Elektrische scooters

[flippy]

Monstarr076 schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 11:55:
[...]
Een prijsje afspreken voor de aankoop van de scooters en de overschrijving is 1 ding.
30 kwalitatieve accu's, laders en controllers regelen is een ander ding.

de laders zitten er al in, ik hoef er alleen nieuwe accus in te bouwen. laat ik dat nu net kunnen.

probleem is simpelweg kapitaal en ruimte. beide heb ik niet.

als je geld hebt kan je geld maken, maar dan moet je wel eerst geld hebben. dat is het vervelende in deze kaptitalistische wereld.

[ Voor 4% gewijzigd door flippy op 21-03-2018 13:18 ]

[Monstarr076]

Investeren in crypto!!! Gratis geld Gegarandeerde winsten!
Oh wacht...

Laders zijn loodladers en doorgaans niet direct geschikt voor lithium accu's ivm een mogelijke druppelstand en de-sulfatie programma's.

Nu we het over accu's hebben:
https://endless-sphere.co...viewtopic.php?f=9&t=93377
Zijn er hier toevallig geinteresseerden?

[OlafBso]

https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr

Oh jongens..wat heb ik hard moeten lachen om deze advertentie.
Heb die van mij trouwens in de groene DAR zak geflikkerd.
Blij met mijn Kelly..

[Monstarr076]

OlafBso schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 16:10:
https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr

Oh jongens..wat heb ik hard moeten lachen om deze advertentie.
Heb die van mij trouwens in de groene DAR zak geflikkerd.
Blij met mijn Kelly..

Mijn allereerste Novox C20 (het is alweer zo'n 8 jaar geleden) had precies die controller. Ah de herinneringen.
Dat was de enige controller welke defect is gegaan bij mij. Reden -> ik wilde de scooter in een bosomgeving over een flinke tak heen krijgen en toen ik wat 'gas' gaf op het moment dat het achterwiel erover heen moest deed ie niks meer. FET doorgefikt. Einde oefening controller. Toen een Infeneon LYEN controller gekocht en dat was een wereld van een verschil. Alleen al in inbouwruimte.

[TheGabeMan]

Hi,
mijn zoon wil graag een electrische scooter en we zijn aan t kijken voor een 2e hands. Is dat wel aan te raden als ik de verhalen hier allemaal lees mbt dalend vermogen van accu's? Zijn er bepaalde merken Scooters waar je zeker van weg moet blijven of juist voor moet kiezen?
Alvast bedankt.

Ps: Twee linkerhanden wat betreft zelf onderhoud

[flippy]

het is eigenlijk hezelfde als een 2e hands auto.

je kan 2 dingen doen: veel geld uitgeven voor een brommer met een onbekend verleden en geloven op de blauwe ogen van de verkoper dat hij altijd binnen heeft gestaan en van oud omaatje is geweest en alsnog met een rotte accu zitten.

2: koop een scooter die al een rotte accu heeft voor een prikkie op markplaats en (laat) er een nieuwe accu inzetten en eventueel een nieuwe (betere) controller erin voor meer vermogen en zodat je niet vastzit aan het voltage van de loodaccus die er organiek inzaten.

uiteindelijk ben je evenveel geld kwijt maar met optie 2 heb je een nieuwe accu die het vele jaren vol kan houden (zolang je ze niet koopt bij de orientaalse internetsupermarkt).

met name 2e optie is aantrekkelijk omdat je aftermarket voor veel minder geld dan een nieuwe een betere scooter op de weg kan zetten die sneller accelereert en meer bereik heeft en een langere levensduur.

[ Voor 12% gewijzigd door flippy op 21-03-2018 20:36 ]

[TheGabeMan]

flippy schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 20:34:
het is eigenlijk hezelfde als een 2e hands auto.

je kan 2 dingen doen: veel geld uitgeven voor een brommer met een onbekend verleden en geloven op de blauwe ogen van de verkoper dat hij altijd binnen heeft gestaan en van oud omaatje is geweest en alsnog met een rotte accu zitten.

2: koop een scooter die al een rotte accu heeft voor een prikkie op markplaats en (laat) er een nieuwe accu inzetten en eventueel een nieuwe (betere) controller erin voor meer vermogen en zodat je niet vastzit aan het voltage van de loodaccus die er organiek inzaten.

uiteindelijk ben je evenveel geld kwijt maar met optie 2 heb je een nieuwe accu die het vele jaren vol kan houden (zolang je ze niet koopt bij de orientaalse internetsupermarkt).

met name 2e optie is aantrekkelijk omdat je aftermarket voor veel minder geld dan een nieuwe een betere scooter op de weg kan zetten die sneller accelereert en meer bereik heeft en een langere levensduur.

Ik las al veel forum posts van jou. Verkoop jij zelf ook?

[flippy]

TheGabeMan schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 20:38:[...]Ik las al veel forum posts van jou. Verkoop jij zelf ook?

ik verkoop geen scooters. daar ben ik te eerlijk voor.

[Stef87]

TheGabeMan schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 20:38:
[...]


Ik las al veel forum posts van jou. Verkoop jij zelf ook?

Maar koop je zelf een bepaalde e scooter, kan @flippy die prima upgraden :-)

Hier ook tevreden 👍🏻

[OlafBso]

TheGabeMan schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 20:38:
[...]


Ik las al veel forum posts van jou. Verkoop jij zelf ook?

Flippy heeft mijn Novox C50 van de juiste bedrading voorzien, ik heb een goede controller en BMS gekocht en die heeft Flippy voor mij ook er in gezet.
Hij kan je supergoed helpen, en heeft er echt verstand van.
Aanrader als je je zoon echt wat goeds wil meegeven om naar school etc. te gaan.

[thunderwolf007]

Nog een vraagje over de accus. Als ik kies voor de volgende setup: 16s15p en ik maak hem 16s10p en 16s5p en bevestig de 16s5p op de 16s10p. Hoe kan je dan het beste de verbinding tussen de twee packs maken? Op een foto van @Snow_King zag ik de nikkel strips achter het pakket doorlopen. Maar hoe verbind je het deel wat op elkaar komt?

[flippy]

thunderwolf007 schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 14:18:
Nog een vraagje over de accus. Als ik kies voor de volgende setup: 16s15p en ik maak hem 16s10p en 16s5p en bevestig de 16s5p op de 16s10p. Hoe kan je dan het beste de verbinding tussen de twee packs maken? Op een foto van @Snow_King zag ik de nikkel strips achter het pakket doorlopen. Maar hoe verbind je het deel wat op elkaar komt?

je kan wegkomen met een enkele strip tussen de 2 rijen, deze hoeven als alles goed is alleen de cellen in balans te houden. aan het uiteinde moet je ervoor zorgen dat beide flinke aansluitingen hebben.

beste wat je kan doen is beide pakketen maken terwijl ze naast elkaar liggen zodat je (met een stuk lexaan ertussen) de kleine module gewoon op de andere kan draaien/vouwen en de nikkel strips dus een 180 maken en aan de andere kant van het lexaan weer verder gaan.

nog beter is natuurlijk om gewoon de accu uit 1 blok te maken of 2 eerlijke delen. dus 2 blokken van 7P en 8P.

[ Voor 5% gewijzigd door flippy op 23-03-2018 08:39 ]

[BiscuitCookie]

Ben de laatste tijd wat rond aan het kijken naar elektrische scooter vanwege grotere reisafstand waardoor ook hogere OV kosten. Maar het is extreem lastig om info te vinden over e-scooters. Het ismeestal of oud of heel persoonlijk van "na 2 keer rijden kon ik de accu al vervangen" tot "Ik rij al 10 jaar met dezelfde accu".

Enig advies voor wat voor scooters goed zijn? afstand is ongeveer 30 km die ik in een rit moet af leggen.

[Stef87]

BiscuitCookie schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 23:35:
Ben de laatste tijd wat rond aan het kijken naar elektrische scooter vanwege grotere reisafstand waardoor ook hogere OV kosten. Maar het is extreem lastig om info te vinden over e-scooters. Het ismeestal of oud of heel persoonlijk van "na 2 keer rijden kon ik de accu al vervangen" tot "Ik rij al 10 jaar met dezelfde accu".

Enig advies voor wat voor scooters goed zijn? afstand is ongeveer 30 km die ik in een rit moet af leggen.

Koop in de basis een scooter die goed is (geen roest, bedrading is degelijk) op de accu's na. Krijgen ze geen drol meer voor en voor het prijsverschil laat je een mooie accu maken =)

Helaas zijn er (nog) geen 100% duurzame betrouwbare scooters (accupakket of BMS brak) maar die kan je wel laten maken

[roywes]

*knip* (Mogelijke) referral

[ Voor 89% gewijzigd door deepbass909 op 02-04-2018 01:46 ]

[OlafBso]

roywes schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 05:26:
*knip* (Mogelijke) referral

Hoe lang heb je je Unu al?
Ik was ook erg blij met mijn Novox, toen ik hem in 2014 kocht..

[ Voor 33% gewijzigd door deepbass909 op 02-04-2018 01:46 ]

[flippy]

roywes schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 05:26:
*knip* (Mogelijke) referral

Dat zegt weinig. Ik wil wel zien hoe die accu zich gedraagt na 2 jaar en hoeveel capaciteit te kwijt bent. Volgens mijn berekeningen moet je bij dagelijks woon-werk in ongeveer 2 jaar de accu voor ongeveer 25% aan capaciteit hebben ingeleverd. En 1500 moeten aflappen voor een nieuwe accu is dan ineens een stuk minder leuk aangezien unu pas bij 30% garantie geeft. Maar ja, als je 50km kan rijden en na 2 jaar nog minder dan 40 en unu geeft pas garantie bij 35km resterend heb je alsnog pech en kan je gewoon lappen voor een nieuwe. Ondertussen heb je wel een paar duizend uitgegeven en kan je elke 2 jaar weer 1000+ uitgeven aan nieuwe accus elke keer. Dan word je denk ik minder positief, en over 3 max 4 jaar is unu toch over de kop en zijn accus helemaal niet te krijgen en heb je een scooter staan met een gare accu met verkoopwaarde van een banaan.

Dit beeld heeft zich in de adgelopen 10 jaar zich al tientallen malen voorgedaan. Daarom vind je ook scooters op marktplaats voor 100 euro met rotte accus.

[ Voor 8% gewijzigd door deepbass909 op 02-04-2018 01:46 ]

[BiscuitCookie]

Stef87 schreef op vrijdag 23 maart 2018 @ 23:47:
[...]

Koop in de basis een scooter die goed is (geen roest, bedrading is degelijk) op de accu's na. Krijgen ze geen drol meer voor en voor het prijsverschil laat je een mooie accu maken =)

Helaas zijn er (nog) geen 100% duurzame betrouwbare scooters (accupakket of BMS brak) maar die kan je wel laten maken

Hmm jammer dat er geen duurzame zijn.

Dus gewoon een leuk uitziende scooter met goede electromotor vinden en een goede accu regelen (+controller)?

[roywes]

Ik moet eerlijk bekennen dat ik de Unu pas een week heb. Maar word er simpelweg superblij van :-D

Een nieuwe accu kost op dit moment 690 euro, geen 1500. En ik heb toch goede hoop dat de prijs en kwaliteit van een accu over een paar jaar lager (prijs) en beter (kwaliteit) is. Daarnaast heb ik bedacht dat als ik een nieuwe accu nodig zou hebben, in het geval van de Unu de oude accu ook nog mee kan (er kunnen er twee onder het zadel), dus die kun je dan nog prima opgebruiken.

Hij voldoet in ieder geval prima aan mijn wensen. De prijs vond ik ook fijn (1899,-- euro inclusief helm). Als ik over drie jaar een nieuwe accu nodig zou hebben (als...) dan verwacht ik die ook te kunnen halen voor 600. Dan ben ik voor 2500 euro 6 jaar super goedkoop en fijn aan het rijden - opladen kan op het werk :-)

De toekomst zal moeten uitwijzen of het ook zo zal lopen, maar ik zie het wel zitten.

[Stef87]

BiscuitCookie schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 14:25:
[...]

Hmm jammer dat er geen duurzame zijn.

Dus gewoon een leuk uitziende scooter met goede electromotor vinden en een goede accu regelen (+controller)?

Ja in de basis een goede motor, bijvorbeeld een 2500/3500w motor.

Novox heeft een chinees frame (bijna elke e scooter gebruikt hetzelfde type frame, of een aantal types) maar dan is het frame wel degelijker gespoten zodat het niet snel roest en de bekabeling is gemiddeld gezien al best OK.

Govecs is standaard (op accu na) geloof ik ook allemaal vrij goed spul.

Ik weet dat @flippy bij een hoop chinese scooters, novox en met govecs al gewerkt heeft.

Het leuke is is dat je met een eigen controller en BMS zelf de instellingen kan aanpassen! Gasrespons, regeneratie, vermogen 👹 plus hij is met een kelly controller fluisterstil.

Chinese standaard controller van mijn novox, (en meeste andere) klonk als een elektronische zaag, heel mechanisch.

Voor 70-140km range (51km/h brom) heb je ongeveer 3.x kWh nodig. Enkel aan accu cellen zonder nikkelstrips, bekabeling, arbeid bedrading en connectors etc ben je ongeveer 600-750 euro kwijt.

Daarboven komt er een goede BMS en een controller (dan heb je zo goed als alles gelijk goed, ook 160-205euro/dollar per stuk)

Accu laad je de cellen dan op tot 4.05v per cel (in plaats van maximale 4.20v) en dan zou de accu tot zo’n 500.000 km goed moeten zijn met 80% capaciteit over als ik het goed herriner.

(Oja, nieuwe lader zonder fan laten maken, of de lood lader aanpassen moet ook)

@roywes fijn dat je er blij mee bent. Aanschaf prijs valt mee.

Wat flippy bedoeld is dat je twee accu’s moet kopen en ze alle twee vervangen (tenzij je er maar 1 hebt natuurlijk) maar voor hoe weinig capaciteit er in zit in kWh, is die 690 euro een hoop geld.

Veel plezier er mee iig! Mocht je accu stuk gaan zou ik geen originele kopen (tenzij ze beter zijn geworden) laat er een maken voor hetzelfde geld.

[ Voor 21% gewijzigd door Stef87 op 24-03-2018 20:23 ]

[Joris 407]

Stef87 schreef op zaterdag 24 maart 2018 @ 20:09:
[...]

Govecs is standaard (op accu na) geloof ik ook allemaal vrij goed spul.

Ben juist over de accu wel tevreden. Mijn scooter uit 2012 met 15000 km erop gaat nog prima.
Tandriem uit de eerste jaren is echter wel een zwak punt. Ik rijd dan ook altijd met reserve en gereedschap in de rondte. Onlangs de pulley's vervangen, die waren ook aardig versleten, maar ik rijdt dan ook winters door met alle prut van dien.

[flippy]

een standaard accu heeft dan voor die kilometers ook maar een slordige 200 cycli gemaakt. dat is minder dan een telefoon doet in een jaar.

voor dagelijks woon-werk rij je dat in 1 jaar wel weg. als je woon-werk zou doen zou de accu jaren geleden al versleten zijn.

ik zet de levensduur van een accu op minder dan 500 cycli in scooters zelfs als je een kwaliteitsaccu hebt zoals die govecs. de standaard 20Ah is alleen te klein voor 45km/u. zelfs voor 25km/u is het krap bemeten. en govecs is dan nog een vooorbeeld voor de industrie. als je kijkt naar wat de doorsnee handelaar doet met de chinese meuk geef ik het nog geen 300 cycli voordat je accu naar de vaantjes is.

[ Voor 61% gewijzigd door flippy op 24-03-2018 22:31 ]

[BiscuitCookie]

Is 1800-2000 redelijk voor een govecs s2.4 van 6500km?

Namelijk enige die ik kon vinden die een beetje in de buurt is.

[flippy]

Als hij verder strak is is dat een nette prijs.

Voor een goedkope chinese 2e handse opfrissen met een nieuwe accu en controller ben je iets minder kwijt.

[BiscuitCookie]

http://motochimp.com/

lachen zo een ding

[flippy]

hoe is dat leuk? je kan er niet eens fatsoenlijk op zitten,

leuk als gimmick maar niet om serieus te nemen.

[BiscuitCookie]

Dat bedoelde ik ook met lachen. Grappig om te zien en voor te stellen maar niet om echt te rijden.

EDIT:
Help me als ik dit niet goed begrijp kwa kosten

als ik 1000 euro voor een Li-xx accu betaal waarmee ik een radius van 100km zou hebben
en ik er slecht mee om zou gaan en dan ongeveer 300 cycli mee haal
Kom ik dan op 1000/(300*90) = 0.037 € per km?
daar tegenover zuinig 1200 cycli rijd je misschien 40 km per keer dat je laad
1000/(1200*40) = 0.021 € per km?

In het goede geval zouden de accukosten voor een elektroscooter dan de helft van de onderhoud kosten per km zijn van brandstofscooters volgens nibud.

Of zijn de cycli constant vanwege goede accumanagement hardware/software

[ Voor 75% gewijzigd door BiscuitCookie op 25-03-2018 23:21 . Reden: vraag ]

[Monstarr076]

flippy schreef op zondag 25 maart 2018 @ 09:04:
Als hij verder strak is is dat een nette prijs.

Voor een goedkope chinese 2e handse opfrissen met een nieuwe accu en controller ben je iets minder kwijt.

Verder is een Govecs scooter totaal niet te vergelijken met een willekeurig Chinees frame met haar afwerking en gebruikte materialen zoals jij en ik weten.

Prijs rond € 2000 is inderdaad acceptabel als er goed voor de scooter is gezorgd.

[ Voor 3% gewijzigd door Monstarr076 op 26-03-2018 11:18 ]

[Monstarr076]

BiscuitCookie schreef op zondag 25 maart 2018 @ 17:40:
Dat bedoelde ik ook met lachen. Grappig om te zien en voor te stellen maar niet om echt te rijden.

EDIT:
Help me als ik dit niet goed begrijp kwa kosten

als ik 1000 euro voor een Li-xx accu betaal waarmee ik een radius van 100km zou hebben
en ik er slecht mee om zou gaan en dan ongeveer 300 cycli mee haal
Kom ik dan op 1000/(300*90) = 0.037 € per km?
daar tegenover zuinig 1200 cycli rijd je misschien 40 km per keer dat je laad
1000/(1200*40) = 0.021 € per km?

In het goede geval zouden de accukosten voor een elektroscooter dan de helft van de onderhoud kosten per km zijn van brandstofscooters volgens nibud.

Of zijn de cycli constant vanwege goede accumanagement hardware/software

Fully charged heeft er een leuke aflevering over:
https://www.youtube.com/watch?v=uEiJHq1Izwg

Leuk inderdaad voor bedrijventerrein, schoolcampus of de camping.

[Monstarr076]

BiscuitCookie schreef op zondag 25 maart 2018 @ 17:40:
Dat bedoelde ik ook met lachen. Grappig om te zien en voor te stellen maar niet om echt te rijden.

EDIT:
Help me als ik dit niet goed begrijp kwa kosten

als ik 1000 euro voor een Li-xx accu betaal waarmee ik een radius van 100km zou hebben
en ik er slecht mee om zou gaan en dan ongeveer 300 cycli mee haal
Kom ik dan op 1000/(300*90) = 0.037 € per km?
daar tegenover zuinig 1200 cycli rijd je misschien 40 km per keer dat je laad
1000/(1200*40) = 0.021 € per km?

In het goede geval zouden de accukosten voor een elektroscooter dan de helft van de onderhoud kosten per km zijn van brandstofscooters volgens nibud.

Of zijn de cycli constant vanwege goede accumanagement hardware/software

Cycli zijn altijd met een 100% DOD gemeten. Gemakshalve kun je stellen dat bij 50% DOD de cycli verdubbelen.
Maar zoals ook eerder aangegeven is laden tot 4,2 Volt/cel (100% SOC) iets wat je eigenlijk niet altijd wilt doen en al helemaal niet als je de accu langer op dat voltage laat staan.
Beter is een alternatieve lader regelen die tot 4,1 Volt/cel laadt, bv dmv een constant current voeding welke af te regelen is op voltage zoals de Meanwell HLG ledvoedingen. Alleen heb je hier iets van technische kennis voor nodig om te implementeren. Dat zal niet bij eenieder het geval zijn.

Plaatje ter verduidelijking


Dus lang verhaal kort. Zodra je de accu gaat laden is het beter dit te doen voordat je vertrekt dan nadat je arriveert. Je moet voorkomen dat de accu langdurig op max voltage staat. Dit is stressvol voor de cellen wat ervoor zorgt dat de cycli zullen afnemen t.o.v. de gestelde verwachting vanuit de fabriek.

[AdrievH]

Mijn dc/dc omzetter heeft drie draden, zwart, geel en rood. Ik neem aan dat zwart de gedeelde min is, maar waar moet ik nu 48 volt op zetten om er 12 volt uit te krijgen, geel of rood ?

[flippy]

geel.

[Jochemd13]

Laatste tijd ben ik op zoek gegaan naar een mooie elektrische scooter met een leuke prijs (€900 max) en ik kwam op deze uit.
https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr
100 tot 120 km bereik klinkt bijna te mooi om waar te zijn, ik kan verder niet veel vinden over deze scooter dus misschien dat iemand hier ervaring mee heeft.

[Joris 407]

Nieuwe accu's voor €290,-?

[Stef87]

Jochemd13 schreef op woensdag 4 april 2018 @ 18:28:
Laatste tijd ben ik op zoek gegaan naar een mooie elektrische scooter met een leuke prijs (€900 max) en ik kwam op deze uit.
https://www.marktplaats.n...abe740c1b&previousPage=lr
100 tot 120 km bereik klinkt bijna te mooi om waar te zijn, ik kan verder niet veel vinden over deze scooter dus misschien dat iemand hier ervaring mee heeft.

chinees model, hoogstwaarschijnlijk geen li ion cellen maar gel/loodaccu (want, 48V)

Tevens geen kwaliteits BMS.

Er staat niets vermeld over welke 8 cellen het dan zijn. (Waarschijnlijk kleine 8x 12v in 4S2P= 48v in kleine brommer loodaccu’s )

[flippy]

apart verhaal. de prijs is ook onmogelijk alsmede het bereik. men heeft makkelijk 4Kwh nodig voor die afstand bij die snelheid en dat gaat je niet lukken voor dat geld en in de standaard behuizing. geen dealer die zo'n conversie aanbied (behalve ik dan ). op zijn best zit er zo'n aliexpress accu in en dat is helemaal een tranenverhaal als je dat erin hebt zitten. ik vermoed dat er gewoon loodaccus in zit en dan 8 stuks ipv 4 grote. en zelfs dan is de prijs voor nieuwe accus extreem laag.

er zitten ook 2 800W motoren in. ik heb ze hier liggen van iemand anders die een ombouw heeft laten doen naar 1 enkele motor.

kijk even verder zou ik zeggen. er ruikt iets teveel aan deze advertentie.

[Monstarr076]

Actieradius ga je niet redden inderdaad. Bij lange na niet.
Je hebt de Emco scooters ook met dubbele lithium accu en dan is 100 km wel te halen met 25 kmpu.
Maar niet met 50 kmpu. En die twee Emco lithium accu's ga je nieuw niet kunnen kopen voor € 300,- mocht deze uitvoering al geschikt zijn daarvoor.

Emco is overigens een prima merk hoor. Geen Chinese 13 in een dozijn spul in ieder geval.

Een 48 Volt accu kan trouwens prima een li-ion cellen bestaan. Dat wil niks zeggen namelijk. De '48 Volt' benaming stamt inderdaad wel oorspronkelijk van de lood accu -> 4 x12 Volt nominaal.
Maar een 13s li-ion is nominaal ook 48 Volt. (13x3,7 V = 48,1 Volt). (behalve LiFePO4 en LTO)
Het is maar hoe het beestje wordt genoemd door de fabrikant.
Een 13s li-ion NMC accu zegt een standaard consument niet zoveel.

[OlafBso]

Mensen, ik heb de nieuwe ScooterXpress binnen en ik lach me weer een kriek.
Ze stellen een paar nieuwe merken voor..en geilen enorm op Bosch achterwieltjes , zo van "Ja, het is wel Bosch hoor!!"
Zo is er de Monasso EV.
Bosch 1200W piekvermogen
Li-Ion 60V/24Ah LG cellen (weegt 10 kilo)
Leeggewicht 70 kilo (zonder accu)
Banden voor en achter 90/90-10
Actieradius 60 km, extra accu kost je €780
Oplaadtijd minder dan 5 uur.
Prijs: 2.071
Leuk voor de vrouw, want een volwassen kerel past er nauwelijks op. (ik zeker niet)
Dit is de snorversie..en let op: er zit cruise control op!
(Dan wordt je zonder dat je zelf gas hoeft te geven links en rechts ingehaald door wijven op een elektrische fiets die ze hebben laten oppeppen tot 30 km/p.u. bij de fietsboer.

Dan de Torrot Muvi 45.
"We hebben gewoon een zwak voor modellen die qua uitstraling buiten de gebaande paden durven te gaan.."
En daar gaat het dan ook elke keer mis bij deze "experts" van dit blad.
Niks over BMS, of controller..
Nee man!
Dat plastic aan de buitenkant..that matters!

Afijn:
Borstelloze 48V middenmotor
3 Kw
35 Nm
2x48V 24,2Ah LiNiCoMn
Lader: 54,6V 5A(5 uur 100%)
(hee, hier zit wel een lader bij??Bij die andere dus niet??)
Optioneel 10A (2,5 uur 100%)
Gewicht 85 kilo incl. accu's.
Banden voor en achter: 90/80-16
Actieradius: 70 kilometer, opmerking blad:"Praktijk ongeveer 60 kilometer want je wil niet lopen"
Prijs: €4.999

Kymco iOnex.
Revolutionair..want hij heeft naast de normale accu's (!) een back-up accu.
2 onder de voetenplank en er kunnen nog 3 onder het zadel.
Theoretische actieradius bij 5 accu's: 200 kilometer.
Volgende maand gaan ze er meer over vertellen.
Prijs: €2.500-3.000

Ik ben zo benieuwd hoeveel nieuwe leden dit forum er over 2 jaar bij gaat krijgen.

[flippy]

ik ben bij scooterexpress geweest paar weken geleden en ik heb ze gezien van dichtbij.

leuk aan de buitenkant inderdaad en prachtige marketingflyers en websites maar onderhuids is het heel erg "meh" te noemen.

ik zet vooral mijn vragen bij die kymco, die heb ik niet gezien maar de constructie is erg apart te noemen hoe dat met die accus moet gaan werken. ik voorzie veel drama in de toekomst als die accus minder beginnen te worden.

[Monstarr076]

Die Kymco....laten ze het nu expres lijken alsof dat ding een uitlaat heeft ?

https://i.ytimg.com/vi/VIxrkwpUmu8/maxresdefault.jpg

[flippy]

Monstarr076 schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 21:27:
Die Kymco....laten ze het nu expres lijken alsof dat ding een uitlaat heeft ?

https://i.ytimg.com/vi/VIxrkwpUmu8/maxresdefault.jpg

yup.

kijk ook hoe hoog het voetplatform zit ten opzichte van de grond en zitting. dat grietje op de foto is niet groter dan 1.50m of zo.

[ Voor 20% gewijzigd door flippy op 06-04-2018 21:52 ]

[OlafBso]

flippy schreef op vrijdag 6 april 2018 @ 18:15:
ik ben bij scooterexpress geweest paar weken geleden en ik heb ze gezien van dichtbij.

leuk aan de buitenkant inderdaad en prachtige marketingflyers en websites maar onderhuids is het heel erg "meh" te noemen.

ik zet vooral mijn vragen bij die kymco, die heb ik niet gezien maar de constructie is erg apart te noemen hoe dat met die accus moet gaan werken. ik voorzie veel drama in de toekomst als die accus minder beginnen te worden.

He, dat had je nog niet verteld!
En?
Kunnen ze een kritisch artikel van jou aan?
Of mag je in elk geval advies geven, of wellicht via via bij een startend elektrisch scooterbedrijfje instromen en zorgen voor een stuk kwaliteit op de weg, waar de gemiddelde nitwitconsument (zoals ik) ook iets aan heeft?

Ik zit er over te denken om ze een schrijven te sturen over hoe het eigenlijk is om op een elektrische scooter te rijden in je dagelijkse woon-werk verkeer, dat je 3x zo scherp moet zijn, goed vooruit moet anticiperen op naast elkaar fietsende studenten, mensen met headphones op, al append en die ineens naar links zwieren als jij er net langs wil rijden, mensen die naar hun werk gaan op de fiets of speedelec, automobilisten die je niet aan horen komen etc.etc.etc.
Heb al vaak, dankzij inzicht, veel ongelukken weten te voorkomen.
Je maakt nou eenmaal geen geluid..en de hele route je claxon ingedrukt houden is ook weer zo wat..

[OlafBso]

Ook leuk om eens te bekijken:

http://muvinederland.nl/ontdek-de-muvi/

https://www.e-motive.nl/s.../details/?product_id=4274

https://monasso-ev.com/

[flippy]

kritisch is neit het pobleem, het ontbreekt simpelweg aan kennis.
er zijn afspraken gemaakt om in de loop van het jaar eens goed rond de tafel te zitten.

stuk schrijven kan e altijd doen natuurlijk.

en of je nou wel of geen geluid maakt haalt geen hol uit, iedereen rijd rond met de radio op 11 en fietsers met justin bieber of wat dan ook zo hard als de telefoon kan. en zitten ze niet met koptelfoons of oordopjes dan zitten ze met hun gezicht in facebook en whatsapp.
een (semi) moderne auto hoor je ook niet aankomen op motorgeluid, luister maar eens goed, je hoort alleen banden.

even voor de goede ordebij die monasso: als je een dubbele accu (+800) neemt haal je met 45km/u (dus 40 in het echt) maar 60~70km.

en de motor/controller is maar 1.5kW piek dus dat ding komt totaal niet van de plek af. in elk geval niet zoals de kelly-eigenaars hier zijn gewent...

[ Voor 27% gewijzigd door flippy op 07-04-2018 12:38 ]

[Snow_King]

Net bericht van FedEx, mijn onder garantie vervangen Kelly Controller is onderweg, eindelijk!

Kan ik mijn Novox weer laten rijden

[Monstarr076]

Ik wil binnenkort bij QS Motor (http://www.cnqsmotor.com/en/) een nieuwe hubmotor gaan bestellen voor de C10 van mn vriendin.
De verzendkosten uit China zijn alleen een beetje pijnlijk hoog voor een enkelstuks aankoop.

Zijn er wellicht mensen geinteresseerd in een groepsaankoop? Wellicht dat de stuksprijs dan ook wat gedrukt kan worden.

De prijzen voor de standaard 10 inch hubjes vind je hier:
http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_526.html
De dollar is vandaag de dag € 0,8174.

Bij interesse graag een prive berichtje of via dejongt<at>gmail.com. Eind april zal ik de aankoop gaan doen.

[flippy]

Je krijgt nog een berichtje van me....

[Dreamvoid]

Chinese fabrikant Horwin probeert het in Europa nu met e-brommers, de eerste Super SOCO (nee, niet te verwarren met die waterpistolen) model TS van vorig jaar was nog niet helemaal ideaal blijkbaar maar met het nieuwe TC model proberen ze het nu in oa Engeland en Duitsland, en je kan erop wachten dat NL binnenkort wel volgt. 3.300 euro in Duitsland, en het lijkt qua design allemaal een beetje op die Hanway/AGM/BTC el-cheapo retro 4-takt brommers die je voor 1.500 euro koopt.

Weinig gedetailleerde info over de accu's helaas (opzienbarende feature: "hij heeft een BMS"), al kan je in de TC nu wel twee accu's tegelijk gebruiken ipv zoals in de TS dat je handmatig moet lopen omstekkeren als accu 1 leeg is. 900 euro voor een 1.8 kWh blok.

De website is overigens vertaald door iemand die zijn Engels waarschijnlijk via Pokemon video's heeft geleerd:

The legend from the British 50th years

en

The background lighting shows you all infos of course also with darkness

en mijn persoonlijke favoriet:

Accessories pleasingly?

[ Voor 15% gewijzigd door Dreamvoid op 12-04-2018 01:18 ]

[flippy]

ze gebruiken zo op het eerste gezicht dezelfde fabrikant als uno voor de accus. zelfde alu extrusie.

bereik is onmogelijk die ze claimen met die snelheid. zelfs met de 30Ah accu is het geclaimde verbruik 21W per kilometer. ter referentie: als ik met mijn scooter rijd 45km/u op de gps rij verbruik ik ongeveer 40W/km
bij 52km/u zit ik al op 50W/km.
zelfs al zou je een magristrale afwijking in de teller aanhouden en rijd hij in het echt maar 40 of zo kom je niet eens in de buurt van de 20W/km.

[Dreamvoid]

Ik denk dat hij met dat relatief lage gewicht en toch best aardige vermogen de 45 km/u wel vrij makkelijk haalt, maar inderdaad dat bereik kan je ws rustig door twee delen - en die "160 km" is met twee accu's erin, met eentje zit je denk ik aan zo'n 40 km. Alsnog best bruikbaar voor een <20 km woonwerk natuurlijk.

Bedoel je trouwens 40 W per km/u? Watt-per-kilometer kan ik als eenheid ik helemaal plaatsen...

[Monstarr076]

flippy schreef op donderdag 12 april 2018 @ 12:31:
ze gebruiken zo op het eerste gezicht dezelfde fabrikant als uno voor de accus. zelfde alu extrusie.

bereik is onmogelijk die ze claimen met die snelheid. zelfs met de 30Ah accu is het geclaimde verbruik 21 W Wh per kilometer. ter referentie: als ik met mijn scooter rijd 45km/u op de gps rij verbruik ik ongeveer 40 W Wh/km
bij 52km/u zit ik al op 50 W Wh/km.
zelfs al zou je een magristrale afwijking in de teller aanhouden en rijd hij in het echt maar 40 of zo kom je niet eens in de buurt van de 20W Wh/km.

Denk aan de juiste eenheden mensen


...Verder inderdaad, die capaciteit gaat weer tot grove teleurstelling leiden.
Better over- than underperform. Daar zullen ze echter waarschijnlijk nog nooit van gehoord hebben.

Dat design ook. Je verwacht van de looks recordtijden tijdens de Isle of Man of op de Nürburgring maar dat ding gaat maar max 45 kmpu

[ Voor 18% gewijzigd door Monstarr076 op 12-04-2018 13:32 ]

[Dreamvoid]

Dat ligt niet helemaal aan de fabrikant natuurlijk, je moet 'm op 45 km/u begrenzen anders mag je hem in Europa niet als bromfiets verkopen. Er zijn wat filmpjes te vinden waar hij onbegrensd op 65 km/u rondkachelt, dan zal je de 20 km bereik waarschijnlijk niet eens halen, dus sneller is niet altijd zinniger.

Dit is overigens in brommerland niks nieuws, zie bv deze Chinese 4-takt 'cafe racer' schakelbrommer die je hier kan kopen, ook begrensd tot 45 km/u maar die qua looks een stuk meer lijkt te beloven.

Dit is trouwens niet de enige, deze Denzel e-motorcycle met 7500W motor uit China is ook al aangekondigd, en natuurlijk deze wat lichtere Munro 2.0. Net als met de e-scooters is er vooral veel aandacht voor design en weinig voor de techniek, zo lijkt het.

[ Voor 36% gewijzigd door Dreamvoid op 12-04-2018 14:04 ]

[flippy]

Zou wel leuk zijn om over een poosje als deze met bosjes op de marktpaats staan om deze eens flink onder handen te nemen zodat hij ook presteert zoals hij eruit ziet.

Mijn volgende grote project gaat wel een conversie zijn van zon motor met 2 voorwielen. Mag je ook met autorijbewijs op als je die voor 2008 of zo hebt gehaald en die eens voorzien van een straffe accu en motor.

[Stef87]

DIe Super Soco zijn al in NL en BE te verkrijgen:

https://www.e-scooter.nl/super-soco-ts1200r/ of https://www.lasourisscoot...orie/scooters/super-soco/

Heb je wel een zwakke motor en de actieradius gebaseerd op waarschijnlijk 21 km/h bij een constante snelheid (windstil)

Met mijn 51AH accu (16S18P, 3.01kWh tot 87% geladen) haal ik ongeveer 65km met twee personen op de scooter bij goed weer, volgas waar het kan met max 51km/h max op de gps.

[ Voor 14% gewijzigd door Stef87 op 12-04-2018 16:44 ]

[Dreamvoid]

Ja dat oudere TS model is niet zo briljant.

Waarom de TC in Duitsland €3.300 kost en hier €4.000 mag Joost weten, maar goed tis een vrij land

[ Voor 20% gewijzigd door Dreamvoid op 12-04-2018 17:06 ]

[flippy]

Stef87 schreef op donderdag 12 april 2018 @ 16:41:
DIe Super Soco zijn al in NL en BE te verkrijgen:

https://www.e-scooter.nl/super-soco-ts1200r/ of https://www.lasourisscoot...orie/scooters/super-soco/

Heb je wel een zwakke motor en de actieradius gebaseerd op waarschijnlijk 21 km/h bij een constante snelheid (windstil)

Met mijn 51AH accu (16S18P, 3.01kWh tot 87% geladen) haal ik ongeveer 65km met twee personen op de scooter bij goed weer, volgas waar het kan met max 51km/h max op de gps.

de duurste versie van hun is een 16S20P (dus 16S10P voor 1 accu) en daar claimen ze dus 160km mee.

daar moeten ze een straffe hoeveelheid wind mee voor hebben om dat te halen...

[Dreamvoid]

Tsja, het heeft ook gewoon weinig zin om naar die bereik cijfers te kijken - neem de accucapaciteit en gewicht, dan weet je grotendeels wel wat je aan bereik kan verwachten.

Ze zouden eigenlijk gewoon twee verbruikscijfers moeten geven: hoeveel Watt trekt-ie bij 25 km/u, en hoeveel bij 45 km/u.

[ Voor 26% gewijzigd door Dreamvoid op 12-04-2018 17:48 ]

[flippy]

Dreamvoid schreef op donderdag 12 april 2018 @ 17:46:
Ze zouden eigenlijk gewoon twee verbruikscijfers moeten geven: hoeveel Watt trekt-ie bij 25 km/u, en hoeveel bij 45 km/u.

grap van de week.

[Dreamvoid]

Idd, dat is ook bij elke fiets hetzelfde

[OlafBso]

https://nederlandelektris...ische-scooters-in-gebruik

Duur grapje..
Ken het merk op zich niet.
Gemeente Den Haag heeft klaarblijkelijk geld te over..

[OlafBso]

P.s. 29 april ga ik naar het voetbal met mijn elektrische scooter.
Rijdt prima, maar ben benieuwd of ik de 16 km heen en terug nog redt.
Kan helaas niks uitlezen, zowel Kelly niet als BMS niet, i.v.m. mijn oude laptop die de geest gaf.
Schijnbaar slikken beide USB's geen Windows10, dus ik moet wat anders verzinnen.
Een kabel voor RS232 naar USB-C kost bij allekabels 18 euro incl. verzendkosten.
Dat moet het dan maar worden.
Verder moet ik nog ff kijken hoe ik dingen gemeten kan krijgen..
Maar het weer is best o.k. en ik verwacht eigenlijk makkelijk op en neer te kunnen.
Er waren 2 batterijen die onbalans vertoonden, maar dat was bij de laatste meting, toen ik het nog kon een maand geleden, weg.
We gaan het zien.

[Dreamvoid]

OlafBso schreef op woensdag 18 april 2018 @ 12:43:
https://nederlandelektris...ische-scooters-in-gebruik

Duur grapje..
Ken het merk op zich niet.
Gemeente Den Haag heeft klaarblijkelijk geld te over..

Het lijkt een simpeler versie van dit ding te zijn, Spaanse fabrikant.

Ik weet t niet...de Gemeente Den Haag zit als grootverbruiker natuurlijk in de lage energiebelasting staffel, dus die laden op tegen fors lagere stroomprijzen dan de doorsnee consument, na een kilometer of 5.000 schat ik heb je de meerprijs tov een vergelijkbare bromscooter er dan voor een groot deel wel uit? Verder kan je zo ook mooi stilletjes 's nachts parkeertickets lopen uitdelen zonder dat je iedereen wakker maakt.

In Engeland proberen ze het trouwens met waterstof scooters

[ Voor 22% gewijzigd door Dreamvoid op 18-04-2018 13:11 ]

[Monstarr076]

Dreamvoid schreef op woensdag 18 april 2018 @ 12:58:
[...]In Engeland proberen ze het trouwens met waterstof scooters

goed idee dat waterstof.
Naast dat het waarschijnlijk een belachelijk dure scooter zal worden wordt 90-95% van waterstof heden ten dage gewoon geproduceerd door het kraken van aardgas en als restproduct van chemische industrie.
Vervolgens lekker de CO2 afvangen en opslaan dmv CCS en het probleem is verplaatst naar de nieuwe generatie.
Wie zal er bij die industrie wel heel veel baat hebben?

Oh wacht, je wil je waterstof maken door elektrolyse van het water uit de kraan? Kan niet. Oh... je hebt gedemineraliseerd water. Dan kan het. Helaas zou dat wel betekenen dat je een goede 2/3e van je kostbaar duurzaam opgewekte energie weggooit want het proces is verre van efficient.



Waterstof in een scooter...give me a break

[RocketKoen]

OlafBso schreef op woensdag 18 april 2018 @ 12:43:
https://nederlandelektris...ische-scooters-in-gebruik

Duur grapje..
Ken het merk op zich niet.
Gemeente Den Haag heeft klaarblijkelijk geld te over..

Niet echt
https://www.omroepwest.nl...ies-in-2017-voor-Den-Haag

Maar deze scooters zijn voor de bonnenschrijvers van parkeerbeheer. Dus die leveren genoeg geld op.

[Dreamvoid]

Monstarr076 schreef op woensdag 18 april 2018 @ 13:35:
goed idee dat waterstof.

Dit is wel een heel eenzijdig verhaal, er zijn ook een hoop redenen en scenario's waarin waterstof wel een werkbaar idee kan worden, maar dat gaat een beetje ver voor het e-scooter topic

Ik zie het ook niet echt snel doorbreken, maar we goed zullen de komende jaren zien hoe het zich ontwikkelt - het deelt in elk geval met e-scooters en aardgas-scooters dat het geen fijnstof, SOx etc problemen geeft zoals benzine-scooters.

[Monstarr076]

Dreamvoid schreef op woensdag 18 april 2018 @ 14:20:
[...]

Dit is wel een heel eenzijdig verhaal, er zijn ook een hoop redenen en scenario's waarin waterstof wel een werkbaar idee kan worden, maar dat gaat een beetje ver voor het e-scooter topic

Ik zie het ook niet echt snel doorbreken, maar we goed zullen de komende jaren zien hoe het zich ontwikkelt - het deelt in elk geval met e-scooters en aardgas-scooters dat het geen fijnstof, SOx etc problemen geeft zoals benzine-scooters.

Qua de directe uitstoot heb je een punt. Maar we moeten stappen vooruit maken, niet een beetje opzij schuiven en het probleem verplaatsen. Waterstof als energiedrager is geen oplossing voor nu en de nabije toekomst. Het is alleen een goede oplossing voor de instandhouding van de dikke portemonnee van de petro-chemische industrie. Verder is waterstof inherent veel te gevaarlijk door de giga druk, te duur en te onefficient. Zodra over 10 jaar accu techniek zoals solidstate en lithium air commercieel beschikbaar komen zal waterstof snel verder aandacht verliezen. Als waterstof enigszins grootschalig toegepast zal worden binnen de EV markt dan zal het enkel en alleen voor grote voertuigen zijn zoals schepen, bussen en vrachtverkeer. En dan nog is het de vraag of dat gebeurt.
My 2 cents. Sorry moest het even kwijt. Hoe meer je je erover inleest hoe meer ik in ieder geval inzie dat het niet grootschalig zal werken buiten een bepaalde niche toepassing.

[ Voor 5% gewijzigd door Monstarr076 op 18-04-2018 15:40 ]

[Dreamvoid]

Waterstof als energiedrager is geen oplossing voor nu en de nabije toekomst. Het is alleen een goede oplossing voor de instandhouding van de dikke portemonnee van de petro-chemische industrie.

Dat is denk ik een karikatuur - je kan waterstof bv ook kraken uit biogas ipv fossiel aardgas, en veel wind/solar bedrijven zijn volop bezig met waterstof. Dat waterstof enkel en alleen een push heeft vanuit de petrochemische industrie is gewoon niet zo, ook al zijn dat nu de grote verbruikers ervan.

Voor zover ik het kan zien is het de komende jaren kostentechnisch nog niet erg zinnig tov bijvoorbeeld biogas maar het is toch lastig te voorspellen hoe de kosten zich gaan ontwikkelen - dit gold ook voor bv offshore wind, en dat is inmiddels behoorlijk omgeslagen. Anyway, dit hoort meer in De Duurzame Kroeg topic

[flippy]

Dreamvoid schreef op woensdag 18 april 2018 @ 16:00:
[...]Dat waterstof enkel en alleen een push heeft vanuit de petrochemische industrie is gewoon niet zo, ook al zijn dat nu de grote verbruikers ervan.

denk je dat de autoindustrie (met name de oude garde) geen vrienden zijn met de petrochemische industrie?

er is uit een technish en efficientieoogpunt al meer dan 10 jaar geen enkele reden om nog met waterstof te spelen, accutechnieken (die niet zijn opgekocht door de petrochemische industrie) zijn ruimschoots de waterstoftechnieken voorbij. voor elke waterstofinstallatie kan je in de zelfde ruimte een betere accu zetten met meer opslag en die inherent veiliger is dan een tank waterstof en conversieaparatuur. er rijden imiddels al electrische vrachtwagens op de weg die 50 ton meeslepen en 600km kunnen rijden op 1 lading. enig idee wat voor een idiote installatie je nodig hebt voor waterstof om dat voor elkaar te krijgen? wel eens een waterstofbus zien rijden met die enorme tanks op het dak?

[ Voor 15% gewijzigd door flippy op 19-04-2018 08:01 ]

[Ruud.connect]

Wie kan mij advies geven.

Ik wil een electrische scooter kopen voor achter op de camper....
Liefs onder de 100kg. Nou lees ik dat de Novecs goed zijn voor om te bouwen. Kan iemand mij vertellen of een c20 2.5kw sterk genoeg is voor 2 personen met totaalgewicht 150kg. Wat weegt de scooter met bv een nieuw accupakket.(lithium).
Wellicht is een andere scooter keuze beter.

Groet,

Ruud

[Monstarr076]

Ruud.connect schreef op donderdag 19 april 2018 @ 08:56:
Wie kan mij advies geven.

Ik wil een electrische scooter kopen voor achter op de camper....
Liefs onder de 100kg. Nou lees ik dat de Novecs goed zijn voor om te bouwen. Kan iemand mij vertellen of een c20 2.5kw sterk genoeg is voor 2 personen met totaalgewicht 150kg. Wat weegt de scooter met bv een nieuw accupakket.(lithium).
Wellicht is een andere scooter keuze beter.

Groet,

Ruud

Hoi Ruud,

ik heb zelf twee Novox uitvoeringen gehad. De C20 en de C10. Beide als snor uitvoering en goed te vinden via marktplaats. Als je de ruimte hebt en vaak met twee personen gaat rijden zou ik de C20 nemen.
De C10 is wat klein bemeten en rijdt voor mij persoonlijk minder fijn dan een C20 met het bredere zadel e.d. is nu mijn ervaring.
Voor mij was het belangrijk dat de scooter compact zou zijn zodat ik m makkelijk achter in de station kan leggen als we een weekendje weg gaan. Met de C20 ging dat ook maar niet zo makkelijk als met de C10 nu. Maar compactheid betekent vaak ook inboeten op rij comfort.

Het gewicht inclusief lithium accu zou ik niet weten. Aangezien je niet aangeeft hoe groot dat pakket is.
Met lood is het totaalgewicht van een C20 iets van 120 KG dus no go area.

[flippy]

het drooggewicht zit rond de 45~55 kilo zonder accu.
het gewicht van de accu is volledig afhankelijk van het bereik die je wilt. met 10kg heb je al een flinke accu voor campinggebruik.
lood is geen optie in deze maar men kan wel een 2e hands loodversie kopen en die (laten) ombouwen naar lithium. de motor in de C20 is sterk zat, die kan het makkelijk aan. echter de orginele controller is flink begrenst. wil je zware lasten trekken is een andere controller een optie. dan kan je een flinke winst maken op trekvermogen. je kan voor 150 euro een gare scooter vinden met rotte accus op marktplaats en die laten ombouwen. dan ben je het goedkoopste uit.

[ Voor 12% gewijzigd door flippy op 19-04-2018 10:26 ]

[OlafBso]

Toch een oplossing van Kelly gekregen...waarbij ik de blue tooth even skip, want ik heb wel genoeg geld uitgegeven aan kabeltjes die niet werken...

There are two solutions.
1,You may buy a bluetooth converter for the controller.
The KLS controller can be programmed in Android Tablet or Cell phone.
The Android App can be downloaded from our website.

2,
Please try to run the user program in Win XP SP3 compatibility mode in Win8-10 OS.
Did the communication work before?
1,You just need to click the right button of mouce on the user program.
2,Please choose the attribute of the user program.
3,You will find an item called Compatiblity.
4,Please click it.
5,Then please choose to run the user program in compatibility mode.
And please choose Win XP SP3 item.
6,Then please click the confirmation button.
Please reset the power supply and choose to open the user program in Administration mode.

[Monstarr076]

Monstarr076 schreef op maandag 9 april 2018 @ 09:41:
Ik wil binnenkort bij QS Motor (http://www.cnqsmotor.com/en/) een nieuwe hubmotor gaan bestellen voor de C10 van mn vriendin.
De verzendkosten uit China zijn alleen een beetje pijnlijk hoog voor een enkelstuks aankoop.

Zijn er wellicht mensen geinteresseerd in een groepsaankoop? Wellicht dat de stuksprijs dan ook wat gedrukt kan worden.

De prijzen voor de standaard 10 inch hubjes vind je hier:
http://www.cnqsmotor.com/en/article_read_526.html
De dollar is vandaag de dag € 0,8174.

Bij interesse graag een prive berichtje of via dejongt<at>gmail.com. Eind april zal ik de aankoop gaan doen.

Inmiddels is de inkoopactie al drie man sterk. Zijn er nog andere geinteresseerden? Stuur me dan een berichtje.

[Dreamvoid]

flippy schreef op donderdag 19 april 2018 @ 07:58:
er is uit een technish en efficientieoogpunt al meer dan 10 jaar geen enkele reden om nog met waterstof te spelen, accutechnieken (die niet zijn opgekocht door de petrochemische industrie) zijn ruimschoots de waterstoftechnieken voorbij. voor elke waterstofinstallatie kan je in de zelfde ruimte een betere accu zetten met meer opslag en die inherent veiliger is dan een tank waterstof en conversieaparatuur. er rijden imiddels al electrische vrachtwagens op de weg die 50 ton meeslepen en 600km kunnen rijden op 1 lading. enig idee wat voor een idiote installatie je nodig hebt voor waterstof om dat voor elkaar te krijgen? wel eens een waterstofbus zien rijden met die enorme tanks op het dak?

Waterstofbussen zie ik idd niet zo snel komen, maar ook elektrische vrachtwagens lijken commercieel gezien nog een tijdje weg - maar de transitie van diesel naar CNG bussen is in vrij hoog tempo bezig en vooralsnog lijkt dat nog wel het meest dringende probleem (luchtkwaliteit in de grote steden) op te lossen, en met biogas is het nog duurzaam ook.

Anyway, terug naar de scooters - uiteindelijk is de ultieme testcase of het financieel zinnig wordt:
- wat is de aanschafprijs van een brandstofcel scooter zoals die Suzuki Burgman versus een e-scooter met dezelfde actieradius?
- wat zijn de kosten van stroom versus waterstof (al dan niet duurzaam)?
- hoe lang gaat de accu dan wel brandstofcel mee?

[flippy]

aangezien je nergens een waterstofbrommer/motor kan kopen is het niet eens een punt van discussie in mijn ogen.
ook is er nergens in nederland een plaats om dat ding te vullen.
de prijs zal idioot hoog zijn en zichzelf uit de markt prijzen.
de brandstofcel weegt grofweg hetzelfde als de benzinemotor. men kan voor 140kg aan accu een best straf bereik krijgen omdat je bijna 120kg aan inzetbaar gewicht voor de accu hebt als je die hetzelfde wilt houden.
je kan ruim over de 2500 batterijen kwijt in dat gewicht en zonder problemen 30kWh aan capaciteit erin vrotten. daar kan je honderden kilometers mee rijden op snelheid.

waterstof is duur omdat het inefficent is om te maken en extreem lastig veilig te transporteren en bewaren.
accus van brandstofcellen zijn erg klein, dus die hebben geen lang leven. hoe lang is lastig te zeggen omdat ze vrijwel niet gebruikt worden en fabrikanten die ze maken absoluut geen informatie naar buiten brengen die mogelijk wijzen op een probleem of extra kosten bij brandstofcellen.

[Ruud.connect]

Als eerste bedankt voor de reacties erg leuk om advies van mensen met ervaring te krijgen.
Onderstaande advertentie is een optie voor mij zou dit iets zijn.
https://www.marktplaats.n...cooter-45-km-12-2011.html
Welke controller en wat voor een accupakket zou ik nodig hebben als ik ongeveer 50 km ver wil komen en ligt in gewicht.
@Kelly maak jij ook accupakketen
Alvast bedankt
Ruud

[flippy]

ja hoor, dat is een goeie. die is er in diverse merken. ik heb er zelf 2 staan (in verschillende mate van desintegratie )

een controller zou een relatief simpele kunnen zijn van kelly zoals velen die hier al hebben.
in deze scooter is ook genoeg ruimte om de lader in te bouwen. kan je gewoon onderweg opladen.
als je wil kijken naar de mogelijkheden voor het maken van een accu kan je mij het beste een berichtje sturen.

[ Voor 12% gewijzigd door flippy op 19-04-2018 18:19 ]

[Dreamvoid]

waterstof is duur omdat het inefficent is om te maken en extreem lastig veilig te transporteren en bewaren.

Dat weet ik allemaal wel, maar ik ben vooral geinteresseerd in de concrete cijfers - bij wat voor prijzen zou het dan eventueel wel werken?

Qua aanschafprijs heeft Suzuki het in hun persberichten over een 'kleine meerprijs boven de benzine versie', maar hoe klein dat is, is totaal onduidelijk. 1.000, 2.000 of 5.000 euro? Van accu prijzen weten we iig nu al al iets - zo'n scooter zou denk ik iets van 10 kWh nodig hebben voor een vergelijkbare actieradius...wat zou dat nu kosten? Bij een Zero motorfiets betaal je daar $6.000 voor.

Wat betreft de kosten van de waterstof/electriciteit - het is duur, maar hoe duur? 200 €/MWh? 100? 50? Transport en opslag van waterstof is duur, maar dat geldt natuurlijk voor stroom ook. Waar ligt het optimum?

[Ruud.connect]

@flippy
Zou je deze onder de 100 kg kunnen krijgen ik kan hem dan mooi op de trekhaak vervoeren. Het is me niet duidelijk of je het accupakket ook makkelijk er uit kunt halen om zo gewicht met vervoeren te besparen.
Maar als ie onder de 100kg blijft is het geen probleem.

[flippy]

Ding blijft dan ruim onder de 100kg. Denk dat het zelfs lastig word om boven de 70 uit te komen.

[Ruud.connect]

Verwijdert

[ Voor 96% gewijzigd door Ruud.connect op 19-04-2018 19:45 . Reden: Foutje ]

[Ruud.connect]

Oeps foutje drukte op enter..

Mooi bedankt voor de info.
Ga hier mee aan de slag eerst de c20 kopen
Daarna aan de slag.
Groet Ruud

[flippy]

Dreamvoid schreef op donderdag 19 april 2018 @ 18:31:
[...]

Dat weet ik allemaal wel, maar ik ben vooral geinteresseerd in de concrete cijfers - bij wat voor prijzen zou het dan eventueel wel werken?

Qua aanschafprijs heeft Suzuki het in hun persberichten over een 'kleine meerprijs boven de benzine versie', maar hoe klein dat is, is totaal onduidelijk. 1.000, 2.000 of 5.000 euro? Van accu prijzen weten we iig nu al al iets - zo'n scooter zou denk ik iets van 10 kWh nodig hebben voor een vergelijkbare actieradius...wat zou dat nu kosten? Bij een Zero motorfiets betaal je daar $6.000 voor.

Wat betreft de kosten van de waterstof/electriciteit - het is duur, maar hoe duur? 200 €/MWh? 100? 50? Transport en opslag van waterstof is duur, maar dat geldt natuurlijk voor stroom ook. Waar ligt het optimum?

waterstof is nu ongeveer 12 euro per kilo in bulk en er is maar welgeteld 3 tankstations in heel nederland die het verkoopt.
in een auto zit je ongeveer op hetzelfde kostenplaatje als een doorsnee eco-diesel.

een accu can 10kWh is wat ik al heb gemaakt maar in deze scooter heb je dat niet eens. ik haal met mijn 4kWh accu de 140km al bij 50km/u zonder er echt moeite voor te doen en die weegt maar 19 kilo.
dit is natuurlijk een motorscooter maar die verkoopt govecs ook al jaren met een 85km/u model. en die haalt de 100km al. geef mij die scooter even mee en ik prop er nog wel 100km extra bij bij 85km/u.

[Dreamvoid]

Hmm 12 eur/kg da’s 36 ct/kWh, da’s niet heel erg veel duurder dan de 33 ct/kWh die je voor stroom uit een openbare laadpaal betaalt, daar zal t verschil niet in zitten. In mijn ogen zal dan vooral de aanschafkosten de doorslag geven? Maar goed zonder de catalogusprijs van die Suzuki kan je er weinig over zeggen.

Vooralsnog is de business case er blijkbaar nog niet, de scooter met accu is een hit, en qua schone brandstof schieten de CNG tankstations (voor autos/bussen/trucks) een stuk rapper uit de grond dan waterstof.

[flippy]

voor in een toepassing als een (motor) scooter is het een compleet idiote oplossing.
als ik 170kg heb voor de aandrijflijn zoals de brandstofcel weegt kan ik het volgende:

12pk motor (piek 30pk): 21kg
controller: 5kg
bedrading en dergelijke: 4kg.

ik heb dus ~140kg over om een accu te maken.

met wat vlotte berekeineningen kan ik daar dus een 35kWh accu in zetten. dat is vrijwel indentiek wat een renault zoe als accu gebruikt.

laat ik eens erg ruim rekenen met die accu. bij 120km/u verbruik je ongeveer 5~7kW afhankelijk van omstandigeden. dat wil dus zeggen dat men met hetzelfde gwicht waarmee je een brandstofcel erin kan zetten (die onmogelijk te gebruiken is in het dagelijke verkeer) je dus met een simpele accu dus al een bereik hebt van 525km door continu 120 te rijden. dat is heel andere koek dan die brandstofcel die de helft van die afstand haalt bij ->35km/u.<-

[Snow_King]

@flippy Wellicht heb jij een idee, mijn nieuwe Kelly Controller werkt niet.

De lampjes gaan wel weer aan, ik kan er bij via de laptop, maar de motor draait niet.

Eerst de angle op 170 gezet, controller uit, weer aan, wachten (wiel beweegt beetje) en vervolgens gaat rode LED knipperen. Controller weer uit/aan en dan gebeurd er niets als ik aan 'gas' draai.

Als ik mij 'Monitor' kijk zie ik dat als ik de gashendel los koppel dat de waarde die de controller leest '5' is. Sluit ik de gashendel aan springt deze naar '10'.

Maar draai ik aan de hendel dan wijzigt deze waarde niet.

Ik heb ook getest met Motor Poles op 26 en 53, maar beide waardes werken niet.

Aangezien alles met de vorige controller wel werkte is dit een instelling ergens denk ik. Wellicht moet ik fases swappen, maar doet de controller dat niet zelf tijdens het leren?

Ik twijfel alleen aan die TP waarde die niet omhoog gaat zodra ik aan de hendel draai.

Los daar van, zou fijn zijn als je een export kon maken van je controller settings zodra de boel allemaal werkt. Maakt swappen veel makkelijker dan.

[flippy]

je gashandel werkt dus niet goed. de rest wel.
zet maar een nieuwe hall sensor in de gashandel. beetje pielen maar is te doen. ik heb er wel eentje voor je als je die nodig hebt.
wat je kan doen om het uit te sluiten is even de "boost" aanzetten op de aanslutiing (zie handleiding). als je die activeert geef je eigenlijk 100% gas. dan moet die motor direct maximaal gaan draaien.

instellingen zijn speciefiek voor de opstelling, die kan je niet 1:1 overnemen.

[Snow_King]

flippy schreef op vrijdag 20 april 2018 @ 12:32:
je gashandel werkt dus niet goed. de rest wel.
zet maar een nieuwe hall sensor in de gashandel. beetje pielen maar is te doen. ik heb er wel eentje voor je als je die nodig hebt.
wat je kan doen om het uit te sluiten is even de "boost" aanzetten op de aanslutiing (zie handleiding). als je die activeert geef je eigenlijk 100% gas. dan moet die motor direct maximaal gaan draaien.

instellingen zijn speciefiek voor de opstelling, die kan je niet 1:1 overnemen.

Daar was ik al bang voor ja, eens even zonder de hendel testen. Ik zal hem volgende week eens uit elkaar halen.

Ik bedoelde dat ik de settings van mijn eigen controller kan exporteren zodra hij werkt. Als het dan werkt en je controller kapot gaat kan je gewoon de vorige weer inladen.

Maar, eerst eens met de gashendel/boost testen!

[flippy]

dat laatste gaat niet, daarvoor moet je een govecs hebben met een sevcon controller. (en een paar honderd aan kabels)

[Monstarr076]

A.s. woensdag is de deadline om mee te doen voor de inkoopactie.

[AdrievH]

Misschien moet je even duidelijk uitleggen wat de voordelen zijn van een nieuwe hub motor met 182 Nm..

[BlakHawk]

Dreamvoid schreef op donderdag 19 april 2018 @ 23:21:
Hmm 12 eur/kg da’s 36 ct/kWh, da’s niet heel erg veel duurder dan de 33 ct/kWh die je voor stroom uit een openbare laadpaal betaalt, daar zal t verschil niet in zitten. In mijn ogen zal dan vooral de aanschafkosten de doorslag geven? Maar goed zonder de catalogusprijs van die Suzuki kan je er weinig over zeggen.

Vooralsnog is de business case er blijkbaar nog niet, de scooter met accu is een hit, en qua schone brandstof schieten de CNG tankstations (voor autos/bussen/trucks) een stuk rapper uit de grond dan waterstof.

Nog niet nee, maar accu's gaat het op de huidige techniek en schaal ook absoluut niet worden. Elektrische auto's die bruikbaar zijn voor een gemiddelde Nederlander, zijn onbetaalbaar (Tesla, Jaguar en de nieuwe Audi die aanstaande is).

Wil je op grote schaal 100-200 kWh accu's produceren, dan krijg je heel snel met kosten stijgingen te maken:
reviews: Kobalt en lithium - Hoe erg worden de tekorten?

Het gaat hem op grote schaal echt niet worden met de huidige accu technieken...

[Dreamvoid]

flippy schreef op vrijdag 20 april 2018 @ 11:14:
voor in een toepassing als een (motor) scooter is het een compleet idiote oplossing.
als ik 170kg heb voor de aandrijflijn zoals de brandstofcel weegt

170 kg voor de brandstofcel in die Suzuki, dat kan toch niet? dit artikel beweert iig dat de brandstofcel-versie een vergelijkbaar gewicht heeft als de benzine versie.

Maar het punt is niet zozeer gewicht, maar de kosten. Uiteraard, veel te zwaar is een no-go, maar als een brandstofcel + tank goedkoper is dan een vergelijkbare accu, dan is er wel een business case, anders niet. Accu's zijn ook veel zwaarder dan een benzinemotor, maar de e-scooter heeft toch een plekje kunnen vinden in de markt, puur doordat de kosten nu laag genoeg zijn geworden (en mensen op hun werk vaak gratis kunnen laden).

[Monstarr076]

AdrievH schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 09:33:
Misschien moet je even duidelijk uitleggen wat de voordelen zijn van een nieuwe hub motor met 182 Nm..

Over het algemeen zijn de standaard oudere hub motoren niet echt goed bestand tegen een hoger vermogen. Dus als je bv een nieuw blits krachtig lithium pakket en Kelly controller zou hebben dan komt de motor vaak te kort.
Dus als je evt een hogere snelheid, vluggere acceleratie, soepelere vermogensafgifte wil krijgen dan kun je een motorswitch overwegen. En aangezien een enkelstuks aankoop nogal in de papieren loopt qua verzendkosten e.d. kunnen we deze beter samen inkopen. Vandaar mijn voorstel.

Je HOEFT dus niet mee te doen Het is geen commerciele actie.
Ik zal er zelf niks aan verdienen behalve dat we gezamelijk besparen op de verzendkosten en hopelijk ook op de douane afhandeling.

[Stef87]

Monstarr076 schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 11:17:
[...]


Over het algemeen zijn de standaard oudere hub motoren niet echt goed bestand tegen een hoger vermogen. Dus als je bv een nieuw blits krachtig lithium pakket en Kelly controller zou hebben dan komt de motor vaak te kort.
Dus als je evt een hogere snelheid, vluggere acceleratie, soepelere vermogensafgifte wil krijgen dan kun je een motorswitch overwegen. En aangezien een enkelstuks aankoop nogal in de papieren loopt qua verzendkosten e.d. kunnen we deze beter samen inkopen. Vandaar mijn voorstel.

Je HOEFT dus niet mee te doen Het is geen commerciele actie.
Ik zal er zelf niks aan verdienen behalve dat we gezamelijk besparen op de verzendkosten en hopelijk ook op de douane afhandeling.

Ik ben weg benieuwd mocht je die bestellen.
Sneller optrekken is altijd leuk, maar mijn 6-fase (origineel 3500w bij 48v) motor doet het al vrij goed nu.

Phase current staat op 60 en niks lijkt te warm te worden, misschien omdat de motor 6 fasen ipv drie stuks heeft (en twee kelly controllers?) voor een brommer is die iig al heul erg vlot.

Wil ik sneller dan is het tijd voor een elektrische motor

Mijn vriendin durft ondertussen ook lekker te rijden op de scooter. Die crosst nu ook zelfverzekerd door het verkeer (eindelijk!) ze wilt dat die harder gaat dan de 49/50/51 op de gps (onbegrenst doet die 56/57km/h, maar boetes heb ik geen zin in!)

Zelfs al rijd je 50 op de GPS met een brommer heb je helaas wel vaak genoeg dat er toch iemand je half van de weg af wilt drukken (gewoon omdat ze er vanuit gaan dat je op het fietspad altijd moet? Of omdat ze denken bij een stoplicht dat je met een slakkengang gaat optrekken?)

Heb al een keer niet door gehad dat iemand zat te “douwen” en wilt net even voor rotonde mij inhalen, maar dat golfje trok niet snel genoeg op. Bij zo’n 25/30km/h trekt de scooter ineens nog harder door en reed die persoon bijna tegen een stoep aan 😬

Erg leuke zo scooteren flippy iig! Ik heb al mooie (onbetaalbare) leuke ritjes kunnen maken met mijn vriendin in heerlijk weer.

[flippy]

Dreamvoid schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 10:03:
[...]

170 kg voor de brandstofcel in die Suzuki, dat kan toch niet? dit artikel beweert iig dat de brandstofcel-versie een vergelijkbaar gewicht heeft als de benzine versie.

Maar het punt is niet zozeer gewicht, maar de kosten. Uiteraard, veel te zwaar is een no-go, maar als een brandstofcel + tank goedkoper is dan een vergelijkbare accu, dan is er wel een business case, anders niet. Accu's zijn ook veel zwaarder dan een benzinemotor, maar de e-scooter heeft toch een plekje kunnen vinden in de markt, puur doordat de kosten nu laag genoeg zijn geworden (en mensen op hun werk vaak gratis kunnen laden).

een reguliere brugman weegt rond de 180 kilo in benzineuitvoering dus dat kan zeker wel. het frame zelf stelt niet veel voor en de rest is plastic.

AdrievH schreef op dinsdag 24 april 2018 @ 09:33:
Misschien moet je even duidelijk uitleggen wat de voordelen zijn van een nieuwe hub motor met 182 Nm..

put is met name dat als je flinke vermogen uit de motor haalt word deze heet. de magneten kunnen erg slecht tegen hitte. dus de magneten zullen over verloop van tijd hun kracht verliezen en steeds minder sjeu geven voor de hoeveelheid energie die je erin pompt.
ik ga voor de 4000W versie. die moet volgens wat snelle rekensommetjes zonder problemen in de stad kunnen rijden met een 300A controller op 100% en begresnt op 51 zonder meer dan handwarm te worden.

[ Voor 27% gewijzigd door flippy op 24-04-2018 19:38 ]

[AOC]

Is het eigenlijk toegestaan om een brommer met brandstofmotor om te bouwen naar elektrisch? Of moet je de boel dan laten omkeuren?

[flippy]

ja kan het doen en er even mee naar de rdw. kost meer dan een kapotte scooter op marktplaats en daar nieuwe accus in meubelen.
gezien de idiote hoeveelheid werk die het is om die conversie te doen en als je de vario wilt houden moet je serieus aan de bak, die vario rook je compleet op in 500m.

totaal niet economisch zinvol om te doen. voor dat geld kan je beter iets op MP halen en die helemaal opleuken met zwaardere motoren en flinke controllers. dan kan zelfs de meeste auto's je niet bijhouden.

[AOC]

flippy schreef op woensdag 25 april 2018 @ 13:06:
totaal niet economisch zinvol om te doen. voor dat geld kan je beter iets op MP halen en die helemaal opleuken met zwaardere motoren en flinke controllers. dan kan zelfs de meeste auto's je niet bijhouden.

Ai, daar was ik al bang voor.

Ik had dit topic al even doorgespit en zag dat je al wat leuke projecten achter de rug hebt. Welk canvas raad jij aan voor het plaatsen van grote accu. Zelf heb ik enkele elektrische scootermerken gegoogled op beschikbare onderdelen maar bv remblokjes e.d. kan ik dan al niet eens online vinden.


Grotere motor zal dan misschien wel een leuk project voor later worden maar gaat meer om de range atm. De standaard motor onder de meeste scooters zijn toch ook al leuk aan te passen qua trekkracht/snelheid meen ik?

[ Voor 9% gewijzigd door AOC op 25-04-2018 13:55 ]

[OlafBso]

Monstarr076 schreef op donderdag 19 april 2018 @ 15:06:
[...]


Inmiddels is de inkoopactie al drie man sterk. Zijn er nog andere geinteresseerden? Stuur me dan een berichtje.

221 eurootjes momenteel omgerekend.
Dat is best weinig voor zo'n wiel.
Helaas heb ik al een fortuin uitgegeven aan 130-70-10 banden van Heidenau, en ze er op laten leggen kostte me al 90 euro, dus ik ga even niet morrelen aan de achterkant.
Denk er wel over na om het batterijpakket helemaal te laten vervangen door Flippy.
Zonde van de 1100 euro, maar Zoevers komt niet met oplossingen helaas.
De cellen die vervangen moeten worden vragen ze 40 euro inc.btw. per batterij voor, dus geen optie voor mij.
Ik besteed geen cent meer bij hun.