De zonsondergang van fysieke winkels

[Gonadan]

psychodude schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 14:10:
Maar is je ervaring dan feitelijk echt zoveel beter? Of heb jij dusdanig veel winkels gewoonweg afgeschreven?

Stel, ik plaats jou midden in de lijnbaan in Rotterdam. Hoeveel winkels in deze winkelstraat staan bij jou te boek voor hun gedegen advies?

Nul, want ik kom nooit in Rotterdam.

Mijn ervaring is inderdaad wel een stuk beter, maar daarbij wil ik wel aanmerken dat het een stuk lastiger is geworden de afgelopen jaren. Veel winkels met kennis hebben het moeilijk gehad sinds de komst van de prijsvechters waardoor ze zich hebben moeten verlagen tot het niveau van een prijsvechter qua personeel of met moeite overleven of zelfs al verdwenen zijn.
De lijnbaan klinkt echter als een stadscentrum en mijn ervaring is wel dat de betere winkels over het algemeen niet (meer) op de duurdere locaties zitten. Vaak juist wat meer in tweederangs straatjes of wat buiten het centrum.

Je ziet daarin ook wel een duidelijk verschil tussen een grote stad met heel veel aanbod en een wat kleiner dorp. Zo zal een Expert waar wat oude knakkers lopen die echt wel genoeg kennis hebben om de gemiddelde klant te adviseren in een dorp prima overleven. De kosten zijn daar nog enigszins normaal en het is voor de dozenschuivers minder interessant. In de grotere stad kan je niet meer op tegen het geweld van volume, maar daar zie je zelfs dat de pindakaasoppopwinkels het gaan winnen van een normale winkel.

Historische blik vanuit mijn perspectief:
Kijk ik naar bijvoorbeeld de lokale BCC dan had die decennia lang een prima reputatie met advies. Beter dan een block, v&d en uiteraard kijkshop (). Soms wat duurder, maar dan had je dat er wel voor over.
Later kwamen de mediamarkten en het internet, dus meer aanbod van lage prijzen. Maakte dat de betere winkels ineens slecht qua advies? Nee, niet direct, maar indirect wel.
Wat je zag gebeuren is dat immorele consumenten naar de goede winkel gingen om te kijken wat ze wilden, en het dan halen bij de goedkopere dozenschuiver of internetwinkel. De goede winkel kreeg het moeilijker en werd genoodzaakt kritischer naar kosten te kijken, er kwamen dus ook wat meer krachten bij die gewoon klanten hielpen maar minder kennis hadden naast de krachten met échte kennis.
Zo was het ook toen ik mijn wasmachine moest hebben. Rondje langs verschillende winkels waaronder MM alwaar je inderdaad direct het bubbelsysteem van Samsung ingeluld wordt want die hebben de boel gesponsord. Bij de lokale BCC kreeg ik toen van een volwassen vent die duidelijk 'op witgoed zat' heel veel informatie en nul sturing qua richting. De informatie kwam van hem, de keuze was aan ons. Daar heb ik dus dan ook mijn wasmachine gekocht, ook al had het vast goedkoper gekund via het internet.

Aangezien ik zelf wel 'tech savvy' genoeg ben lees ik mij uiteraard online genoeg in, en kan er prima doorheen prikken wanneer een verkoper onwaarheden verkoopt. Maar ik heb onderhand toch echt wel een hoop winkels in de regio die gewoon nog goed advies geven, dat geldt lang niet voor allemaal maar als je een beetje wakker bent ben je daar snel achter.
Ik heb verschillende winkels voor: koffie en koffiemachines, koken en spullen daarvoor, hifi, tropische supermarkt, bedden en slaapspul, kampeer- en outdoorartikelen, hardloop- en sportartikelen, kaas, gereedschappen, electrotechniek en dan vergeet ik er zeker weten nog een hoop.
Maar die zitten inderdaad bijna allemaal niet op een A-locatie en zijn ook bijna allemaal geen onderdeel van een grote bekende keten.

[Fiber]

De Kalverstraat en de Lijnbaan en zo zijn vooral voor toeristen en dagjes-uit-mensen. Daar kom je als inwoner van de desbetreffende stad nauwelijks volgens mij. Zeker niet om gericht iets te zoeken, hooguit voor de fun en als je van gezellige drukte houdt.

[Gonadan]

pingkiller schreef op zaterdag 13 januari 2024 @ 13:24:
Tja, elke matrassenfabrikant stelt dat ze matrassen maken met optimale ondersteuning. En als het op je houding aankomt is het de vraag hoe die goede houding er dan precies uit ziet en hoe je dat ziet als je met je kleren aan op een bed ligt in een winkel. Heeft m.i. een hoog bullshit gehalte, het zelfde soort dat je bijvoorbeeld vindt bij wijn of audio verkoop.
En dat advies om het eerst even te proberen voordat je omwisselt kan een online winkel ook prima geven.

Blijft over je stelling dat de gemiddelde consument de informatie niet kan (of wil) opzoeken op het internet. Dat zou kunnen, ik vermoed dat er een steeds grotere groep is die het wel kan.

Blijft over? Het is duidelijk dat jij andere eisen stelt aan je aankoop dan iemand die écht advies wil. Dat is je goed recht, maar dat betekent niet dat het niet bestaat.

Je houding in een bed wordt door allerlei factoren bepaald: gewicht, lichaamsbouw, type en stevigheid matras, al dan niet topper en wat voor type/stevigheid, zelfde voor de bodem van het bed. Het is een hele combinatie van factoren die van invloed is hoe je er op ligt en of je ruggengraat en schouders een beetje kunnen liggen zoals het hoort. Dat kan je goed beoordelen door in een fysieke winkel te gaan proberen met advies. Ik heb zo meerdere uren besteed voordat ik een bed kocht. Online ga je dat gewoon niet redden, heel simpel.

Als je een goede keuze voor je matras wilt plat slaan tot: "Als ik het lekker vind liggen en het kost me niet te veel dan is het goed.", ja dan zit je online ook prima.

[hoevenpe]

RemcoDelft schreef op zondag 14 januari 2024 @ 12:48:
Ik was pas weer eens op koopavond in het centrum.

Koopavond is niet meer van deze tijd: vroeger had je alleen deze avond en drukke zaterdag, op zondag was alles dicht en de meeste mensen werkten 40 uur fulltime.

Nu ga je op een thuiswerk- of vrije dag even op een neer of koop je online, is op zondag alles gewoon open. Geen reden om na een dag werken nog de stad in te rennen.

[Gonadan]

Koopavond is niet meer dan een compromis tussen de kleinere ondernemers beschermen en de grotere ruimte bieden, net als opening op zondag. Laat je het volledig vrij dan kan een kleinere ondernemer dat in verhouding veel moeilijker bemannen en zal dus niet mee kunnen met de openingstijden van de grootschalige concurrenten. En als je dan een avondje dicht bent met je kleinere winkel dan zal dat wel voor online rants zorgen en komen ze er nooit meer.

[stylezzz]

bszz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 12:27:
[...]


Nou, ik lees vooral dat je generaliseert op basis van één ervaring en dan ook nog eens in een winkel waar je niet veel van een verkoper hoeft te verwachten


[...]


Lijnbaan ken ik niet zo goed maar wellicht heeft het iets weg van de Kalverstraat? Massa's mensen waar het om volume gaat en niet zozeer om een goed advies of goeie service?

Er zijn nou eenmaal prijsvechters en speciaalzaken, net zoals dat online het geval is. En net zoals je online de keuze maakt voor een bepaalde webshop doe je dat voor een fysieke winkel ook.

Blijkbaar hoeft een goede specialist niet op dat soort locaties te zitten maar kan hij genoeg klanten trekken ondanks dat hij niet op een AAA-lokatie zit. Ondanks dat wij graag leuke specialistische winkeltjes in die winkelstraten willen zien gaat dat niet gebeuren. Waarom zouden ze ook? Vaak is het helemaal niet praktisch... nee, het aloude stadscentrum zal moeten overleven met funshoppers.

[bszz]

stylezzz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 13:42:
[...]


Blijkbaar hoeft een goede specialist niet op dat soort locaties te zitten maar kan hij genoeg klanten trekken ondanks dat hij niet op een AAA-lokatie zit. Ondanks dat wij graag leuke specialistische winkeltjes in die winkelstraten willen zien gaat dat niet gebeuren. Waarom zouden ze ook? Vaak is het helemaal niet praktisch... nee, het aloude stadscentrum zal moeten overleven met funshoppers.

Sterker nog: Genoeg klanten die helemaal geen zin hebben in winkelstraten vol met schreeuwerige prijsvechters, naar bubblegum ruikende kledingwinkels gericht op 16-jarigen en het bijbehorende publiek. Daarom zie je ook een beweging dat kleine zelfstandige specialisten vaak de perifere winkelcentra opzoeken. Ze zijn er wel, maar of je ze tegenkomt hangt af van de keuze die je als klant maakt voordat je gaat shoppen.

[psychodude]

Gonadan schreef op zondag 14 januari 2024 @ 13:09:
[...]

Nul, want ik kom nooit in Rotterdam.

Best een leuke stad hoor ;-).

Gonadan schreef op zondag 14 januari 2024 @ 13:09:
[...]

Mijn ervaring is inderdaad wel een stuk beter, maar daarbij wil ik wel aanmerken dat het een stuk lastiger is geworden de afgelopen jaren.

...

De lijnbaan klinkt echter als een stadscentrum en mijn ervaring is wel dat de betere winkels over het algemeen niet (meer) op de duurdere locaties zitten. Vaak juist wat meer in tweederangs straatjes of wat buiten het centrum.

...

Maar ik heb onderhand toch echt wel een hoop winkels in de regio die gewoon nog goed advies geven, dat geldt lang niet voor allemaal maar als je een beetje wakker bent ben je daar snel achter.

...

Ik vraag mij toch nog steeds af hoezeer onze mening nu echt verschilt. Want je post leest nog steeds alsof je het merendeel van de winkels in de stadscentra om gelijke wijze af schrijft en maar een select aantal winkels overhoudt voor gedegen advies voor bepaalde doelen. En de "norm" dus ook gewoon voor jou is dat verreweg de meeste winkels geen advies, geen afdoende service bieden.

Indien de norm tenslotte was dat er sprake was van goed advies, goede service, hoef je tenslotte helemaal niet te denken aan winkels "in de regio", "buiten het centrum", etc.

Zoals al gezegd, de wereld is uiteraard niet absoluut zwart-wit. En natuurlijk is er zeker wel een handjevol winkels waar je terecht kunt voor advies. Maar mijn stelling, dat meer dan 95% van de winkels hier niet aan voldoet, ben ik nog altijd niet van overtuigd dat dit anderszins is.

Eigenlijk ook niet in jou situatie, ondanks dat jij het zelf als beter ervaart. Je posts lezen eerder alsof jij stiekem al een stap verder bent als mij, en gewoon deze 95% al bij voorhand hebt afgeschreven. Dat de ervaring in de resterende 5% dan goed is, is begrijpelijk. Maar uiteraard weinig representatief voor de winkelstraat/het winkelaanbod in bredere zin.

Gonadan schreef op zondag 14 januari 2024 @ 13:09:
In de grotere stad kan je niet meer op tegen het geweld van volume, maar daar zie je zelfs dat de pindakaasoppopwinkels het gaan winnen van een normale winkel.

En iets als een pindakaas popup store is mijn inziens nu natuurlijk niet bepaald een voorbeeld van een winkel voor advies. Dit soort zaken vallen meer binnen de categorie experience store. Verkopen één brand. Met veelal de mogelijkheid hun producten te kunnen proeven alvorens aanschaf. Dit is voor dit soort winkels een voordeel naast eventuele online presence. Een beetje vergelijkbaar met het Nespresso concept en hun premium stores.

Waarmee je winkelstraten dus meer en meer omtovert tot een experience of advertentie ruimte. En de adviserende functie nog verder verliest, waar dit nog eventueel bestond.

stylezzz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 13:42:
[...]


Blijkbaar hoeft een goede specialist niet op dat soort locaties te zitten maar kan hij genoeg klanten trekken ondanks dat hij niet op een AAA-lokatie zit. Ondanks dat wij graag leuke specialistische winkeltjes in die winkelstraten willen zien gaat dat niet gebeuren. Waarom zouden ze ook? Vaak is het helemaal niet praktisch... nee, het aloude stadscentrum zal moeten overleven met funshoppers.

Een goede specialist hoeft niet eens binnen dezelfde provincie te zitten. Kijk ik binnen één van de eigen hobbies, dan zijn mensen voor de aanschaf van een passende vakantiefiets bereid om diverse provincies te doorkruisen om zich te laten adviseren door bijvoorbeeld de Vakantiefietser in Amsterdam of Bike4Travel in Rotterdam. Dan ook nog niet eens op A-locaties.

Maar dit is niet zozeer omdat de kwaliteit van het advies en level van service hier nu dusdanig excellent is dat dit voor andere winkels onmogelijk zou zijn om te evenaren. Want hoewel het zeker goed is. En met name de ervaring van de eigenaren van beide zaken hierin een zeer belangrijke rol speelt. Is het grootste probleem gewoon dat ondanks dat vele fietsenwinkels hedendaags vakantiefietsen verkopen, ze gewoonweg belabberd zijn in hun adviserende rol en enig tellende upselling lijkt te zijn.

[Gonadan]

psychodude schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:13:
Ik vraag mij toch nog steeds af hoezeer onze mening nu echt verschilt. Want je post leest nog steeds alsof je het merendeel van de winkels in de stadscentra om gelijke wijze af schrijft en maar een select aantal winkels overhoudt voor gedegen advies voor bepaalde doelen. En de "norm" dus ook gewoon voor jou is dat verreweg de meeste winkels geen advies, geen afdoende service bieden.

Indien de norm tenslotte was dat er sprake was van goed advies, goede service, hoef je tenslotte helemaal niet te denken aan winkels "in de regio", "buiten het centrum", etc.

Jawel want hoofdstraten trekken simpelweg andere type winkels. Veel kledingketens en winkels met rommel (lees: woonaccessoires), of snoep en vreetwerk.

Nu heb ik in onze hoofdstraat ook genoeg winkels die het goed doen hoor. Zo heb ik meerdere schoenenwinkels en kledingwinkels waar je goed geholpen wordt. Een drogist of parfumerie helpt je ook prima. Maar ja een C&A, Shoeby, Scapino,WE of dat soort ketens hoef je weinig te verwachten.

Zoals al gezegd, de wereld is uiteraard niet absoluut zwart-wit. En natuurlijk is er zeker wel een handjevol winkels waar je terecht kunt voor advies. Maar mijn stelling, dat meer dan 95% van de winkels hier niet aan voldoet, ben ik nog altijd niet van overtuigd dat dit anderszins is.

Eigenlijk ook niet in jou situatie, ondanks dat jij het zelf als beter ervaart. Je posts lezen eerder alsof jij stiekem al een stap verder bent als mij, en gewoon deze 95% al bij voorhand hebt afgeschreven. Dat de ervaring in de resterende 5% dan goed is, is begrijpelijk. Maar uiteraard weinig representatief voor de winkelstraat/het winkelaanbod in bredere zin.

Ik heb inderdaad veel winkels al afgeschreven, maar zeker geen 95%. Eigenlijk voornamelijk degenen van grote ketens of die populaire troep verkopen. Qua percentage zit er wel degelijk een heel groot verschil tussen ons.
Ik zou eerder aan 50/50 denken.

Maar ik woon dan ook in een kleinere stad die minder toeristisch ingesteld is, dat scheelt enorm denk ik.

[stylezzz]

bszz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:11:
[...]


Sterker nog: Genoeg klanten die helemaal geen zin hebben in winkelstraten vol met schreeuwerige prijsvechters, naar bubblegum ruikende kledingwinkels gericht op 16-jarigen en het bijbehorende publiek. Daarom zie je ook een beweging dat kleine zelfstandige specialisten vaak de perifere winkelcentra opzoeken. Ze zijn er wel, maar of je ze tegenkomt hangt af van de keuze die je als klant maakt voordat je gaat shoppen.

Eigenlijk kun je ze gewoonweg niet vergelijken. Zat specialisten die zelfs zichzelf vestigen op een bedrijventerrein. Ze zijn niet afhankelijk van hun lokatie om klanten te trekken, die weten hem toch wel te vinden.

Blijft toch een gigantisch aanbod van kleding en schoenwinkels over waar we de winkelstraten mee vullen. Misschien niet het meest inspirerend, maar wat moet je er anders in zetten?

[hoevenpe]

stylezzz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:58:
Eigenlijk kun je ze gewoonweg niet vergelijken. Zat specialisten die zelfs zichzelf vestigen op een bedrijventerrein. Ze zijn niet afhankelijk van hun lokatie om klanten te trekken, die weten hem toch wel te vinden.

Elke wintersporter weet ze te vinden, specialisten op verborgen bedrijventerreinen met gratis parkeren en goede koffie.

Slechts de helft van het jaar open en altijd knetterdruk. Dat ga je niet vinden in de winkelstraat, goedkoop is het niet maar deze doelgroep kan dat betalen.

[stylezzz]

hoevenpe schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:21:
[...]

Elke wintersporter weet ze te vinden, specialisten op verborgen bedrijventerreinen met gratis parkeren en goede koffie.

Slechts de helft van het jaar open en altijd knetterdruk. Dat ga je niet vinden in de winkelstraat, goedkoop is het niet maar deze doelgroep kan dat betalen.

Maar denk je diezelfde wintersport specialist nou eens in de rotterdamse lijnbaan. Super onpraktisch toch? Al die mensen die de halve stad door sjouwen met boards, stokken, pakken en wat er al bij komt kijken.

[hoevenpe]

stylezzz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 15:29:
Maar denk je diezelfde wintersport specialist nou eens in de rotterdamse lijnbaan. Super onpraktisch toch? Al die mensen die de halve stad door sjouwen met boards, stokken, pakken en wat er al bij komt kijken.

Nog los van je parkeren, bereikbaarheid, etc.

Hetzelfde met echte aquarium speciaalzaken, rijwiel-megastores (Mantel, 12go, etc.), etc. Allemaal in de periferie op C-locaties, alleen met de auto bereikbaar.

[ehtweak]

stylezzz schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:58:
[...]

...
Blijft toch een gigantisch aanbod van kleding en schoenwinkels over waar we de winkelstraten mee vullen. Misschien niet het meest inspirerend, maar wat moet je er anders in zetten?

Je zou je ook kunnen afvragen MOET dat überhaupt nog?
Omdat het voorheen zo was, wil nog niet zeggen dat het al dan niet geforceerd, continueren van die gewoonte, per se DE oplossing is.
En de oplossing voor wat eigenlijk? Dat de wereld, de consument, de aanbieder, en de platformen waarop de zaken verkocht worden, veranderd zijn?

[Sissors]

Dat heb ik ook altijd wanneer geklaagd wordt dat iemand naar stad X was gegaan, en daar vooral de standaard dertien in een dozijn winkels heeft gevonden. Ja, je gaat natuurlijk niet een city trip doen om een C&A in een andere stad te bezoeken. Maar het aantal inwoners van die stad en omstreken dat een C&A zoekt is toch een stuk groter dan het aantal dat zit te wachten op die zaak die sokken van Mongolisch schapenwol verkoopt.

[stylezzz]

ehtweak schreef op zondag 14 januari 2024 @ 16:49:
[...]

Je zou je ook kunnen afvragen MOET dat überhaupt nog?
Omdat het voorheen zo was, wil nog niet zeggen dat het al dan niet geforceerd, continueren van die gewoonte, per se DE oplossing is.
En de oplossing voor wat eigenlijk? Dat de wereld, de consument, de aanbieder, en de platformen waarop de zaken verkocht worden, verandert zijn?

Er zijn natuurlijk geen verplichtingen maar wat hier in het topic veel terug komt is dat men die mooie specialistische winkels mist en er eigenlijk alleen grote (of kleinere) kledingketens in de winkelstraten te vinden zijn. De vraag is (en zal ook in de toekomst blijven) of dat die genoeg aantrekkingskracht hebben om een winkelstraat/centrum in leven te houden. Jaren terug was het een hele strijd tussen steden waar de volgende primark zou komen. Tegenwoordig hoor of zie je er amper nog wat van... blijkbaar is de hype er af.

[Fiber]

psychodude schreef op zondag 14 januari 2024 @ 14:13:

[...]

Een goede specialist hoeft niet eens binnen dezelfde provincie te zitten. Kijk ik binnen één van de eigen hobbies, dan zijn mensen voor de aanschaf van een passende vakantiefiets bereid om diverse provincies te doorkruisen om zich te laten adviseren door bijvoorbeeld de Vakantiefietser in Amsterdam of Bike4Travel in Rotterdam. Dan ook nog niet eens op A-locaties...

[...]

Klopt. Wel eens een kampeer- en caravanliefhebber gesproken en die reed met plezier bijna honderd kilometer naar De Wit in Schijndel voor nieuwe spulletjes. Van Duinkerken in Hoevelaken Nijkerk zit om de hoek maar die voldoet niet meer sinds de verhuizing.

[Frame164]

Sissors schreef op zondag 14 januari 2024 @ 17:12:
Dat heb ik ook altijd wanneer geklaagd wordt dat iemand naar stad X was gegaan, en daar vooral de standaard dertien in een dozijn winkels heeft gevonden. Ja, je gaat natuurlijk niet een city trip doen om een C&A in een andere stad te bezoeken. Maar het aantal inwoners van die stad en omstreken dat een C&A zoekt is toch een stuk groter dan het aantal dat zit te wachten op die zaak die sokken van Mongolisch schapenwol verkoopt.

En die kleinere speciaalzaken hebben de grote ketens nodig om mensen naar het winkelgebied te krijgen. Als je alleen goede, kleine speciaalzaken hebt en verder niets, dan komen er niet genoeg mensen. Het gaat erom dat je als winkelgebied de goede mix hebt. De algemene zaken voor "standaardspul", en unieke speciaalzaken om het verschil te maken met andere steden en winkelgebieden.

[Gonadan]

Fiber schreef op zondag 14 januari 2024 @ 19:56:
[...]

Klopt. Wel eens een kampeer- en caravanliefhebber gesproken en die reed met plezier bijna honderd kilometer naar De Wit in Schijndel voor nieuwe spulletjes. Van Duinkerken in Hoevelaken Nijkerk zit om de hoek maar die voldoet niet meer sinds de verhuizing.

Van Duinkerken is ook wel een ander kaliber wat dat betreft, maar was Obelink dan niet dichterbij?

[Robbie T]

Voor mijn zoon hadden we nieuwe veters nodig. Lengte: 140cm. Eerst eens bij de plaatselijke action kijken. Niets. (niet onverwachts). Toen naar de Scapino. Die hadden wel veters maar geen 140cm. Daarna naar de Ziengs, die hadden überhaupt geen schoenveters in het assortiment. Amazon had ze gelukkig wel.
Volgende keer dus eerst maar weer online kijken.

[Touchdomex]

Robbie T schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:11:
Voor mijn zoon hadden we nieuwe veters nodig. Lengte: 140cm. Eerst eens bij de plaatselijke action kijken. Niets. (niet onverwachts). Toen naar de Scapino. Die hadden wel veters maar geen 140cm. Daarna naar de Ziengs, die hadden überhaupt geen schoenveters in het assortiment. Amazon had ze gelukkig wel.
Volgende keer dus eerst maar weer online kijken.

Geen schoenmaker/sleutelmaker in de buurt? Daar heb ik vorig jaar meerdere varianten gehaald van verschillende lengtes en verschillende kleuren.

Enige waarvan ik weet dat het niet standaard te krijgen is zijn die voor mijn kistjes. Die haal ik dan ook bij de webshop van Douwes Dump. Daar hebben ze wel de juiste lengtes.

[Robbie T]

Touchdomex schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:14:
[...]


Geen schoenmaker/sleutelmaker in de buurt? Daar heb ik vorig jaar meerdere varianten gehaald van verschillende lengtes en verschillende kleuren.

Enige waarvan ik weet dat het niet standaard te krijgen is zijn die voor mijn kistjes. Die haal ik dan ook bij de webshop van Douwes Dump. Daar hebben ze wel de juiste lengtes.

Schoenmaker was nog een optie inderdaad. Deze was net dicht. Het zit hem er ook een beetje in dat ik niet wil bezig zijn met of ze het wel hebben of niet. Vol goede moed naar de winkel en dan hebben ze het niet, een andere winkel ook niet. Ga ik naar internet weet ik zeker dat ze het hebben.

[Verwijderd]

hema, supermarkt.. genoeg locaties waar ik nog schoenveters tegen kom. Maar 140cm is wel een vrij specifieke maat daar zal het eerder stuk lopen want 150cm en 120cm zijn volop verkrijgbaar. sterker nog de standaard gaat ook in stappen van 30cm. 75 - 90 - 120 - 150cm

Dat is het zelfde als een tv zoeken van 47" terwijl de standaard 40 en 50" zijn

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 15-01-2024 13:16 ]

[Gonadan]

Veters haal je gewoon bij de schoenmaker of sleutelmaker of wat voor combishop dan ook, supermarkt of HEMA kan ook inderdaad. Al heb ik wel het idee dat mensen tegenwoordig in staat zijn nieuwe schoenen te kopen omdat de veters versleten zijn.

Heb ook wel eens veters online moeten halen omdat ik echt iets specifieks nodig had, maar dat is ook geen feest hoor. Moet je gewoon online bestellen en verzendkosten betalen voor een pakje veters, en zit je nog te wachten ook. Dan loop ik liever gewoon even een winkel binnen.

[stylezzz]

Robbie T schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:11:
Voor mijn zoon hadden we nieuwe veters nodig. Lengte: 140cm. Eerst eens bij de plaatselijke action kijken. Niets. (niet onverwachts). Toen naar de Scapino. Die hadden wel veters maar geen 140cm. Daarna naar de Ziengs, die hadden überhaupt geen schoenveters in het assortiment. Amazon had ze gelukkig wel.
Volgende keer dus eerst maar weer online kijken.

Ruim voorradig in elke winkel die ik maar pak bij ziengs... geen 140cm overigens.. dat terzijde

https://www.ziengs.nl/heren/accessoires/veters/

[jopie]

Of sportwinkel, want ik verkoop ze ook.
En voor wat betreft de lengte: Deel het verschil door 2 en dan maakt 10cm meer of minder bijna niet uit.

[Mars18]

chim0 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 02:32:
De MM in Barendrecht staat er trouwens inmiddels al. Reed er toevallig pasgeleden langs.

Zaterdag geweest , is maar een mini mediamarkt...
Geen games en geen films en series.
Een ipad die ik op het oog had, 350 in de pricewatch, en 390 bij Media Markt..
Wel veel meer personeel dan klanten

[B-Real]

Dat is ook wel een beetje hoe het bij iedereen gaat met dergelijke kleine aankopen.

Eerst naar de Action, want daar hebben ze alles. Als die het niet hebben, dan naar de HEMA want die hebben bijna alles. Als die het niet hebben, dan gaan we maar eens nadenken welke winkel dat van oorsprong zou moeten verkopen. Schoenmaker blijf bij je leest is in dit geval wel toepasselijk

Tsja, als die gesloten is of ook niet heeft wat je zoekt dan is het internet toch wel een uitkomst.

Enerzijds helpen we zo een hoop "schoonmakers" naar de ondergang en financieren we juist de grote toko's/websites vol met goedkope Chineze troep.

Absoluut geen oordeel. Ik doe er zelf ook aan mee

Ik probeer dat soort dingen tegenwoordig wel echt te halen bij de kleine zelfstandige met een "van alles en nog wat"-drogisterijtje hier in het dorp. Relatief klein dorp, maar nog wel wat kleine winkeltjes die nooit meer terugkomen als ze ooit vertrekken.

Zijn ook winkeliers die als ze hun inkomen delen door het aantal uren zwaar onder het minimum uurloon zitten vermoed ik. Van mijn kant dus een stukje "support your locals".

[stylezzz]

Mars18 schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:43:
[...]

Zaterdag geweest , is maar een mini mediamarkt...
Geen games en geen films en series.
Een ipad die ik op het oog had, 350 in de pricewatch, en 390 bij Media Markt..
Wel veel meer personeel dan klanten

MM is de nieuwe BCC

[Mars18]

stylezzz schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:47:
[...]


MM is de nieuwe BCC

Ja weet ik, maar dacht dan komt er ook een aanbod wat MM waardig is, maar dat viel tegen

[Touchdomex]

B-Real schreef op maandag 15 januari 2024 @ 13:44:
Dat is ook wel een beetje hoe het bij iedereen gaat met dergelijke kleine aankopen.

Eerst naar de Action, want daar hebben ze alles. Als die het niet hebben, dan naar de HEMA want die hebben bijna alles. Als die het niet hebben, dan gaan we maar eens nadenken welke winkel dat van oorsprong zou moeten verkopen. Schoenmaker blijf bij je leest is in dit geval wel toepasselijk

Ik ben ondertussen anders erin gaan zitten. Ik ga naar de Action/Bol/Amazon als alle andere winkels het niet hebben Als een soort last resort. Dan weet ik sowieso dat ik lokaal ga kijken namelijk en voor mij op zaterdag of na het werk eventjes de stad in is prima.

Naast dat ik een grafhekel aan de Action heb gekregen door er werkzaamheden voor te doen

[Blik1984]

Ik snap echt niet waarom je vrijwillig een Action naar binnen zou lopen, verschrikkelijke winkel op allerlei vlakken. Ik kan me nog voorstellen dat je ergens shopt omdat het Nederlands is, maar in dit geval is het eigenlijk in handen van een Brits private equity fonds. Niks van de omzet vloeit de Nederlandse economie binnen. Het gaat allemaal naar China danwel UK muv de mensen die er werken en er salaris ontvangen.

[Mars18]

Blik1984 schreef op maandag 15 januari 2024 @ 14:37:
Ik snap echt niet waarom je vrijwillig een Action naar binnen zou lopen, verschrikkelijke winkel op allerlei vlakken. Ik kan me nog voorstellen dat je ergens shopt omdat het Nederlands is, maar in dit geval is het eigenlijk in handen van een Brits private equity fonds. Niks van de omzet vloeit de Nederlandse economie binnen. Het gaat allemaal naar China danwel UK muv de mensen die er werken en er salaris ontvangen.

Om Iphone kabels te halen voor 1,50 die prima werken

[Gonadan]

Action ga ik uit principe niet heen als het even kan. Het principe van de allerlaagste prijs boven alles voor matig spul en als het stuk is koop je maar nieuw kan ik niet achter staan.

In die zin heb ik ook altijd een dubbel gevoel bij Amazon gezien hun werkwijze. Maar ik moet ook weer niet doen alsof ik roomser dan de paus ben want alleen maar spullen kopen bij winkels die 100% integer en 'goed' zijn bestaat niet.

[RemcoDelft]

Blik1984 schreef op maandag 15 januari 2024 @ 14:37:
Ik snap echt niet waarom je vrijwillig een Action naar binnen zou lopen, verschrikkelijke winkel op allerlei vlakken. Ik kan me nog voorstellen dat je ergens shopt omdat het Nederlands is, maar in dit geval is het eigenlijk in handen van een Brits private equity fonds. Niks van de omzet vloeit de Nederlandse economie binnen. Het gaat allemaal naar China danwel UK muv de mensen die er werken en er salaris ontvangen.

Disney fruitbakje bij de Action: 1,79
Hetzelfde bakje bij de Blokker: 8,95
Daar heb je de reden!

[Gonadan]

Heb je linkjes naar het voorbeeld waar je op doelt?

[Mawlana]

Ik denk dat het gaat om deze lunchbox. Ik kan zo 1,2,3 niet dezelfde lunchbox bij Blokker vinden. Wel andere lunchboxen die ruim een tientje kosten. Ik weet niet of de lunchbox van Action ook van Mepal is.

[Holzschuh]

Je zult hier gewoon inboeten op kwaliteit, dikte van plastic, kwaliteit van de print.
Bij mijn schoonouders gebruiken ze nu nog een lunchbox van Mepal met Nijntje erop.

Wat dan het argument is waarom we hier niet veel meer aan willen uitgeven. Want als het kind overstapt van Spidermand naar de Turtles koop je nu makkelijk een nieuw bakje want het was maar 1,99. En dan hoeft het ook niet lang te leven.

[Gonadan]

Mawlana schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:31:
Ik denk dat het gaat om deze lunchbox. Ik kan zo 1,2,3 niet dezelfde lunchbox bij Blokker vinden. Wel andere lunchboxen die ruim een tientje kosten. Ik weet niet of de lunchbox van Action ook van Mepal is.

Ik ga er zelf niet naar zoeken. Mijn eerste reactie is dat zo'n verschil op de één of andere manier verklaarbaar moet zijn dus ontvang ik graag een concreet voorbeeld zodat we het daadwerkelijk ergens over hebben. Wie stelt bewijst zeg maar.

[servies]

Mawlana schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:31:
Ik denk dat het gaat om deze lunchbox. Ik kan zo 1,2,3 niet dezelfde lunchbox bij Blokker vinden. Wel andere lunchboxen die ruim een tientje kosten. Ik weet niet of de lunchbox van Action ook van Mepal is.

Gegarandeerd dat die niet van Mepal is.

[NiGeLaToR]

Gonadan schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:58:
[...]

Ik ga er zelf niet naar zoeken. Mijn eerste reactie is dat zo'n verschil op de één of andere manier verklaarbaar moet zijn dus ontvang ik graag een concreet voorbeeld zodat we het daadwerkelijk ergens over hebben. Wie stelt bewijst zeg maar.

Wij hebben die van de Action gehad: ruiken naar plastic, werden lelijk in de vaatwasser en plaatje ging er snel af. Nu dus zo'n dure Blokker variant die al 6 jaar mee gaat en nog steeds netjes is/werkt en niet lekt.

Maar: de neiging om het bij de Action te halen voor een paar centjes is er zeker en vaak genoeg zijn er dingen waarbij de kwaliteit of niet zo belangrijk is of dat het wel prima is (gereedschap bijv). Tis een beetje hoe we onszelf hebben geprogrammeerd - we vinden koopjes fijn/stoer/lekker blijkbaar.

Wat ik zelf lastiger vind is dat als ik tegenwoordig naar een winkel gaat ze vaak hetgeen ik zoek niet op voorraad hebben. Dat snap ik, maar ik wil van een winkel graag directe 'fullfillment' en niet naar huis rijden om het daar alsnog online te bestellen.

---

Verder: de valkuil van specs jagen is dat leveranciers producten ontwikkelen op veelgezochte specs. Voordeel van de expert met advies was dat je producten kocht op gebruiksgemak, ontwerp of beleving bijvoorbeeld. Je voelt op een foto op internet niet hoe het product is als je het in handen hebt zeg maar - ik gun mezelf meer tastbaar en zichtbaar kwaliteit, al ben ik ook nog steeds 'n fervente specificatiejager.

[J-roenn]

Mars18 schreef op maandag 15 januari 2024 @ 14:45:
[...]

Om Iphone kabels te halen voor 1,50 die prima werken

Dan hoop ik dat die beter werken dan de USB-C kabel die ik daar laatst heb aangeschaft, die heeft precies een week gewerkt totdat de telefoon telkens bij het aansluiten de melding geeft dat er vocht in de laad-poort zit...

[Gonadan]

@NiGeLaToR heb je een voorbeeld van specsjagen zoals jij dat noemt? Ik kan me er even geen beeld bij vormen.

[stylezzz]

J-roenn schreef op maandag 15 januari 2024 @ 16:10:
[...]


Dan hoop ik dat die beter werken dan de USB-C kabel die ik daar laatst heb aangeschaft, die heeft precies een week gewerkt totdat de telefoon telkens bij het aansluiten de melding geeft dat er vocht in de laad-poort zit...

En die lightning kabels werken ook niet meer na de eerstvolgende IOS update....

[NiGeLaToR]

Gonadan schreef op maandag 15 januari 2024 @ 16:10:
@NiGeLaToR heb je een voorbeeld van specsjagen zoals jij dat noemt? Ik kan me er even geen beeld bij vormen.

Ik zocht een nieuwe oven en heb dit puur op specs gedaan. Maar ik kwam er bij toeval achter dat de goedkoopste versie die zou voldoen de gebruiksbeleving van een koekblik heeft en heb toen gekozen voor een model met massief RVS en glas afwerking die fors duurder is.

Dat zie je gewoon lastig online. Ik zoek dat soms uit door bij de MM apparaten te gaan voelen, maar die verkopen om die reden weer vaak hun 'eigen' productlijn van bepaalde merken, om vergelijken lastiger te maken. Das dus een lastige, maar beetje wat ik bedoel met mijn eigen leerweg.

Denk te vaak iets online gekocht, teleurgesteld en dan toch gehouden ja dat doe ik zelf uiteraard, maar gezien de wildgroei aan vergelijkingssites vermoed ik dat veel mensen louter op specs en de reviews (voor zover betrouwbaar) een keuze maken.

[Gonadan]

NiGeLaToR schreef op maandag 15 januari 2024 @ 16:20:
[...]


Ik zocht een nieuwe oven en heb dit puur op specs gedaan. Maar ik kwam er bij toeval achter dat de goedkoopste versie die zou voldoen de gebruiksbeleving van een koekblik heeft en heb toen gekozen voor een model met massief RVS en glas afwerking die fors duurder is.

Dat zie je gewoon lastig online. Ik zoek dat soms uit door bij de MM apparaten te gaan voelen, maar die verkopen om die reden weer vaak hun 'eigen' productlijn van bepaalde merken, om vergelijken lastiger te maken. Das dus een lastige, maar beetje wat ik bedoel met mijn eigen leerweg.

Denk te vaak iets online gekocht, teleurgesteld en dan toch gehouden ja dat doe ik zelf uiteraard, maar gezien de wildgroei aan vergelijkingssites vermoed ik dat veel mensen louter op specs en de reviews (voor zover betrouwbaar) een keuze maken.

Ah zo bedoel je, ja dat snap ik wel maar ik kan dat niet zo goed rijmen met fabrikanten die bewust iets maken op specs. Welke specs zijn er dan die de fabrikant gebruikt waardoor hun oven interessant lijkt terwijl hij dat niet is?

Zoals je hem stelde moest ik een beetje denken aan functies die dan gewild zijn en er op papier wel op zitten, maar nu niet echt bruikbaar te noemen zijn. Die heb ik wel vaker gezien denk ik, maar ik kan op de één of andere manier nu totaal niet op een voorbeeld komen.

[NiGeLaToR]

@Gonadan oh nee, maar in dit geval zocht ik iets met een bepaalde max oven-warmte, wat oven-functies enzovoorts. Dan rolt er in ene een lijstje uit van ovens die passen. Pak de goedkoopste en je doet net alsof de wattage van de magnetron en de temp van de oven bij alle apparaten hetzelfde resultaat geeft.

Maar dat is niet zo: je leest wisselende ervaringen en in mijn geval zat er een stukje beleving aan in gebruik en kwaliteit. Ik weet zeker dat leveranciers goed weten welke eigenschappen gezocht worden en waar ze op sturen om die erin te krijgen. Neem de wasmachine met hoogste kg-per-was belading, die heb ik zelf nog verkocht - in ene kon er 7kg in en dan kwam er eentje met 8kg etc. Wasresultaat of duur van de was vroeg niemand.

Dit is een pleidooi voor expertise in verkoop en het voelen/beleving van je aankoop voor je het koopt. Als dat de norm is, zie je andere apparaten het meest verkocht worden. Ik denk dat Coolblue dit gat het beste vult in de online werk - die adviseren in een woud van apparaten een specifiek model en dat lijkt wel aardig te werken, ook al weet ik dan nog niet hoe de handgreep voelt en de bediening werkt in de praktijk.

[Gonadan]

@NiGeLaToR mooi voorbeeld. Die kerel waar ik mijn wasmachine bij kocht gaf dus uit zichzelf al aan dat een grote inhoud alleen gunstig is als je het ook echt nodig hebt. Zo niet dan is het gewoon zonde en mag je hopen dat je machine efficiënt kan handelen bij een minder volle trommel.

Maar nu je dat zo zegt heb je ook een vermogensrace gehad bij bijvoorbeeld stofzuigers tot de EU daar ingreep. En laatst was ik op zoek naar een staafmixer en kreeg ik tips van derden over model X want die had wel duuzend Wattjes. Maar dat dan de directe aandrijving zonder plastic tandwielen van model Y veel krachtiger en duurzamer was moest je niet mee aan komen. Dan is het wel fijn als je inderdaad iemand met zinvolle kennis en objectief advies hebt.

[RemcoDelft]

Gonadan schreef op maandag 15 januari 2024 @ 15:58:
[...]

Ik ga er zelf niet naar zoeken. Mijn eerste reactie is dat zo'n verschil op de één of andere manier verklaarbaar moet zijn dus ontvang ik graag een concreet voorbeeld zodat we het daadwerkelijk ergens over hebben. Wie stelt bewijst zeg maar.

Ik hoef helemaal niks te bewijzen Ik vertel alleen uit eigen ervaring, ik heb ze zelf gezien. Hoewel het ook best de Intertoys geweest kan zijn i.p.v. de Blokker, maar het verhaal blijft hetzelfde: exact hetzelfde bakje kostte 5 keer zo veel.
Dat hoeft helemaal geen kwaliteitsverschil te zijn, het is een simpel plastic bakje met logo. Wat de gek d'r voor geeft zeg maar.

Voor oplaadkabels ben ik erg tevreden over Baseus kabels van Ali. Stukken goedkoper dan het origineel, maar ook langer en steviger. Ik koop ze nooit meer in een fysieke winkel (en zeker niet bij de Action).

[ Voor 4% gewijzigd door RemcoDelft op 15-01-2024 16:57 ]

[Gonadan]

@RemcoDelft ik vraag om onderbouwing omdat in mijn ervaring met regelmaat producten als identiek bestempeld worden terwijl ik daar een andere mening over heb. In veel gevallen zijn er wel degelijk verschillen maar bemerkt men die niet op, of stelt daar geen hinder van te ondervinden en het de meerprijs niet waard te vinden.
Een prijsverschil van een factor vijf zonder verschillen geloof ik simpelweg niet zonder meer in. Bij identieke bakjes kan het nog verklaard worden door een restpartij waardoor het een eenmalig aanbod bij de Action is, maar op die manier kan je winkels niet vergelijken. Dan heb je het over regulier aanbod dus altijd beschikbaar ten opzichte van een gelukje omdat je er toevallig tegenaan loop. Dat soort opportunistische koopjes doen niet mee in een prijsvergelijking.

Kabels haal ik vaak ook online, maar dan wel degenen die bewezen goed werken en dus ook daar weer niet gewoon het goedkoopste. Maar dat is meer omdat het aanbod daarvan in fysieke winkels simpelweg nogal beperkt is.

[Caayn]

Zelf heb ik ook een hekel aan de Action (en AliExpress) omdat ik zie dat het de wegwerpmaatschappij stimuleert. Om mij heen zijn er genoeg mensen die eerst kijken of iets bij de Action te koop is voordat ze überhaupt elders kijken, waarbij ze donders goed weten dat de kwaliteit vaak bedroevend is. "Slechte kwaliteit? Oh, dan koop ik gelijk een paar van" is ondertussen een zin die ik niet meer uit kan staan.

Vaak zat de discussie gehad op bijvoorbeeld een verjaardag over een zogenaamd "identiek" product, zoals de broodtrommel discussie hier, waarbij het eindelijk dan toch een heel ander product blijkt te zijn. "Ja maar het is toch hetzelfde" terwijl het vaak niet eens dezelfde producent/fabrikant is.

Toen ik tegen sommige zij dat ik geen cadeaus van AliExpress voor mijn kinderen wil hebben werd ik vreemd aangekeken Dan heb ik liever dat je iets kleiners/goedkopers koopt bij de Intertoys/Toychamp/whatever dan voor een stuiver iets "groots" van AliExpress.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 07:49:
door een restpartij waardoor het een eenmalig aanbod bij de Action is

Dat restpartij verhaal van de Action mag ook wel een keertje ophouden, daar zijn ze inmiddels iets te groot voor geworden :-).

Het is nu eerder een hele productierun speciaal voor Action.

[Dwarlorf]

Caayn schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:00:
Zelf heb ik ook een hekel aan de Action (en AliExpress) omdat ik zie dat het de wegwerpmaatschappij stimuleert. Om mij heen zijn er genoeg mensen die eerst kijken of iets bij de Action te koop is voordat ze überhaupt elders kijken, waarbij ze donders goed weten dat de kwaliteit vaak bedroevend is. "Slechte kwaliteit? Oh, dan koop ik gelijk een paar van" is ondertussen een zin die ik niet meer uit kan staan.

Vaak zat de discussie gehad op bijvoorbeeld een verjaardag over een zogenaamd "identiek" product, zoals de broodtrommel discussie hier, waarbij het eindelijk dan toch een heel ander product blijkt te zijn. "Ja maar het is toch hetzelfde" terwijl het vaak niet eens dezelfde producent/fabrikant is.

Toen ik tegen sommige zij dat ik geen cadeaus van AliExpress voor mijn kinderen wil hebben werd ik vreemd aangekeken Dan heb ik liever dat je iets kleiners/goedkopers koopt bij de Intertoys/Toychamp/whatever.

Dat hangt er maar net van af wat je koopt. Een grote muismat voor 25 euro op Bol, dezelfde 8 euro op ali. Ik durf te wedden dat het precies hetzelfde is. En zelfs al is dat niet het geval. Er kan weinig kapot/mis mee gaan. Zo heb ik bijvoorbeeld ook aluminium cases voor keyboards gekocht, kan ook weinig mis mee gaan. Voor een goedkoop usb kabeltje is het wellicht een ander verhaal. Maar ik heb heel wat spul gekocht op ali de afgelopen jaren, 86 dingen in totaal en daarvan waren er zo'n 5 of 6 van slechte kwaliteit dat het relatief snel kapot ging. Probleem is vaak dat je in Nederland ook geen enkele garantie hebt dat zegge je usb, hdmi, audiokabel van 12 euro van goede kwaliteit is. Als ik al bezwaar zou maken tegen ali om daar niet te kopen dan is dat niet vanwege de kwaliteit maar dat ze het veelal niet zo nauw nemen met andermans intellectuele property.

[Gonadan]

@Caayn
Diezelfde discussie ken ik ook al vanuit mijn jeugd, en dat is ver voordat de Action en dergelijke al bestond. Dan had je ook mensen die graag een groot cadeau gaven en anderen die liever iets kleiners of duurders gaven dan die 'plastic rommel' zoals men dat dan noemde. Alleen kwamen dan beide producten uit dezelfde winkel.

---

Maar om het nog een beetje on-topic te houden, gaan jullie wel eens naar de markt? Ik kom er met plezier en afhankelijk van kraam krijg je goede kwaliteit spullen. Feitelijk is het ook een soort (tijdelijke) fysieke winkel, ben wel benieuwd of die branche een beetje op peil blijft of het ook steeds moeilijker krijgt.

[Gonadan]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:18:
[...]

Dat restpartij verhaal van de Action mag ook wel een keertje ophouden, daar zijn ze inmiddels iets te groot voor geworden :-).

Het is nu eerder een hele productierun speciaal voor Action.

Waarom? Het is nog steeds waar. Net als de partijen die eigenlijk voor een andere markt bedoeld waren, dat gebeurt ook gewoon.
Een eigen productierun zou ook goed kunnen, tegenwoordig zeker, en dan kunnen ze hun eigen maximale kostprijs mee geven (lees: prijs belangrijker dan kwaliteit).

Mensen moeten zich eens gaan realiseren dat voor niets de zon op gaat. Exact hetzelfde product voor heel veel minder geld kan niet, dat verschil moet ergens vandaan komen.

[Metalfreak]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:20:

Maar om het nog een beetje on-topic te houden, gaan jullie wel eens naar de markt? Ik kom er met plezier en afhankelijk van kraam krijg je goede kwaliteit spullen. Feitelijk is het ook een soort (tijdelijke) fysieke winkel, ben wel benieuwd of die branche een beetje op peil blijft of het ook steeds moeilijker krijgt.

Nee, nooit, loop er soms wel eens overheen als ik op een zaterdag toevallig in de stad ben, maar zou nooit weten wat ik er zou moeten kopen eigenlijk. De laatste keer dat ik er iets gekocht heb was het een lekkere portie saté omdat ik honger had, maar die was nog best aan de prijs. (wel heerlijk trouwens)

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:23:
[...]

Waarom? Het is nog steeds waar. Net als de partijen die eigenlijk voor een andere markt bedoeld waren, dat gebeurt ook gewoon.

Informeer je eens over de schaalgrootte waarop de Action tegenwoordig opereert…. De baas van die club gaat ook rollend over straat als in het zoveelste interview dat restpartij verhaal weer ter sprake komt. Dat deden ze 25jr geleden met een paar winkeltjes.

Op de schaal van de Action is het tegenwoordig gewoon direct in gesprek met de fabrikant om een deel van de productie of overproductie te kopen. En meestal zelfs niet eens dat, ze plannen gewoon wat ze denken te verkopen en bestellen die artikelen in een bizar grote order. Veel groter dan enige andere retailer.

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 16-01-2024 08:40 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:33:
[...]

Informeer je eens over de schaalgrootte waarop de Action tegenwoordig opereert…. De baas van die club gaat ook rollend over straat als in het zoveelste interview dat restpartij verhaal weer ter sprake komt. Dat deden ze 25jr geleden met een paar winkeltjes.

Op de schaal van de Action is het tegenwoordig gewoon direct in gesprek met de fabrikant om een deel van de productie of overproductie te kopen. En meestal zelfs niet eens dat, ze plannen gewoon wat ze denken te verkopen en bestellen die artikelen in een bizar grote order. Veel groter dan enige andere retailer.

Een deel van de productie of overproductie noemt men in de volksmond ook wel restpartijen. Verder is het qua schaalgrootte natuurlijk niets met bepaalde concurrenten (denk aan supermarkten) en toch gaan ze daar flink onder zitten, dat verschil komt ergens anders vandaan. De luxe dat je dingen gewoon niet aan kunt bieden als je ze niet goedkoop genoeg kunt krijgen is daar vermoedelijk één van, vandaar het nogal wisselende assortiment.
Een stelling dat het identieke producten zijn voor één vijfde van de prijs zonder kleine lettertjes ga je echter gewoon niet mee wegkomen.

[Gonadan]

Metalfreak schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:32:
[...]


Nee, nooit, loop er soms wel eens overheen als ik op een zaterdag toevallig in de stad ben, maar zou nooit weten wat ik er zou moeten kopen eigenlijk. De laatste keer dat ik er iets gekocht heb was het een lekkere portie saté omdat ik honger had, maar die was nog best aan de prijs. (wel heerlijk trouwens)

Met regelmaat kaas, heel soms schepdrop en laatst een dekbedhoes om wat te noemen.

[ehtweak]

De markt? Daar kom ik voornamelijk voor versproducten.
Dus groenten/fruit, kaas, de lokale poelier en wat viskramen.
De keuze en kwaliteit is, zeker voor groenten/fruit, stukken beter dan bij welke supermarkt dan ook. En het is vaak ook nog goedkoper!

Noten/zaden/e.d. haalde ik vroegâh ook bij een notenkraam. Maar die vind ik gewoon veels te duur geworden.
Webtoko's als de notenshop of pitpit bieden een uitstekende kwaliteit, en vaak ook biologisch (wat de notenkraam op de markt schijnbaar weinig interesseert).

[ Voor 15% gewijzigd door ehtweak op 16-01-2024 09:05 ]

[ehtweak]

Wat betreft de Action die alleen maar restpartijen zou aanbieden. Da's ook een lekkere generalisatie en imho niet juist.

Veel schoonmaakmiddelen en -gereedschap zijn gewoon prima en prijstechnisch heel interessant.
Hetzelfde geldt voor standaard kantoorartikelen. Gewone schrijfblokken, simpele pennetjes of stiften; altijd aanwezig en prima spul.

[ehtweak]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:20:
@Caayn

Maar om het nog een beetje on-topic te houden, gaan jullie wel eens naar de markt? Ik kom er met plezier en afhankelijk van kraam krijg je goede kwaliteit spullen. Feitelijk is het ook een soort (tijdelijke) fysieke winkel, ben wel benieuwd of die branche een beetje op peil blijft of het ook steeds moeilijker krijgt.

Voor food kom ik er zeker. Voor non-food? Niet echt.

[Gonadan]

ehtweak schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:08:
Wat betreft de Action die alleen maar restpartijen zou aanbieden. Da's ook een lekkere generalisatie en imho niet juist.

Veel schoonmaakmiddelen en -gereedschap zijn gewoon prima en prijstechnisch heel interessant.
Hetzelfde geldt voor standaard kantoorartikelen. Gewone schrijfblokken, simpele pennetjes of stiften; altijd aanwezig en prima spul.

Laten we de discussie dan wel even zuiver houden, niemand beweert dat ze geen prima spullen voor bepaalde doeleinden verkopen.
Het begon met een niet onderbouwde stelling dat de Action exact hetzelfde levert voor één vijfde van de prijs en dat men daarom niet meer naar andere winkels gaat.

[ehtweak]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:14:
[...]

Het begon met een niet onderbouwde stelling dat de Action exact hetzelfde levert voor één vijfde van de prijs en dat men daarom niet meer naar andere winkels gaat.

Die bewering is echt gewoon kul idd. Ik zou het concrete bewijs wel eens willen zien...

[bszz]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 07:49:
@RemcoDelft ik vraag om onderbouwing omdat in mijn ervaring met regelmaat producten als identiek bestempeld worden terwijl ik daar een andere mening over heb. In veel gevallen zijn er wel degelijk verschillen maar bemerkt men die niet op, of stelt daar geen hinder van te ondervinden en het de meerprijs niet waard te vinden.
Een prijsverschil van een factor vijf zonder verschillen geloof ik simpelweg niet zonder meer in. Bij identieke bakjes kan het nog verklaard worden door een restpartij waardoor het een eenmalig aanbod bij de Action is, maar op die manier kan je winkels niet vergelijken. Dan heb je het over regulier aanbod dus altijd beschikbaar ten opzichte van een gelukje omdat je er toevallig tegenaan loop. Dat soort opportunistische koopjes doen niet mee in een prijsvergelijking.

Kabels haal ik vaak ook online, maar dan wel degenen die bewezen goed werken en dus ook daar weer niet gewoon het goedkoopste. Maar dat is meer omdat het aanbod daarvan in fysieke winkels simpelweg nogal beperkt is.

Volledig mee eens. Een brooddoos die 20% kost van de de verkoopadviesprijs wordt ruim onder de reguliere inkoopprijs verkocht. Marges die dit mogelijk maken zijn onzin. Dus of wat @RemcoDelft zegt klopt niet of dit was een partij waar iets mee aan de hand was, of dit product ging uit assortiment en werd (met verlies) opgeruimd. @RemcoDelft :Als je vindt dat daar geen onderbouwing bij hoeft, schrijf het dan niet op.

[_JGC_]

ehtweak schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:04:
De markt? Daar kom ik voornamelijk voor versproducten.
Dus groenten/fruit, kaas, de lokale poelier en wat viskramen.
De keuze en kwaliteit is, zeker voor groenten/fruit, stukken beter dan bij welke supermarkt dan ook. En het is vaak ook nog goedkoper!

Noten/zaden/e.d. haalde ik vroegâh ook bij een notenkraam. Maar die vind ik gewoon veels te duur geworden.
Webtoko's als de notenshop of pitpit bieden een uitstekende kwaliteit, en vaak ook biologisch (wat de notenkraam op de markt schijnbaar weinig interesseert).

Ik ga eens in de paar weken speciaal naar de markt voor een paar kilo kippendijfilet bij de poelier. Die heeft betere kwaliteit dan de slager. Dat vries ik per 2 stuks in en dat gaat hier in een paar weken gewoon op.
Groente haal ik dan ook bij de groentekraampjes. Er staan er twee, meestal koop ik bij beide wat.

Groente haal ik allang niet meer bij de supermarkt: de kwaliteit is matig. De lokale groenteboer tegenover de supermarkt heeft betere kwaliteit liggen en is vaak net zo duur of zelfs goedkoper. Soms help ik hem dan ook wel van de "lelijke" groente af, als ik vanavond lasagne moet maken kunnen daar gerust die twee paprika's met een plekje in bijvoorbeeld.
Uien en knoflook in een netje haal ik iig niet meer bij de supermarkt. Nu al te vaak gehad dat er 1 verrotte of beschimmelde ui of knoflook in het netje zit waarbij de rest van het netje ook niet meer fris is als je het niet op tijd opmerkt.

[LordSinclair]

De markt? Die is er alleen maar onder werktijd, dus geen tijd om daar langs te gaan. Daarnaast ga ik ook voor het gemak van 1x in een rij staan (of zelfscanner, nog beter) dan bij elke winkel opnieuw in een rij te moeten staan en eindeloos wachten. Daarvoor is boodschappen doen niet leuk genoeg.

[stylezzz]

Caayn schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:00:
Zelf heb ik ook een hekel aan de Action (en AliExpress) omdat ik zie dat het de wegwerpmaatschappij stimuleert. Om mij heen zijn er genoeg mensen die eerst kijken of iets bij de Action te koop is voordat ze überhaupt elders kijken, waarbij ze donders goed weten dat de kwaliteit vaak bedroevend is. "Slechte kwaliteit? Oh, dan koop ik gelijk een paar van" is ondertussen een zin die ik niet meer uit kan staan.

Dit is inderdaad een gevaarlijke ontwikkeling. Het bewust maar meerdere stuks kopen van iets waarvan je vermoed dat de kwaliteit ondermaats is, maar het dermate goedkoop is (via Action, Aliexpress of TEMU etc) dat je dit voor jezelf kunt verantwoorden. De wegwerpmaatschappij ten top. Maken we ons druk om 1.5 gram stikstofuitstoot.... aan de andere kant laten we containers vol zooi het land binnen komen waarvan we accepteren dat het binnen no time in de vuilnisbak ligt. Maar goed.... het kost niks.

[B-Real]

De markt heeft zijn charme, vond het vroeger als kind verschrikkelijk om er te lopen met mijn moeder. Inmiddels komen we er een paar keer per jaar en dan is het leuk.

We kopen dan veel te veel en zijn behoorlijk geld kwijt. Bakker, groenteboer, notenkraam, kaasboer etc stuk voor stuk allemaal kwalitatief goede producten.

Kwalitatief beter dan de supermarkt, maar daar mag je het ook niet mee vergelijken. Je moet ze vergelijken met de fysieke winkels en dan is de kwaliteit ook beter dan de supermarkt. Qua prijzen weet ik het niet, heb soms het idee dat het niet veel voor elkaar onder doet. Soms wat duurder, maar kwalitatief veel beter/lekkerder.

Ik kom te weinig op de markt en let te weinig op de prijzen om dat zeker te kunnen weten, meer een gevoel dus.

[jadjong]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:33:
[...]

Informeer je eens over de schaalgrootte waarop de Action tegenwoordig opereert…. De baas van die club gaat ook rollend over straat als in het zoveelste interview dat restpartij verhaal weer ter sprake komt. Dat deden ze 25jr geleden met een paar winkeltjes.

Op de schaal van de Action is het tegenwoordig gewoon direct in gesprek met de fabrikant om een deel van de productie of overproductie te kopen. En meestal zelfs niet eens dat, ze plannen gewoon wat ze denken te verkopen en bestellen die artikelen in een bizar grote order. Veel groter dan enige andere retailer.

Om je te ondersteunen:
https://www.inkoperscafe....treeks-zaken-met-a-merken
Met inmiddels 2500 winkels is het inkoopbeleid alleen nog maar directer geworden. Waarschijnlijk nu in onderhandeling over de kerstlampjes voor 2024.

[nachtnet]

bv schrijfwaren bij de action: anders dan het aantal per verpakking lijkt het product zelf gelijk:

edding 300 bij de boekhandel voor 5.38 (1.79 per stuk)
edding 300 bij de action voor 1,59 (0,795 per stuk)

wat zijn dan nog de verschillen?

[RemcoDelft]

bszz schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:21:
[...] @RemcoDelft :Als je vindt dat daar geen onderbouwing bij hoeft, schrijf het dan niet op.

Wat verwacht je dan? Dat ik bij alles wat ik ooit ben tegengekomen in winkels een fotoarchief aanleg, voor het geval het ooit op GoT ter sprake komt?

Maar @nachtnet bracht me op een idee voor de ongelovigen hier:
2x2g Bison secondelijm bij de Action: EUR 0,99 https://www.action.com/nl-nl/p/2562356/bison-secondelijm/
1x3g Bison secondelijm bij de Gamma: EUR 5,49 https://www.gamma.nl/asso...lijm-gel-3-gram/p/B130908

[ Voor 29% gewijzigd door RemcoDelft op 16-01-2024 10:11 ]

[Gonadan]

@B-Real Prijzen let ik ook niet zoveel op inderdaad, maar als het erg scheef lag zou het mij wel opvallen.

LordSinclair schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:43:
De markt? Die is er alleen maar onder werktijd, dus geen tijd om daar langs te gaan. Daarnaast ga ik ook voor het gemak van 1x in een rij staan (of zelfscanner, nog beter) dan bij elke winkel opnieuw in een rij te moeten staan en eindeloos wachten. Daarvoor is boodschappen doen niet leuk genoeg.

De markt is elke dag, alleen de plek wisselt. De kaasboer die ik in mijn jeugd al elke zaterdagochtend in het dorp waar ik woonde blijkt elke woensdagmiddag in mijn huidige woonplaats (stad ernaast) te staan.
Maar ik geef toe dat het ook heel lang niet in mijn systeem gezeten heeft. Sinds ik standaard een ochtend thuis werk en daarna mijn dochter van school haal wat toevallig op marktdag is, is de drempel wel een stuk lager geworden en ga ik regelmatig heen.

[Dwarlorf]

nachtnet schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:00:
[Afbeelding]
bv schrijfwaren bij de action: anders dan het aantal per verpakking lijkt het product zelf gelijk:

edding 300 bij de boekhandel voor 5.38 (1.79 per stuk)
edding 300 bij de action voor 1,59 (0,795 per stuk)

wat zijn dan nog de verschillen?

Niet (waarschijnlijk). Volgens mij wordt er heel erg geextrapoleerd op basis van dat ene usb kabeltje. Alsof daardoor de rest bij de Action ook allemaal van dezelfde kwaliteit is. Niet dat ik heel vaak bij de action kom maar wat ik koop is altijd prima.

[LordSinclair]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:10:

De markt is elke dag, alleen de plek wisselt.

Maar niet in mijn woonplaats. Alle andere plaatsen zijn niet eenvoudig per fiets te bereiken en ik ga er ook niet voor in de auto stappen en/of mijn vrije zaterdag opofferen

[Gonadan]

LordSinclair schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:14:
[...]

Maar niet in mijn woonplaats. Alle andere plaatsen zijn niet eenvoudig per fiets te bereiken en ik ga er ook niet voor in de auto stappen en/of mijn vrije zaterdag opofferen

Dat zal per persoon verschillen en ook de definitie van 'eenvouding per fiets te bereiken' zal per persoon verschillen. Ik heb binnen mijn woonplaats al meerdere dagen markt en op fietsafstand kan ik elke dag wat vinden. Maar dat zal niet per se voor iedereen zo zijn.

[Gonadan]

nachtnet schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:00:
[Afbeelding]
bv schrijfwaren bij de action: anders dan het aantal per verpakking lijkt het product zelf gelijk:

edding 300 bij de boekhandel voor 5.38 (1.79 per stuk)
edding 300 bij de action voor 1,59 (0,795 per stuk)

wat zijn dan nog de verschillen?

Die kunnen er prima zijn wanneer het op bestelling gemaakt is, maar laten we nu voor het gemak even aannemen dat het in dit geval niet zo is.

Leuk voorbeeld, maar dat is dan een factor 2 en geen vijf. Haal je zoiets bij een supermarkt is het vaak nog duurder want daar wordt het echt als een product wat men alleen koopt als het écht nodig is gepresenteerd.
Wel interessant dat Action lijkt te concurreren met groothandelprijzen voor dit product. Dan moeten ze dus ergens een loods hebben met stiften omdat ze zoveel ingekocht hebben om zo'n deal te krijgen, of ze pakken bewust verlies op deze in de hoop dat mensen dan weer andere producten mee nemen die dat compenseren.

RemcoDelft schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:06:
Wat verwacht je dan? Dat ik bij alles wat ik ooit ben tegengekomen in winkels een fotoarchief aanleg, voor het geval het ooit op GoT ter sprake komt?

Wat mij betreft niet hoor, maar dan zal het niet meer dan een anekdote voor de ontvangers zijn.

Maar @nachtnet bracht me op een idee voor de ongelovigen hier:
2x2g Bison secondelijm bij de Action: EUR 0,99 https://www.action.com/nl-nl/p/2562356/bison-secondelijm/
1x3g Bison secondelijm bij de Gamma: EUR 5,49 https://www.gamma.nl/asso...lijm-gel-3-gram/p/B130908

Dat zijn niet dezelfde producten. Niet om vervelend te doen maar Bison heeft zoveel verschillende soorten en dingen wat dat betreft dat je zelfs in één winkel keuzestress krijgt.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 08:50:
[...]

Een deel van de productie of overproductie noemt men in de volksmond ook wel restpartijen. Verder is het qua schaalgrootte natuurlijk niets met bepaalde concurrenten (denk aan supermarkten) en toch gaan ze daar flink onder zitten, dat verschil komt ergens anders vandaan. De luxe dat je dingen gewoon niet aan kunt bieden als je ze niet goedkoop genoeg kunt krijgen is daar vermoedelijk één van, vandaar het nogal wisselende assortiment.
Een stelling dat het identieke producten zijn voor één vijfde van de prijs zonder kleine lettertjes ga je echter gewoon niet mee wegkomen.

In de gewone wereld is de definitie van een restpartij gewoon wat over is… dat is voor productie van de producten voor de Action dus al lang niet meer het geval. Daar wordt gewoon door Action een order geplaatst voor dingen die nog geproduceerd moeten worden.

Jaren geleden al gaf de toenmalige directeur aan dat zijn in het verleden de restpartijen al lang waren ontgroeid en alles bij groothandels in NL kochten. Maar ook die fase waren ze, 10jr geleden, alweer aan het ontgroeien en nu zaten ze rechtstreeks bij veel producenten aan tafel.

Over de kwaliteit heb ik geen mening, maar zo absurd hoeft de stelling niet te zijn dat Action weleens 1/5 kan rekenen voor hetzelfde product als je bedenkt dat zij rechtstreeks inkopen en daarna de hele keten zelf uitvoeren waardoor er geen marges meer zijn voor groot/tussenhandel, opslag en vervoer en ze ook de retail winkels zelf controleren.

Elke stap in de retail heeft vaak een flinke marge…

[ThinkPad]

ehtweak schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 09:04:
De markt?
[...]
kwaliteit is, zeker voor groenten/fruit, stukken beter dan bij welke supermarkt dan ook. En het is vaak ook nog goedkoper!
[...]

Ben ik het eigenlijk niet mee eens. Qua prijs/kwaliteit/houdbaarheid van groente/fruit vind ik de Lidl supermarkt beter dan de markt. Lidl wint ook al jaren op rij het predicaat 'de beste in groente & fruit'. Ik heb in alle jaren dat ik er boodschappen doe misschien één keer een rot stuk groente zien liggen. Het schap ziet er altijd keurig netjes uit met mooie verse producten.

De echte koopjes op de markt (5 dozen aardbeien voor een paar euro kopen we bijv. wel eens in de zomer) moeten we echt tegen eten om het op te krijgen voor het verrot is. Eigenlijk kunnen we standaard al wel één doos aan aardbeien weggooien.

Aan de andere kant zegt dat natuurlijk ook wat over het fruit in de supermarkt, dat is zo lang houdbaar dat het flink met gif bespoten zal zijn

[ Voor 12% gewijzigd door ThinkPad op 16-01-2024 10:40 ]

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:24:
[...]
Dat zijn niet dezelfde producten. Niet om vervelend te doen maar Bison heeft zoveel verschillende soorten en dingen wat dat betreft dat je zelfs in één winkel keuzestress krijgt.

Dat zijn met 99% zekerheid natuurlijk wel dezelfde producten… alleen vanwege druk van de andere retailers wil de producent dat er voor Action een iets afwijkende verpakking en artikelnr wordt gebruikt zodat mensen kunnen volhouden dat het niet vergelijkbaar is.

Waarom die harde ontkenning terwijl je je gewoon kan verdiepen in het business model van Action en kan lezen hoeveel marge er op zo’n product bij Gamma zal zitten tov de productiekosten?

En ik durf best te beweren dat het zeer waarschijnlijk is dat Action in NL alleen er al een factor van enkele honderden meer van zal verkopen dan Gamma.

[ThinkPad]

RemcoDelft schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:06:
[...]

2x2g Bison secondelijm bij de Action: EUR 0,99 https://www.action.com/nl-nl/p/2562356/bison-secondelijm/
1x3g Bison secondelijm bij de Gamma: EUR 5,49 https://www.gamma.nl/asso...lijm-gel-3-gram/p/B130908

De Gamma is sowieso veel te duur. Samen met Praxis & Karwei zijn dat meer interieur-/decoratiewinkels dan een bouwmarkt. Als je een grote klus/verbouwing doet kun je beter naar Hornbach / Bauhaus gaan. Advies is daar ook beter, want in de bekende drie tref je eigenlijk alleen op werkdagen nog mensen met ervaring. In de avonduren en weekenden zijn het vaak 15-16 jarige scholieren

Over Action en restpartijen.... De winkel "Medikamente Die Grenze" is wél een typische restpartij handelaar. Zo kocht de ondernemer achter dat concept nog gauw voor de invoering van statiegeld op blikjes nog vrachtwagenladingen niet-statiegeld frisdrankblikjes.

[ Voor 9% gewijzigd door ThinkPad op 16-01-2024 10:37 ]

[Verwijderd]

ThinkPad schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:34:
[...]
Over Action en restpartijen.... De winkel "Medikamente Die Grenze" is wél een typische restpartij handelaar. Zo kocht de ondernemer achter dat concept nog gauw voor de invoering van statiegeld op blikjes nog vrachtwagenladingen niet-statiegeld frisdrankblikjes.

Dat komt al heel wat meer in de buurt van een restpartij… alhoewel de cynische kant van mij vermoedt dat de productie voor de deadline weleens flink kan zijn opgevoerd wetend dat de reguliere supermarkten geen blik zonder statiegeld logo in zouden gaan kopen. En de nog aanwezige voorraad in de groothandels dus ergens anders afgezet zou moeten gaan worden.

Mooie manier om ook in andere markten je productaandeel in stand te houden of (tijdelijk) uit te breiden.

[B-Real]

Gamma/Praxis/Karwei vind ik allen één pot nat. Als je op zoek bent naar spullen voor een klusje dan moet je vooral checken wie er een aanbieding heeft en daar ga je heen. Is er geen aanbieding? Wacht dan een paar weken met je klusje.

Vorige week nog bedachten we, terwijl we in de auto zaten naar de supermarkt, dat we de muren op de kinderkamers nog een ander kleurtje wilden geven. Hadden we het al eerder over gehad, maar op dat moment (zwangere vrouw...) moest en zou het gebeuren.

Dus terwijl we in de auto zaten gekeken wie van de drie een aanbieding had. Naar de Praxis gegaan in dit geval en met 40% korting verf gekocht. Als je dat voor de volle mep koopt ben je echt een dief van je eigen partij.

Kan het elders nog goedkoper? Vast.
Is het elders kwalitatief beter? Vast.

Heb ik het geluk dat Gamma/Praxis/Karwei op loopafstand van elkaar zitten. Vervolgens heb ik ook de pech dat de Hornbach/Bauhaus niet echt in de buurt zitten.

[Holzschuh]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:42:
[...]

Dat komt al heel wat meer in de buurt van een restpartij… alhoewel de cynische kant van mij vermoedt dat de productie voor de deadline weleens flink kan zijn opgevoerd wetend dat de reguliere supermarkten geen blik zonder statiegeld logo in zouden gaan kopen. En de nog aanwezige voorraad in de groothandels dus ergens anders afgezet zou moeten gaan worden.

Mooie manier om ook in andere markten je productaandeel in stand te houden of (tijdelijk) uit te breiden.

Dat is niet altijd zonder mogelijke problemen:

https://fd.nl/financiele-...den-blikjeswet?gift=0NwMw

Waarom die frisdrankproducenten nog wel zoveel hadden staan en daar nog niets over gelezen heb?

[HvdBent]

B-Real schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:58:
Gamma/Praxis/Karwei vind ik allen één pot nat. Als je op zoek bent naar spullen voor een klusje dan moet je vooral checken wie er een aanbieding heeft en daar ga je heen. Is er geen aanbieding? Wacht dan een paar weken met je klusje.

Vorige week nog bedachten we, terwijl we in de auto zaten naar de supermarkt, dat we de muren op de kinderkamers nog een ander kleurtje wilden geven. Hadden we het al eerder over gehad, maar op dat moment (zwangere vrouw...) moest en zou het gebeuren.

Dus terwijl we in de auto zaten gekeken wie van de drie een aanbieding had. Naar de Praxis gegaan in dit geval en met 40% korting verf gekocht. Als je dat voor de volle mep koopt ben je echt een dief van je eigen partij.

Kan het elders nog goedkoper? Vast.
Is het elders kwalitatief beter? Vast.

Heb ik het geluk dat Gamma/Praxis/Karwei op loopafstand van elkaar zitten. Vervolgens heb ik ook de pech dat de Hornbach/Bauhaus niet echt in de buurt zitten.

Is ook gewoon hetzelfde concern... (hoewel Praxis weet ik niet zeker) bij de een zijn de spijkers in de aanbieding, de andere de hamer.....

[Verwijderd]

Holzschuh schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:00:
[...]
Waarom die frisdrankproducenten nog wel zoveel hadden staan en daar nog niets over gelezen heb?

Omdat de invoerdatum ook mede een politiek besluit is geweest en bedrijven tot die datum geen blikjes met statiegeld logo konden verkopen. Maar het heeft er hier en daar wel de schijn van dat sommigen wat veel productie nog hebben uitgevoerd in blikken zonder statiegeld terwijl ze al wisten dat grote inkopers ze niet meer wilden hebben.

[Gonadan]

Praxis staat daar los van inderdaad, en heeft in mijn ogen een beter assortiment. Al blijft het buurman &. buurman spul over het algemeen.

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:24:
In de gewone wereld is de definitie van een restpartij gewoon wat over is… dat is voor productie van de producten voor de Action dus al lang niet meer het geval. Daar wordt gewoon door Action een order geplaatst voor dingen die nog geproduceerd moeten worden.

In welke wereld is overproductie (term die je zelf hanteerde) niet iets wat over is?

Jaren geleden al gaf de toenmalige directeur aan dat zijn in het verleden de restpartijen al lang waren ontgroeid en alles bij groothandels in NL kochten. Maar ook die fase waren ze, 10jr geleden, alweer aan het ontgroeien en nu zaten ze rechtstreeks bij veel producenten aan tafel.

Over de kwaliteit heb ik geen mening, maar zo absurd hoeft de stelling niet te zijn dat Action weleens 1/5 kan rekenen voor hetzelfde product als je bedenkt dat zij rechtstreeks inkopen en daarna de hele keten zelf uitvoeren waardoor er geen marges meer zijn voor groot/tussenhandel, opslag en vervoer en ze ook de retail winkels zelf controleren.

Elke stap in de retail heeft vaak een flinke marge…

Dat is zeker waar, hoe meer stappen in de keten hoe meer er blijft hangen. Dat is zeker iets wat meespeelt.

[Gonadan]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:30:
[...]

Dat zijn met 99% zekerheid natuurlijk wel dezelfde producten… alleen vanwege druk van de andere retailers wil de producent dat er voor Action een iets afwijkende verpakking en artikelnr wordt gebruikt zodat mensen kunnen volhouden dat het niet vergelijkbaar is.

Is het dan één groot complot of zo?

Waarom die harde ontkenning terwijl je je gewoon kan verdiepen in het business model van Action en kan lezen hoeveel marge er op zo’n product bij Gamma zal zitten tov de productiekosten?

En ik durf best te beweren dat het zeer waarschijnlijk is dat Action in NL alleen er al een factor van enkele honderden meer van zal verkopen dan Gamma.

De schaalgrootte speelt zeker een factor maar er zijn meer factoren die het mogelijk maken producten soms zo goedkoop aan te bieden.
Ik stel mij daarin hard op omdat ik mij juist ook verdiept heb in de loop der jaren en het verhaal is echt wel veel genuanceerder dan wat de Action marketing of haar directeur ons wil doen geloven.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:12:
In welke wereld is overproductie (term die je zelf hanteerde) niet iets wat over is?

In de economische wereld waar fabrikanten productiehallen neerzetten waar een bepaalde marge is voor overproductie als er partijen komen die incidentele orders plaatsen :-).

Dat is voor artikelen bij Action die ze niet regulier voeren (best veel dus) vaak het verhaal. Ook dat biedt fabrikanten vaak de mogelijkheid om hetzelfde product tegen een lagere prijs te verkopen.

Spel is daarmee je reguliere afnemers niet teveel tegen je in het harnas te jagen en het ook echt alleen op incidentele basis te doen. Daarom garandeerd action geen vast assortiment, dan houden ze die vrijheid van inkopen en flexibel orders te plaatsen.

Iets heel anders als het voorbeeld van de Gamma waar je eigenlijk verwacht dat er altijd zo’n tube van Bison te koop is. Bij de Action hoop je dat er iets is, merk doet er dan vaak niet toe.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:13:
Is het dan één groot complot of zo?

Nee, gewoon de economische realiteit.

En ik zeg toch ook niet dat schaalgrootte de enige factor is, het bezit van de hele keten na fabricage is wellicht nog een grotere factor… net zoals het wisselende assortiment.

En dat heeft niets met Action marketing te maken, gewoon simpele feiten. En schaalgrootte helpt natuurlijk wel enorm, anders kun je geen winstgevende eigen keten opzetten. Daarom worden ze ook steeds groter en succesvoller.

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 16-01-2024 11:24 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:18:
In de economische wereld waar fabrikanten productiehallen neerzetten waar een bepaalde marge is voor overproductie als er partijen komen die incidentele orders plaatsen :-).

Dat is voor artikelen bij Action die ze niet regulier voeren (best veel dus) vaak het verhaal. Ook dat biedt fabrikanten vaak de mogelijkheid om hetzelfde product tegen een lagere prijs te verkopen.

Spel is daarmee je reguliere afnemers niet teveel tegen je in het harnas te jagen en het ook echt alleen op incidentele basis te doen. Daarom garandeerd action geen vast assortiment, dan houden ze die vrijheid van inkopen en flexibel orders te plaatsen.

Een mooi woord voor geplande restpartij dus. Ik snap niet zo goed waarom dat als vies woord gezien wordt, het is gewoon feitelijk wat er gebeurt.

Iets heel anders als het voorbeeld van de Gamma waar je eigenlijk verwacht dat er altijd zo’n tube van Bison te koop is. Bij de Action hoop je dat er iets is, merk doet er dan vaak niet toe.

Dat is een verschil inderdaad. En bij de AH kom je als de gamma dicht is en je NU lijm nodig hebt, dus daar is hij nog duurder waarschijnlijk.

[Gonadan]

ThinkPad schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:29:
Ben ik het eigenlijk niet mee eens. Qua prijs/kwaliteit/houdbaarheid van groente/fruit vind ik de Lidl supermarkt beter dan de markt. Lidl wint ook al jaren op rij het predicaat 'de beste in groente & fruit'. Ik heb in alle jaren dat ik er boodschappen doe misschien één keer een rot stuk groente zien liggen. Het schap ziet er altijd keurig netjes uit met mooie verse producten.

Op basis van dit soort verhalen heb ik het ook al een aantal keer geprobeerd maar mijn ervaringen waren niet zo goed. Het haalt het niet bij mijn groenteboer (welke helaas met pensioen is) en ik moest echt in de winkel gaan uitzoeken welke ik pak want kwam te vaak met bedorven spul thuis.

Haal ik het bij de AH dan is het relatief smakeloos, maar ik kan tenminste wel blind pakken.

De echte koopjes op de markt (5 dozen aardbeien voor een paar euro kopen we bijv. wel eens in de zomer) moeten we echt tegen eten om het op te krijgen voor het verrot is. Eigenlijk kunnen we standaard al wel één doos aan aardbeien weggooien.

Aan de andere kant zegt dat natuurlijk ook wat over het fruit in de supermarkt, dat is zo lang houdbaar dat het flink met gif bespoten zal zijn

De markt ben ik qua fruit minder fan van, dat is inderdaad niet altijd even goed en moet je echt even naar kijken. Daar moet je ook wat meer kijken naar seizoen en wat ze voor partij hebben kunnen inkopen.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:25:
[...]

Een mooi woord voor geplande restpartij dus. Ik snap niet zo goed waarom dat als vies woord gezien wordt, het is gewoon feitelijk wat er gebeurt.

Nee, helemaal niet…. Productie varieert gewoon over de jaren heen en als je een fabriek neerzet dan doe je dat vaak met een capaciteit die hoger ligt dan wat je op dat moment kan produceren.

En het grote verschil zit ‘m dus in produceren voor een specifieke eindklant of produceren voor de markt in zijn geheel. De echte restpartijen komen vaak van de groothandel die ze wel heeft ingekocht maar niet meer kwijt kan of heel incidenteel van de fabrikanten als bijvoorbeeld een geplande order wordt geannuleerd of ze ineens niet meer kunnen/mogen leveren door iets als sancties ofzo.

Maar waar, in mijn optiek, de hele discussie om draait is dat Action inmiddels veel te groot is om nog hier en daar een restpartijtje op te kopen. Dan moet het zo’n omvang hebben dat ze daar hun winkels niet meer mee vol krijgen. Daarom zijn ze al minstens 10jaar op een andere manier aan het inkopen.

[_JGC_]

ThinkPad schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 10:29:
[...]
De echte koopjes op de markt (5 dozen aardbeien voor een paar euro kopen we bijv. wel eens in de zomer) moeten we echt tegen eten om het op te krijgen voor het verrot is. Eigenlijk kunnen we standaard al wel één doos aan aardbeien weggooien.

Aan de andere kant zegt dat natuurlijk ook wat over het fruit in de supermarkt, dat is zo lang houdbaar dat het flink met gif bespoten zal zijn

Aardbeien bij de supermarkt worden onrijp geplukt en in dozen gestopt. In het hele traject vanaf oogst tot het moment dat jij het in huis hebt rijpt dat nog na. Daarom zijn die dingen ook wit van binnen en vaak smaakloos.
De aardbeien op de markt of bij de gast die op zaterdag z'n volkstuintje verkoopt met een kraampje voor de plaatselijke bakker betreft aardbeien die rijp geoogst zijn en direct opgegeten moeten worden. Als je dan 2 kilo koopt voor 5 euro heb je wel even wat te doen, want na 2 dagen kan je ze idd weggooien. Zijn alleen wel 100x lekkerder dan die witte dingen in een rood jasje van de supermarkt.

[B-Real]

_JGC_ schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:34:
[...]

Aardbeien bij de supermarkt worden onrijp geplukt en in dozen gestopt. In het hele traject vanaf oogst tot het moment dat jij het in huis hebt rijpt dat nog na. Daarom zijn die dingen ook wit van binnen en vaak smaakloos.
De aardbeien op de markt of bij de gast die op zaterdag z'n volkstuintje verkoopt met een kraampje voor de plaatselijke bakker betreft aardbeien die rijp geoogst zijn en direct opgegeten moeten worden. Als je dan 2 kilo koopt voor 5 euro heb je wel even wat te doen, want na 2 dagen kan je ze idd weggooien. Zijn alleen wel 100x lekkerder dan die witte dingen in een rood jasje van de supermarkt.

Exact hoe de groenteboer op de markt mij het vorig jaar ook vertelde.
Aardbeien veel mooier rood van kleur en veel smaakvoller. Volgens hem ontstaan beide pas op het laatste moment aan de plant.

Supermarkten kunnen/willen daar niet op wachten want enerzijds neemt het transport van teler, via distributie centra naar de winkel teveel tijd in beslag én willen supermarkten houdbaarheid van +/- een week garanderen. Dus worden aardbeien eerder geplukt en in een koelcel geplaatst om dat maar te kunnen garanderen.

[Gonadan]

En supermarkten willen een gegarandeerd aanbod hebben. De lokale groenteboer kan wel uitleggen aan zijn klanten waarom product x er even niet was en erbij vertellen dat hij het aanbod gewoon niet goed genoeg vond. Omdat je die kerel dan toch al spreekt heb je meteen een logische toelichting en advies voor een alternatief. Is in de super het schap leeg dan loop je te mopperen waarom wat je zocht er niet is.

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:32:
Nee, helemaal niet…. Productie varieert gewoon over de jaren heen en als je een fabriek neerzet dan doe je dat vaak met een capaciteit die hoger ligt dan wat je op dat moment kan produceren.

En het grote verschil zit ‘m dus in produceren voor een specifieke eindklant of produceren voor de markt in zijn geheel. De echte restpartijen komen vaak van de groothandel die ze wel heeft ingekocht maar niet meer kwijt kan of heel incidenteel van de fabrikanten als bijvoorbeeld een geplande order wordt geannuleerd of ze ineens niet meer kunnen/mogen leveren door iets als sancties ofzo.

Maar waar, in mijn optiek, de hele discussie om draait is dat Action inmiddels veel te groot is om nog hier en daar een restpartijtje op te kopen. Dan moet het zo’n omvang hebben dat ze daar hun winkels niet meer mee vol krijgen. Daarom zijn ze al minstens 10jaar op een andere manier aan het inkopen.

Je lijkt het als denigrerend te ervaren als de term restpartij genoemd wordt, werk je bij de Action of heb je aandelen?

Het voordeel is dat ze wisselend assortiment hebben en dus niet verplicht zoveel in hoeven te kopen dat het in elke winkel ligt. Ik zie in die zin geen enkele reden waarom ze dergelijke partijen niet meer kunnen gebruiken. Hooguit niet meer alleen dat soort partijen zijn, maar dat beweer ik ook niet. Groot inkopen heeft natuurlijk meer voordelen als dat lukt.

[stylezzz]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:32:
[...]

Nee, helemaal niet…. Productie varieert gewoon over de jaren heen en als je een fabriek neerzet dan doe je dat vaak met een capaciteit die hoger ligt dan wat je op dat moment kan produceren.

En het grote verschil zit ‘m dus in produceren voor een specifieke eindklant of produceren voor de markt in zijn geheel. De echte restpartijen komen vaak van de groothandel die ze wel heeft ingekocht maar niet meer kwijt kan of heel incidenteel van de fabrikanten als bijvoorbeeld een geplande order wordt geannuleerd of ze ineens niet meer kunnen/mogen leveren door iets als sancties ofzo.

Maar waar, in mijn optiek, de hele discussie om draait is dat Action inmiddels veel te groot is om nog hier en daar een restpartijtje op te kopen. Dan moet het zo’n omvang hebben dat ze daar hun winkels niet meer mee vol krijgen. Daarom zijn ze al minstens 10jaar op een andere manier aan het inkopen.

Dat action op een andere manier inkoopt als de rest mag duidelijk zijn. Action zal inspringen op het moment dat de Bison secondenlijm fabriek het even rustig heeft... Om dan een fikse order tegen een bizar lage prijs in te schieten. Is dat moment er niet... Dan koopt action ook niet. Of misschien bij de pattex fabriek omdat die het even rustig heeft. Hebben alle fabrieken het druk, dan zal er misschien geen lijm in de winkel liggen... Geeft allemaal niet, want er ligt genoeg ander goedkoops. Het is een heel andere formule als de gemiddelde bouwmarkt, waar je inderdaad meer betaald voor je lijm maar die er wel altijd zal liggen. Restpartijen is inderdaad misschien niet het juiste woord.... meer restproducties. Desalniettemin is het knap wat action heeft neergezet.

* stylezzz koopt er ook zijn babydoekjes luierzakjes enz. enz.

[Verwijderd]

Gonadan schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 11:48:
Je lijkt het als denigrerend te ervaren als de term restpartij genoemd wordt, werk je bij de Action of heb je aandelen?

Nee, ik vindt het gewoon een tikje vreemd om het zo te noemen. Het was het business model van Action toen ze zijn begonnen zo’n 30jaar geleden. Maar zo kopen ze al zo’n 15jaar niet meer in. Simpelweg omdat ze zo groot zijn dat ze aan kleine volumes niets meer hebben…

Ik snap dus niet waarom je het zo graag zo wilt blijven noemen? Net zoals zo’n stelling dat die Bison lijm niet hetzelfde is terwijl het dat overduidelijk wel is, alleen in een aangepaste verpakking.

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 16-01-2024 12:37 ]

[Gonadan]

Verwijderd schreef op dinsdag 16 januari 2024 @ 12:24:
Ik snap dus niet waarom je het zo graag zo wilt blijven noemen? Net zoals zo’n stelling dat die Bison lijm niet hetzelfde is terwijl het dat overduidelijk wel is, alleen in een aangepaste verpakking.

Omdat ik vind dat het prima de lading dekt en niet begrijp waarom je zo zou ageren tegen die term als je geen belangen zou hebben.
Net zoals het niet voor het eerst zou zijn als een fabrikant iets afwijkends zou maken op bestelling of omdat het eigenlijk voor een andere markt beoogd is. Dat hetzelfde naampje erop staat is echt nul garantie dat het een identiek product is. Die voorbeelden zijn er echt wel genoeg, ik ga mijn kop daarvoor niet in het zand steken.

[Ikke_niet]

Het hoeft ook niet het zelfde te zijn. Als het maar goed genoeg is. Daar is de Action heel goed in.

Maar schijn bedriegt. Een familielid werkt bij een bedrijf dat onder andere een product onder private label levert aan de Action. Het zelfde spul kun je ook als A-label bij de tuinzaak halen voor een veelvoud van de prijs.

Bij ‘rest partijen’ denk ik meer aan een marketing kreet dat aan daadwerkelijke overproductie. Ieder zichzelf respecterend productie bedrijf zal dit vermeiden als de ziekte. Het is zowel slecht voor je marge en merk imago. Het zal wel gebeuren maar nooit op de schaal waarmee geadverteerd wordt. Daarbij hebben allemaal redelijk het zelfde spul liggen.
Van outletcenters is ook bekend dat daar aparte productlijnen voor gemaakt worden. Zo outlet zijn ze dus niet.