar.

[stijnos1991]

Ik twijfel tussen de DeskMini Intel en AMD varianten. Het is jammer dat er nog geen Zen 2 Ryzen 3 processoren op de markt zijn, dat zou flink schelen in het energieverbruik.
Neemt niet weg dat je nu een Ryzen 3 3200G koopt voor zo'n €80, terwijl een i3-8100 / i3-9100's tegen de €150 aan zitten. Wat is nu wijsheid? Wat levert meer prestaties, wat is zuiniger, en wat is de ideale verhouding performance/watt?

[chaoscontrol]

Tomba schreef op woensdag 14 augustus 2019 @ 12:15:
[...]

Op het moment dat ik direct een processor nodig had was van de Coffeelake Refresh alleen de -K varianten verkrijgbaar.

Je kan de multiplier natuurlijk ook lager zetten met een K processor. Kan handig zijn als je veel piekbelasting hebt en daardoor onder een bepaalde power draw blijft.

[Tomba]

chaoscontrol schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 13:58:
[...]

Je kan de multiplier natuurlijk ook lager zetten met een K processor. Kan handig zijn als je veel piekbelasting hebt en daardoor onder een bepaalde power draw blijft.

Yes, dat was ook mijn gedachte

[Korvaag]

stijnos1991 schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 13:55:
Ik twijfel tussen de DeskMini Intel en AMD varianten. Het is jammer dat er nog geen Zen 2 Ryzen 3 processoren op de markt zijn, dat zou flink schelen in het energieverbruik.
Neemt niet weg dat je nu een Ryzen 3 3200G koopt voor zo'n €80, terwijl een i3-8100 / i3-9100's tegen de €150 aan zitten. Wat is nu wijsheid? Wat levert meer prestaties, wat is zuiniger, en wat is de ideale verhouding performance/watt?

Hangt er maar net vanaf wat je wil
Verschil in idle gaat zo'n 2 watt zijn in het voordeel van Intel dus dat is bijna niet relevant (zeker niet gezien de meerprijs van de Intels). Prestaties kan je gewoon online zoeken en vergelijken dus dat is het punt niet.

Persoonlijk vind ik dat AMD het momenteel verdient dus ik heb mijn hele huis nu ver-AMD'd
- Ryzen 3200G server
- Laptop Ryzen 3200U
- Desktop Ryzen 3600X

En ik ben me een partij tevreden

[Dxue]

Korvaag schreef op donderdag 15 augustus 2019 @ 14:16:
[...]


Hangt er maar net vanaf wat je wil
Verschil in idle gaat zo'n 2 watt zijn in het voordeel van Intel dus dat is bijna niet relevant (zeker niet gezien de meerprijs van de Intels). Prestaties kan je gewoon online zoeken en vergelijken dus dat is het punt niet.

Persoonlijk vind ik dat AMD het momenteel verdient dus ik heb mijn hele huis nu ver-AMD'd
- Ryzen 3200G server
- Laptop Ryzen 3200U
- Desktop Ryzen 3600X

En ik ben me een partij tevreden

Ben benieuwd naar je server specs, heb ik daar overheen gelezen of heb je die niet gedeeld? Neem aan dat qua software een amd of intel niet al teveel verschil maakt? (behalve die extra optie die laatst was gepost en een paar watt zuiniger maakte)