44x Trina 330WP @ SMA 10.00; Hitachi Yutaki 5,5KW AIO 280L
/u/46215/crop5ac0b142c11e7_cropped.png?f=community)
www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939
/u/24411/img.png?f=community)
www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939
Lijk me verstandig om daar van te voren goed over na te denken. Het zou zonde zijn als er straks een buurman is die het een lelijk ding vind, aangifte doet en jij mag de boel van je dak afhalen.
Dit is bij mij de reden dat mijn panelen op 13 graden ipv 20 graden liggen. Mijn achterbuurvrouw is nogal lastig met dit soort dingen en laat ze nu net op de afdeling vergunningen werken van de gemeente. Indertijd had ik het al aan de stok met haar i.v.m. de schotel welke ik op het dak had:
Bleek gelukkig aan alle regeltjes te voldoen, maar ze kon de bovenste rand zien vanaf d'r bank in de woonkamer. Dus met mijn panelen maar het zeker voor het onzekere genomen:
www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939
Succes in ieder geval met je project
Hou je ons een beetje op de hoogte van de vorderingen? Ik ben erg benieuwd De efficiency wordt normaal gesproken (ook door PVoutput) je opbrengst te delen door je Wp
1000Wh opbrengst op een 1000Wp installatie is dus 1000Wh/1000Wp = 1 kWh/kWp
2000Wh opbrengst op een 1000Wp installatie is dus 2000Wh/1000Wp = 2 kWh/kWp
[ Voor 18% gewijzigd door TFHfony op 13-04-2016 15:12 ]
www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939
:strip_exif()/u/2177/avatar.gif?f=community){kind=avatar}
Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD
jep, maar een SF is een dunne film paneel, en gebruikt een ander deel van het licht spectrum.
opbrengsten per Wp zijn daar door hoger, optimistisch gesteld een +/-10%.
kosten van het paneel zijn wel lekker laag.
dus geeft een leuk mogelijkheid voor een oost west.
edit:
zelf heb ik ook expres voor mono gekozen.
ik kon 2040Wp aan SF (12x170Wp)leggen, maar ook een 3000Wp(10x300Wp) lg neonX mono.
ik kon de lg's kopen van de opbrengst van de oude panelen, en zo duur waren ze nu ook weer niet.
was snel een nobrainer.
[ Voor 18% gewijzigd door migjes op 13-04-2016 15:19 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Als jij nou even je quote aanpast, is er niemand die het ziet ;-):
[...]
Je mist de goede eenheid bij de opbrengst
[...]
www.file-hunter.com | www.arnauddeklerk.com | Mijn zonnepaneeltjes LIVE: http://pvoutput.org/list.jsp?sid=40939
Aan eind van de maand zal mijn rekenmachine vertellen of die tien procent optimistisch is, lijkt er op dat hoe slechter de hoek is hoe beter de sf het in verhouding doet. Nu uit mijn hoofd is 25procent geïnstalleerd vermogen van sf ,maar het aandeel in opbrengst is 30 procent. Is dat twintig procent meer....... maar er moeten paar slechte opbrengsten van weg gestreept worden dus eind van maand weet ik meer:
[...]
jep, maar een SF is een dunne film paneel, en gebruikt een ander deel van het licht spectrum.
opbrengsten per Wp zijn daar door hoger, optimistisch gesteld een +/-10%.
kosten van het paneel zijn wel lekker laag.
dus geeft een leuk mogelijkheid voor een oost west.
edit:
zelf heb ik ook expres voor mono gekozen.
ik kon 2040Wp aan SF (12x170Wp)leggen, maar ook een 3000Wp(10x300Wp) lg neonX mono.
ik kon de lg's kopen van de opbrengst van de oude panelen, en zo duur waren ze nu ook weer niet.
was snel een nobrainer.
1 PVoutput . Dongen NB
probleem is altijd lastig.
men gaat vaak er van uit dat een 850kWh/kWp in veel gebieden het maximum is.
terwijl steeds meer setjes langzaam overal op duiken die ook 1100kWh/kWp halen.
ik kom in tilburg al op 1080kWh/kWp (niet mijn dak.),
en zie anton nu ook flink hoger komen sins zijn omvormer vernieuwing.
http://www.antonboonstra.nl/energie/jaaropbrengst.php
en dan hebben we het nog niet over de kust streken, waar ze boven de 1200kWh/kWp kunnen komen.
en dan moet je ze ook nog aardig dicht bij elkaar hebben hangen.
kijk naar het verschil tussen anton's dak en garage.
eigenlijk waren die bijna het zelfde en toch een flink verschil in opbrengst.
(met maar 3 meter verschil in lokatie toch een 50kWh/kWp verschil in opbrengst.)
echt flink minder grondstoffen, het is geen dikke gezaagde plaat mono, maar een dunne opgedampte laag die het werk doet.
dus per Wp minder grondstoffen.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Powermac G5 casemod. Mijn PV live output. | Ioniq 6 Style 77kWh Ultimate Metallic Red 18" RWD
nop, je W die uit de panelen komt is gewoon wat word aangegeven.
met een 170Wp zal die bij 1000W/m2 zon instraling etc etc etc gewoon 170W geven.
maar als de instraling rond de 500W/m2 zit dan komt er geen 50% uit maar iets van rond de 60%.
dus een +/- 102W.
de 1 noemt dit lichtsoaking effect.
een ander vind dat hij gewoon het slecht doet bij hogere instraling waardoor de max Wp erg laag uitvalt.
(persoonlijk: ik vind het mooie panelen voor een mooie prijs. (rond de 50ct/Wp)
maar super paneel, nee sorrie, als prijs niet uit maakt dan is mono een stuk beter.(55-80ct/Wp)
of anders een sanyo/panasonic paneel, dat is mono met daar opgeplakt een laagje dunne film.(98ct/Wp)
maar dat is niet goedkoop, maar wel 189Wp/m2 tot 194Wp/m2
.)ik heb de oude verzie van de lg neonX 300Wp en ik zit al op de 181Wp/m2
dan heb je ook nog de nieuwe lg neonX van 315Wp of de benQ/sunpower of de sanyo/panasonic.
dus het kan nog hoger.
[ Voor 22% gewijzigd door migjes op 13-04-2016 16:05 ]
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Klopt dat het lastig is, maar in mijn geval zitten ze op dezelfde omvormer, dus dat maakt geen verschil, de poly is momenteel in voordeel met zijn hoek, 15 Oost west tegen 5 west van sf .en wat bij Anton gebeurt komt waarschijnlijk door hoogte verschil, en ook hierin is sf in het nadeel. Dus ik kan niet wachten tot maand om is, krijg steeds beter gevoel bij die sf .:
[...]
probleem is altijd lastig.
men gaat vaak er van uit dat een 850kWh/kWp in veel gebieden het maximum is.
terwijl steeds meer setjes langzaam overal op duiken die ook 1100kWh/kWp halen.
ik kom in tilburg al op 1080kWh/kWp (niet mijn dak.),
en zie anton nu ook flink hoger komen sins zijn omvormer vernieuwing.
http://www.antonboonstra.nl/energie/jaaropbrengst.php
en dan hebben we het nog niet over de kust streken, waar ze boven de 1200kWh/kWp kunnen komen.
en dan moet je ze ook nog aardig dicht bij elkaar hebben hangen.
kijk naar het verschil tussen anton's dak en garage.
eigenlijk waren die bijna het zelfde en toch een flink verschil in opbrengst.
(met maar 3 meter verschil in lokatie toch een 50kWh/kWp verschil in opbrengst.)
[...]
echt flink minder grondstoffen, het is geen dikke gezaagde plaat mono, maar een dunne opgedampte laag die het werk doet.
dus per Wp minder grondstoffen.
Maar ik moet van het totaal nog wel de opbrengst zijgevel selectief er af halen want dat geeft nu scheef beeld, dus misschien ben ik paar weken blij om niks haha
1 PVoutput . Dongen NB
je maakt je nooit blij om niks, zodra je de elektra rekening binnen krijgt
daar doet poly/mono/dunnefilm niks aan veranderen.
het werkt allemaal, en tot veel genoegen.
belangrijkste blijft de deal die je kunt maken en hoe je ruimte is.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Nou met ruimte kwam het exact uit en de deal was 65 euro voor een sf dus telt uit mijn win win:
[...]
je maakt je nooit blij om niks, zodra je de elektra rekening binnen krijgt
daar doet poly/mono/dunnefilm niks aan veranderen.
het werkt allemaal, en tot veel genoegen.
belangrijkste blijft de deal die je kunt maken en hoe je ruimte is.
1 PVoutput . Dongen NB
:strip_icc():strip_exif()/u/322480/crop59259a5419612_cropped.jpeg?f=community)
Met welke panelen en opstelling haal je het meeste Wp uit een platdak?
Formaat circa 9,50x5,40
Op een hoeklocatie, circa 11meter hoogte. En vanaf 2 zijden mag het niet te zien zijn vanaf de openbare weg. Dak is stevig, en recent bedekt met EPDM.
En precies op de hoek zit een groot ornament op de gevel die vanaf 16:30 langzaam schaduw op het dak werpt.
Ik twijfel erg tussen SF's, mono's, alles op zuid, of oost/west onder een hele lage hoek (ivm zichtbaarheid vanaf de weg)
Laagste prijs per Wp is niet het belangrijkste (is zakelijk). Heb liever 2 jaar langer tvt en meer Wp.
Hulp
Formaat circa 9,50x5,40
Op een hoeklocatie, circa 11meter hoogte. En vanaf 2 zijden mag het niet te zien zijn vanaf de openbare weg. Dak is stevig, en recent bedekt met EPDM.
En precies op de hoek zit een groot ornament op de gevel die vanaf 16:30 langzaam schaduw op het dak werpt.
Ik twijfel erg tussen SF's, mono's, alles op zuid, of oost/west onder een hele lage hoek (ivm zichtbaarheid vanaf de weg)
Laagste prijs per Wp is niet het belangrijkste (is zakelijk). Heb liever 2 jaar langer tvt en meer Wp.
Hulp
[ Voor 9% gewijzigd door Atomic2005 op 13-04-2016 16:22 ]
16500Wp PV Live - Panasonic Wp - Ioniq 28kWh - All Eletric
jep, en daarom moet je de flash info van je panelen opvragen.
(als je echt geekie bezig wil zijn.
anders zou je dat gewoon kunnen negeren, zijn maar getallen achter de komma of mieren seksueel mishandelen )
panelen worden niet gemaakt met een STC Wp op het oog.
men maakt ze, dan gaan ze onder een testbank en plakt men er een stikker op die zegt hoeveel Wp STC het is.
maar dan nog, mijn 190Wp panelen hadden een max van 194W en doen in Nederland toch soms meer als 210W leven. (dat doen ze dan niet heel vaak, maar soms is het buiten meer als 1000W/m2 instraling of kouder als 25graden etc etc etc.
de natuur is grilliger als de test.
)uiteindelijk betaal je voor een STC waarde, dus als de fabrikant die lager opgeeft als hij werkelijk is.
betaal je wel minder voor het paneel. dan komt hij wel hoog uit de test, maar krijgt hij wel minder geld voor zijn panelen.
ik denk niet dat hij dat zou willen.
ik zou trouwens niet teveel van de test van zonnepanelen.net aantrekken.
het is leuk geprobeerd, maar zoveel variabelen dat soms de test een beetje dubieus te noemen is.
helaas.
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
Met het light soaking effect wordt iets ander bedoeld dan jij hier stelt. Simpel gesteld is het zo dat een SF-paneel af-fabriek nog niet optimaal werkt. Onder invloed van zonlicht worden slecht geleidende delen van het paneel permanent beter geleidend. Een paneel dat verkocht wordt als 170Wp zal na de eerste 50 uur zonlicht beter presteren dan de 170Wp. Zelf beschrijven ze het zo::
[...]
nop, je W die uit de panelen komt is gewoon wat word aangegeven.
met een 170Wp zal die bij 1000W/m2 zon instraling etc etc etc gewoon 170W geven.
maar als de instraling rond de 500W/m2 zit dan komt er geen 50% uit maar iets van rond de 60%.
dus een +/- 102W.
de 1 noemt dit lichtsoaking effect.
een ander vind dat hij gewoon het slecht doet bij hogere instraling waardoor de max Wp erg laag uitvalt.
Hoeveel beter de panelen dan gaan presteren is niet heel duidelijk. Als ik naar mijn eigen SF-panelen kijk dan heb ik wel het idee dat ze meer (kunnen) leveren dan de 170Wp. Ik heb 4080Wp op een 4kW Steca, en ik heb wel eens het idee dat de omvormer de bottleneck is. Gisteren zag ik de boel minutenlang >4000W terugleveren (DC-kant rapporteert ie dan 4080-4090W). Nu heb ik er verder geen uitgebreide logging aanhangen, en ook geen weerstation, dus dan is het lastig bepalen wat de condities zijn tov STC of NOCT.
Regeren is vooruitschuiven
Verwijderd
Het verband tussen STC waarde en Prijs correleert niet echt naar mijn idee. de laatste Wp's worden zeer duur betaald, ook de variatie in prijzen voor identieke Wp's varieert sterk al naar gelang men er veel of weinig heeft liggen en passend bij het imago etcetc. Als ik mijn eigen twijfels tussen het ene en het ander paneel even voor mijn geestesoog haal is het toch even zoeken, ben niet zo snel, waar voor mij de juiste balans tussen beschikbare m2, benodigde kWh's om NulOpDeMeter te kunnen realiseren en de te betalen prijs ligt. Ik overwoog eerst andere panelen, maar kwam toen tot de ontdekking dat ik te weinig capaciteit zou hebben en dus mogelijk zou moeten gaan betalen voor extern geproduceerde kWh's.:
[...]
uiteindelijk betaal je voor een STC waarde, dus als de fabrikant die lager opgeeft als hij werkelijk is.
betaal je wel minder voor het paneel. dan komt hij wel hoog uit de test, maar krijgt hij wel minder geld voor zijn panelen.
ik denk niet dat hij dat zou willen.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2016 16:54 ]
Niet te zien? Alleen lage hoek dus....:
Met welke panelen en opstelling haal je het meeste Wp uit een platdak?
Formaat circa 9,50x5,40
Op een hoeklocatie, circa 11meter hoogte. En vanaf 2 zijden mag het niet te zien zijn vanaf de openbare weg. Dak is stevig, en recent bedekt met EPDM.
En precies op de hoek zit een groot ornament op de gevel die vanaf 16:30 langzaam schaduw op het dak werpt.
Ik twijfel erg tussen SF's, mono's, alles op zuid, of oost/west onder een hele lage hoek (ivm zichtbaarheid vanaf de weg)
Laagste prijs per Wp is niet het belangrijkste (is zakelijk). Heb liever 2 jaar langer tvt en meer Wp.
Hulp
Meeste opbrengst zonder twijfel Oost west
Keuze panelen hangt dan van afmeting af wat beste past.
36 sf past perfect, 4×1.25=5m en 9×1=9m
3×6 Oost en 3×6 west.
Maar andere merken geven meer opbrengst maar of die ook dak vullend zijn?
We moeten wel even weten of de 9m dak kant van Noord naar zuid loopt? Hoe is de ligging?
Maar bij zakelijk komen ook andere aspecten kijken dacht ik, maar dat is meer migjes zijn afdeling......
1 PVoutput . Dongen NB
:strip_icc():strip_exif()/u/111848/yoshipopcorn.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/464322/050831IM%2520caveyshout%2520middel%2520groot.jpg?f=community)
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Ik zeg: fusion O-W en dan met SF panelen 4 op een rij, en dan 4 (32 totaal dus) rijtjes O-W. een rijtje is 2,22 meter uit mijn hoofd. je kan er ook nog een iets breder pad tussen maken, door iets langere koppelstukken te gebruiken (die zijn er standaard).:
Met welke panelen en opstelling haal je het meeste Wp uit een platdak?
Formaat circa 9,50x5,40
Op een hoeklocatie, circa 11meter hoogte. En vanaf 2 zijden mag het niet te zien zijn vanaf de openbare weg. Dak is stevig, en recent bedekt met EPDM.
En precies op de hoek zit een groot ornament op de gevel die vanaf 16:30 langzaam schaduw op het dak werpt.
Ik twijfel erg tussen SF's, mono's, alles op zuid, of oost/west onder een hele lage hoek (ivm zichtbaarheid vanaf de weg)
Laagste prijs per Wp is niet het belangrijkste (is zakelijk). Heb liever 2 jaar langer tvt en meer Wp.
Hulp
Liggen dan op 13 graden, panelen zijn zwart, er zijn ook zwarte zijkappen in de handel, is bijna niet te zien dan op het EPDM.
ZZP'er in de solar (werkvoorbereiding / voorman / plaatsen) sinds 2009 fulltime met PV bezig. Met houtkachel en warmtepomp gasvrij!
Verwijderd
Standaard panelen, volkomen plat passen er 27 op. Panel plan programma http://www.solarshop.net/berechnung/solaranlage.html:
Met welke panelen en opstelling haal je het meeste Wp uit een platdak?
Formaat circa 9,50x5,40
Op een hoeklocatie, circa 11meter hoogte. En vanaf 2 zijden mag het niet te zien zijn vanaf de openbare weg. Dak is stevig, en recent bedekt met EPDM.
En precies op de hoek zit een groot ornament op de gevel die vanaf 16:30 langzaam schaduw op het dak werpt.
Ik twijfel erg tussen SF's, mono's, alles op zuid, of oost/west onder een hele lage hoek (ivm zichtbaarheid vanaf de weg)
Laagste prijs per Wp is niet het belangrijkste (is zakelijk). Heb liever 2 jaar langer tvt en meer Wp.
Hulp
:strip_icc():strip_exif()/u/109456/bigass3.jpg?f=community)
Hajeetje
Waarom niet oost west gelegd ? Zoals onderstaande, dan heb je nog wat hoek en scheelt al heel veel t.o.v helemaal plat. (Been there, done that! )
In het kader van kiss kan je dan nog in het midden een balk maken met scharnieren en met een simpel tijdklokje en een perslucht pompje (paar euto ebay) een binnenband op pompen die aan de lage kant van de schansjes liggen.
Dus in de morgen west op pompen, in de avond oost op pompen.
Of je wacht tot ik het getest hebt
Waarom niet oost west gelegd ? Zoals onderstaande, dan heb je nog wat hoek en scheelt al heel veel t.o.v helemaal plat. (Been there, done that! )
In het kader van kiss kan je dan nog in het midden een balk maken met scharnieren en met een simpel tijdklokje en een perslucht pompje (paar euto ebay) een binnenband op pompen die aan de lage kant van de schansjes liggen.
Dus in de morgen west op pompen, in de avond oost op pompen.
Of je wacht tot ik het getest hebt
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
Als ik het goed zie ook 0 bevestigingsmateriaal ? Ik ben een beetje allergisch voor de prijs per kg die men daar voor meent te moeten vragen, heel slecht voor de kWh/Euro:
Hajeetje
Waarom niet oost west gelegd ? Zoals onderstaande, dan heb je nog wat hoek en scheelt al heel veel t.o.v helemaal plat. (Been there, done that! )
In het kader van kiss kan je dan nog in het midden een balk maken met scharnieren en met een simpel tijdklokje en een perslucht pompje (paar euto ebay) een binnenband op pompen die aan de lage kant van de schansjes liggen.
Dus in de morgen west op pompen, in de avond oost op pompen.
[afbeelding]
Of je wacht tot ik het getest hebt
Mooi plan, neem het mee als een v.d. opties, bedankt alvast vor het meedenken.
[ Voor 10% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2016 20:31 ]
Noord-Oost-Zuid-West 11640Wp Totaal Live, Netduino advanced pv logging
Verwijderd
Ik heb die grafieken eens bekeken, als de het laagst is bijv. 20 juni 2012 is het verschil 8.44% op 6 juli 2013 11.33% waarbij de minste waarde nagenoeg gelijk is aan 20 juni maar de betere 3.5% meer presteert. 11 mei scheelt het 10.01% en 13 juli bij hoge totaalopbrengst is het verschil 7.1%. De 3mtr verschil, al het andere gelijk, kan naar mijn idee niet verschil van de ene keer 3.5% en de volgende keer 11.33 en dan weer 7.1 verklaren. Of de panelen presteren/zijn verschillend, of de hoek is anders of de omvormer reageert/is anders.:
[...]
en dan moet je ze ook nog aardig dicht bij elkaar hebben hangen.
kijk naar het verschil tussen anton's dak en garage.
eigenlijk waren die bijna het zelfde en toch een flink verschil in opbrengst.
(met maar 3 meter verschil in lokatie toch een 50kWh/kWp verschil in opbrengst.)
Het klinkt een beetje te mooi om waar te zijn daarom snap ik niet waar de catch ligt
Zoals jij zegt, eenmalige investering van €7500 ex. BTW. KIA = 28%, EIA = (volgens mij veranderd per 2016 maar laten we het houden op de 41,5%). Stel met een eenmanszaak in het belastingtarief van 52%, krijg je dus in je kosten:
7500 + 2100 + 3112 = 12.712. Keer 52% betaalt de Belastingdienst dus eigenlijk voor €6610 mee, terwijl je €7500 kwijt bent. De panelen kosten je dus maar €900... en daarna ga je dus, zoals ik op die site zie, zo'n €1400 per jaar besparen.
Als dit zo is dan gaat iedereen met een beetje winst in z'n onderneming toch zonnepanelen op z'n kantoor plaatsen... Waar maak ik een fout?
Facts don't care about your feelings
:strip_exif()/u/2172/crop57acf4ac04e70.gif?f=community)
kWh prijs voor bedrijven is meestal een stuk lager, doordat het verbruik vaak een stuk hoger ligt.:
[...]
Het klinkt een beetje te mooi om waar te zijn daarom snap ik niet waar de catch ligt
Zoals jij zegt, eenmalige investering van €7500 ex. BTW. KIA = 28%, EIA = (volgens mij veranderd per 2016 maar laten we het houden op de 41,5%). Stel met een eenmanszaak in het belastingtarief van 52%, krijg je dus in je kosten:
7500 + 2100 + 3112 = 12.712. Keer 52% betaalt de Belastingdienst dus eigenlijk voor €6610 mee, terwijl je €7500 kwijt bent. De panelen kosten je dus maar €900... en daarna ga je dus, zoals ik op die site zie, zo'n €1400 per jaar besparen.
Als dit zo is dan gaat iedereen met een beetje winst in z'n onderneming toch zonnepanelen op z'n kantoor plaatsen... Waar maak ik een fout?
En als eenmansbedrijf werk je vaak vanuit huis en is het niet zomaar voor de volle 100% een investering in het bedrijf en dus niet aftrekbaar.
Maar goed, bij ons op het bedrijfspand is vandaag ook een hele mooie set neergelegd en draaide de meter ook gelijk terug, dus kennelijk kan het wel uit
(anders zouden ze het niet zomaar doen vermoed ik)
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
Wij betalen volgens mij gewoon 22 cent per kwh hoor... weliswaar incl. BTW. Uiteraard laat ik het niet op m'n woonhuis doen hé maar op een bedrijfspand, dus dat is gewoon volledig aftrekbaar. Niemand hier die dit al eens heeft laten uitrekenen of heeft geplaatst?:
[...]
kWh prijs voor bedrijven is meestal een stuk lager, doordat het verbruik vaak een stuk hoger ligt.
En als eenmansbedrijf werk je vaak vanuit huis en is het niet zomaar voor de volle 100% een investering in het bedrijf en dus niet aftrekbaar.
Maar goed, bij ons op het bedrijfspand is vandaag ook een hele mooie set neergelegd en draaide de meter ook gelijk terug, dus kennelijk kan het wel uit
Facts don't care about your feelings
Toen ik bij SolarNRG een offerte aanvroeg, hadden ze mij ook een versie van dit document meegestuurd. Stond de boel ook redelijk uiteengezet over zakelijke financiering. Voor mij niet interessant, maar mogelijk wel handig overzicht voor hier?
Ik had toen trouwens een iets nieuwere versie, maar die kon ik via Google zo snel niet vinden en geen idee wat er anders was, anders dan de datum op de voorpagina
Ik had toen trouwens een iets nieuwere versie, maar die kon ik via Google zo snel niet vinden en geen idee wat er anders was, anders dan de datum op de voorpagina
Een goedkope voeding is als een lot in de loterij, je maakt kans op een paar tientjes korting, maar meestal betaal je de hoofdprijs. mijn posts (nodig wegens nieuwe layout)
Aan een ieder die voornemens is een SolarEdge omvormer aan te schaffen en graag zijn eigen per-paneel logging wil bouwen, je hebt twee keuzes:
1. Loggen via RS485 verbinding. @jbuehl van de door Aegle gelinkte pagina heeft hier wat code voor beschikbaar, maar is allemaal nog erg experimenteel.
2. Afluisteren van de internetverbinding van de omvormer met bijvoorbeeld een Raspberry Pi. LET OP! Als je dit wilt kunnen doen en geen RS485 verbinding met je omvormer hebt, MOET je de eerste paar dagen ALLES wat je omvormer naar SolarEdge stuurt loggen. Hij verstuurt één keer je encryptie key in plain sight, als je die mist heb je (met de huidige stand van de wetenschap) een RS-485 verbinding nodig om achter je encryptie key te komen. (Wellicht dat een factory reset ook solaas biedt, maar dat heeft nog niemand geprobeerd.)
Je kunt PVOutput automatisch data laten ophalen bij SolarEdge. Daarvoor moet je in de instellingen van PVOutput een API Key van SolarEdge opgeven. Die API key kan je installateur (of jij zelf als je je eigen spul op de SolarEdge website hebt aangemeld) aanmaken op de SolarEdge monitoring website.
:
[...]
Nog even een paar plaatjes om mijn image op te krikken van handigheid/luiheid
[afbeelding]
Zou jij als PV Professional een verklaring kunnen vinden voor het feit dat onze nieuwe 270 Wp JA Solars er anders uit zien dan de 265 Wp variant van wat dezelfde serie had moeten zijn? Het was voor mij in ieder geval echt een grote verrassing toen ik dit zag.:
panelen worden niet gemaakt met een STC Wp op het oog.
men maakt ze, dan gaan ze onder een testbank en plakt men er een stikker op die zegt hoeveel Wp STC het is.
We verbruiken nu 6600 kwh... misschien met een elektrische auto erbij naar de 10.000 kwh, maar echt niet veel meer.
Interessant documentje waar ook duidelijk staat wat ik dus denk...:
Toen ik bij SolarNRG een offerte aanvroeg, hadden ze mij ook een versie van dit document meegestuurd. Stond de boel ook redelijk uiteengezet over zakelijke financiering. Voor mij niet interessant, maar mogelijk wel handig overzicht voor hier?
Ik had toen trouwens een iets nieuwere versie, maar die kon ik via Google zo snel niet vinden en geen idee wat er anders was, anders dan de datum op de voorpagina
Facts don't care about your feelings
Een ondernemer betaalt geen 52 % belasting, maar 14% minder (MKB winst vrijstelling). Voor de rest klopt je verhaal even afgezien van eventueel de stroom prijs:
[...]
Het klinkt een beetje te mooi om waar te zijn daarom snap ik niet waar de catch ligt
Zoals jij zegt, eenmalige investering van €7500 ex. BTW. KIA = 28%, EIA = (volgens mij veranderd per 2016 maar laten we het houden op de 41,5%). Stel met een eenmanszaak in het belastingtarief van 52%, krijg je dus in je kosten:
7500 + 2100 + 3112 = 12.712. Keer 52% betaalt de Belastingdienst dus eigenlijk voor €6610 mee, terwijl je €7500 kwijt bent. De panelen kosten je dus maar €900... en daarna ga je dus, zoals ik op die site zie, zo'n €1400 per jaar besparen.
Als dit zo is dan gaat iedereen met een beetje winst in z'n onderneming toch zonnepanelen op z'n kantoor plaatsen... Waar maak ik een fout?
:strip_icc():strip_exif()/u/661351/crop5d98ddc981606_cropped.jpeg?f=community)
Hallo allemaal,
In een ander topic kreeg ik het advies om hier foto's van mijn panelen te plaatsen.
Hoewel ik niet zo'n enorme techie ben, leek het me wel leuk om mijn "plant" te tonen
IK heb 30 Yingli panelen van 275 wp met een Trannergy 8000 omvormer, genoeg voor 8250wp.
Ze liggen verspreid over twee daken, een schuin en een plat dak. Het plate dak kan ik wat lastig fotograferen maar komt nog wel.
Natuurlijk sta ik ook op PVoutput.org: http://pvoutput.org/list.jsp?userid=49030
Binnenkort zal ik mezelf aan het tweakers team toevoegen.
In een ander topic kreeg ik het advies om hier foto's van mijn panelen te plaatsen.
Hoewel ik niet zo'n enorme techie ben, leek het me wel leuk om mijn "plant" te tonen
IK heb 30 Yingli panelen van 275 wp met een Trannergy 8000 omvormer, genoeg voor 8250wp.
Ze liggen verspreid over twee daken, een schuin en een plat dak. Het plate dak kan ik wat lastig fotograferen maar komt nog wel.
Natuurlijk sta ik ook op PVoutput.org: http://pvoutput.org/list.jsp?userid=49030
Binnenkort zal ik mezelf aan het tweakers team toevoegen.
Mijn Output!
Verwijderd
Je maakt geen fout, misschien een paar procent links of rechts, maar de kern blijft helder overeind.:
[...]
Het klinkt een beetje te mooi om waar te zijn daarom snap ik niet waar de catch ligt
Zoals jij zegt, eenmalige investering van €7500 ex. BTW. KIA = 28%, EIA = (volgens mij veranderd per 2016 maar laten we het houden op de 41,5%). Stel met een eenmanszaak in het belastingtarief van 52%, krijg je dus in je kosten:
7500 + 2100 + 3112 = 12.712. Keer 52% betaalt de Belastingdienst dus eigenlijk voor €6610 mee, terwijl je €7500 kwijt bent. De panelen kosten je dus maar €900... en daarna ga je dus, zoals ik op die site zie, zo'n €1400 per jaar besparen.
Als dit zo is dan gaat iedereen met een beetje winst in z'n onderneming toch zonnepanelen op z'n kantoor plaatsen... Waar maak ik een fout?
Als je even een aantal pagina's terugbladerd zie je waarom weinigen tot die conclusie komen. Nadenken en rekenen kost voor de meesten van ons te veel energie. Je wantrouwen is prima, verzamel de data, ga er mee naar je accountant, laat hem rekenen en trek je conclusies. Advies/Kennis is gratis. Je hoeft er alleen maar naar te zoeken, en wie zoekt vindt.
Ik hoor graag van je bevindingen.
[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 13-04-2016 23:49 ]
pro? ben gewoon een dombo-tje hoor.
als je een detail foto maakt van een oude cel en een nieuwe cel dan kan ik er waarschijnlijk wel iets van zeggen.
(maar of je daar verder iets aan hebt is een 2de.)
7x245Wp(15 graden) + 7x245Wp(45 graden) op oost en 10x300Wp(45 graden) op west. (4kW omvormer)
:strip_icc():strip_exif()/u/148671/skyaero_small_tweakers.jpg?f=community)
De aftrekposten van 2100 en 3112 zijn correct. De aftrekpost 7500 euro is dat niet. Ja het is een investering die je in 5 jaar mag afschrijven (en afschrijving = kosten = aftrekpost). Vergeet echter niet dat je energierekening ook flink lager wordt. Je energierekening is ook een kostpost en die kun je dus minder aftrekken.:
[...]
Het klinkt een beetje te mooi om waar te zijn daarom snap ik niet waar de catch ligt
Zoals jij zegt, eenmalige investering van €7500 ex. BTW. KIA = 28%, EIA = (volgens mij veranderd per 2016 maar laten we het houden op de 41,5%). Stel met een eenmanszaak in het belastingtarief van 52%, krijg je dus in je kosten:
7500 + 2100 + 3112 = 12.712. Keer 52% betaalt de Belastingdienst dus eigenlijk voor €6610 mee, terwijl je €7500 kwijt bent. De panelen kosten je dus maar €900... en daarna ga je dus, zoals ik op die site zie, zo'n €1400 per jaar besparen.
Als dit zo is dan gaat iedereen met een beetje winst in z'n onderneming toch zonnepanelen op z'n kantoor plaatsen... Waar maak ik een fout?
Stel je schrijft 7500 euro over 5 jaar af (= 1500 euro per jaar). Je bespaart echter 7000 kWh x 16 eurocent per jaar aan energierekening = 1120 euro per jaar.
Bij de investering "betaalt" de belastingdienst je dus (2100 + 3112) * 52% = 2720 euro
De 5 opvolgende jaren "betaalt" de belastingdienst je (1500 - 1120) * 52% 198 euro/jaar
Na die 5 jaar heb je geen belastingvoordeel meer, maar wel minder kosten. Als je panelen dan nog niet terugverdient zijn dan "betaal" je de belastingdienst 1120 * 52% = 582 euro per jaar.
Kanttekeningen:
- 7500 euro voor 7000 kWh per jaar is wel erg optimistisch
- Er zijn maar weinig kantoren met < 10.000 kWh per jaar. Boven de 10.000 kWh gaat je energietarief van 15 naar 9 eurocent/kWh (ex BTW), met als gevolg een (bijna) vedubbeling van de terugverdientijd
- De belastingaftrekken zijn niet van toepassing als je op een woning investeert, ook niet als je daar kantoor houdt
- De liquiditeit moet wel aanwezig zijn om zo'n investering te maken. Niet alle bedrijven hebben dit soort werkkapitaal.
Verwijderd
2 pakketten http://www.jenm-zonnepane...kket-3445wp-full-bla.html kosten totaal 6578,10 excl BTW incl. montage materiaal. Je moet dan alleen even een mannetje vinden die voor 38,50 excl. BTW per stuk ze gaat leggen, het is relatief simpel werk, het is geen rocket-science, dat moet dus lukken.
Overigens ben ik met een bedrijf aan het onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om zo'n pakket er in 1 of 2 keer, alles reeds voorgemonteerd, met behulp van een kraan/hoogwerker op te leggen, ter plekke een klusje van een uur is de doelstelling, zodat de post montage materiaal en arbeidsloon drastisch naar beneden kan.
[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2016 10:22 ]
Je weet zeker niet wat zon kraan kost?:
[...]
2 pakketten http://www.jenm-zonnepane...kket-3445wp-full-bla.html kosten totaal 6578,10 excl BTW incl. montage materiaal. Je moet dan alleen even een mannetje vinden die voor 38,50 excl. BTW per stuk ze gaat leggen, het is relatief simpel werk, het is geen rocket-science, dat moet dus lukken.
Overigens ben ik met een bedrijf aan het onderzoeken in hoeverre het mogelijk is om zo'n pakket er in 1 of 2 keer, alles reeds voorgemonteerd, met behulp van een kraan/hoogwerker op te leggen, ter plekke een klusje van een uur is de doelstelling, zodat de post montage materiaal en arbeidsloon drastisch naar beneden kan.
En dat pakket op de grond in elkaar zetten gaat voor niks zeker?
1 PVoutput . Dongen NB
:strip_icc():strip_exif()/u/37246/icon.jpg?f=community){kind=icon}
Verwijderd
Tussen nu en 2020 liggen de regels vast, dan heb je je investering er als het goed is al uit. Vraag je ook af ik produceer voor 5cent, ik krijg 3cent terug, 2cent verlies, het alternatief je hebt een 'te kleine' installatie en betaald 19cent. Bij wijze van spreken al krijg je er niets voor terug is het altijd nog goedkoper dan het te kort inkopen. Mijn conclusie: plaats zo veel panelen met maximale Wp per m2 als je je kunt veroorloven. Voor niets gaat de zon op. Letterlijk.
Ik hoor graag een betere.
[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2016 12:20 ]
Verwijderd
Je zou ook kunnen redeneren dat de produceerder die het aan zijn buren, niet produceerders levert, daardoor het netwerk ontlast, nl bron en afnemer dichter bij elkaar. Hij zou er eigenlijk een extra vergoeding voor moeten krijgen naast de opgewekte kWh's.
:strip_icc():strip_exif()/u/97521/Avatar.jpg?f=community){kind=avatar}
Verwijderd
Die buurman zou ook zomaar een bejaard stel kunnen zijn die het 23graden in huis willen hebben omdat ze kouwelijk zijn en verwarmen met IR-panelen of een warmtepomp. En de koelkast en andere continu-verbruikers hebben ook bij afwezigheid stroom nodig. In de zomer voorzie je natuurlijk ook de airco van de buren 2 verderop.
Je laatste opmerking zit er dik in, vandaar dat ik mijn Ferari-meter koester.
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2016 13:45 ]
Ik zie dat ik een hele discussie ontketend heb.
Maar, als ik het zo lees heeft de salderingsregeling dus wel degelijk invloed op mijn portemonnee, ook als ik minder opwek dan ik verbruik? Het zou dus kunnen dat ik minder terugkrijg voor de 100kw die ik lever, dan dat ik betaal voor diezelfde 100kw die ik later op de dag verbruik. Correct?
Maar, als ik het zo lees heeft de salderingsregeling dus wel degelijk invloed op mijn portemonnee, ook als ik minder opwek dan ik verbruik? Het zou dus kunnen dat ik minder terugkrijg voor de 100kw die ik lever, dan dat ik betaal voor diezelfde 100kw die ik later op de dag verbruik. Correct?
PSN: DutchTrickle PVoutput
Verwijderd
Nee. Het gaat om het saldo. Je betaald wat je per saldo meer verbruikt dan je opwekt, daar betaal je voor en tegen hetzelfde tarief.:
Ik zie dat ik een hele discussie ontketend heb.
Maar, als ik het zo lees heeft de salderingsregeling dus wel degelijk invloed op mijn portemonnee, ook als ik minder opwek dan ik verbruik? Het zou dus kunnen dat ik minder terugkrijg voor de 100kw die ik lever, dan dat ik betaal voor diezelfde 100kw die ik later op de dag verbruik. Correct?
Pas wanneer je meer gaat terugleveren dan je verbruikt krijg je met een lagere vergoeding te maken. Noem een voorbeeld zoals je eigen situatie nu is en hoe die zou worden als je panelen zou installeren, dan wordt het misschen wat inzichtelijker.
[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 14-04-2016 13:50 ]
Dat is correct. Salderen houdt in dat je verbruik 1 op 1 verrekend wordt met je opwek. Als die regeling wijzigt kan het zo worden dat je minder krijgt voor stroom die je opwekt dan dat je moet betalen voor de stroom die je 's avonds weer nodig hebt. Om die reden een ferraris-meter koesteren vind ik een beetje gek, want zodra de regeling verandert worden die draaischijfmeters direct vervangen... Een slimme meter heeft verder vooral voordelen.:
Ik zie dat ik een hele discussie ontketend heb.
Maar, als ik het zo lees heeft de salderingsregeling dus wel degelijk invloed op mijn portemonnee, ook als ik minder opwek dan ik verbruik? Het zou dus kunnen dat ik minder terugkrijg voor de 100kw die ik lever, dan dat ik betaal voor diezelfde 100kw die ik later op de dag verbruik. Correct?
Regeren is vooruitschuiven
Haleetje doeld volgens mij op de toekomst (na 2020). En dan heeft hij gelijk.
Naar mijn idee is de kans groot dat je dan tijdens terugleveren lagere prijs krijgt dan de pijs welke je betaald wanneer je afneemd. (Wanneer het salderen dus verdwijnt.) Bijvoorbeeld smiddags 11 cent krijgen en savonds 19 cent betalen.
Of nog stapje verder dat bij zonnig weer de stoomprijs laag is en je heel weinig ontvangt. En bij slecht weer een hoge stroomprijs inkoopt. Dus echt fluctueel per minuut/uur. En op dat moment is het fijn als je nog een ferrismeter hebt omdat er dan niet met variable tarieven gewerkt kan worden omdat deze zelf al saldeerd.
Wil niet weten hoe ingewikkeld het jaaroverzicht wordt in het laaste senario
*Bijna gelijktijdige post met zelfde verhaal als T-MOB. Kleine toevoeging, ik verwacht als deregelijke senarios zich voordoen energiemaatschappijen je gewoon dwingen een slimme meter te nemen. Anders krijg je minder gustigere tarieven of zo iets, Ze verzinnen er wel wat op natuurlijk. Tot die tijd ben ik blij als ik mijn schijf hard terug zie draaien!
[ Voor 12% gewijzigd door japser84 op 14-04-2016 14:03 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/4547/crop60281945ae3f4_cropped.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/90524/crop5eb9c600a06d6.jpeg?f=community)
Let op:
Dit topic gaat over de technische aspecten van het opwekken met PV.
Voor andere onderwerpen zijn er specifiekere topics:
productie en opbrengst: Het grote "jouw productie" topic - Deel 2
Data logging algemeen: Datalogging: PV systemen
PV output: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
BTW perikelen: Nieuws: Zonnepanelen en de btw
Over salderen en terugleververgoedingen: Salderen en terugleververgoedingen
Luchtige praat in de kroeg: De Duurzame Kroeg deel 2
En uiteraard is het mogelijk om een nieuw topic aan te maken in het DED forum: http://gathering.tweakers.net/forum/insert_topic/71
Losse aankoopadviezen of het bespreken van offertes horen in een eigen topic.
Dit topic gaat over de technische aspecten van het opwekken met PV.
Voor andere onderwerpen zijn er specifiekere topics:
productie en opbrengst: Het grote "jouw productie" topic - Deel 2
Data logging algemeen: Datalogging: PV systemen
PV output: PVOutput info en discussie of opmerkingen topic
BTW perikelen: Nieuws: Zonnepanelen en de btw
Over salderen en terugleververgoedingen: Salderen en terugleververgoedingen
Luchtige praat in de kroeg: De Duurzame Kroeg deel 2
En uiteraard is het mogelijk om een nieuw topic aan te maken in het DED forum: http://gathering.tweakers.net/forum/insert_topic/71
Losse aankoopadviezen of het bespreken van offertes horen in een eigen topic.
Dit topic is gesloten.