Elektrische scooters

[Reksho]

Metro2002 schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 10:06:
[...]


Ik heb meerdere 4 takt scooters gehad en die reden allemaal zuiniger dan 1 op 40. Mijn vrouw heeft een honda vision met 4 takt injectiemotor en die haalt zonder moeite zelfs 1 op 50.

Misschien als je zo'n ding misbruikt door er alleen 500 meter mee naar de supermarkt te rijden dat je zo'n dramatisch verbruik als 1 op 25 haalt maar voor woon-werk mag je echt wel 1 op 40 verwachten.

Of heb je nog 2 takt motortje in je hoofd wellicht? Dan is 1 op 25 inderdaad realistisch maar 4 takt is echt een stuk zuiniger.


[...]

Ik gaf mijn scooter 1 keer per jaar een beurt van gemiddeld 100 euro en dat terwijl ik er bijna dagelijks 20km mee reed dus die kosten vallen ook wel mee

Bovendien, accu's zijn ook niet gratis

Ik kwam destijds in elk geval echt niet rond gerekend. De veel hogere aanschafprijs van een electrische scooter met een range die ik nodig had (minstens 60km) was echt de boosdoener. Een benzinescooter heb je al voor net iets meer dan 1000 euro (zip) terwijl een electrische scooter toen nog minstens 3000 euro moest opleveren en degene die ik eigenlijk op het oog had al 4k kostte.
Dan is de rekensom heel simpel:

voor het verschil (2000 euro) koop ik 1250 liter benzine, goed voor 50.000km rijden bij 1 op 40.
Zelfs als zou de stroom daarna gratis zijn en heeft de electrische scooter geen enkel onderhoud nodig (wat natuurlijk niet waar is). dan nog duurt het 7+ jaar en > 45.000km voordat je winst gaat maken op een electrische scooter. Dan is zo'n ding zeg maar al compleet afgeschreven.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik geen idee heb of e-scooters nu goedkoper zijn geworden en of er nog wat fabrikanten over zijn die niet intussen failliet zijn gegaan (dat was een paar jaar geleden echt een dingetje).

Als ze net zo duur zijn of iets duurder zijn dan benzineversies zou ik er best 1 willen, echter kan ik het ding niet thuis opladen. Ik woon in een flat en heb geen stroom in de kelderbox. Je kan niet zoals bij een auto even langs fastned ofzo ermee

Exact mijn gedachten. We gaan zeker allemaal wel richting de elektrische scooters maar voor nu is het nog steeds niet rendabel genoeg voor de meesten. Ook is het nog niet ''makkelijk'' genoeg als gemiddelde consument om gewoon even een e-scooter te kopen bij de scooterboer. Als ik dit topic zo doorlees moet ik toch best handig zijn met elektrotechniek wil ik een beetje betaalbaar een e-scooter onderhouden. 4-takt en zeker injectiescooters zijn relatief zuinig.

Ik moet wel zeggen dat hoewel veel aan te merken is op hun business model, Niu toch aardig aan het timmeren is aan het mainstream maken van e-scooters. Ik zie ze inmiddels heel veel rondrijden hier in Amsterdam. Overigens ben ik langsgeweest bij hun winkel gisteren om het een en ander te vragen. De verkoper vertelde me dat de cellen in de accu te vervangen zijn zonder de hele accu te vervangen maar ik weet niet hoeveel ik de technische kennis van een random verkoper moet vertrouwen. Ook zit er één cel in de scooter voor de gps-functionaliteit die het 2 dagen kan overnemen als je de accu eruit haalt dus het leeglopen zal wel meevallen

[necessaryevil]

...Je kan niet zoals bij een auto even langs fastned ofzo ermee

Even een zijsprongetje, ik vraag me af hoe dat zit. Want als je naar zo'n laadpaal kijkt dan zit er een gewoon 3-fasestopcontact op. Is zo'n laadpaal gewoon een stopcontact met pas of zit er ook nog laadelektronica in?

Ik zie op wikipedia dat er stopcontacten zijn met AC en DC, 1-fase en 3-fase en verder met en zonder communicatie. Maar het is me nog steeds niet geheel duidelijk hoe de laadspanning en laadstroom die uiteindelijk bij de accu's komt geregeld wordt.

Mode 2 zou een kabel gebruiken met "protection device", ik vraag me af wat dat inhoud. Want je mag toch wel verwachten dat de laadstroom geregeld is en dat de boel afgezekerd is??

[dirks]

Het benzineverbruik van moderne scooters valt inderdaad best mee. Mijn voorlaatste benzinescooter, een Honda met injectie liep in de zomer tegen de 1 op 50. De laatste, een Yamaha Neos, beter dan 1 op 40. Per jaar altijd minder dan 100 euro aan benzine uitgegeven.

Ik rij nu twee maanden elektrisch, heerlijk, de stilte is fantastisch, maar ik heb niet de illusie dat ik voordeliger uit zal zijn. Onderhoud aan banden en remmen hou je toch en vroeg of laat is de accu een flinke kostenpost. Ik had wel het plan om deze scoot over twee jaar in te ruilen, als de accu dan nog redelijk is schuif ik die vervanging mooi door.

[necessaryevil]

"dirks in "Elektrische scooters"
Ik rij nu twee maanden elektrisch, heerlijk, de stilte is fantastisch, maar ik heb niet de illusie dat ik voordeliger uit zal zijn. Onderhoud aan banden en remmen hou je toch en vroeg of laat is de accu een flinke kostenpost.

Ik denk dat vroeg of laat die elektrische dingen wel voordeliger gaan worden, want ik geloof niet dat die benzinescootertjes wel gemaakt zijn om 10 jaar mee te gaan. De accutechniek blijft voorlopig nog wel beter/goedkoper worden

En uhm, als je regeneratief rijdt dan slijten je remmen minder hard.

[flippy]

Reksho schreef op donderdag 27 juni 2019 @ 12:03:
[...]
Exact mijn gedachten. We gaan zeker allemaal wel richting de elektrische scooters maar voor nu is het nog steeds niet rendabel genoeg voor de meesten. Ook is het nog niet ''makkelijk'' genoeg als gemiddelde consument om gewoon even een e-scooter te kopen bij de scooterboer. Als ik dit topic zo doorlees moet ik toch best handig zijn met elektrotechniek wil ik een beetje betaalbaar een e-scooter onderhouden. 4-takt en zeker injectiescooters zijn relatief zuinig.
Ik moet wel zeggen dat hoewel veel aan te merken is op hun business model, Niu toch aardig aan het timmeren is aan het mainstream maken van e-scooters. Ik zie ze inmiddels heel veel rondrijden hier in Amsterdam. Overigens ben ik langsgeweest bij hun winkel gisteren om het een en ander te vragen. De verkoper vertelde me dat de cellen in de accu te vervangen zijn zonder de hele accu te vervangen maar ik weet niet hoeveel ik de technische kennis van een random verkoper moet vertrouwen. Ook zit er één cel in de scooter voor de gps-functionaliteit die het 2 dagen kan overnemen als je de accu eruit haalt dus het leeglopen zal wel meevallen

een niu is binnen een maand leeg. de "gps" trekt dus een paar kW per maand.

en zelfs met 1:40 is het nog rendabel als je accu 5+ jaar leeft. iets wat een aftermarket accu of een deftige 40Ah accu van govecs bijvoorbeeld makkelijk kan halen.
en het is natuurlijk een stuk comfortabeler, dat is vaak ook wel wat waard, als is het niet direct harde knaken.

necessaryevil schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 09:13:
[...]

Ik denk dat vroeg of laat die elektrische dingen wel voordeliger gaan worden, want ik geloof niet dat die benzinescootertjes wel gemaakt zijn om 10 jaar mee te gaan. De accutechniek blijft voorlopig nog wel beter/goedkoper worden

En uhm, als je regeneratief rijdt dan slijten je remmen minder hard.

remmen slijten eigenlijk niet. ik heb al meerdere scooters gezien van 10 jaar oud met de orginele blokken er nog op.
soms kan dat bij hele goedkope meuk leiden tot gezeik omdat de remmen soms volledig vastrotten doordat ze niet worden gebruikt.

[ Voor 16% gewijzigd door flippy op 28-06-2019 12:27 ]

[Reksho]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 12:25:
[...]


een niu is binnen een maand leeg. de "gps" trekt dus een paar kW per maand.

en zelfs met 1:40 is het nog rendabel als je accu 5+ jaar leeft. iets wat een aftermarket accu of een deftige 40Ah accu van govecs bijvoorbeeld makkelijk kan halen.
en het is natuurlijk een stuk comfortabeler, dat is vaak ook wel wat waard, als is het niet direct harde knaken.

Dan trek je toch gewoon de accu eruit. Gps wetkt 2 dagen zonder accu dus als je regelmatig rijdt heb je er niet zo'n last van. Daarnaast is gps voor de beveiliging zelf ook wat waard, vooral hier in Amsterdam

[flippy]

de beveiliging stelt weinig voor. ik heb al van iemand er eentje het phone home gedeelte eruit gehaald en het energieverbruikt daalde naar bijna 0. het alarm kan volgens mij jaren aanblijven op 1 acculading. het is puur dat china wilt zien wat jij doet met de scooter en dat jij met de app kan meekijken. de computer heeft niet echt een slaapstand.
ding gaat ook compleet uit zijn stekker als hij niet naar huis kan bellen, dat is wel grappig om te zien.

[ Voor 9% gewijzigd door flippy op 28-06-2019 13:12 ]

[Reksho]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:11:
de beveiliging stelt weinig voor. ik heb al van iemand er eentje het phone home gedeelte eruit gehaald en het energieverbruikt daalde naar bijna 0. het alarm kan volgens mij jaren aanblijven op 1 acculading. het is puur dat china wilt zien wat jij doet met de scooter en dat jij met de app kan meekijken. de computer heeft niet echt een slaapstand.
ding gaat ook compleet uit zijn stekker als hij niet naar huis kan bellen, dat is wel grappig om te zien.

Ik heb begrepen dat je ook gewoon de simkaart eruit kan flikkeren als je de app niet nodig hebt. Ben het eens hoor wat betreft China, maar een gps is wel handig hier in Amsterdam, vooral qua verzekering en aangifte etc. Ik heb de Niu app voor de grap gedownload en gewoon nep-namen ingevuld. Wordt nergens gecontroleerd ofzo dus ik betwijfel in hoeverre ze het kunnen koppelen aan mij.

[flippy]

het is niet zozeer dat ze het persoonlijk koppelen aan jou maar ik heb beetje zitten pielen met die communicatie print en die heeft vies veel controle over de scooter.

[Dreamvoid]

In het geval van oorlog, blokkeert China onze scooters.

Of als NIU gehacked wordt, krijg je ransomware. Betaal X bitcoins of je scooter rijdt niet meer.

[ Voor 47% gewijzigd door Dreamvoid op 28-06-2019 13:28 ]

[Reksho]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:26:
het is niet zozeer dat ze het persoonlijk koppelen aan jou maar ik heb beetje zitten pielen met die communicatie print en die heeft vies veel controle over de scooter.

Klopt, ik heb een casus gelezen waarbij een rijder een Europa zijn Niu had opgevoerd en rond de 60km/u reed. Niu heeft vervolgens zijn scooter op afstand uitgezet.

[flippy]

Dreamvoid schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:27:
In het geval van oorlog, blokkeert China onze scooters.
Of als NIU gehacked wordt, krijg je ransomware. Betaal X bitcoins of je scooter rijdt niet meer.

er zijn gevallen waarbij een scooter als gestolen opgegeven word en door niu uit word gezet.
er is echter 0 controle, je kan dus semi-willekeurig een chassisnummer geven en hun drukken hem uit en sucses om niu hem weer aan te laten zetten....

geef mij maar een scooter zonder app.

ik ben er ook niet happy op dat china al mijn reisgegevens inziet en de onderelen op het criminele af duur zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door flippy op 28-06-2019 13:34 ]

[Dreamvoid]

Als je je telefoon aan hebt staan tijdens het rijden, weet China dat allang

De onderdelen zijn inderdaad serieus duur, en voor aftermarket specialisten zit er geen brood in. 1200 euro voor een 1.5 kWh accu, dan zou ik toch een alternatief merk opzoeken.

[ Voor 56% gewijzigd door Dreamvoid op 28-06-2019 13:41 ]

[TereZz]

Reksho schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:28:
[...]


Klopt, ik heb een casus gelezen waarbij een rijder een Europa zijn Niu had opgevoerd en rond de 60km/u reed. Niu heeft vervolgens zijn scooter op afstand uitgezet.

Tesla praktijken

Je kan zelf een GPS tracker bestellen (uit China haha) en er zelf een simkaartje in pleuren. Daar kan je de locatie mee opvragen, maar ook een relais mee uitschakelen. Allemaal via SMS.

[Reksho]

Tja, ik zie als leek simpelweg weinig keuze qua elektrische scooters. Ze hebben een degelijk dealernetwerk en hun officiële winkel zit 20 minuten fietsen van me af. Ze zijn in grote getalen aanwezig in Amsterdam en hebben een uitneembare accu wat een must is gezien de meesten hier in appartementen wonen. Ik ga/kan zelf niks sleutelen aan een scooter dus ik wil graag dat het bij een dealer kan. Zo blijft er vrij weinig keuze over in de mainstream-markt.

Ik ga er denk ik een 2de-handse op de kop tikken en later doorverkopen. Ze zijn momenteel marktleider qua e-scooters dus ik voorzie niet dat ze op korte termijn weggaan en het doorverkopen aardig moet lukken.

Zie hier de marktstatistieken van eind 2018:

[flippy]

TereZz schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:38:
[...]Tesla praktijken

niet helemaal vergelijkbaar.
tesla heeft echter een onafhankelijke partij naar hun systeem laten kijken om te bewijzen dat niemand directe rijgegevens kan inzien behalve bij diagnose (zoals ongelukken met autopilot) en dan nog worden de gegevens doorgaans direct uit de auto getrokken en worden alleen gedeeld met overheidsinstanties, de info die de autos opsturen is extreem slecht te achterhalen op 1 enkele auto.
en natuurlijk gaan ze moeilijk doen als je de auto gaat hacken, dat flikkeren ze je gewoon uit het tesla netwerk en weigert de dealer aan je auto te komen.

niu heeft al bewezen "andere" maatstaven aan te houden.

[ Voor 8% gewijzigd door flippy op 28-06-2019 14:24 ]

[Dreamvoid]

Reksho schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 13:47:
Tja, ik zie als leek simpelweg weinig keuze qua elektrische scooters. Ze hebben een degelijk dealernetwerk en hun officiële winkel zit 20 minuten fietsen van me af. Ze zijn in grote getalen aanwezig in Amsterdam en hebben een uitneembare accu wat een must is gezien de meesten hier in appartementen wonen. Ik ga/kan zelf niks sleutelen aan een scooter dus ik wil graag dat het bij een dealer kan. Zo blijft er vrij weinig keuze over in de mainstream-markt.

Ik ga er denk ik een 2de-handse op de kop tikken en later doorverkopen. Ze zijn momenteel marktleider qua e-scooters dus ik voorzie niet dat ze op korte termijn weggaan en het doorverkopen aardig moet lukken.

Zie hier de marktstatistieken van eind 2018:

Er zijn er idd maar weinig die het echt serieus aanpakken in het lagere segment, het meerendeel zijn "ondernemers" die een partij Chinese scooters importeren, een eigen sticker erop plakken, een leuke website maken die zichzelf "de nieuwe Tesla" noemt, en twee jaar later weer verdwenen zijn (zie ook de grote hoeveelheid fantasie-merken in dat overzichtje). Zolang e-scooters niche zijn werkt dat nog, maar zodra het echt begint te lopen met tienduizenden per jaar gaan de grotere Chinese fabrikanten gewoon zelf direct in Europa verkopen, wat je nu ziet gebeuren met NIU en Vmoto. De Europese en Japanse fabrikanten worden ook pas echt wakker als de volumes groot genoeg zijn, en dan krijg je over een paar jaar ws hetzelfde beeld als met benzinescooters. Uiteindelijk is het allemaal geen 'rocket science', het is een volume business.

Als je NIU een beetje gevolgd hebt, ze draaien nog steeds verlies maar hebben net een beursgang achter de rug waar ze een behoorlijke bak geld hebben opgehaald, en ze hebben openlijk gezegd dat ze daarmee de Europese markt willen veroveren. Dat betekent de komende jaren stuntprijzen en veel marketing, en dat gaat waarschijnlijk wel werken.

De grote scepsis in dit topic is denk ik meer dat veel mensen hier van mening zijn dat scooters met zulke kleine accu's zwaar tegenvallend zijn vanwege de praktische nadelen van te kort bereik, snel afzakkende snelheid en snelle accuslijtage. En daar kan ik me ook wel in vinden ook.

Het hele 'vendor lock-in' speelt daar ook in mee, juist omdat je zo snel al nieuwe accu's nodig hebt. Een tweedehands NIU is best goedkoop op de kop te tikken, maar dat betekent in de praktijk een platte accu, en (als je niet zelf sleutelt en dus afhankelijk bent van NIU's reserve accu prijzen) ben je dan werkelijk beter af dan met een nieuwe?

[ Voor 4% gewijzigd door Dreamvoid op 28-06-2019 19:02 ]

[flippy]

probleem is juist het concept van "het lagere segment".

men verwacht mercedes AMG black prestaties en de betrouwbaarheid van een toyota voor de prijs van een 3e hands daywoo matiz.

kijk eens naar een nissan leaf of nog erger: een renault zoe, en zet die naast een model 3 of een S.
de meeste klachten die mensen hebben zoals "range anxiety" en hoge kosten komen vaak uit het feit dat men een (lease) zoe of leaf heeft met een bereik van een enkeltje amsterdam-eindhoven terwijl je met een 3 (die wel een stuk meer kost) soms verder kan rijden dan zelfs de meeste reguliere benzineauto's met vergelijkbare prestaties of prijsrange.
mensen kopen een zoe of leaf en staan vervolgens te klagen dat ze niet 500km op 1 lading kunnen rijden. of ze uberhaupt die 500km nodig hebben doet niet eens ter zake, zover komt men niet eens in een discussie.
men ziet dat de meeste zoe's elke 2~3 jaar een nieuwe accu nodig hebben bij dagelijks gebruik en trekken dat door naar fatsoenlijke auto's zoals de tesla's waarvan de accu letterlijk een half mijoen km doet op zijn sloffen.

ik heb samen met een eigenaar van een model S P100DL de papieren erbij gepakt en uitgerekend wat hij kwijt was in de 7 jaar dat hij de auto had over een afstand van 450.000km.
uiteindelijk kwam de kostprijs van de model S, -een auto die hem 130k heeft gekost in de aankoop- heeft hem uiteindelijk na 7 jaar evenveel gekost als een renault clio diesel.

[bite]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:53:
[..]
men ziet dat de meeste zoe's elke 2~3 jaar een nieuwe accu nodig hebben bij dagelijks gebruik en trekken dat door naar fatsoenlijke auto's zoals de tesla's waarvan de accu letterlijk een half mijoen km doet op zijn sloffen.

Hoe kom je daarbij? Nieuwe 12v accu misschien Mijn Zoe is bijna 5 jaar oud en heeft 78.000Km gereden waarbij de huidige SOH 98% is. Bereik is niet veel met 22kWh omdat een auto veel energie verbruikt maar ding houd zich verder prima en er zijn wel oudere en met veel meer Km zonder problemen.

ik heb samen met een eigenaar van een model S P100DL de papieren erbij gepakt en uitgerekend wat hij kwijt was in de 7 jaar dat hij de auto had over een afstand van 450.000km.
uiteindelijk kwam de kostprijs van de model S, -een auto die hem 130k heeft gekost in de aankoop- heeft hem uiteindelijk na 7 jaar evenveel gekost als een renault clio diesel.

130K minus diverse aftrekposten (als mia) zeker?
Plebs met privé auto en ongeveer modaal inkomen zie je niet in dergelijke auto’s want geen korting/subsidie.

[flippy]

bite schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 22:21:
[...]

Hoe kom je daarbij? Nieuwe 12v accu misschien Mijn Zoe is bijna 5 jaar oud en heeft 78.000Km gereden waarbij de huidige SOH 98% is. Bereik is niet veel met 22kWh omdat een auto veel energie verbruikt maar ding houd zich verder prima en er zijn wel oudere en met veel meer Km zonder problemen.

[...]

130K minus diverse aftrekposten (als mia) zeker?
Plebs met privé auto en ongeveer modaal inkomen zie je niet in dergelijke auto’s want geen korting/subsidie.

kleine correctie, het is niet "uw" zoe, u heeft maar de heflt van de auto als eigendom, de accu is van renault en als je stopt betalen heb je ook direct een uitdaging op dit vlak als men de kleine lettertjes leest van het huurcontract.
dan uw zoe geen problemen heet met de accu is natuurlijk geweldig, echter is dat vaak niet het geval, mede daarom weigert renault ook accus te verkopen en kan je ze alleen maar leasen/huren.
gelieve niet de denkfout maken dat u geen problemen ermee heeft dat niemand het heeft.
als men wat dieper kijkt naar de jaarcijfers van renaults accudivisie (wat een paar autisten hebben gedaan) en je vergelijkt dat met de aantallen verkochte zoe's dan is er een flink verschil in productieaantallen van hun accuproducent en het aantal zoe's wat daadwerklijk verkocht is. dit gegeven samen met de vele meldingen die met name de 1e generatie "eigenaren" hebben met accus die soms al vervnagen moeten worden naar een paar maanden geeft een indruk dat renault gewoon zijn zaakjes niet voor elkaar heeft, nog erger dan veel andere fabrikanten die ook accuproductie/kwaliteit problemen hebben.
immers zou een fabrikant ook niet zo'n " marktunieke" constructie gebruiken voor hun accu's als je niet het vertrouwen hebben dat het gros een autoleven meegaat.

en ja, natuulijk zitten bij de rekensom alle mogelijke aftrekposten die je bij een zakelijke auto hebt, al was de priojs op het raam 130k ivm alle speeltjes die men had gekozen, net als die je hebt bij elke normale brandstofauto in dat segment. dat je een handreiking krijgt van de overheid doet niks af aan het feit dat het goedkoper is door die handreiking, net als dat lpg goedkoper is dan benzine.

in het kort denk ik dat niu dezelfde kant opgaat. ze verkopen wel de accus los en ze weten exact dat deze doorgaans na de garantieperiode stuk gaat en kan je het volle pond betalen voor een nieuwe ivm vendor locking, en daar zal straks de winst voor hun zitten. ze hebben straks het gros van de markt verzadigd en zal iedereen nieuwe accus moeten kopen en zal de 2e hands waarde van een niu met een rotte accu gewoon hetzelfde als nu zijn veer elke andere goedkope chinese scooter met een dooie accu: "gratis af te halen" of T.E.A.B.

enigste verschil is dat renault peanuts verkoopt in vergelijking met tesla die wel fatsonelijke garantie geeft op hun accus en dito levensduur. dus ik verwacht dat de gemiddelde zoe straks ook te koop staat op marktplaats t.e.a.b. als renault/de aandeelhouders de stekker uit dat economsch bloedend paard trekt. immers gaat niemand een auto kopen of leasen met een handelswaarde van een leeg krat bier, just de reden waarom mensen nu terughoudend zijn met het kopen van een nieuwe electrische scooter die 2e hands niks waard is als de accu versleten is.
dit zie je ook in de huidige waardes van deftige scooters zoals govecs en emax die gewoon veel waarde vasthouden in vergelijking met hun goedkope chinese achterneefjes die je vaak voor minder dan een kwart van de prijs koopt op marktplaats dan een govecs.

[ Voor 23% gewijzigd door flippy op 29-06-2019 10:49 ]

[bite]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 23:12:
[...]
kleine correctie, het is niet "uw" zoe, u heeft maar de heflt van de auto als eigendom, de accu is van renault en als je stopt betalen heb je ook direct een uitdaging op dit vlak als men de kleine lettertjes leest van het huurcontract.

offtopic:
Misschien heb ik de auto wel inclusief accu gekocht of het huurcontract afgekocht, dat zijn ook mogelijkheden. Als je een hypotheek hebt op je 'eigen huis' hebt heb je ook een uitdaging als je die niet betaald; idem voor al het andere dat doorlopend geld kost.
Veel EV rijders zijn niet eigenaar van 'hun' auto want lease. Je hebt dan ook niet de nadelen en financieel risico van het bezit.
[quote]
dan uw zoe geen problemen heet met de accu is natuurlijk geweldig, echter is dat vaak niet het geval, mede daarom weigert renault ook accus te verkopen en kan je ze alleen maar leasen/huren.
[/quote]
Dat is dus niet waar, je kan de auto inclusief accu kopen - zie prijslijsten etc. Huur drukt de aanschafprijs en je betaald er over de gebruikstijd van de auto wellicht meer voor net als andere huur/lease vs eigendom; voor niets gaat de zon op.
Als er heel veel problemen mee waren zou ik verwachten daar meer over te lezen op RZOC en goingelectric. Gelukkig krijg je doorgaans wel een zekere garantie op de accu van je auto. Nu is dat vaak 8 jaar of 160.000Km dus kan je ff mee vooruit. Is dat bij elektrische scooters ook zo?

[flippy]

ik heb het even nagekeken, je kan inderdaad tegenwoordig de accu kopen nadat renault nederland een paar rechtzaken aan zijn broek heeft gekregen. immers verkochten ze de auto wel met accu in bijvoorbeeld noorwegen ivm de fiscale wetgeving en is het nieuwe model accu een stuk degelijker. al zijn natuurlijk de 1e generatie accu/zoe natuurlijk lekker genaait, eerst kan je jaren maximaal lappen voor het privillege van een accu huren wat dus over een periode van 5 jaar nog eens een slordige 6000 euro bovenop de aankoop van de auto komt, voor die meerprijs is de stap naar een veel superieure model 3 ineens erg klein geworden.

feit is dat net als bijne elke electrische scooter een EV uit het lagere klassement inmiddels geen hol meer waard is op de 2e hands markt zoals de zoe en leaf, al is de leaf minder gezakt omdat daar niet een "accu-tax" elke maand bijkomt voor elk persoon die zo'n auto 2e hands wilt kopen. dat schrikt kopers af.

hetzelfde lot zal gogoro ook gaan krijgen, de scooters zijn niks waard omdat je vastzit aan de laadstations waar je de accus wisselt en juist de accus kan je niet los kopen of zelf opladen.
zulke kunstmatige beperkingen zullen leiden dat het gewoon gaat werken als een giftige pil in de markt van (2e hands) scooters, immers krijg je hierdoor een ongewenste slechte reputatie voor andere merken die niet zulke constructies hebben waarbij je verpicht naar de merkdealer moet of alleen accus kan huren voor een bedrag per maand.

en die opmerking over garantie is leuk, maar die is alleen van toepassing op nieuwe modellen waarbij je ook de accu kan afkopen, de duizenden die nu nog rondrijden zijn lekker genaaid want die zitten een halve auto op de oprit en een maandelijkse vette rekening voor de huur van een accu die vergelijkbaar is van de wegenbelasting van een leuk model middenklasser diesel. dan verdampt die winst van goedkoop op stroom rijden ook lekker snel.
en als je het voor elkaar krijgt om een oud model accu te kopen zit je dus met een accu die je weet dat hij niet tof is en meer kost om te vervangen dan een nieuwe opel corsa.

juist vanwege dit gezeik is een govecs of vergelijkbare scooter gewoon 5x zo duur op de 2e hands markt, die gaan doorgaans niet stuk, zit een deftige accu in die 5~10 jaar meegaat (bij normaal gebruik) en zijn erg betrouwbaar. daarom zie je ook ze altijd rijden als bezorgscooters en huurscooter in grote steden.

[ Voor 19% gewijzigd door flippy op 30-06-2019 04:07 ]

[Dreamvoid]

Ik denk dat het probleem bij auto’s voornamelijk is dat mensen van een Zoe of Leaf niet zozeer een Tesla equivalent verwachten, maar wel het bereik en levensduur van hun huidige benzine auto.

Eigenlijk is de discussie ook hetzelfde als met scooters: de modellen met te kleine accucapaciteit worden gekocht door mensen die het topsegment niet kunnen betalen, maar hebben nadelen die vaak niet gerealiseerd worden.

De garantie op accu’s is bij die budgetscooters doorgaans minimaal, na een jaar of 6000 km is het wel over. Ik zag laatst zelfs zes maanden, dat is wel heel bont.

[ Voor 15% gewijzigd door Dreamvoid op 30-06-2019 13:41 ]

[flippy]

Dreamvoid schreef op zondag 30 juni 2019 @ 13:35:
De garantie op accu’s is bij die budgetscooters doorgaans minimaal, na een jaar of 6000 km is het wel over. Ik zag laatst zelfs zes maanden, dat is wel heel realistisch.

gefixt.

[Dreamvoid]

“garantie tot de winter”

[Stef87]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 20:53:
probleem is juist het concept van "het lagere segment".

men verwacht mercedes AMG black prestaties en de betrouwbaarheid van een toyota voor de prijs van een 3e hands daywoo matiz.

kijk eens naar een nissan leaf of nog erger: een renault zoe, en zet die naast een model 3 of een S.
de meeste klachten die mensen hebben zoals "range anxiety" en hoge kosten komen vaak uit het feit dat men een (lease) zoe of leaf heeft met een bereik van een enkeltje amsterdam-eindhoven terwijl je met een 3 (die wel een stuk meer kost) soms verder kan rijden dan zelfs de meeste reguliere benzineauto's met vergelijkbare prestaties of prijsrange.
mensen kopen een zoe of leaf en staan vervolgens te klagen dat ze niet 500km op 1 lading kunnen rijden. of ze uberhaupt die 500km nodig hebben doet niet eens ter zake, zover komt men niet eens in een discussie.
men ziet dat de meeste zoe's elke 2~3 jaar een nieuwe accu nodig hebben bij dagelijks gebruik en trekken dat door naar fatsoenlijke auto's zoals de tesla's waarvan de accu letterlijk een half mijoen km doet op zijn sloffen.

ik heb samen met een eigenaar van een model S P100DL de papieren erbij gepakt en uitgerekend wat hij kwijt was in de 7 jaar dat hij de auto had over een afstand van 450.000km.
uiteindelijk kwam de kostprijs van de model S, -een auto die hem 130k heeft gekost in de aankoop- heeft hem uiteindelijk na 7 jaar evenveel gekost als een renault clio diesel.

Ik denk dat je een andere auto dan de Zoe bedoeld? Ik ken ook van het Renaultforum geen mensen met problemen.

De Zoe accu is over het algemeen erg goed en onze 22kWh had na 79.000km ook nog 98% SoH. Ik zie graag de bronnen waar de Zoe accu zo slecht blijkt?

Batterij kopen is al een lange tijd een optie, ook als je nu leased kan je de batterij afkopen tegen een soort “dagwaarde”. Voor ons een prima oplossing die batterijhuur

Nu zitten wij met de 41kWh en hebben afgelopen jaar met 3x snelladen in 12uur vanaf Oostenrijk naar Eindhoven gereden, beste prestatie!

De restwaarde is ook dikke prima voor zover ik kan zien (mede door batterij upgrade denk ik). Geen verlies over 4j 80.000km extra

[Yongshi]

Mij zijn ook grote problemen met de Zoe accu's niet bekend. Voor zover ik mee krijg zijn juist de Leaf accu's degradatie koningen omdat deze geen thermal managing hebben. Zie veel verhalen langskomen van de magere SoH van 2e hands leafs, over Zoe's hoor ik dit nooit...

[SinergyX]

Yongshi schreef op maandag 1 juli 2019 @ 12:45:
Mij zijn ook grote problemen met de Zoe accu's niet bekend. Voor zover ik mee krijg zijn juist de Leaf accu's degradatie koningen omdat deze geen thermal managing hebben. Zie veel verhalen langskomen van de magere SoH van 2e hands leafs, over Zoe's hoor ik dit nooit...

Maar die van de Zoe zijn toch 99% leasehuur van Renault zelf? Daar zit volgens mij onderhoud/vervanging in het pakket (mag ook wel voor ~80 euro in de maand).

[Yongshi]

SinergyX schreef op maandag 1 juli 2019 @ 12:58:
[...]

Maar die van de Zoe zijn toch 99% leasehuur van Renault zelf? Daar zit volgens mij onderhoud/vervanging in het pakket (mag ook wel voor ~80 euro in de maand).

Je hebt gelijk, het is huur(koop), dus je huurt gewoon een accu en Renault staat in voor de werking ervan. Voor iemand met weinig centjes en/of weinig vertrouwen in goede accu zorg van anderen een hele goede deal. Persoonlijk vond ik dit een hele goede zet van Renault om onzekerheid over de accu weg te nemen en de aanschafprijs te verlagen, ook al is de TCO lager op den duur. Maar dat is een persoonlijke keuze en heeft niet echt iets met de kwaliteit van de accu te maken.

Je zou dan om de haverklap te horen krijgen van iemand dat zijn Zoe accu alweer vervangen moest worden door degradatie. Tot nu toe enkel vervangingen van rijders die van de 22 naar de 41 versie gaan, wat tof is dat dat kan.

Vervanging van de accu is pas nadat je de 75% originele capaciteit overschreven hebt. Dit is een redelijk grote impact en als dit relatief snel zou gebeuren zoals geclaimd wordt, geheid dat je dat veel meer zou horen dan nu het geval is (wat ik dus wel vaak hoor van leaf kopers).

Ik heb al meer dan 75k gereden met mijn zoe over de afgelopen 2 jaar (gekocht met 5k km) zonder een significante daling van de range, wat in lijn is met andere ervaringen van Zoe rijders.

Maar dit gaat een beetje off-topic, maar wilde hier even een nuance op aanbrengen aangezien ik voor het eerst hoor dat de Zoe accu slechte kwaliteit zou zijn

[Reksho]

Ik heb de afgelopen week een serieuze poging gedaan om een elektrische scooter te zoeken maar het is eigenlijk nauwelijks te doen voor de gemiddelde consument. Ze worden nauwelijks verkocht bij dealers en als ze worden verkocht is het of een Niu/Unu/La Souris met middelmatige range of je moet zelf wat kennis hebben om aan een elektrische scooter te kunnen knutselen. Amsterdam wil in 2025 uitstootvrij rijden maar het aanbod is vooralsnog dramatisch .

Ik heb in het verleden zo'n elektrische step van Xiaomi gehad. Geweldig ding van 350 euro waarbij je ongeveer 30km kan rijden. Ook heel modulair waarbij zowat alles te vervangen is en je met diy extra batterijen kan toevoegen. Maar zo'n equivalent voor een vriendelijke prijs die niet in 2 jaar uit elkaar valt zie ik eigenlijk nog niet bij elektrische scooters. Het is of een Chinese scooter met matige range die niet eens zoveel goedkoper is dan benzine scooters of gelijk de hoofdprijs voor een kwalitatieve Govecs bijvoorbeeld. Ik hoop toch echt dat er binnenkort wat vaart komt bij het mainstream maken van elektrische scooters want volgens mij is de technologie er wel klaar voor

[Beatman]

Vespa heeft nu ook een elektrische variant. Is iets van € 2000 duurder dan een benzine Vespa. Verder heeft de scooter markt nog een flinke stap te maken ja. Ik zie meer mensen nu op een high speed e-bike stappen dan op een e-scooter.

[Reksho]

Beatman schreef op maandag 1 juli 2019 @ 14:48:
Vespa heeft nu ook een elektrische variant. Is iets van € 2000 duurder dan een benzine Vespa. Verder heeft de scooter markt nog een flinke stap te maken ja. Ik zie meer mensen nu op een high speed e-bike stappen dan op een e-scooter.

Ja, ik zou ook eerder een e-bike halen ware het niet dat ik de snelheid van een bromfiets wil. Dan moet je gelijk naar een speedpedelec voor een paar duizend euro. Kun je net zo goed een bromfiets halen voor die prijs als je toch een helm moet en ook nog eens niet hoeft te trappen.

[Dreamvoid]

Reksho schreef op maandag 1 juli 2019 @ 14:30:
Ik heb de afgelopen week een serieuze poging gedaan om een elektrische scooter te zoeken maar het is eigenlijk nauwelijks te doen voor de gemiddelde consument. Ze worden nauwelijks verkocht bij dealers en als ze worden verkocht is het of een Niu/Unu/La Souris met middelmatige range of je moet zelf wat kennis hebben om aan een elektrische scooter te kunnen knutselen. Amsterdam wil in 2025 uitstootvrij rijden maar het aanbod is vooralsnog dramatisch .

Ik heb in het verleden zo'n elektrische step van Xiaomi gehad. Geweldig ding van 350 euro waarbij je ongeveer 30km kan rijden. Ook heel modulair waarbij zowat alles te vervangen is en je met diy extra batterijen kan toevoegen. Maar zo'n equivalent voor een vriendelijke prijs die niet in 2 jaar uit elkaar valt zie ik eigenlijk nog niet bij elektrische scooters. Het is of een Chinese scooter met matige range die niet eens zoveel goedkoper is dan benzine scooters of gelijk de hoofdprijs voor een kwalitatieve Govecs bijvoorbeeld. Ik hoop toch echt dat er binnenkort wat vaart komt bij het mainstream maken van elektrische scooters want volgens mij is de technologie er wel klaar voor

De technologie is er wel klaar voor, maar de prijs van accu's is er domweg nog niet. Als een of andere Chinees een 3.5 kWh scooter voor 2000 euro op de markt kon zetten dan zou hij het natuurlijk direct doen, hij zou er tienduizenden van verkopen. Maar NIU verkoopt ze zelfs met deze mini-accu's nog steeds met verlies.

Zo'n Xiaomi M365 step bv heeft een 280 Wh accu, en de rest van de onderdelen kosten bijna niks. Je kan op een servetje ongeveer wel uitrekenen waar dat verschil vandaan komt.

[necessaryevil]

flippy schreef op zondag 16 juni 2019 @ 16:34:
geen idee, mijn eigen accu heeft na 70.000km nog net geen 7% capaciteitsverlies.

Ik heb er nog even overna moeten denken voordat ik me dit realiseerde: WOW! Het is nog maar de vraag of een benzinescooter de 70 000 km haalt zonder dat het blok op is.

[Dreamvoid]

Reksho schreef op maandag 1 juli 2019 @ 15:16:
Ja, ik zou ook eerder een e-bike halen ware het niet dat ik de snelheid van een bromfiets wil. Dan moet je gelijk naar een speedpedelec voor een paar duizend euro. Kun je net zo goed een bromfiets halen voor die prijs als je toch een helm moet en ook nog eens niet hoeft te trappen.

Idd, als je de prijs van een speed pedelec naast een elektrische scooter of brommer zet dan weet ik het wel, ook al is je accu afschrijving een stuk hoger. En het kan voor velen niet zo uitmaken, maar naast comfort is er ook nog het extra stukje veiligheid dat de rest van het verkeer je een stuk beter inschat qua snelheid.

[flippy]

necessaryevil schreef op maandag 1 juli 2019 @ 16:46:
[...]

Ik heb er nog even overna moeten denken voordat ik me dit realiseerde: WOW! Het is nog maar de vraag of een benzinescooter de 70 000 km haalt zonder dat het blok op is.

ligt aan de kwaliteit en mate van onderhoud van een benzinebrommer, bij een elkectische is dat stukken minder relevant als deze goed is ingesteld, die kan je simpelweg niet slopen door misbruik of gebrek aan onderhoud omdat dat stukje onderhoud en er simpelweg niet is en je kan een electische scooter simpelweg niet afraggen.
je kan echter wel de bewuste keuze maken om levensduur in te leveren voor meer prestaties.

[ Voor 8% gewijzigd door flippy op 01-07-2019 17:05 ]

[Dreamvoid]

flippy schreef op dinsdag 27 november 2018 @ 18:17:
die super soco's zijn vrij makkelijk op te voeren. lopen ze nog steeds 70 maar wel net zo hard trekken als die zero....

Een half jaartje nadat je dit postte heeft een of andere creatieve Griek dit inderdaad gedaan, Kelly KLS7218-S controller erin en een tweede 17S7P accupakket parallel aan de originele 17S9P:
https://supersocoforum.co...oco-ts/paged/3/#post-1713

[OlafBso]

Ik heb een schijtbatterij pakket, maar dankzij de Kelly en de TinyBMS is hij nog net zo goed als 9 maanden geleden. Sinds die tijd stilgestaan/niets mee gedaan.
Maar het was : accu er in, switch omschakelen, rijden.

[necessaryevil]

flippy schreef op vrijdag 28 juni 2019 @ 14:03:
[...]

niet helemaal vergelijkbaar.
tesla heeft echter een onafhankelijke partij naar hun systeem laten kijken om te bewijzen dat niemand directe rijgegevens kan inzien behalve bij diagnose (zoals ongelukken met autopilot) en dan nog worden de gegevens doorgaans direct uit de auto getrokken en worden alleen gedeeld met overheidsinstanties, de info die de autos opsturen is extreem slecht te achterhalen op 1 enkele auto.
en natuurlijk gaan ze moeilijk doen als je de auto gaat hacken, dat flikkeren ze je gewoon uit het tesla netwerk en weigert de dealer aan je auto te komen.

niu heeft al bewezen "andere" maatstaven aan te houden.

Wat houdt dat hacken in? Welke hacks? Ik bedoel, als je er onverantwoordelijk mee rijdt en je krult 'm om een boom dan repareert de dealer 'm toch ook als je er maar voor betaald? Waarom zou dat anders zijn?

[flippy]

necessaryevil schreef op dinsdag 2 juli 2019 @ 14:55:
[...]

Wat houdt dat hacken in? Welke hacks? Ik bedoel, als je er onverantwoordelijk mee rijdt en je krult 'm om een boom dan repareert de dealer 'm toch ook als je er maar voor betaald? Waarom zou dat anders zijn?

als jij aan de software gaat rommelen die in een auto zit zal geen enkele dealer je helpen, ongeacht het merk.
echter omdat de tesla's actief contact hebben met tesla zelf en er word gedetecteerd dat je aan de auto rommelt word je auto afgesloten van het tesla netwerk en is je garantie weg. dat is niet anders dan bij andere softwarebedrijven of dealers. ferrari zet je VIN ook op een zwarte lijst als je zelf eraan rotzooit en geen dealer in de wereld die de auto nog accepteert. hier zit natuurlijk een enorm stuk aansprakelijkheid in. als jij aan de software rommelt (zoals de autopilot) en de dealer zet er een andere stuurkolom in en jij maakt een ongeluk kan de aansprakelijkheid worden verlegd bij de dealer. dat willen ze natuurlijk niet.
en er zijn genoeg lui te vinden die een tesla zonder garantie hebben doordat ze hebben lopen te rommelen in de auto en zelfs een uniek geval waarbij de hacker in kwestie een baan is aangeboden bij tesla.

als goed voorbeeld zijn er mensen/hackers in de problemen gekomen (fysiek) door ongelukken doordat ze handmatig functionaliteit hebben zitten activeren die alleen passief meedraaiden op de achtergrond omdat ze nog in de testfase zaten.
stel je voor dat je een laptop aan je suzuki swift hangt, handmatig de adaptive cruise control activeert en vervolgens gaat die auto vol gas links uit de flank een boom in omdat de verkeerde firmware in een sensor zat bijvoorbeeld. wie is er dan aansprakelijk? dan is het toch normaal dat een bedrijf er allees aan doet om zulke praktijken te voorkomen en bestraffen? immers zit je wel aan hun eigendom. de auto is wel van jou maar de software niet, die heb je alleen als licencie.

[necessaryevil]

Het gaat mij er meer om waar de grens ligt en wie die bepaalt. Ik zat in mijn verhaal ook meer te denken aan de situatie buiten de garantietermijn. Als ik zelf een setje remschijven of veren vervang (omdat ze kapot zijn) mag ik dan ook niet meer bij de dealer komen voor een moeilijkere reparatie?

[flippy]

necessaryevil schreef op dinsdag 2 juli 2019 @ 20:14:
Het gaat mij er meer om waar de grens ligt en wie die bepaalt. Ik zat in mijn verhaal ook meer te denken aan de situatie buiten de garantietermijn. Als ik zelf een setje remschijven of veren vervang (omdat ze kapot zijn) mag ik dan ook niet meer bij de dealer komen voor een moeilijkere reparatie?

als je garantie verlopen is maakt het niet uit natuurlijk, maar dan zit nog wel de overheid ertussen door het maken van ondeugelijke reparaties als jij door een verkeerd gemoneteerde schokbreker in de vangrail eindigd.

verschil is wel dat europese regelgeving over zulke dingen anders is dan amerika of zelfs india en china. elk land heeft zijn eigen haken en ogen.

[MM99]

Vraagje
Momenteel heb ik een Yamaha Neos, dat de geest heeft gegeven (motor + koeling kapot, reperatie 800-900 euro). Dit leek me een goed moment om overstappen op een elektrische scooter.

Ik gebruik de scooter dagelijks voor woon-werk verkeer, 11km heen 11 km terug. Gemiddeld doe ik ongeveer 5000 km per jaar mee.

Ik ben bij een speciale scooterzaak geweest waar ze alleen maar elektrische scooters verkopen (e-motive in Den Haag), waar de eigenaar mij gelukkig veel basis informatie heeft gegeven. Na wat scooters te elimineren bleven twee keuzes over waaruit ik wil kiezen.
Mijn voorwaarde zijn:
- Het moet 45, liefst 50/55 km/h kunnen.
- het moet een afstand van rond 80 km aankunnen, dat ik gerust drie dagen zonder laden heen en weer kan.
- Er moet een windscherm op kunnen.

De scooters dat overblijven met een beetje goeie prijs/kwaliteitsverhouding zijn:
- Lifan, rijklaar met een windscherm: €2500


- Ecooter, rijklaar met windscherm: €3200


Ik heb er heel kort op beide gereden (minder dan een minuut), en ze reiden beide prima. De Ecooter voelt iets comfortabeler qua zitting, maar veel verschil is er niet. Ze trekken allebei retesnel op .

Ik vroeg me af of jullie hier een mening over hebben? Mijn ervaring met elektrische scooters is 0 namelijk.

[flippy]

als die je keuze zijn zou ik voor de lifan gaan. puur omdat het een velgmotor heeft. ik ben geen fan van de "vario" behuizing/frame/motor combi. reparaties hieraan zijn drama, velgmotor is veel simpeler als je er wat aan hebt.
velg motor is ook stuk simpeler op te voeren....

[ Voor 10% gewijzigd door flippy op 04-07-2019 19:51 ]

[MM99]

flippy schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 19:51:
als die je keuze zijn zou ik voor de lifan gaan. puur omdat het een velgmotor heeft. ik ben geen fan van de "vario" behuizing/frame/motor combi. reparaties hieraan zijn drama, velgmotor is veel simpeler als je er wat aan hebt.
velg motor is ook stuk simpeler op te voeren....

Thanks! En als je andere scooters kan aanraden, welke zou jij doen dan?

[flippy]

MM99 schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 21:36:
[...]

Thanks! En als je andere scooters kan aanraden, welke zou jij doen dan?

alshet gaat om duurzaamheid en "hufterproofheid" is er moeilijk om een govecs of emax heen te gaan. ze hebben allen een "zakelijk" prijskaartje omdat ze vrijwel alleen zakelijk/lease worden gebruik door de bezorghuftertjes van je lokale pizzaria.

als je het kan betalen en vinden: emax, die hebben het voordeel dat ze geen riem hebben die onderhoud nodig heeft of kan breken en wat stiller is door gebruik van een enorme velgmotor.

als je wat meer op de kleintjes let: de goedkoopste scooter die je kan vinden die je leuk lijkt (met een velgmotor) en zonder "chinese phone home"en vergelijkbare rommel, dus geen niu.
als die dan na een paar jaar problemen geeft door een versleten accu laat je die reviseren en upgrade je de controller (en motor indien nodig) om er een stille straatracer ervan te maken met alle leuke speeltjes zoals regeneratie.

of gewoon direct beginnen met een 2e handse goedkope van marktplaats voor een paar tientjes en die laten reviseren. kost je evenveel als een nieuwe niu maar rijd dan wel verder, harder en kan je zelf mee pielen met dingen zoals regeneratie en -veel- meer vermogen dan orgineel.

[dirks]

MM99 schreef op donderdag 4 juli 2019 @ 16:42:
Momenteel heb ik een Yamaha Neos, dat de geest heeft gegeven (motor + koeling kapot, reperatie 800-900 euro). Dit leek me een goed moment om overstappen op een elektrische scooter.
[...]

Drie maanden geleden heb ik na ruime tijd rondgekeken te hebben mijn Neos ingeruild voor een Lifan. Mijn wensen waren een leverancier in de omgeving, velgmotor, opbergruimte voor helm, windscherm en een zo groot mogelijke uitneembare accu. Ik heb geen elektra in mijn garagebox dus opladen moet thuis.

De scooterwinkel hier in het dorp bleek geen verstand van elektriciteit te hebben en kon Monasso of AGM Ecooter leveren. Die Monasso, er stond er een, leek wel een kinderfiets. Erg klein met minibandjes, verder een 1.2kWh accu met als optie een 2e exemplaar. Dat leek mij onpraktisch, met twee accu's slepen en een 2e lader bijkopen zeker... De Ecooter is een verbouwde brandstofscooter, op de plaats van de benzinemotor is een elektromotor geplaatst. Overbrenging per snaar etc, kost wel 5% energieverlies. Verder ook de 1.2kWh accu. In het Duitse Elektro Roller forum waar ik veel info vandaan gehaald heb meen ik gelezen te hebben dat de bediening van de knopjes op het stuur met handschoenen erg lastig was.

Ik heb uit nieuwsgierigheid even naar de NIU N1s gekeken omdat daar een helm onder de buddy zou passen maar die ruimte was zo klein dat mijn jethelm er niet in kon.

Uiteindelijk moest ik een knoop doorhakken. Ik voorzie de komende jaren nog wel wat ontwikkelingen op escooter gebied en besloot nu iets eenvoudigs te kopen en over twee jaar verder te kijken.

Het werd een Lifan. Bosch velgmotor, 1.44kWh accu (Toch 20% meer dan de 1.2kWh van anderen), geen GPS en online poespas. Alu achterbrug, schijfremmen voor en achter. Schakelaar met drie rijprofielen. Prijs was €2200, Laag windscherm van de Sym MIO past precies €99 en Shad topkoffer €60.

Na drie maanden en 600km op de teller ben ik zeer tevreden. Echter... Mijn woonwerk afstand is niet zo groot, de helft van die van jou, verder rij in in de zuinige stand "2" met een max van 36km/h, 40 met wind mee. Het verbruik is dan 2% per km, je zou zo 40km kunnen rijden als je tot 20% restcapaciteit gaat, ik laad op na ruim 30km.

Wil je 50km/h rijden met een actieradius van 80km dan zul je een accu van, gok ik, minimaal 4kWh moeten hebben. Dat is nogal wat, dan kom je in een heel andere prijsklasse.

[MM99]

dirks schreef op zondag 7 juli 2019 @ 12:41:
[...]

Drie maanden geleden heb ik na ruime tijd rondgekeken te hebben mijn Neos ingeruild voor een Lifan. Mijn wensen waren een leverancier in de omgeving, velgmotor, opbergruimte voor helm, windscherm en een zo groot mogelijke uitneembare accu. Ik heb geen elektra in mijn garagebox dus opladen moet thuis.

De scooterwinkel hier in het dorp bleek geen verstand van elektriciteit te hebben en kon Monasso of AGM Ecooter leveren. Die Monasso, er stond er een, leek wel een kinderfiets. Erg klein met minibandjes, verder een 1.2kWh accu met als optie een 2e exemplaar. Dat leek mij onpraktisch, met twee accu's slepen en een 2e lader bijkopen zeker... De Ecooter is een verbouwde brandstofscooter, op de plaats van de benzinemotor is een elektromotor geplaatst. Overbrenging per snaar etc, kost wel 5% energieverlies. Verder ook de 1.2kWh accu. In het Duitse Elektro Roller forum waar ik veel info vandaan gehaald heb meen ik gelezen te hebben dat de bediening van de knopjes op het stuur met handschoenen erg lastig was.

Ik heb uit nieuwsgierigheid even naar de NIU N1s gekeken omdat daar een helm onder de buddy zou passen maar die ruimte was zo klein dat mijn jethelm er niet in kon.

Uiteindelijk moest ik een knoop doorhakken. Ik voorzie de komende jaren nog wel wat ontwikkelingen op escooter gebied en besloot nu iets eenvoudigs te kopen en over twee jaar verder te kijken.

Het werd een Lifan. Bosch velgmotor, 1.44kWh accu (Toch 20% meer dan de 1.2kWh van anderen), geen GPS en online poespas. Alu achterbrug, schijfremmen voor en achter. Schakelaar met drie rijprofielen. Prijs was €2200, Laag windscherm van de Sym MIO past precies €99 en Shad topkoffer €60.

Na drie maanden en 600km op de teller ben ik zeer tevreden. Echter... Mijn woonwerk afstand is niet zo groot, de helft van die van jou, verder rij in in de zuinige stand "2" met een max van 36km/h, 40 met wind mee. Het verbruik is dan 2% per km, je zou zo 40km kunnen rijden als je tot 20% restcapaciteit gaat, ik laad op na ruim 30km.

Wil je 50km/h rijden met een actieradius van 80km dan zul je een accu van, gok ik, minimaal 4kWh moeten hebben. Dat is nogal wat, dan kom je in een heel andere prijsklasse.

Dank je wel voor je uitgebreide informatie! Bij e-motive kan ik een grotere accu nemen van 1.92 kWh, voor 150 euro extea. Dat zal ook iets helpen, maar als ik nummers van jou zie, betekend zeker dat ik niet de km's ga halen wat ze zeggen (ook wat de verkoper zei).

[Dreamvoid]

Je kan idd ongeveer uitgaan van zo'n 35 Wh/km praktijkverbruik (als je tot de 45 km/u rijdt, dat wordt uiteraard beter als je in de eco stand met max 30 km/u rijdt), en in de winter nog wat meer.

Uitgaande dat je nog wel 20% marge wil aanhouden, dan kom je met een 1.92 kWh accu rond de 44 km praktisch bereik uit.

Als je meer bereik wilt, kan je een 3.5-4 kWh scooter kopen voor ~4500 euro, of natuurlijk twee van die scooters kopen en ze om de beurt gebruiken

[ Voor 19% gewijzigd door Dreamvoid op 08-07-2019 17:05 ]

[necessaryevil]

Als je meer bereik wilt, kan je een 3.5-4 kWh scooter kopen voor ~4500 euro, of natuurlijk twee van die scooters kopen en ze om de beurt gebruiken

Dan is het misschien voordeliger om twee accupacks te kopen en om die om te wisselen. Als je een lange rit wilt maken dan heb je niets aan twee accupacks of twee scooters(tenzij je de tweede accu of de tweede scooter mee ziet te slepen).

[flippy]

of gewoon 1 grote accu kopen...

[necessaryevil]

flippy schreef op maandag 8 juli 2019 @ 22:37:
of gewoon 1 grote accu kopen...

Ja, kan ook, maar die kun je dan niet opladen terwijl je rijdt. De vraag is of dat uitmaakt.

//edit
Wat ik bedoel:
Als je twee accu's hebt kun je er één thuis opladen terwijl je met de ander rondrijdt. Of je daar iets aan hebt is afhankelijk van wat je wilt.

[ Voor 26% gewijzigd door necessaryevil op 09-07-2019 09:31 ]

[flippy]

necessaryevil schreef op dinsdag 9 juli 2019 @ 01:00:
[...]
Ja, kan ook, maar die kun je dan niet opladen terwijl je rijdt. De vraag is of dat uitmaakt.

hoe wil je uberhaupt een accu opladen terwijl je rijd? verlengsnoer achter de scooter aan?

[Dreamvoid]

Ik rijd altijd met verlengsnoer, ideaal man!

[necessaryevil]

flippy schreef op zaterdag 20 april 2019 @ 20:38:
die 67v laders zijn bedoelt voor 16S accu's.

veel laders zijn niet instelbaar ofje moet zelf met weerstanden gaan pielen.

ik haal doorgaans specifeke series van meanwell, met name de voedingen voor medische aparatuur bevallen erg goed. extreem betrouwbaar en veilig want geschikt voor medische machines maar wel duurder dan een aliexpress lader.

Welke series zijn dat dan en kan je die medische voedingen dan op stroom begrenzen? En als je die niet gebruikt, hoeveel led drivers gebruik je dan en hoe lang moeten die laden?

[Stef87]

necessaryevil schreef op woensdag 10 juli 2019 @ 16:35:
[...]

Welke series zijn dat dan en kan je die medische voedingen dan op stroom begrenzen? En als je die niet gebruikt, hoeveel led drivers gebruik je dan en hoe lang moeten die laden?

Ik heb een “@flippy meanwell lader (2 led drivers) voor een 16s pakket. Kan opladen met 200-205w aan een verlengsnoer

[necessaryevil]

Dan moet je iets van 10uladen voor 50km schat ik? Of is het 200w per voeding?


Flippy, hoe zit het met die medische voedingen van Meanwell? Zijn die stroombegrenst of gebruik je nog een apart circuit daarvoor?

[Tan_ho]

Tip. Investeer in een goede smart lader zoals cycle satiator. Hiermee laad ik mijn accu's langzaam met 4A tot 85% op. Bij extra range tot 100%. lader is programmeerbaar en kan met max 7A laden. In noodgevallen heb ik nog een tweedehands emco lader van 15A. Zelf heb ik 1.5 jaar geleden een 2dehands accu en een aliexpress accu gekocht. Samen iets meer dan 13k km. Ik denk dat ik mijn smartlader wel terug heb verdiend... :-)

[flippy]

necessaryevil schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 13:45:
Dan moet je iets van 10uladen voor 50km schat ik? Of is het 200w per voeding?


Flippy, hoe zit het met die medische voedingen van Meanwell? Zijn die stroombegrenst of gebruik je nog een apart circuit daarvoor?

de HRP en HRPG serie van mean well is alleen op voltage in te stellen en zijn fabriek af ingesteld op continu bedrijf, dus geen hiccup-gedrag. dus een 7A model zal niet meer dan 7A geven zonder uit te schakelen, net als een normale lader.
je meot dus wel de lader afstemmen op de accu die je hebt, immers kan je het vermogen niet lager zetten.

ook zijn ze niet waterdicht, dus je moet ze ergens in de scooter zetten waar ze echt droog blijven.
de ELG en HLG serie zijn wel volledig waterdicht en kan je overal op de scooter zetten, deze moeten wel goed in de vrije lucht hangen omdat ze geen actieve ventilatie hebben en dus heet worden. voordeel is dat deze wel instelbaar zijn op het voltage en het amperage wat ze kunnen geven. hierdoor kan je dus de boel netter afstellen.

Tan_ho schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 15:48:
Tip. Investeer in een goede smart lader zoals cycle satiator. Hiermee laad ik mijn accu's langzaam met 4A tot 85% op. Bij extra range tot 100%. lader is programmeerbaar en kan met max 7A laden. In noodgevallen heb ik nog een tweedehands emco lader van 15A. Zelf heb ik 1.5 jaar geleden een 2dehands accu en een aliexpress accu gekocht. Samen iets meer dan 13k km. Ik denk dat ik mijn smartlader wel terug heb verdiend... :-)

als je een goede lader hebt en die gewoon standaard instelt op 4.05~4.1V per cel doe je hetzelfde, geen dure satiator voor nodig.

[ Voor 23% gewijzigd door flippy op 11-07-2019 20:48 ]

[Tan_ho]

Ik zou graag willen weten welk goed(kope) lader de cellen tot 4.05v-4.1 laadt? Voordelen van de satiator : compact, schokbestendig, geen ventilator, spatwaterdicht, geschikt voor lithium, lood, NiMH, Nicad, gechikt voor accu's van 10v - 60v , volledig programmeerbaar, laad geschiedenis, geeft voltage aan tijdens laden en hoeveelheid geladen ampere uur (Ah). Ik gebruik de satiator dus intensief. Beste koop ooit voor mijn auto accu, ebike en escooter :-)

[Dacuuu]

Tan_ho schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 22:11:
Ik zou graag willen weten welk goed(kope) lader de cellen tot 4.05v-4.1 laadt? Voordelen van de satiator : compact, schokbestendig, geen ventilator, spatwaterdicht, geschikt voor lithium, lood, NiMH, Nicad, gechikt voor accu's van 10v - 60v , volledig programmeerbaar, laad geschiedenis, geeft voltage aan tijdens laden en hoeveelheid geladen ampere uur (Ah). Ik gebruik de satiator dus intensief. Beste koop ooit voor mijn auto accu, ebike en escooter :-)

Ik gebruik ook de satiator, een heerlijke lader! Maar het ding kost erg veel euro's.
Familielid van mij heeft een meanwell icm een volt/amp meter. Dat werkt ook erg lekker, en vergeleken met mijn satiator een schijntje.

[Tan_ho]

Dacuuu schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 22:30:
[...]


Ik gebruik ook de satiator, een heerlijke lader! Maar het ding kost erg veel euro's.
Familielid van mij heeft een meanwell icm een volt/amp meter. Dat werkt ook erg lekker, en vergeleken met mijn satiator een schijntje.

Ik moest deze kopen vanwege mijn werk. Bij mijn vorige lader vroegen collega's/patiënten waarom ze steeds een zoemend geluid horen :-). iig geen spijt gehad. Ik gebruik de satiator al 1.5 jaar dagelijks. Ben benieuwd hoe lang die mee gaat.

[flippy]

Tan_ho schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 22:11:
Ik zou graag willen weten welk goed(kope) lader de cellen tot 4.05v-4.1 laadt? Voordelen van de satiator : compact, schokbestendig, geen ventilator, spatwaterdicht, geschikt voor lithium, lood, NiMH, Nicad, gechikt voor accu's van 10v - 60v , volledig programmeerbaar, laad geschiedenis, geeft voltage aan tijdens laden en hoeveelheid geladen ampere uur (Ah). Ik gebruik de satiator dus intensief. Beste koop ooit voor mijn auto accu, ebike en escooter :-)

voor normale accus tot 20v gebruik ik een B6 mini, kan op pc worden aangesloten en bedienen en grafiekjes en zo.
voor grotere accus gebruik ik een zelfbouw ding gemaakt van een 90V voeding en een buck converter die van 0 tot 80V bij 5A kan. dus volledig instelbaar voor de meest grote accus die de normale mens heeft.
voor nog idiotere accus heb ik nog een andere zelfbouw dei kan tussen de 70 en 180V opladen.

mijn gebruikssituatie is vrij uniek, ik moet zo'n enorm breed bereik kunnen hebben. maar een reguliere cnsument heeft geewoon 1 lader voor 1 accu. en dat kan je perfect met een normale mean well product doen. en hoe ver die oplaad ligt aan jezelf door hem in te stellen.

[Stef87]

necessaryevil schreef op donderdag 11 juli 2019 @ 13:45:
Dan moet je iets van 10uladen voor 50km schat ik? Of is het 200w per voeding?


Flippy, hoe zit het met die medische voedingen van Meanwell? Zijn die stroombegrenst of gebruik je nog een apart circuit daarvoor?

Nee 200-205w totaal. Ik laad op tot 4.04v per cell dacht ik.
Dus opladen kan als die bijna leeg is best lang duren met mijn 3.34kWh (flippy!) accu.
Maar ik rijdt de scooter nooit leeg en @flippy heeft bekabeling voor een snellader al gesoldeerd.

Hoe leuk ik het zou vinden om er eentje te hebben, ik rijd nooit meer dan 70+km per dag op de (51km/h max) scooter. (Sterker nog: ik gebruik hem niet dagelijks)

Ik heb twee waterdichte meanwell led drivers, deze zitten boven en achter het achterwiel tegen het metalen frame aan (kunnen zo makkelijker afkoelen). Prima dingen, het snelladen laat ik over aan onze Renault

[ Voor 4% gewijzigd door Stef87 op 11-07-2019 23:21 ]

[flippy]

ik was vandaag nog even bij iemand die had een nette accu door mij gemaakt, jaartje of 2 oud inmiddels, organiek 2kWh. bijgeleverde lader deed 500W dus opladen was een kleine 4 uur vanaf leeg en max 4.05V.
klaagde dat deze het niet meer zo tof deed.
accu was compleet versleten.
oorzaak was dat men na een paar maanden een "betere" lader had gekocht: 2,5kW en opladen tot 4.2V.

had nog de ballen om garantie te eisen ook.

[necessaryevil]

Wat is in dat geval de grootste invloed op je slijtage? De max. laadspanning of de laadstroom? Als ik zo'n ding had dan zou 16 uur laden (3340Wh/205W) te lang zijn. Is vijf uur haalbaar zonder je accu te slopen?

[flippy]

snelheid is 1 ding, maar hoe ver je hem oplaad is veel belangrijker. als je stopt bij 4.1v ipv 4.2 zal je de levensduur al makkelijk verdubbelen. bij 4.05v zal het met een orde van groote verbeteren.

als je binnen 5 uur de accu vol moet hebben om de retourreis te maken zou ik eerder kijken of de accu niet te klein is. een grotere accu leeft namelijk ook uit nature langer omdat je minder cyclussen maakt en de belasting per cel verlaagt.

[ Voor 37% gewijzigd door flippy op 15-07-2019 21:47 ]

[necessaryevil]

Daar ben ik van op de hoogte, maar ik zit ook nog een beetje te denken aan 'noodsituaties' en voor die ene keer dat ik een reis van 100 km wil maken. Goed, in die gevallen is 5 uur nog lang natuurlijk....

[flippy]

ja kan natuurlijk wel een lader van 3kW kopen, dan heb je hem in 1,5 uur wel vol. maar die zijn niet goedkoop. kan je dat geld beter steken in een grotere accu zodat je geen snellader nodig hebt. voor dat geld kan je bijna 1kWh extra accu kopen.

[Verwijderd]

Maar die extra kwh moet ook wel op je scooter passen en door het exta gewicht verlies je ook weer iets bereik natuurlijk niet zo veel als je er bij krijgt maar toch de vraag is is die enkele keer dat je iets exta nodig hebt je de kosten er van waard
Zo ja dan is een grotere accu altijd de beste optie wand snel laden kan wel maar als je echt tegen de max laatstroom van je cellen aan gaat zitten is dat niet best voor de levensduur van je accu ook al laad je maar tor 4,05 V

[flippy]

in de meeste scooters die op lood zijn gebaseerd kan je relatief makkelijk 4~5kWh kwijt, meer dan 6 als je gaat zagen en nieuwe accubak maakt.

[Stef87]

necessaryevil schreef op woensdag 17 juli 2019 @ 00:40:
Daar ben ik van op de hoogte, maar ik zit ook nog een beetje te denken aan 'noodsituaties' en voor die ene keer dat ik een reis van 100 km wil maken. Goed, in die gevallen is 5 uur nog lang natuurlijk....

Dan zoals onze scooter? Standaard 205w maar kan ook snelladen, koop je een losse snellader oid voor die paar keer dat je die nodig hebt. Zouden wij ook nog kunnen doen.

205w lijkt langzaam, maar ik rijd hem nooit leeg (niet eens de helft of 1/3e deel)

[necessaryevil]

Ja, dan kan je beter een grote accu kopen

Maargoed, nog een vraag, die voltages die je noemt (bijv. 4.1v per cel) zijn dat de spanningen op de lader of op de batterij? Het is mij namelijk welleens opgevallen dat de spanning op accu's zakt als je de lader loskoppelt, ook als de accu vol is.

[flippy]

de lader moet worden afgsteld op 4.1v per cel. dus dat voltage maar het aantal cellen in serie. dus 57.4v bij 14S zoals in de groene emco koffers.

als het voltage zakt betekent dit meestal dat de bms ingegerepen heeft en het laden gestopt heeft. dat is de eerste indicatie dat je bij een goedkope accu een onbalans hebt en de bms is niet in staat dit te balanceren. een bekend euvel bij goedkope accus/bms zoals die door alle fabrikanten worden gebruikt.

[Reksho]

Ik zit eraan te denken 2 aparte accupacks met elk een bms aan elkaar parallel koppelen met hetzelfde voltage. Ik vroeg me alleen af of het noodzakelijk is om een zekering daartussen te plaatsen voor als het voltageverschil te groot is. Iemand een idee?

[flippy]

als je dat gaat doen is het eenmalig en moet je er 1 grote accu van maken. zoiets gaat nooit goed. je zal een keer een lege aan een volle hangen en dan is eht onmogelijk om de stekkers weer los te krijgen vanwege het vuurwerk dat je krijgt.

[Reksho]

Nou het is maar 1 externe pack en ik ga ze allebei tegelijk opladen via dezelfde poort dus ik verwacht in principe nooit een groot verschil. Punt is meer of ik de externe een halve dag eruit kan halen als ik op werk ben en daarna aansluiten een probleem is. Of zal ik echt elke keer met een multimeter het voltage even moeten checken

[necessaryevil]

Nee, het gaat dan mis op het moment dat je de alleen de externe hebt opgeladen.
Wat ga je dan doen met die externe? Ga je die op je werk opladen? Of ben je bang dat de externe accu gejat wordt en neem je 'm alleen mee?

In dat tweede geval ben ik eigenlijk ook bang dat het niet gaat lukken, door temperatuursverschil tussen de accu's krijg je ook spanningsverschil

[ Voor 65% gewijzigd door necessaryevil op 18-07-2019 18:54 ]

[flippy]

Reksho schreef op donderdag 18 juli 2019 @ 18:47:
Punt is meer of ik de externe een halve dag eruit kan halen als ik op werk ben en daarna aansluiten een probleem is. Of zal ik echt elke keer met een multimeter het voltage even moeten checken

dan verwacht ik een partij vuurwerk en een uitgebrande scooter als eindresultaat.

[Reksho]

necessaryevil schreef op donderdag 18 juli 2019 @ 18:51:
Nee, het gaat dan mis op het moment dat je de alleen de externe hebt opgeladen.
Wat ga je dan doen met die externe? Ga je die op je werk opladen? Of ben je bang dat de externe accu gejat wordt en neem je 'm alleen mee?

In dat tweede geval ben ik eigenlijk ook bang dat het niet gaat lukken, door temperatuursverschil tussen de accu's krijg je ook spanningsverschil

Dat tweede dus. Maar ik wil best elke keer het voltage even checken voordat ik het aansluit, wilde alleen zeker weten of het noodzakelijk is.

[flippy]

Reksho schreef op donderdag 18 juli 2019 @ 19:01:
[...]
Dat tweede dus. Maar ik wil best elke keer het voltage even checken voordat ik het aansluit, wilde alleen zeker weten of het noodzakelijk is.

dat is het en wat je dan doen als jet een volt of meer verschilt?

[Reksho]

flippy schreef op donderdag 18 juli 2019 @ 19:27:
[...]

dat is het en wat je dan doen als jet een volt of meer verschilt?

Gewoon op de interne batterij rijden of een van de batterijen opladen totdat het verschil acceptabel is . Nu je trouwens begint over het verschil, is 1 volt ongeveer het cut-off punt? Ik dacht zelf aan 0.1v maar mss ben ik te conservatief

[flippy]

afhankellijk van de accu kan 1 volt al een paar seconden honderen amperes geven. het zal vrij snel stabiliseren maar schade aan de accu of stekkers en kabels is een zekerheid, niet een uitzondering.

[Reksho]

Vandaar dus mijn eerste vraag of het handig is een zekering tussen die 2 accu's te leggen (30 amperes oid). Maar als ik elke keer het voltage zou checken zou het wss niet nodig zijn.

[flippy]

30A is ook kinderachtig weinig, die zal altijd ploffen als je 1v of meer verschilt hebt.

[digifun]

Iets van een diodeschakeling kan er tussen dat wordt ook gebruikt voor bv boten.

[Verwijderd]

Deze diode schakeling is bedoelt voor tussen de start en stand accu en zorgt er voor dat de accessoires die op de stand accu zijn aangesloten de startaccu niet leeg kunnen trekken wanneer de motor gestart word word de diode overbrugd en kan de stand accu worden geladen deze scakeling kan best grote stromen aan of begrensd deze doormidden van een weerstand de lood accu die als startaccu dient heeft geen problemen met het leveren van deze stroom en de stand accu is zo groot dat daar ook niks stuk gaat maar voor het paralel zetten van lipo accu's is dit niet zo geschikt de accu die de laagste spanning heeft word hoe dan ook te snel geladen en gaat met of zonder vuurwerk gewoon stuk

[flippy]

digifun schreef op donderdag 18 juli 2019 @ 20:25:
Iets van een diodeschakeling kan er tussen dat wordt ook gebruikt voor bv boten.

stoere diode die stabiel continu 50A kan hebben zonder te veranderen in een straalkachel.

[digifun]

https://centurionbattery.nl/kennisbank/diodeblok/

[flippy]

digifun schreef op vrijdag 19 juli 2019 @ 00:30:
https://centurionbattery.nl/kennisbank/diodeblok/

daar ben ik bekend mee, en die dingen stoken ongeveer 50W weg in een scooter. niet bijster effcient en ze hebben nogal de neiging door te branden.

[Reksho]

Iemand een idee hoe ik onderstaande accu parallel kan aansluiten aan eentje extra. Ik dacht dat het een xt60 connector zou zijn maar blijkbaar niet

[flippy]

ga je die accus voor altijd aan elkaar houden of ga je ze apart opladen?

[Reksho]

Ik ga ze samen opladen.

[flippy]

3 losse xt90 stekkers halen en elke accu een stekker geven en een Y connector maken ervan.

[ Voor 3% gewijzigd door flippy op 21-07-2019 20:36 ]

[Reksho]

Punt is dat de stroom wordt doorgegeven via die tanden waar die kabel aan geplakt is. Die moet dan dichtgeklapt worden met die tanden links op de foto om door te geven aan de controller. Een connector gaat hier niet op werken lijkt me.

[Martt]

Vorige week een nieuwe escooter gekocht, via deze verkoper: https://matts-ev.com/

Niet duur, en rijdt prima. Wel digitaal, maar geen phone home onzin.
Afgelopen zondag een rit gemaakt van 75Km, ongeveer 80% van de accu gebruikt.
Accu is 60V, 26A. Extreem makkelijk op te voeren als je een blauw kenteken koopt.

De grote uitneembare accu is ook wel een klein nadeel, opbergruimte is zeer beperkt, dus topkoffer wel handig.

[flippy]

Reksho schreef op zondag 21 juli 2019 @ 20:39:
Punt is dat de stroom wordt doorgegeven via die tanden waar die kabel aan geplakt is. Die moet dan dichtgeklapt worden met die tanden links op de foto om door te geven aan de controller. Een connector gaat hier niet op werken lijkt me.

je knipt de kabel tussen de accu en de tanden door.
of als je een andere behuizing hebt knip je de draden tussen de controller en de accu-tanden door.

[Joris 407]

Reksho schreef op zondag 21 juli 2019 @ 20:39:
Punt is dat de stroom wordt doorgegeven via die tanden waar die kabel aan geplakt is. Die moet dan dichtgeklapt worden met die tanden links op de foto om door te geven aan de controller. Een connector gaat hier niet op werken lijkt me.

Houdt ons op de hoogte van je ervaringen de komende jaren, daar leren we van

[MarcoC]

Martt schreef op dinsdag 23 juli 2019 @ 14:02:
Vorige week een nieuwe escooter gekocht, via deze verkoper: https://matts-ev.com/

Niet duur, en rijdt prima. Wel digitaal, maar geen phone home onzin.
Afgelopen zondag een rit gemaakt van 75Km, ongeveer 80% van de accu gebruikt.
Accu is 60V, 26A. Extreem makkelijk op te voeren als je een blauw kenteken koopt.

De grote uitneembare accu is ook wel een klein nadeel, opbergruimte is zeer beperkt, dus topkoffer wel handig.

Fraai ding, ziet er goed uit. Nog nooit van gehoord alleen, benieuwd welk type dit is.

[Martt]

MarcoC schreef op woensdag 24 juli 2019 @ 14:53:
[...]
Fraai ding, ziet er goed uit. Nog nooit van gehoord alleen, benieuwd welk type dit is.

Hoe bedoel je welk type ? Standaard Chinese scooter. Deze verkoper is sinds begin dit jaar bezig.

Erg licht (75Kg met accu). Net zo snel optrekken als een NIU, maar vmax stuk hoger. Als hij het 4 jaar uithoudt is het mooi. Dan komt er weer een andere .

[ Voor 23% gewijzigd door Martt op 25-07-2019 07:45 ]