Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 4

[morpheus]

Volgens mij was er kort geleden een discussie hier over greenchoice en hun teruglever vergoeding die een stuk minder wordt. Net een mail gehad waaruit blijkt dat ik er met mijn analoge meter juist op vooruit ga. Digitaal en analoog hebben vanaf januari beiden dezelfde teruglever vergoeding

[Andre1973]

Juwayri schreef op woensdag 23 december 2015 @ 13:00:
Wij zijn ook aan het overwegen om zonnepanelen te nemen. Heeft er iemand ervaring met zogenaamde BIPV-panelen (Building-integrated)? Bij een schuur zou je dan bijvoorbeeld niet eerst nog golfplaten hoeven te plaatsen. Is dit aan te raden?

Wij hebben hier recente ervaring mee, afgelopen maand 2 projecten daarmee opgeleverd (126 x sf170 en 132 x TSMC die stonden al even te wachten)
Op een Soloroof constructie.
Voor een "boeren schuur" constructie is het erg arbeidsintensief, zeker al het binnen verwarmd moet kunnen worden (isoleren / condens).
maar niet onmogelijk.
Op een gewoon woonhuis is het misschien makkelijker.(heb ik geen ervaring mee)
http://www.janszon.nu/zonschuur
de foto op de link hierboven is van 2 jaar geleden, maar recent dus nog 2 projecten gedaan (zoek dan op facebook naar Janszon daar staan wat foto's van 1 daarvan op, diegene die de foto's online zet staat even op de lange latten), 1 losse kap zonder zijwanden, en een schuur, soort deel (= stal gedeelte aan de boerderij vast) aan een boerderij-achtige woning / werk/ hobby ruimte.

[ Voor 8% gewijzigd door Andre1973 op 25-12-2015 00:47 ]

[Snarfie31]

reneeke1970 schreef op donderdag 24 december 2015 @ 21:53:
[...]

Als ik zoiets van hout maak gaat het altijd werken, zelfs gewoon krom trekken, maar bij hem blijkbaar niet dus?

Geen idee heb bij hem jaren geleden 2 Renusol bakken opgehaald daar had hij er dus 19 van over.

[paulv1973]

Ik zie net dat Vandebron niet meer bij Gaslicht wordt genoemd...??

[Jerrythafast]

paulv1973 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 09:59:
Ik zie net dat Vandebron niet meer bij Gaslicht wordt genoemd...??

[speculatie]Misschien gaan ze nieuwe tarieven erop zetten komende week :9~[/speculatie]

[paulv1973]

Houd gaslicht daar nu al rekening mee dan??
En welke tarieven dan??

€0,50 voor teruggeleverde kw??

[ Voor 6% gewijzigd door paulv1973 op 26-12-2015 10:16 ]

[Domba]

Jerrythafast schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 10:12:
[speculatie]Misschien gaan ze nieuwe tarieven erop zetten komende week :9~[/speculatie]

Waarschijnlijk gewoon geen klant van Benergy meer, anders verdwijnen ervaringen, reviews en beoordelingen van klanten ook niet gelijk van de website

[paulv1973]

Paar weken geleden stonden ze er toch gewoon bij...

[Domba]

paulv1973 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 10:49:
Paar weken geleden stonden ze er toch gewoon bij...

Zeker tot 17 december als ook de reviews en ervaringen als je in "google-cache" kijkt

[klump4u]

paulv1973 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 09:59:
Ik zie net dat Vandebron niet meer bij Gaslicht wordt genoemd...??

Misschien toch niet zo goedkoop.

[tyfoon_2]

Onlangs een zonnepaneel (EC Solar Mono 315Wp) aangeschaft om mijn sluimer verbruik (dat helaas aanzienlijk is) een beetje te drukken. Samen met een 600w mico inverter (deze)

Zie onderstaande foto voor opstelling (die nog verre van ideaal is maar zoals je ziet wel zon pakt).



Helaas lijkt deze maar (op moment foto, 26/12/2014 om ca 11:30) 13W op. Max dat ik heb gezien was 22W



Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

[ Voor 7% gewijzigd door tyfoon_2 op 26-12-2015 11:53 ]

[AUijtdehaag]

Zet dat paneeltje eens wat schuiner.
Dit is niks zo met de laagstaande zon.

[Domba]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 11:45:
Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

Het is winter de zon staat in deze tijd laag aan de horizon , je hebt je paneel volledig horizontaal (hoek nul).
Lokaal kan dit zeer verschillen,
Bij was 11:40 Zonintensiteit 157W/m2 een zonnepaneel zet ca 15% daarvan om (~23W/m2) en de omvormer benodigd ook energie om te werken en heeft een bepaalde efficiëntie
De gemeten waarde is dus niet zo vreemd voor deze tijd van het jaar

[reneeke1970]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 11:45:
Onlangs een zonnepaneel (EC Solar Mono 315Wp) aangeschaft om mijn sluimer verbruik (dat helaas aanzienlijk is) een beetje te drukken. Samen met een 600w mico inverter (deze)

Zie onderstaande foto voor opstelling (die nog verre van ideaal is maar zoals je ziet wel zon pakt).

[afbeelding]

Helaas lijkt deze maar (op moment foto, 26/12/2014 om ca 11:30) 13W op. Max dat ik heb gezien was 22W

[afbeelding]

Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

Mijne doen ook maar hooguit 50 watt, en die liggen op vijftien graden, dus alles is in orde hoor

[MieJuul]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 11:45:

Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

Is volkomen normaal hoor, komt door de lage stand van de zon.
Mijn set op de garage, 1210wp met hoek 20 graden, pruttelt ook maar op een magere 100 watt as we speak.

[Tafkar]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 11:45:
Onlangs een zonnepaneel (EC Solar Mono 315Wp) aangeschaft om mijn sluimer verbruik (dat helaas aanzienlijk is) een beetje te drukken. Samen met een 600w mico inverter (deze)

Zie onderstaande foto voor opstelling (die nog verre van ideaal is maar zoals je ziet wel zon pakt).


Helaas lijkt deze maar (op moment foto, 26/12/2014 om ca 11:30) 13W op. Max dat ik heb gezien was 22W


Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

En ik zie ook nog schaduw van de dakpannen

[vanaalten]

Domba schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 12:01:
[...]
Bij was 11:40 Zonintensiteit 157W/m2 een zonnepaneel zet ca 15% daarvan om

Nieuwsgierig: waar haal je dat soort precieze getallen vandaan? En moet je vanaf die 157W/m2 nog corrigeren voor de hoek van de panelen?

[TFHfony]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 11:45:
Onlangs een zonnepaneel (EC Solar Mono 315Wp) aangeschaft om mijn sluimer verbruik (dat helaas aanzienlijk is) een beetje te drukken. Samen met een 600w mico inverter (deze)

Zie onderstaande foto voor opstelling (die nog verre van ideaal is maar zoals je ziet wel zon pakt).

[afbeelding]

Helaas lijkt deze maar (op moment foto, 26/12/2014 om ca 11:30) 13W op. Max dat ik heb gezien was 22W

[afbeelding]

Dit lijkt me niet normaal of kan het zijn dat de meter de opbrengst niet goed kan meten?

Het is wel wat aan de lage kant. Ik kan mij voorstellen dat de schaduw die je krijgt van de dakpannen best wat roet in het eten gooien.Mijn set (met 285Wp JASolar) op 13 graden geeft vandaag dit beeld:



De voorste 4 panelen doen ruim 80W per stuk en de panelen er achter (welke allemaal schaduw hebben van de panelen er voor) pakken zo'n 60W pet stuk.
Kan je niet iets verzinnen om hem iets schuiner te leggen en de randen schaduwvrij te houden?

[TD-er]

TFHfony schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 13:05:
[...]

Het is wel wat aan de lage kant. Ik kan mij voorstellen dat de schaduw die je krijgt van de dakpannen best wat roet in het eten gooien.Mijn set (met 285Wp JASolar) op 13 graden geeft vandaag dit beeld:
[...]

Hier, 15 graden helling OZO kom ik niet boven de 100 Watt per kWp uit, dus ruwweg 25 Watt per 250 Wp paneel.
Dus zo gek is dat niet, dat je met 1 paneel plat op max. zo'n 22 Watt uit komt. In mijn linkje staat de vergelijking met Harkstede PV, die vrij dichtbij ligt en die haalt vergelijkbare opbrengsten als piek.

[MieJuul]

Als ik typoon_2 was zou ik het paneel een kwart slag draaien en inderdaad iets schuin proberen te zetten.
De schaduw van de dakpannen valt nu ook erg ongunstig voor de bypass diodes vermoed ik.

[Domba]

vanaalten schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 13:03:
[...]

Nieuwsgierig: waar haal je dat soort precieze getallen vandaan? En moet je vanaf die 157W/m2 nog corrigeren voor de hoek van de panelen?

Als je zelf geen referentiecel hebt, kun je van eventueel zo dichtbij mogelijk meetstation (bijv KNMI) nemen voor global indruk..
Hoekcorrectie was hierboven niet nodig, gewoonlijk wel met hoek,paneeloppervlak, veelal is paneeloppervlak namelijk kleiner dan zijn bodemoppervlak (schaduw).
Dit kan je makkelijker berekenen vanuit intensiteit m2 horizontaal bodemoppervlak, ook handiger als je verschillende oriëntaties en hoeken hebt (zelf 3 verschillende sets ), maar referentiecel kan je natuurlijk ook gelijk aan vlak PV monteren

Edit: deze sensor (plaatje) op een Davis weerstation

[ Voor 6% gewijzigd door Domba op 26-12-2015 13:47 ]

[TFHfony]

TD-er schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 13:16:
[...]

Hier, 15 graden helling OZO kom ik niet boven de 100 Watt per kWp uit, dus ruwweg 25 Watt per 250 Wp paneel.
Dus zo gek is dat niet, dat je met 1 paneel plat op max. zo'n 22 Watt uit komt. In mijn linkje staat de vergelijking met Harkstede PV, die vrij dichtbij ligt en die haalt vergelijkbare opbrengsten als piek.

Dan zal het bij jullie wellicht gewoon niet zulk mooi weer zijn ;-) Ik haal mijn met 13 graden Zuid (beetje richting oost, 10 graden oid (is dat ZZO?)) vandaag pieken van 90W met mijn 285Wp panelen, dus ruwweg 310Watt per kWp.
Vnadaag in totaliteit zit ik met mijn 4560Wp set op een opbrengst van 2.654kWh met een efficiency van 0.582kWh/kW. Maar hierbij moet ik dus aantekenen dat 12 van de 16 panelen schaduw hebben van hun voorganger en dus maar 2/3e leveren van wat ze zouden doen zonder schaduw.

[tyfoon_2]

Een hoop reacties op zo'n korte tijd! Leuk!

Heb e.e.a. iets schuiner gelegd (ca 10 graden schat ik) en liep gelijk op naar 28W (niet dat dit spectaculair is...) da's in ieder geval iets beter. Zal ook eens proberen een kwart slag te draaien maar nu (14:00) staat de zon zo ongunstig tov mijn dak dat dan het paneel voor ca 25% in de schaduw van het dak zou liggen (zie foto voor de iets uitgezoomde situatie, tijd was ca 11:30).

[paulv1973]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 14:14:
Een hoop reacties op zo'n korte tijd! Leuk!

Heb e.e.a. iets schuiner gelegd (ca 10 graden schat ik) en liep gelijk op naar 28W (niet dat dit spectaculair is...) da's in ieder geval iets beter. Zal ook eens proberen een kwart slag te draaien maar nu (14:00) staat de zon zo ongunstig tov mijn dak dat dan het paneel voor ca 25% in de schaduw van het dak zou liggen (zie foto voor de iets uitgezoomde situatie, tijd was ca 11:30). [afbeelding]

ZSM 2 steunen kopen om e.e.a. zoals het hoort te monteren...
Volgens mij heb je er dan nog meer plezier van...

[Rol-Co]

Die dakpannen hebben weinig nut, waaien aalleen maar weg met een flink windje, ik zou hem 90 graden draaien en een zelfde paneeltje er naast, achterkant 3x 2 hoog 30-30 tegeltjes en voila.
Zijkantjes kan je dan nog dicht maken met iets zodat de wind er nog minder vat op heeft, al valt dat mee met zware panelen en lage hoek.

Er liggen er hier ook 10 los op een laag dak en geeft geen krimp met de afgelopen stormen.

[tyfoon_2]

Rol-Co schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 14:34:
Die dakpannen hebben weinig nut, waaien aalleen maar weg met een flink windje, ik zou hem 90 graden draaien en een zelfde paneeltje er naast, achterkant 3x 2 hoog 30-30 tegeltjes en voila.

Zodat ik het goed begrijp; 90 graden draaien en dan omhoog aan de korte kant toch? Of bedoel je omhoog aan de lange kant?

[Rol-Co]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 15:49:
[...]


Zodat ik het goed begrijp; 90 graden draaien en dan omhoog aan de korte kant toch? Of bedoel je omhoog aan de lange kant?

Inderdaad, wel vanuit gaand dat we met de foto richting zuid kijken.

Hier liggen ze oost-west /\ dakvorm.

[MieJuul]

De foto is van omstreeks 11.30, gezien de schaduw gok ik dat we aardig richting het oosten kijken.
Ik weet niet hoe (ver) het dak doorloopt achter de fotograaf, maar ik zou het paneel een kwart slag draaien, de korte zijde van het paneel tegen de dakrand en de lange zijde tegen het muurtje links op de foto.
Paneel iets schuin zetten zodat ie richting het schuine dak rechts kijkt.
Afhankelijk van het resterende dak uitbreiden?!
Ik vermoed dat in de zomer het dak geen/weinig problemen geeft.
En je moet het toch van de maanden hebben waarin de zon hoger staat.

[tyfoon_2]

MieJuul schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 18:41:
De foto is van omstreeks 11.30, gezien de schaduw gok ik dat we aardig richting het oosten kijken.
Ik weet niet hoe (ver) het dak doorloopt achter de fotograaf, maar ik zou het paneel een kwart slag draaien, de korte zijde van het paneel tegen de dakrand en de lange zijde tegen het muurtje links op de foto.
Paneel iets schuin zetten zodat ie richting het schuine dak rechts kijkt.

Idd je kijkt richting oosten. Zal morgen het paneel eens kwart slag draaien en dan aan de lange kant schuin omhoog zetten. Zodra ik de juiste positie heb gevonden e.e.a. netjes vast zetten. Kan nog wel een paneeltje bij maar dan een 'normale' van 165x100. Deze is 200x100, ik had even niet goed opgelet met bestellen...

[migjes]

tyfoon_2 schreef op zaterdag 26 december 2015 @ 21:47:
[...]


Idd je kijkt richting oosten. Zal morgen het paneel eens kwart slag draaien en dan aan de lange kant schuin omhoog zetten. Zodra ik de juiste positie heb gevonden e.e.a. netjes vast zetten. Kan nog wel een paneeltje bij maar dan een 'normale' van 165x100. Deze is 200x100, ik had even niet goed opgelet met bestellen...

ik kan niet uit de specs van de omvormer halen of je wel een 165x100 en 200x100 paneel kunt mixen.
een 165x100 heeft namelijk 60 cellen van 6", die geven een 30V.
en de 200x100 heeft 72 cellen van 6", die geven een 35V.
met 2x een mpp kan dat wel, maar dat vind ik niet terug en ik vermoed dat de aansluitingen die je hebt niet ieder een mpp hebben maar parallel zijn.

maar je kunt wel 3x een 200x100 paneel er aan hangen, met de juiste parallel koppeling.
voorbeeld: http://shop.winkelman-zon...ol,%202.5-10.0%20mm2.html
misschien wel meer, maar daar worden de specs een beetje onduidelijk.
en weet ik niet genoeg gegevens van wat je nu hebt.
klinkt als wat veel Wp, maar dat kan hij wel aan.
(dit noemen we onder dimensioneren van de omvormer, en dat is voor de manier die jij hem wil gebruiken wel een goede weg. )

de omvormer is wel gemaakt voor panelen met 72cellen. (daar zit zijn optimum.)
dus het paneel die je nu hebt of als alternatief panelen met 72 cellen en dan van 5"
maar die zijn rond de 200Wp per stuk (165x80).
(het mixen van 72 x 5" cellen en 72 x 6" cellen, mmmm nooit geprobeerd of dat werkt
ik geef het wel een goede kans, want het is parallel .)
je kunt wel 60 cellen panelen gebruiken, maar dan word onder dimensioneren oninteressant .

[Cass]

Ik overweeg om via Energiecollectief van de Consumentenbond over te stappen naar Van de Bron. Zie ik nog iets over het hoofd, andere collectieven die ook naar vd Bron leiden e.d.? Via hun eigen website is het ongunstiger voor mij.

https://www.consumentenbo...ergierekening%3F_20151120

[Jerrythafast]

Cass schreef op zondag 27 december 2015 @ 13:36:
Ik overweeg om via Energiecollectief van de Consumentenbond over te stappen naar Van de Bron. Zie ik nog iets over het hoofd, andere collectieven die ook naar vd Bron leiden e.d.? Via hun eigen website is het ongunstiger voor mij.

https://www.consumentenbo...ergierekening%3F_20151120

Nice catch! Zowel kWh-prijs, gasprijs als vaste leveringskosten zijn via Consumentenbond goedkoper. Dat betekent dat je alleen met een dik PV-overschot direct bij Vandebron voordeliger uit bent.

Even rekenen... Tarieven van de Consumentenbond zijn als volgt:
€ 0,1988 per kWh inclusief BTW
€ 0,1643 per kWh exclusief BTW
€ 0,0411 per kWh is dan het kale tarief
€ 0,0497 per kWh zou dan de terugleververgoeding zijn inclusief BTW

Dat met € 16,13 leveringskosten per jaar en een korting van € 100 in het eerste jaar.

Bij Vandebron zelf krijg je € 0,1050 per kWh als terugleververgoeding, maar betaal je € 37,50 per jaar aan leveringskosten. Wat de vaste kosten en kortingen betreft is direct bij Vandebron dus € 121,37 duurder. Vandebron geeft je per kWh wel € 0,0553 méér terug. Pas bij een productie-overschot van 2196 kWh per jaar wordt het voordeliger om het direct bij Vandebron af te nemen.

[larsg]

Ik zit te denken om nogmaals wat panelen bij te plaatsen. Nu liggen er 30 aka 7 530 WP maar het pv-virus doet weer zijn ronde (iets met een warme winter).
Bovendien introduceert België vanaf maart een nieuwe pest-de-persoon-zonder-gas belasting waardoor je als grootverbruiker een vreselijke taks moet gaan betalen als je wat meer verbruikt. Dit jaar zal ik volgens mijn prognose op 12,5 MWh zitten, als ik onder de 10 MWh raak scheelt dat 160 Euro taks per jaar.

Besparen hebben we al veel gedaan met zonneboiler en warmtepompen maar als je alles elektrisch hebt blijft het lastig. Een simpele oplossing lijkt me meer te gaan produceren en wat besparingen links en rechts.

Uiteraard ga ik weer gaan voor zelfmontage. Na het een jaar niet meer gevolgd te hebben wat zijn de webshops/leveranciers tegenwoordig om aan nieuw spul te raken en wat zijn goede EUR/WP prijzen voor setjes?

[Rol-Co]

Het gaat daar in belgie helemaal mis of wa?

12,5 MW ? Das flink, en wat leveren de panelen op? Dan ben je toch geen grootverbruiker meer, al moet je voor die extra panelen ook weer meer tax betalen toch?
Beter ergens wat bezuinigen dan panelen bij, kost ook het minst.

[larsg]

@Rol-Co

Ik weet dat voor jullie 12,5 MWh veel lijkt maar je moet weten dat we 2 jaar geleden op 25 MWh zaten. Elektrische verwarming, vijver, sanitair, koken, servers het loopt allemaal op. En dan doen we nog niet veel geks. De panelen nu leveren zo'n 4-5 MWh op jaarbasis. Die 12,5 is enkel netgebruik dus exclusief zonnepanelen. Besparen is nu lastiger aan het worden, onlangs de oude weerstand verwarming buiten gegooid en naar warmtepompen gegaan dus dat toont nog niet in die 12,5 maar het is zeer waarschijnlijk dat in de zomer deze ook gebruikt gaan worden voor koeling.

Om dus met zekerheid onder die 10 MWh te komen lijkt de meest economische oplossing zonnepanelen te zijn...
Los daarvan zitten we te kijken naar inductie wat veel zou schelen, nieuwe zuinigere server, en experimenteren met ledjes waar mogelijk.

EDIT: en jah de belgische energiebelastingen zijn helemaal gek aan het worden. Hoewel de tarieven per KWh on par liggen met de rest van de EU zijn er 2 vervelende belastingen. Een nieuwe belasting vanaf maart per verbruiksklasse en ook een tarief op omvormervermogen van aangemelde zonnepanelen, er is nu niemand meer die officieel zonnepanelen plaatst in BE.

[ Voor 17% gewijzigd door larsg op 27-12-2015 18:21 ]

[Verwijderd]

larsg schreef op zondag 27 december 2015 @ 18:18:
@Rol-Co

Ik weet dat voor jullie 12,5 MWh veel lijkt maar je moet weten dat we 2 jaar geleden op 25 MWh zaten. Elektrische verwarming, vijver, sanitair, koken, servers het loopt allemaal op. En dan doen we nog niet veel geks. De panelen nu leveren zo'n 4-5 MWh op jaarbasis. Die 12,5 is enkel netgebruik dus exclusief zonnepanelen. Besparen is nu lastiger aan het worden, onlangs de oude weerstand verwarming buiten gegooid en naar warmtepompen gegaan dus dat toont nog niet in die 12,5 maar het is zeer waarschijnlijk dat in de zomer deze ook gebruikt gaan worden voor koeling.

Om dus met zekerheid onder die 10 MWh te komen lijkt de meest economische oplossing zonnepanelen te zijn...
Los daarvan zitten we te kijken naar inductie wat veel zou schelen, nieuwe zuinigere server, en experimenteren met ledjes waar mogelijk.

het hangt helemaal af van wat voor servers je hebt als ze al dik 6 a 7 jaar zijn dan kun je zeer grote stappen zetten.

[larsg]

Verwijderd schreef op zondag 27 december 2015 @ 18:21:
[...]

het hangt helemaal af van wat voor servers je hebt als ze al dik 6 a 7 jaar zijn dan kun je zeer grote stappen zetten.

Momenteel 1 servertje met een AMD phenom 2 1090T, met heel veel HDD's en andere meuk. Een overstap naar skylake zou 60 watt schelen voor ~350 euro in mijn schattingen.

Andere server voor boinc, die gaat vanaf de belasting uit...

[ Voor 7% gewijzigd door larsg op 27-12-2015 18:28 ]

[franssie]

Lijkt mij beter deze discussie dan in Serieus elektriciteit besparen te gaan voeren want er moet toch nog wel iets te halen zijn schat ik in en het motto van dat topic is 'meten is weten'

[Verwijderd]

larsg schreef op zondag 27 december 2015 @ 18:22:
[...]


Momenteel 1 servertje met een AMD phenom 2 1090T, met heel veel HDD's en andere meuk. Een overstap naar skylake zou 60 watt schelen voor ~350 euro in mijn schattingen.

Andere server voor boinc, die gaat vanaf de belasting uit...

dit is wat vaak mensen met zonnepanelen fout doen. panelen aanschaffen tvt(als je je daar al druk om maakt) is dan dik 4 tot wel 10 jaar. en vervolgens wel slurpers in huis hebben. als het 350 euro per jaar scheelt voor zon 750 euro kan je denk ik wel wat nieuwe onderdelen halen tvt is dan onder 3 jaar . vervang koelkast(als deze al ouder is dan 6 jaar), wasmachine na 8 jaar zeker vervangen, droger er iets tussenin. er zijn kantelpunten(lees kanteljaren) van wanneer machine's echt zuinig zijn geworden en ik gok dat zo rond 2007/2008 zeg maar net voor de crisis dat punt is begonnen. alle machine's die dateren van voor dat jaar standaard vervangen.

[Rol-Co]

franssie schreef op zondag 27 december 2015 @ 18:24:
Lijkt mij beter deze discussie dan in Serieus elektriciteit besparen te gaan voeren want er moet toch nog wel iets te halen zijn schat ik in en het motto van dat topic is 'meten is weten'

Inderdaad, dus daar verder.

Rol-Co in "Serieus elektriciteit besparen"

[larsg]

Ik zal mee verder gaan in dat andere topic. Maar toch gelden mijn vragen ivm de zonnepanelen nog

larsg schreef op zondag 27 december 2015 @ 17:41:

Uiteraard ga ik weer gaan voor zelfmontage. Na het een jaar niet meer gevolgd te hebben wat zijn de webshops/leveranciers tegenwoordig om aan nieuw spul te raken en wat zijn goede EUR/WP prijzen voor setjes?

[ Voor 62% gewijzigd door larsg op 27-12-2015 19:58 ]

[groxgrox]

Jerrythafast schreef op zondag 27 december 2015 @ 14:04:
[...]

Nice catch! Zowel kWh-prijs, gasprijs als vaste leveringskosten zijn via Consumentenbond goedkoper. Dat betekent dat je alleen met een dik PV-overschot direct bij Vandebron voordeliger uit bent.

Even rekenen... Tarieven van de Consumentenbond zijn als volgt:
€ 0,1988 per kWh inclusief BTW
€ 0,1643 per kWh exclusief BTW
€ 0,0411 per kWh is dan het kale tarief
€ 0,0497 per kWh zou dan de terugleververgoeding zijn inclusief BTW

Dat met € 16,13 leveringskosten per jaar en een korting van € 100 in het eerste jaar.

....

Dank! Hier ook overgestapt vanaf greenchoice. Mooie tarieven!

[zonoskar]

vandaag zag ik iets vreemds. Ik had het wifi wachtwoord veranderd en moest de omvormer weer instellen. Toen zag ik dat de spanning van mijn 2 MPPs helemaal anders waren. Ik heb 3 strings met 10 TSMC panelen. 2 daarvan zitten parallel op 1 MPP en 1 string zit op de andere MPP. Ik verwachtte (en dat zag ik normaal ook) dat de spanning ven beide MPPs gelijk zouden zijn en de stroom van de MPP met 2 strings parallel 2x zo hoog zou zijn als de andere MPP. Maar dat was vandaag dus niet zo, de stroom was vrijwel gelijk, de spanning van de ene MPP was de helft van de andere MPP.

Als ik in de historie terug kijk, dan zie ik dat dit vaker voorkomt, met name in de ochtend, en wanneer er gewoon weinig zonlicht is. Is dat logisch (spanning gehalveerd, maar de stroom gelijk)?

[TD-er]

Ik kan me voorstellen dat een aantal panelen gewoon effectief "uit" staat, doordat de by-pass diodes ingrijpen.

[Verwijderd]

larsg schreef op zondag 27 december 2015 @ 18:22:
[...]


Momenteel 1 servertje met een AMD phenom 2 1090T, met heel veel HDD's en andere meuk. Een overstap naar skylake zou 60 watt schelen voor ~350 euro in mijn schattingen.

Andere server voor boinc, die gaat vanaf de belasting uit...

12mwh is ook weinig''in server terms'' dat is continue 1300watt per uur, valt dus best mee.

[PClop]

zonoskar schreef op zondag 27 december 2015 @ 22:50:
vandaag zag ik iets vreemds. Ik had het wifi wachtwoord veranderd en moest de omvormer weer instellen. Toen zag ik dat de spanning van mijn 2 MPPs helemaal anders waren. Ik heb 3 strings met 10 TSMC panelen. 2 daarvan zitten parallel op 1 MPP en 1 string zit op de andere MPP. Ik verwachtte (en dat zag ik normaal ook) dat de spanning ven beide MPPs gelijk zouden zijn en de stroom van de MPP met 2 strings parallel 2x zo hoog zou zijn als de andere MPP. Maar dat was vandaag dus niet zo, de stroom was vrijwel gelijk, de spanning van de ene MPP was de helft van de andere MPP.

Als ik in de historie terug kijk, dan zie ik dat dit vaker voorkomt, met name in de ochtend, en wanneer er gewoon weinig zonlicht is. Is dat logisch (spanning gehalveerd, maar de stroom gelijk)?

Bij mij is string drie altijd de klos in de wintertijd, deze ligt dan de meeste tijd lekker in de schaduw van string 2 te "baden" en dan zie je ook dat effect, er liggen dan 3 a 4 van de 7 panelen in de schaduw
met diffuse licht zijn de spanningen gelijk van 1 en 3
Het is dus een normaal verschijnsel,

[assje]

Ik ben er inmiddels bijna wel uit, duidelijk is in ieder geval dat het 12 mony/poly panelen worden of 15 CiS en sowieso zwart (zo groot is het prijsverschil niet). Daarom alles dat daar niet aan voldoet gefilterd:


Voor de vergelijking ben ik uitgegaan van een opbrengst van 90% van Wp voor mony/poly en 100% voor CiS. Voordeligste optie met de laagste terugverdientijd en €/W is via Samenzonneenergie, hier weet je nog niet van tevoren wie het komt installeren.

Mijn voorlopige keuze valt toch op de CiS panelen wat de mooiste en goedkoopste oplossing is maar wel minder vermogen. Dit is via een kleinere installateur die hier in de buurt zit. Opvallend is wel het grote verschil in opgegeven vermogen (2.678 vs 2.372) tussen de twee CiS die exact hetzelfde zijn. Mocht ik toch voor de normale panelen gaan kost dat 3% meer wat 9% extra productie geeft.

De onderste regel is het systeem van mijn neef, ik zou hem bij twijfel natuurlijk graag het voordeel willen geven maar tenzij ik grote meerwaarde over het hoofd zie vind ik het verschil niet waard (20% duurder voor 9% meer vermogen).

Hoor graag als er nog belangrijke aanvullingen zijn waar ik op moet letten, als er geen grote veranderingen komen denk ik dat het de SF's gaan worden.

[reneeke1970]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 09:02:
Ik ben er inmiddels bijna wel uit, duidelijk is in ieder geval dat het 12 mony/poly panelen worden of 15 CiS en sowieso zwart (zo groot is het prijsverschil niet). Daarom alles dat daar niet aan voldoet gefilterd:
[afbeelding]

Voor de vergelijking ben ik uitgegaan van een opbrengst van 90% van Wp voor mony/poly en 100% voor CiS. Voordeligste optie met de laagste terugverdientijd en €/W is via Samenzonneenergie, hier weet je nog niet van tevoren wie het komt installeren.

Mijn voorlopige keuze valt toch op de CiS panelen wat de mooiste en goedkoopste oplossing is maar wel minder vermogen. Dit is via een kleinere installateur die hier in de buurt zit. Opvallend is wel het grote verschil in opgegeven vermogen (2.678 vs 2.372) tussen de twee CiS die exact hetzelfde zijn. Mocht ik toch voor de normale panelen gaan kost dat 3% meer wat 9% extra productie geeft.

De onderste regel is het systeem van mijn neef, ik zou hem bij twijfel natuurlijk graag het voordeel willen geven maar tenzij ik grote meerwaarde over het hoofd zie vind ik het verschil niet waard (20% duurder voor 9% meer vermogen).

Hoor graag als er nog belangrijke aanvullingen zijn waar ik op moet letten, als er geen grote veranderingen komen denk ik dat het de SF's gaan worden.

Je zegt 15sf,string van vijf stuks neem ik aan, kan een omnik dat hebben, gaat maar tot 550 volt toch?

[assje]

reneeke1970 schreef op maandag 28 december 2015 @ 10:17:
[...]

Je zegt 15sf,string van vijf stuks neem ik aan, kan een omnik dat hebben, gaat maar tot 550 volt toch?

Geen idee, ik hoop dat de installateur daar over nadenkt

[BenPi]

@assje Lijkt me een erg makkelijk excel sheet waar je de gegevens in hebt staan. Wil je die delen?

[assje]

Ik wil hem best delen maar enige formule die er in zit is voor de terugverdientijd. De rest is gewoon conditional formatting, kan je zelf net zo makkelijk:
- Klik een kolom aan
- Conditional formatting -> Color scales -> en dan de 1e of de 2e afhankelijk of hoog of laag positief is.

Leuke kleurtjes gaan dan allemaal vanzelf...

[BenPi]

Tja, lijkt simpel, maar ik ben niet zo,n kei in excel

[migjes]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 10:18:
[...]


Geen idee, ik hoop dat de installateur daar over nadenkt

hij kan het net hebben, maar er is een grote kans dat hij een paar dagen in de winter het niet trekt.

als de temperatuur te laag word, dan word de Voc te hoog en gaat de omvormer in error die dag maar gaat verder niet kapot.
en je mist een dagje opbrengst in de winter.

(wel opletten, sommige installateurs boeit allemaal niet.
die hangen het op en rijden met piepende banden weer weg, zo de buit is binnen.
ik zou het zelf niet op mijn eigen dak willen. is toch zonde.)

[assje]

migjes schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:10:
[...]

hij kan het net hebben, maar er is een grote kans dat hij een paar dagen in de winter het niet trekt.

als de temperatuur te laag word, dan word de Voc te hoog en gaat de omvormer in error die dag maar gaat verder niet kapot.
en je mist een dagje opbrengst in de winter.

(wel opletten, sommige installateurs boeit allemaal niet.
die hangen het op en rijden met piepende banden weer weg, zo de buit is binnen.
ik zou het zelf niet op mijn eigen dak willen. is toch zonde.)

Oke, maar wat zou dan de betere oplossing zijn voor mijn situatie? Toch een redelijke voorkeur voor de niet-CiS panelen of een andere configuratie met aantal panelen per string?

Ik wil graag alternatieven overwegen maar heb wel een aantal duidelijke randvoorwaarden. Als dit een minpunt is overweeg ik natuurlijk graag nogmaals de 12 panelen van samenzonneenergie.


Ik heb alvast een aanmelding van de PV gedaan om mijn teller te controleren. Zojusit bericht ontvangen dat mijn meter niet geschikt is voor registratie van teruglevering. Ik moet dan dus sowieso over naar een slimme meter, moet ik daarvoor verder nog ergens rekening mee houden?

[ Voor 12% gewijzigd door assje op 28-12-2015 12:26 ]

[TD-er]

Als je een draaischijfmeter hebt, roepen ze ook dat 'ie niet geschikt is, dus even kritisch kijken of 'ie echt niet geschikt is.
Menig oudere digitale meter is echt niet geschikt.

[Jerrythafast]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:23:
[...]


Oke, maar wat zou dan de betere oplossing zijn voor mijn situatie? Toch een redelijke voorkeur voor de niet-CiS panelen of een andere configuratie met aantal panelen per string?

Ik wil graag alternatieven overwegen maar heb wel een aantal duidelijke randvoorwaarden. Als dit een minpunt is overweeg ik natuurlijk graag nogmaals de 12 panelen van samenzonneenergie.


Ik heb alvast een aanmelding van de PV gedaan om mijn teller te controleren. Zojusit bericht ontvangen dat mijn meter niet geschikt is voor registratie van teruglevering. Ik moet dan dus sowieso over naar een slimme meter, moet ik daarvoor verder nog ergens rekening mee houden?

Slimme meter hoeft niet, een domme mag ook. En check ook zeker zelf nog even of je huidige meter wel echt niet met teruglevering overweg kan. Het kan ook een verkooppraatje zijn om je een slimme aan te smeren.

EDIT: Spuit 11

[assje]

Is dat hier aan te zien?

En zijn er echt goede redenen om geen slimme meter te willen nu je toch nog kunt salderen?

Lijkt me eigenlijk wel mooi zo'n slimme meter.

[migjes]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:23:
[...]


Oke, maar wat zou dan de betere oplossing zijn voor mijn situatie? Toch een redelijke voorkeur voor de niet-CiS panelen of een andere configuratie met aantal panelen per string?

Ik wil graag alternatieven overwegen maar heb wel een aantal duidelijke randvoorwaarden. Als dit een minpunt is overweeg ik natuurlijk graag nogmaals de 12 panelen van samenzonneenergie.


Ik heb alvast een aanmelding van de PV gedaan om mijn teller te controleren. Zojusit bericht ontvangen dat mijn meter niet geschikt is voor registratie van teruglevering. Ik moet dan dus sowieso over naar een slimme meter, moet ik daarvoor verder nog ergens rekening mee houden?

een andere omvormer die een hogere V aan kan.
(simpel gezegt een SMA, gaat tot de 750V.
mijn power-one http://stringtool.power-one.com/
gaat tot de 600V, maar test ondervindend heb ik het idee dat 630Voc echt de grens is.
die zegt 5x gaat niet, maar is al een stukje beter als de omnik.)

of een paneel extra en dan 4x4 doen.

maar 12x leuke mono's geeft ook een erg leuke opbrengst.
(daar mee scoor ik in mijn stad een 1080kWh/kWp )

standaard brief over de meter.
ze willen heel graag dat je en slimme meter pakt.
zelf ben ik blij met mijn oude meter, die saldeert zonder tussen komst van een leverancier.
doet hij helemaal vanzelf
(ik heb een oude feraris, met maar 1 telwerk. draait voorwaarts en achterwaarts geen probleem.)

[TD-er]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:37:
[afbeelding]

Is dat hier aan te zien?

En zijn er echt goede redenen om geen slimme meter te willen nu je toch nog kunt salderen?

Lijkt me eigenlijk wel mooi zo'n slimme meter.

koester deze meter, want voordeliger kun je niet salderen.

[migjes]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:37:
[afbeelding]

Is dat hier aan te zien?

En zijn er echt goede redenen om geen slimme meter te willen nu je toch nog kunt salderen?

Lijkt me eigenlijk wel mooi zo'n slimme meter.

als je een slimme meter wil, gewoon doen hoor.

(het voordeel van de oude meter is: al schaffen ze het salderen af, je kunt nog steeds salderen.
zolang je die meter hebt saldeert het zonder tussen komst van iemand.
ze kunnen niet zien hoeveel je dan afneemt en hoeveel je levert, alleen de eind stand.
is wel lekker die privacy.
ze weten van mij niet beter dat ik >1000kWh gebruik en dat reken ik af.
mijn gebruik is wel iets hoger als dat )

[ Voor 16% gewijzigd door migjes op 28-12-2015 12:48 ]

[MeTooPV]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 12:37:
[afbeelding]

Is dat hier aan te zien?

En zijn er echt goede redenen om geen slimme meter te willen nu je toch nog kunt salderen?

Lijkt me eigenlijk wel mooi zo'n slimme meter.

Deze meter kan terugdraaien. Met deze meter kan niemand je iets maken m.b.t. het salderen. Niemand kan vaststellen hoeveel je tijdelijk hebt teruggeleverd aan het net. Met een slimme meter kan dat wel, en kan men dus belasting heffen. Ik zou het gewoon lekker zo laten.

[assje]

MeTooPV schreef op maandag 28 december 2015 @ 14:00:
[...]


Deze meter kan terugdraaien. Met deze meter kan niemand je iets maken m.b.t. het salderen. Niemand kan vaststellen hoeveel je tijdelijk hebt teruggeleverd aan het net. Met een slimme meter kan dat wel, en kan men dus belasting heffen. Ik zou het gewoon lekker zo laten.

Nee oke, maar tegen de tijd dat het salderen serieus op de schop gaat (2020?) wordt het heus vanzelf wel verplicht alsnog die oude meter te vervangen (of wordt het hebben daarvan op een andere manier afgestraft).

Ik kan me niet voorstellen dat het uiteindelijk voordeel heeft om die reden vast te houden aan die oude meter, ik denk dat ik hem maar gewoon laat vervangen. Mocht ik nog eens tijd vinden om wat te rommelen met domotica is het ook fijn om die uitleesmogelijkheid te hebben.

[migjes]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 14:03:
[...]


Nee oke, maar tegen de tijd dat het salderen serieus op de schop gaat (2020?) wordt het heus vanzelf wel verplicht alsnog die oude meter te vervangen (of wordt het hebben daarvan op een andere manier afgestraft).

Ik kan me niet voorstellen dat het uiteindelijk voordeel heeft om die reden vast te houden aan die oude meter, ik denk dat ik hem maar gewoon laat vervangen. Mocht ik nog eens tijd vinden om wat te rommelen met domotica is het ook fijn om die uitleesmogelijkheid te hebben.

zolang er nog mensen zijn die aan de oude meter vast houden.
(en zolang dat nog kan, Europa zegt dat maar 80% vervangen hoeft te worden voor 2020 )
kunnen ze het salderen ook niet afschaffen, dat levert een rechtsongelijkheid op.

hou er wel rekening mee dat een slimme meter de pv installatie niet kan monitoren zonder extra meter.
je voert de stroom in voor de meter!
stel het is zonnig en je ijskast staat aan, dan gaat de stroom van de pv naar de ijskast en niet langs de slimmemeter en word dus ook niet gemeten.
met een slimme meter heb je dus eigenlijk altijd nog een extra meter nodig als je pv hebt om er iets van te kunnen maken.
(slimme meters zijn niet zo heel slim, helaas.
wel slim voor de leverancier/netbeheerder maar niet voor de klant met pv )

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 28-12-2015 14:18 ]

[TD-er]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 14:03:
[...]


Nee oke, maar tegen de tijd dat het salderen serieus op de schop gaat (2020?) wordt het heus vanzelf wel verplicht alsnog die oude meter te vervangen (of wordt het hebben daarvan op een andere manier afgestraft).

Ik kan me niet voorstellen dat het uiteindelijk voordeel heeft om die reden vast te houden aan die oude meter, ik denk dat ik hem maar gewoon laat vervangen. Mocht ik nog eens tijd vinden om wat te rommelen met domotica is het ook fijn om die uitleesmogelijkheid te hebben.

Het belangrijkste is dat je een weloverwogen beslissing neemt en niet zomaar accepteert wat er tegen je gezegd wordt wanneer ze zeggen dat deze meter niet geschikt is.
Het is namelijk de meest geschikte meter voor teruglevering.

En voor zover ik kan inzien, kan de draaischijfmeter alleen verplicht vervangen worden wanneer ze ineens de certificering van de meter intrekken. Maar dat zal waarschijnlijk wel een behoorlijke shitstorm aan reacties opleveren.

[Kockkie]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 09:02:
Ik ben er inmiddels bijna wel uit, duidelijk is in ieder geval dat het 12 mony/poly panelen worden of 15 CiS en sowieso zwart (zo groot is het prijsverschil niet). Daarom alles dat daar niet aan voldoet gefilterd:
[afbeelding]

Voor de vergelijking ben ik uitgegaan van een opbrengst van 90% van Wp voor mony/poly en 100% voor CiS. Voordeligste optie met de laagste terugverdientijd en €/W is via Samenzonneenergie, hier weet je nog niet van tevoren wie het komt installeren.

Mijn voorlopige keuze valt toch op de CiS panelen wat de mooiste en goedkoopste oplossing is maar wel minder vermogen. Dit is via een kleinere installateur die hier in de buurt zit. Opvallend is wel het grote verschil in opgegeven vermogen (2.678 vs 2.372) tussen de twee CiS die exact hetzelfde zijn. Mocht ik toch voor de normale panelen gaan kost dat 3% meer wat 9% extra productie geeft.

De onderste regel is het systeem van mijn neef, ik zou hem bij twijfel natuurlijk graag het voordeel willen geven maar tenzij ik grote meerwaarde over het hoofd zie vind ik het verschil niet waard (20% duurder voor 9% meer vermogen).

Hoor graag als er nog belangrijke aanvullingen zijn waar ik op moet letten, als er geen grote veranderingen komen denk ik dat het de SF's gaan worden.

Waarom niet 9x Sharp 285. Zit je met 2565wp bijna gelijk aan 15x170 🤔
Prijs zal ook uitkomen rond de 3500ex btw.
Mooie panelen en niet je hele dak ligt vol.

[peterpijpelink]

groxgrox schreef op zondag 27 december 2015 @ 21:01:
[...]


Dank! Hier ook overgestapt vanaf greenchoice. Mooie tarieven!

Kreeg vandaag dit aanbod van Greenchoice, is dat een basis om een goed vergelijk te maken met vdBron ?



Inclusief 21% btw en/of energiebelasting en heffing Opslag Duurzame Energie (ODE). Deze overheidsheffingen gelden voor het huidige kalenderjaar en een maximaal jaarverbruik van 10.000 kWh stroom en 170.000m3 gas. Bij een hoger verbruik hoort een ander tarief van de overheidsheffingen en varieert het all-in tarief. De overheidstarieven gaan met ingang van 1-1-2016 wijzigen, uw kosten op jaarbasis wijzigen dan ook.

[quote van Jerrythefast zijn cijfers:]

Nice catch! Zowel kWh-prijs, gasprijs als vaste leveringskosten zijn via Consumentenbond goedkoper. Dat betekent dat je alleen met een dik PV-overschot direct bij Vandebron voordeliger uit bent.

Even rekenen... Tarieven van de Consumentenbond zijn als volgt:
€ 0,1988 per kWh inclusief BTW
€ 0,1643 per kWh exclusief BTW
€ 0,0411 per kWh is dan het kale tarief
€ 0,0497 per kWh zou dan de terugleververgoeding zijn inclusief BTW

Dat met € 16,13 leveringskosten per jaar en een korting van € 100 in het eerste jaar.

Bij Vandebron zelf krijg je € 0,1050 per kWh als terugleververgoeding, maar betaal je € 37,50 per jaar aan leveringskosten. Wat de vaste kosten en kortingen betreft is direct bij Vandebron dus € 121,37 duurder. Vandebron geeft je per kWh wel € 0,0553 méér terug. Pas bij een productie-overschot van 2196 kWh per jaar wordt het voordeliger om het direct bij Vandebron af te nemen.


_{(even als afbeelding, tekst plakken zag er niet uit)}

[ Voor 69% gewijzigd door peterpijpelink op 28-12-2015 20:17 ]

[klump4u]

Als ik goed gerekend heb dan krijg je bij Vandebron via de consumentenbond nog €62,00 terug.
Bij 1kWh en 1M3.
Verbruik je meer gas dan wordt het verschil nog groter, Greenchoice is 4 cent duurder met gas per M3

[ik222]

Toch nog een keer terugkomen op het idee van thuisopslag in accu's. Los van het feit dat het met de huidige salderingsregeling nooit interessant is was ik toch wel benieuwd wat het effect zou zijn van een kleine thuisopslag op wat ik nog nodig heb van een leverancier.

Daarom dus in mijn monitoring een module gebouwd die deze analyse kan doen op mijn eigen data (pv + data uit slimme meter).

In het kort komt die data neer op een totaal verbruik van ruim 6000kWh per jaar en een productie van ongeveer 8000kWh per jaar. Die 6000 is vrij veel en komt door een relatief hoog sluipverbruik dat niet weg kan. Ook ligt het 7500 Wp PV systeem op pal zuid. Kortom en vrij gunstige situatie voor opslag dus in theorie.

Op dit moment zonder buffer heb ik per jaar nog 3712 kWh vanuit het net nodig (de rest komt direct uit de PV). Als ik een buffer van 10 kWh zou hebben zou ik nog maar 1534 kWh vanuit het net nodig gehad hebben. Kortom dat zou betekenen dat ik een kleine 2200kWh meer zelf zou kunnen gebruiken.

Nou is dit een grove berekening waarbij geen rekening gehouden is met verliezen, maximale vermogens van de opslag en ongetwijfeld nog wat dingen.

Maar toch laat het voor mij wel zien dat thuisopslag best interessant kan zijn als salderen zou verdwijnen. Niet om energie uit de zomer op te slaan voor de winter, maar wel om de avonden en nachten te overbruggen.

Overigens laat mijn simulatie ook zien dat meer dan 10 (of misschien max 15 kWh) opslaan weinig zin heeft. Zelfs als ik 100 kWh zou opslaan heb ik nog steeds meer dan 1100kWh vanuit het net nodig op jaarbasis(tegenover dus ruim 1500 bij 10kWh opslag). Dat is dus relatief veel minder efficiënt dan de eerste 10 kWh opslag.

[TD-er]

Via Sunny Design, van de SMA omvormers, kun je ook met dergelijke instellingen spelen.
SMA heeft namelijk ook een systeem om energie voor de omvormer in accu's op te slaan en naar mate er vraag is dat via de omvormer weer op het net te zetten.
De 70% eigen opwek verbruiken lijkt dan zo'n beetje het praktisch maximale te zijn, wat ook ongeveer is wat jij beschrijft.

Alternatief (of aanvulling) van eigen opslag is grootverbruikers zoveel mogelijk pas in te schakelen als de opbrengst maximaal is.
Bijvoorbeeld wasmachine en vriezer kun je veelal wel iets eerder of later starten zonder in te leveren op comfort.
En je zou een accu-pack ook kunnen inzetten om bijvoorbeeld de auto weer op te laden. Die laad-momenten vallen namelijk vaak in de avonduren.

[Snarfie31]

assje schreef op maandag 28 december 2015 @ 14:03:
[...]


Nee oke, maar tegen de tijd dat het salderen serieus op de schop gaat (2020?) wordt het heus vanzelf wel verplicht alsnog die oude meter te vervangen (of wordt het hebben daarvan op een andere manier afgestraft).

2020 salderen afschaffen gezien de meer ambitieuze plannen in Parijs lopen wij (Nederland gierend achter) ik vermoed dat salderen nog wel even door gaat na 2020. Las een paar maanden geleden dat het gebruik van een slimme meter enorme juridische complicaties met zich mee kan brengen. Als je op vakantie gaat en jouw verbruik/gegevens zijn of worden gehackt waardoor er bij jou word ingebroken dan zitten de elektriciteit maatschappij en/of overheid (Stedin bijvoorbeeld) mogelijk met omgekeerde bewijs last. Tja, hoe gaan ze dat oplossen. Alleen al daarom hou ik mijn ferraris meter.

[TD-er]

Snarfie31 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 09:32:
[...]
Las een paar maanden geleden dat het gebruik van een slimme meter enorme juridische complicaties met zich mee kan brengen. Als je op vakantie gaat en jouw verbruik/gegevens zijn of worden gehackt waardoor er bij jou word ingebroken dan zitten de elektriciteit maatschappij en/of overheid (Stedin bijvoorbeeld) mogelijk met omgekeerde bewijs last. [...]

Heb je daar een bron van? Dat is namelijk wel interessante materie.

[reneeke1970]

TD-er schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 10:11:
[...]

Heb je daar een bron van? Dat is namelijk wel interessante materie.

Zal wel geschreven zijn door een tegenstander van de slimme meter om onrust te zaaien. Dit is pure onzin. Je geeft zelf toestemming om de meter uit te lezen en daar horen ook de risico's bij. Als je pc word gehackt is toch ook provider niet verantwoordelijk. Beetje logisch nadenken.
Overigens heeft Brussel bekend gemaakt dat als 80 procent van alle meters slim is dit voldoende is om de regelgeving te wijzigen.

[Snarfie31]

TD-er schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 10:11:
[...]

Heb je daar een bron van? Dat is namelijk wel interessante materie.

Probeer het te vinden meende ergens op een juridische site.
Kan me nog herrineren dat het ging over dat Nma/TNO stuk over slimme meters uit 2012 (en de consequenties) die kon ik nog wel vinden kijk even op pagina 37 conclusies en 38 voor aanbevelingen niet mals en ja dan gaan de juristen los. Ik vermoed op dit moment juridische grijs gebied vaak na proef proces(en) meer duidelijkheid. https://www.acm.nl/nl/download/bijlage/?id=11754

Dus zeker geen onzin.

[ Voor 44% gewijzigd door Snarfie31 op 29-12-2015 11:23 ]

[Snarfie31]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 10:34:
[...]

Zal wel geschreven zijn door een tegenstander van de slimme meter om onrust te zaaien. Dit is pure onzin. Je geeft zelf toestemming om de meter uit te lezen en daar horen ook de risico's bij. Als je pc word gehackt is toch ook provider niet verantwoordelijk. Beetje logisch nadenken.
Overigens heeft Brussel bekend gemaakt dat als 80 procent van alle meters slim is dit voldoende is om de regelgeving te wijzigen.

Proef procesje en dan weten we meer.

[paulv1973]

BenEco schreef op woensdag 27 mei 2015 @ 18:19:
[...]


Deze vorige week bij NVB Ubbens besteld voor 48 eurie.

[afbeelding]

En aankomende dinsdag komt die op het dak.

Is deze pan nog ergens te krijgen?
Heb zitten googlen mar vind hem niet meer.


Misschien iemand anders een nieuwe/goede oplossing on de ontluchtingspijp van de CV in te korten tot onder de panelen?

[MeTooPV]

@Paul1973, die pannen zijn voor onluchting van het riool. Niet voor afvoer van CV ketels. Ik zou de CV toch een vrije afvoer gunnen, zonder blokkade van panelen. De gassen zitten vol vocht en de panelen waar het tegenaan komt zijn ijskoud in de winter. Ik vrees dat je gekke dingen gaat krijgen, waarbij de ketel wellicht zijn gassen niet meer goed kwijt kan, met alle gevolgen van dien.

[paulv1973]

MeTooPV schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 11:26:
@Paul1973, die pannen zijn voor onluchting van het riool. Niet voor afvoer van CV ketels. Ik zou de CV toch een vrije afvoer gunnen, zonder blokkade van panelen. De gassen zitten vol vocht en de panelen waar het tegenaan komt zijn ijskoud in de winter. Ik vrees dat je gekke dingen gaat krijgen, waarbij de ketel wellicht zijn gassen niet meer goed kwijt kan, met alle gevolgen van dien.

Goed punt.
Dank voor de reactie.
Beste zou idd verplaatsen zijn maar dat lijkt momenteel geen optie.
Heeft iemand ervaring met zo een afvoer onder een paneel?
Lijkt me dat een rioolontspanningspan onder een paneel zou moeten kunnen.
Aangezien er geen regenwater in kan door de afdekking van een paneel...
Tenzij zoals hierboven door MetooPV wordt verondersteld dat je gekke dingen gaat krijgen....

[Aikon]

Ik raad je aan de post van MeTooPV nogmaals te lezen, scheelt mij typwerk. Die dingen zijn niet geschikt voor CV, dat lijkt me wel duidelijk.

[paulv1973]

Aikon schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 11:37:
Ik raad je aan de post van MeTooPV nogmaals te lezen, scheelt mij typwerk. Die dingen zijn niet geschikt voor CV, dat lijkt me wel duidelijk.

Duidelijk.
Zijn er dan voor dit soort CV pijpen op het dak kortere modellen te krijgen?
Hoe lager hoe beter. ivm met de schaduw die de pijp ander op de panelen kan werpen.

[PClop]

paulv1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 11:40:
[...]


Duidelijk.
Zijn er dan voor dit soort CV pijpen op het dak kortere modellen te krijgen?
Hoe lager hoe beter. ivm met de schaduw die de pijp ander op de panelen kan werpen.

Heb je niet nog ergens een plekje voor een muurdoorvoer, lees wel even eerst het bouwbesluit
door, moet geloof ik 3m van elk te openen raam vandaan geplaatst worden.

[migjes]

paulv1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 11:40:
[...]


Duidelijk.
Zijn er dan voor dit soort CV pijpen op het dak kortere modellen te krijgen?
Hoe lager hoe beter. ivm met de schaduw die de pijp ander op de panelen kan werpen.

wat voor cv pijp?
hr pijp of vr pijp?

bij een hr ketel is de pijp een belangrijk onderdeel.
in die pijp vind de laatste condensring plaats van het warme uitlaat gas.
(net als in een WTW unit, word het warme uitlaat gas langs de koude binnen komende lucht geblazen.
en zo de laatste restjes warmte er uit gehaald.)
maar een hr heeft een ventilator die de uitlaat gas naar buiten duwt.
dus veel meer soorten pijpen zijn mogelijk, zoals door de muur.
(maar lengte blijft vanwege het WTW gedeelte.)

met vr ketels heb je geen WTW, maar word er ook niks naar buiten geduwd met een ventilator.
dus die moeten een bepaalde hoogte van het dak af hebben, zodat de wind niet de lucht terug in de ketel duwt, met alle gevolgen van dien.
(normale regels van een schoorsteen volgen. )

[paulv1973]

OK...
Lijkt me duidelijk.
Lekker vanaf blijven dus....

[reneeke1970]

paulv1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:00:
OK...
Lijkt me duidelijk.
Lekker vanaf blijven dus....

Paul dat wtw verhaal is onzin, is puur dubbel wandige buis, eentje afvoer en andere aanzuig lucht. Die schoorstenen zijn zelf op maat te zagen, zowel onder als boven dak, uiteraard ook in verschillende lengte verkrijgbaar .er zijn ook zogenaamde broek stukken om de buis te scheiden zodat je twee buizen krijgt van 80 of 100mm,er zijn ook broek stukken die het andersom doen want niet ieder merk cv gebruikt dezelfde wijze. Als je online gaat kijken bij de cv handel word je dat wel duidelijk

[reneeke1970]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:09:
[...]

Paul dat wtw verhaal is onzin, is puur dubbel wandige buis, eentje afvoer en andere aanzuig lucht. Die schoorstenen zijn zelf op maat te zagen, zowel onder als boven dak, uiteraard ook in verschillende lengte verkrijgbaar .er zijn ook zogenaamde broek stukken om de buis te scheiden zodat je twee buizen krijgt van 80 of 100mm,er zijn ook broek stukken die het andersom doen want niet ieder merk cv gebruikt dezelfde wijze. Als je online gaat kijken bij de cv handel word je dat wel duidelijk,zelfs een muur doorvoer kan op dak mits je er iets boven maakt dat geen regen water in kan want dat vind je ketel niet leuk

[reneeke1970]

Oh moest wijzigen niet quoten hi

[migjes]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:09:
[...]

Paul dat wtw verhaal is onzin, is puur dubbel wandige buis, eentje afvoer en andere aanzuig lucht. Die schoorstenen zijn zelf op maat te zagen, zowel onder als boven dak, uiteraard ook in verschillende lengte verkrijgbaar .er zijn ook zogenaamde broek stukken om de buis te scheiden zodat je twee buizen krijgt van 80 of 100mm,er zijn ook broek stukken die het andersom doen want niet ieder merk cv gebruikt dezelfde wijze. Als je online gaat kijken bij de cv handel word je dat wel duidelijk

jep het is een puur dubbelwandige buis voor aanvoer en afvoer.
of te wel het zelfde tegenstroom principe als wtw (maar dan een stukje grover.), meet de temperatuur maar eens op je pijpen als het goed koud is buiten.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 29-12-2015 12:32 ]

[Andre1973]

MeTooPV schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 11:26:
@Paul1973, die pannen zijn voor onluchting van het riool. Niet voor afvoer van CV ketels. Ik zou de CV toch een vrije afvoer gunnen, zonder blokkade van panelen. De gassen zitten vol vocht en de panelen waar het tegenaan komt zijn ijskoud in de winter. Ik vrees dat je gekke dingen gaat krijgen, waarbij de ketel wellicht zijn gassen niet meer goed kwijt kan, met alle gevolgen van dien.

Voor afvoer van ventilatie lucht zijn ze ook goed te gebruiken die "ubbink" pannen, Riool ontluchting wil ook nog wel eens gewoon onder de pannen uit komen (niet er doorheen dus), zo kom ik het geregeld tegen.
Hangt wel af van hoeveel ruimte er is tussen de pannen en de isolatie, uit zo'n riool ontluchting komt niet veel vocht, en als het onder de pannen wat kan doortochten dan lijkt t me geen probleem, om riool ontluchting gewoon onder een pan uit te laten komen. Dit is puur uit ervaring wat we wel eens tegen komen, geen professioneel advies natuurlijk.

[paulv1973]

Andre1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:31:
[...]


Voor afvoer van ventilatie lucht zijn ze ook goed te gebruiken die "ubbink" pannen, Riool ontluchting wil ook nog wel eens gewoon onder de pannen uit komen (niet er doorheen dus), zo kom ik het geregeld tegen.
Hangt wel af van hoeveel ruimte er is tussen de pannen en de isolatie, uit zo'n riool ontluchting komt niet veel vocht, en als het onder de pannen wat kan doortochten dan lijkt t me geen probleem, om riool ontluchting gewoon onder een pan uit te laten komen. Dit is puur uit ervaring wat we wel eens tegen komen, geen professioneel advies natuurlijk.

Jip.
Zo ben ik het ook tegengekomen.
Alleen nu zit ik met een dak waar dus onder tegen de dakgoot (1 meter ervanaf) die cv pijp omhoog komt.

Misschien heb ik tot nu toe wel gewoon geluk gehad met mijn daken....

Ik ga vanmiddag nog eens kijken...

Dit kwam ik ook tegen...
http://www.groene-energie...atiekit-xl-antraciet.html

Ziet er netjes uit maar voor deze situ niet geschikt...

[ Voor 9% gewijzigd door paulv1973 op 29-12-2015 12:38 ]

[reneeke1970]

migjes schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:30:
[...]

jep het is een puur dubbelwandige buis voor aanvoer en afvoer.
of te wel het zelfde tegenstroom principe als wtw (maar dan een stukje grover.), meet de temperatuur maar eens op je pijpen als het goed koud is buiten.

[afbeelding]

Je krijgt temperatuur verschil en inderdaad condens, maar dat is een bijkomstigheid omdat warm en koud langs elkaar heen gaat. Maar dat is geen doel om warmte terug te winnen, dat vind dichter bij de brander plaats, de condens die ontstaat word ook via speciaal gootje afgevoerd naar de afvoer buis onder de ketel want deze condens is ongewenst net als regenwater. Vandaar dat de meeste tegenwoordig bijna allemaal met twee buizen naar buiten gaan indien mogelijk want dan ontstaat dat probleem niet.

[reneeke1970]

Andre1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:31:
[...]


Voor afvoer van ventilatie lucht zijn ze ook goed te gebruiken die "ubbink" pannen, Riool ontluchting wil ook nog wel eens gewoon onder de pannen uit komen (niet er doorheen dus), zo kom ik het geregeld tegen.
Hangt wel af van hoeveel ruimte er is tussen de pannen en de isolatie, uit zo'n riool ontluchting komt niet veel vocht, en als het onder de pannen wat kan doortochten dan lijkt t me geen probleem, om riool ontluchting gewoon onder een pan uit te laten komen. Dit is puur uit ervaring wat we wel eens tegen komen, geen professioneel advies natuurlijk.

Ik heb hier drie afzuigers gewoon onder de pannen blazen met vijf cm ruimte en slecht afsluitende pannen, bij harde wind blaast hij bijna ventilator achteruit dus kan zijn lucht prima kwijt. Buurt denkt misschien alleen dat ik wiet planten heb haha

[Andre1973]

paulv1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:37:
[...]


Jip.
Zo ben ik het ook tegengekomen.
Alleen nu zit ik met een dak waar dus onder tegen de dakgoot (1 meter ervanaf) die cv pijp omhoog komt.

Misschien heb ik tot nu toe wel gewoon geluk gehad met mijn daken....

Ik ga vanmiddag nog eens kijken...

Dit kwam ik ook tegen...
http://www.groene-energie...atiekit-xl-antraciet.html

Ziet er netjes uit maar voor deze situ niet geschikt...

Er zijn haakse varianten volgens mij ook voor CV voor op het dak voor ipv een dakpan, geeft minder tot geen extra hoogte en daarmee minder (schaduw) hinder.
en anders kijken of ie verplaatst kan worden.

Het zou sowieso fijn zijn als er een bouwbesluit komt dat alle pijpjes van een woning zoveel mogelijk bij elkaar komen te staan en dan ook nog bij voorkeur op de Noord kant dan wel zo dicht mogelijk tegen de nok als er geen noordkant is.
En doe er dan gelijk ook een 19 mm buis bij die naar de zolder gaat vanuit de meterkast voor de toekomstige omvormer. Er zijn al voorgeschreven pijpen naar de badkamer voor de straalkachel en voor naar de keuken voor een E- kook toestel onder voorwaarden.

[Andre1973]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:50:
[...]

Ik heb hier drie afzuigers gewoon onder de pannen blazen met vijf cm ruimte en slecht afsluitende pannen, bij harde wind blaast hij bijna ventilator achteruit dus kan zijn lucht prima kwijt. Buurt denkt misschien alleen dat ik wiet planten heb haha

Ja, maar dat durf ik niet te adviseren, er kan bij koken en douchen toch veel vocht vrij komen dat tegen de pannen aan condenseert onder bepaalde omstandigheden.
Zo'n riool ontluchter trekt vooral lucht als er ergens doorgetrokken word, en je ruikt m vaak wel, maar veel vocht komt er niet uit.

[reneeke1970]

Andre1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:51:
[...]


Er zijn haakse varianten volgens mij ook voor CV voor op het dak voor ipv een dakpan, geeft minder tot geen extra hoogte en daarmee minder (schaduw) hinder.
en anders kijken of ie verplaatst kan worden.

Het zou sowieso fijn zijn als er een bouwbesluit komt dat alle pijpjes van een woning zoveel mogelijk bij elkaar komen te staan en dan ook nog bij voorkeur op de Noord kant dan wel zo dicht mogelijk tegen de nok als er geen noordkant is.
En doe er dan gelijk ook een 19 mm buis bij die naar de zolder gaat vanuit de meterkast voor de toekomstige omvormer. Er zijn al voorgeschreven pijpen naar de badkamer voor de straalkachel en voor naar de keuken voor een E- kook toestel onder voorwaarden.

Inderdaad zijn er haakse, eigenlijk een muur doorvoer met haakse pvc bocht er overheen, kun je zelf maken als je een hoge temperatuur pvc kunt vinden. De buitenste aanzuig buis kan wel spetter regen hebben want die is in ketel zo gemaakt dat hij ook condens afvoert

[reneeke1970]

Andre1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 12:55:
[...]


Ja, maar dat durf ik niet te adviseren, er kan bij koken en douchen toch veel vocht vrij komen dat tegen de pannen aan condenseert onder bepaalde omstandigheden.
Zo'n riool ontluchter trekt vooral lucht als er ergens doorgetrokken word, en je ruikt m vaak wel, maar veel vocht komt er niet uit.

Koken moet je niet doen door de vette lucht, maar vocht uit badkamer doe ik al vijftien jaar zo, pannen waaien gelijk droog en ze kunnen toch ook tegen regen, bevriezen doen ze niet door warme lucht, blijft ook geen sneeuw op liggen tot bijna twee meter afstand

[TFHfony]

Vandaag een mooie flyer gekregen van Enexis, dat wij een "slimme" meter gaan krijgen. Nu heb ik al een meter welke geschikt is voor teruggave (4 digitale telwerken, I en II voor levering piek/dal tarief, VI en VII voor teruglevering piek/dal tarief).
Voor mijn PV zie ik dus geen voordelen, maar ook niet echt nadelen. Zijn er qua PV voor/nadelen die ik over het hoofd zie?

[marcop23]

Toekomstige regels kunnen nadeliger uitpakken dan met een ouderwetse meter. Als salderen wordt afgeschaft, is met de slimme meter te zien dat je hebt teruggeleverd en kun je daar dus minder geld voor krijgen dan dat verbruik je kost. Met een ouderwetse meter is dat onmogelijk om te zien.

Ook is er het privacyargument, energieboeren kunnen inzicht krijgen in wanneer je verbruikt. En dat kan mogelijk in de hand van kwaadwillenden terechtkomen.

Maar wij hebben ook gewoon een slimme meter genomen, in plaats van een domme digitale, toen we de keuze hadden.

[reneeke1970]

TFHfony schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 16:20:
Vandaag een mooie flyer gekregen van Enexis, dat wij een "slimme" meter gaan krijgen. Nu heb ik al een meter welke geschikt is voor teruggave (4 digitale telwerken, I en II voor levering piek/dal tarief, VI en VII voor teruglevering piek/dal tarief).
Voor mijn PV zie ik dus geen voordelen, maar ook niet echt nadelen. Zijn er qua PV voor/nadelen die ik over het hoofd zie?

Ik heb net zon meter als jij maar niet geschikt voor piek en dal, interne klok is niet aanwezig om te schakelen. Dus mocht je dat ooit willen gebruiken.....

[paulv1973]

Zo.

Probleem opgelost.
Het is niet de CV, maar of de rioolontluchting of badkamer ontluchting.
Oftewel... Hij gaat vervangen worden door een mooie lage variant.

Volgende probleem was wel een joekel van een den bij de buren.
Dat gaat geheid schaduw geven aangezien het dak op Zuid oost ligt en de den precies richting Zuid...
Ach ja.
Daar heb je ook zo oplossingen voor....
Kost een hallve liter mengsmering maar dan heb je er ook nooit meer last van.

[reneeke1970]

paulv1973 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 17:08:
Zo.

Probleem opgelost.
Het is niet de CV, maar of de rioolontluchting of badkamer ontluchting.
Oftewel... Hij gaat vervangen worden door een mooie lage variant.

Volgende probleem was wel een joekel van een den bij de buren.
Dat gaat geheid schaduw geven aangezien het dak op Zuid oost ligt en de den precies richting Zuid...
Ach ja.
Daar heb je ook zo oplossingen voor....
Kost een hallve liter mengsmering maar dan heb je er ook nooit meer last van.

Ik heb dat probleem ook met een berk van de buren, wettelijk kan hij plat, maar ik kijk nog even aan want tot nu toe laat tigo een verlies zien van slechts tien procent, maar de zomer moet nog komen.....

[Powrskin]

reneeke1970 schreef op dinsdag 29 december 2015 @ 17:11:
[...]

Ik heb dat probleem ook met een berk van de buren, wettelijk kan hij plat, maar ik kijk nog even aan want tot nu toe laat tigo een verlies zien van slechts tien procent, maar de zomer moet nog komen.....

hoezo wettelijk dan?