De zonsondergang van fysieke winkels

[Skyaero]

Gitarist schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 14:31:
[...]

Ik heb dit al meerdere keren gezien in dit topic, dus het zal ongetwijfeld waar zijn.
Maar om eerlijk te zijn begrijp ik dit niet zo goed. Je zou ook kunnen redeneren dat de verhuurprijs omlaag moet zodat het wél verhuurd raakt. Dan heb je toch én een goed verhaal richting (evt.) financiers én een betere cashflow?

Een huurder levert inkomsten op, en wordt daardoor gezien als een verhogende waarde van het pand. Zou je het pand met huurders immers verkopen, dan krijgt de nieuw eigenaar een pand plus maandelijkse huurinkomsten. Voor dat extraatje wil de verkoper meer geld hebben voor de combinatie.

Dit wordt (simplistisch neergelegd) gedaan met de kapitalisatiefactor. Voor winkels liggen die ergens tussen de 20 en 25, soms hoger op A+ locaties.
Nemen we dat 75 m2 pandje weer a 15.000 euro/jaar aan huur, dan is de waarde van het pand 25 x 15.000 = 375k euro.

Pak ik nu een soortgelijkpand in Alkmaar die in de verkoop staat (zonder huurder), dan kost deze 275.000 euro.

Wat ik nu kan doen: ik koop het pand van 275.000 euro, eventueel met geleend geld. Nu vind ik een huurder die 15k per jaar aftikt. Vervolgens herwaardeer ik het pand in de financiële administratie tot 375k. Ik heb nu 100k winst in de boeken staan, die ik er via dividend uit mag trekken. Daarmee zorg ik er ook voor dat er zo min mogelijk liquide middelen in mijn vastgoedbedrijf zit en zoveel mogelijk dividend wordt uitgekeerd aan investeerders (waarmee ik weer nieuwe investeerders kan aantrekken).

En toen was het crisis en ging de huurder failliet. Een nieuwe huurder wil er misschien wel in voor 10k per jaar. Of je je pand even met 125k wilt afwaarderen, met als gevolg een verlies op de resultaatrekening, maar nog erger, een negatief eigen vermogen. Alle reserves zijn inmiddels als dividend al uitgekeerd. En dan heb je gezeik.

[franssie]

Precies, het heet dan ook Income Producing Real Estate (IPRE) en de hefboom van financiering is hier een grote speler. Als je reclames op de radio hoort om te investeren in vastgoed, dan moet je opletten

[a fly]

Antenne Bayern schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 12:52:
...op Nu.nl een heel artikel dat de energie belasting volgend jaar omhoog gaan, de prijzen ook..moedeloos..

Tegelijk wordt de Opslag Duurzame Energie afgeschaft dus dat is flink stemmingsmakerij. De echte kosten blijven ongeveer gelijk. De gasprijs blijft gewoon zakken, al is het geen rechte lijn naar beneden.

@Skyaero Vergeet de hoge rente standen niet. Na de hypotheek crises van '08 lijkt er nu iets soortgelijks te ontwikkelen voor commerciële hypotheken. Ben benieuwd of/wanneer dat gaat uitpakken en wat voor invloed dat op de winkels gaat hebben.

[Valorian]

a fly schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 16:38:
[...]


Tegelijk wordt de Opslag Duurzame Energie afgeschaft dus dat is flink stemmingsmakerij. De echte kosten blijven ongeveer gelijk. De gasprijs blijft gewoon zakken, al is het geen rechte lijn naar beneden.

@Skyaero Vergeet de hoge rente standen niet. Na de hypotheek crises van '08 lijkt er nu iets soortgelijks te ontwikkelen voor commerciële hypotheken. Ben benieuwd of/wanneer dat gaat uitpakken en wat voor invloed dat op de winkels gaat hebben.

Zijn de rentes voor commerciele hypotheken dan relatief hoog nu? De standen voor particuliere hypotheken zijn juist nog zeer laag nu. Een kennis hier heeft net 10 jaar vast afgesloten tegen 4,17%, dat is op de korte periode 2015-2022 na echt een all-time low volgens mij. Is dat wat commercieel vastgoed betreft heel anders qua ontwikkeling/schommelingen?

[a fly]

@Valorian Bij herfinancieren van de leningen die zo goed als gratis werden weggegeven gaat dat dus problemen geven. De eigenaars van die gebouwen hebben ze meestal als onderpand voor leningen. Ze willen geen herwaardering van hun gebouw want direct aflossen en daar eventueel voor moeten lenen (of minstens zelf geen rente meer ontvangen) doet pijn.

De rente ontwikkeld vergelijkbaar, maar waar er betere regels waren ingesteld na de hypotheek crises voor consumenten was dit niet gebeurd voor commerciële hypotheken (of voor zover dit wel gebeurde is het teruggedraaid (!)).

Het is nu meestal nadelig voor grootbezitters om huurprijzen omlaag te doen dan een verlies te eten van leegstand.

[Frame164]

Skyaero schreef op dinsdag 5 december 2023 @ 16:14:
[...]


Dit wordt (simplistisch neergelegd) gedaan met de kapitalisatiefactor. Voor winkels liggen die ergens tussen de 20 en 25, soms hoger op A+ locaties.
Nemen we dat 75 m2 pandje weer a 15.000 euro/jaar aan huur, dan is de waarde van het pand 25 x 15.000 = 375k euro.

En die berekening geldt ook voor als het niet verhuurd wordt. De investering wordt dan ook gebaseerd op de (vraag)huurprijs. Als je die zonder meer halveert halveert ook de waarde van de investering. Als grote OG investeerders hun huurprijzen fors verlagen heeft dat direct impact op de waarde van onze huidige en toekomstige pensioenen (om maar een dichtbijhuis voorbeeld te geven).

Wat veel vastgoedbezitters dan doen is de huurprijs hetzelfde houden, maar gedurende een aanloopfase korting geven. Bij ons in de stad zit een investeerder die beginnende ondernemers helpt met een lagere huur in de eerste 1 a 2 jaar. Als daarna genoeg winst wordt gemaakt wordt de huur op een normaal niveau gebracht. Zo heeft het geen impact op de waarde van de investering. Bijkomend voordeel voor de beginnende ondernemer is dat ze de investeerder als coach er bij krijgen.

[martwoutnl]

Volgens https://www.rtl.nl/nieuws...r-failliet-1100-banen-weg zijn Perrysport, Aktiesport en Sprinter failliet verklaard.

[hoevenpe]

Dacht dat Perry al failliet was?

[stylezzz]

hoevenpe schreef op woensdag 6 december 2023 @ 17:04:
Dacht dat Perry al failliet was?

Nee, een hoop dicht maar ook wat omgebouwd naar sprinter. Kansloze missie.....

[Gitarist]

stylezzz schreef op woensdag 6 december 2023 @ 17:10:
[...]


Nee, een hoop dicht maar ook wat omgebouwd naar sprinter. Kansloze missie.....

Hier (Hilversum) is de lokale Perry Sport enkele maanden geleden nog “omgebouwd” naar de Sprinter formule. Het werd er niet beter op, het pand had al jaren achterstallig onderhoud (grote vochtplekken te zien op allerlei plekken), maar dit hebben ze niet aangepakt bij de ombouw.
En daarnaast was het interieur altijd al erg rommelig (heel anders dan de relatief chique uitstraling van de Perry Sport in Amstelveen).

Hilversum heeft nu nog een Sport2000 in het centrum, een sportwinkel gericht op hardlopen en een speciaalzaak voor vechtsporten (sinds kort). Ben benieuwd of die het wel gaan overleven…

[stylezzz]

Gitarist schreef op woensdag 6 december 2023 @ 18:57:
[...]

Hier (Hilversum) is de lokale Perry Sport enkele maanden geleden nog “omgebouwd” naar de Sprinter formule. Het werd er niet beter op, het pand had al jaren achterstallig onderhoud (grote vochtplekken te zien op allerlei plekken), maar dit hebben ze niet aangepakt bij de ombouw.
En daarnaast was het interieur altijd al erg rommelig (heel anders dan de relatief chique uitstraling van de Perry Sport in Amstelveen).

Hilversum heeft nu nog een Sport2000 in het centrum, een sportwinkel gericht op hardlopen en een speciaalzaak voor vechtsporten (sinds kort). Ben benieuwd of die het wel gaan overleven…

Echte specialisten overleven het wel. Nou heb ik niet echt een beeld bij sport 2000, maar ik denk als ik de site bekijk een beetje hetzelfde assortiment als perry/sprinter/actiesport. Lastig....

[CeesKees]

hoevenpe schreef op woensdag 6 december 2023 @ 17:04:
Dacht dat Perry al failliet was?

Klopt. Dit waren de restanten van de doorstart van een paar jaar geleden.

[Frame164]

Ik kwam wel eens bij Perry en ik voelde me altijd best wel ongemakklijk in zo'n winkel met meer personeel dan klanten. En bij de Decathlon om de hoek kan je over de koppen lopen en hebben ze altijd wat je nodig hebt.

[Scheurbuik]

Ben benieuwd of het recente datalek nog invloed heeft gehad. Heb recent nog online schoenen bij ze gekocht, had eigenlijk niet verwacht dat ze om zou vallen.

https://privacy-web.nl/ni...-doelwit-van-cyberaanval/

[wauskoek]

martwoutnl schreef op woensdag 6 december 2023 @ 16:42:
Volgens https://www.rtl.nl/nieuws...r-failliet-1100-banen-weg zijn Perrysport, Aktiesport en Sprinter failliet verklaard.

Het was stiekem eigenlijk wel te verwachten. Vroeger kwam ik er best vaak (edit:bij PerrySport) en het was een aardige Bever concurrent, ze hadden veel merk spullen etc. Laatste jaren gleed het af richting een budget sportzaak en waren veel merk spul niet meer te vinden.

[bazzemans]

wauskoek schreef op woensdag 6 december 2023 @ 20:45:
[...]


Het was stiekem eigenlijk wel te verwachten. Vroeger kwam ik er best vaak en het was een aardige Bever concurrent, ze hadden veel merk spullen etc. Laatste jaren gleed het af richting een budget sportzaak en waren veel merk spul niet meer te vinden.

Inderdaad. Ze hadden de outdoor merk spullen maar ook "eigen merk" instapproducgen voor outdoor. Menig product goedkoop gekocht, die later door een duurdere variant werd vervangen. De winkel gleed alleen steeds verder af en de Decathlon heeft de functie (met een groter en breder assortiment) ruim overgenomen.

[wauskoek]

bazzemans schreef op woensdag 6 december 2023 @ 21:41:
[...]


Inderdaad. Ze hadden de outdoor merk spullen maar ook "eigen merk" instapproducgen voor outdoor. Menig product goedkoop gekocht, die later door een duurdere variant werd vervangen. De winkel gleed alleen steeds verder af en de Decathlon heeft de functie (met een groter en breder assortiment) ruim overgenomen.

Hun eigen merk Wildebeast was in het begin nog best OK. Ik heb denk ik zo'n (15 jaar?) geleden een slaapzak met dons gekocht voor rond de 100 euro terwijl een echte outdoormerk 3x zo duur was. En gebruik hem nog steeds met volle tevredenheid. Ik heb ook nog een fleece jack van Wildebeast die ik recenter gekocht had die ik kwalitatief niet zo geweldig vind. Het kan toeval zijn.

[FairPCsPlease]

Perrysport is allang niet meer wat het was. Ik kwam er laatst op zoek naar kampeerspullen, bleken ze alleen nog maar sportkleding te verkopen. Vroeger hadden ze een best goed assortiment qua kampeerspullen, Camping Gaz patronen en branders, tenten, rugzakken, allerlei kampeeraccessoires, regenpakken, slaapzakken, matjes. En betaalbaarder dan Bever Sport. Ik weet niet wanneer ze daarmee gestopt zijn, maar sindsdien heeft Perry Sport geen enkele relevantie meer voor mij, als het enkel nog een kledingzaak is.

[bazzemans]

wauskoek schreef op woensdag 6 december 2023 @ 22:04:
[...]


Hun eigen merk Wildebeast was in het begin nog best OK. Ik heb denk ik zo'n (15 jaar?) geleden een slaapzak met dons gekocht voor rond de 100 euro terwijl een echte outdoormerk 3x zo duur was. En gebruik hem nog steeds met volle tevredenheid. Ik heb ook nog een fleece jack van Wildebeast die ik recenter gekocht had die ik kwalitatief niet zo geweldig vind. Het kan toeval zijn.

Dit herken ik precies. De kwaliteit van Wildebeast was m.i. wisselend (en ook afhankelijk van de prijsklasse). Goedkope daypack, maar die ging dan zo'n 3 vakanties mee. Maar dat gaf wel betaalbaar de ervaring in wat je wil in een tas (of niet), waarna ik een duurdere kocht. Zelfde met fleece vesten. Had ik er meerdere van en gebruikte ik veel. Inmiddels ingewisseld voor een betere/duurdere variant van een ander merk.

[chim0]

De MM in Barendrecht staat er trouwens inmiddels al. Reed er toevallig pasgeleden langs.

[Valorian]

FairPCsPlease schreef op woensdag 6 december 2023 @ 23:10:
Ik weet niet wanneer ze daarmee gestopt zijn, maar sindsdien heeft Perry Sport geen enkele relevantie meer voor mij, als het enkel nog een kledingzaak is.

Dat is gebeurt na het vorige failissement/doorstart (jaar of 8 geleden). De huidige Perry is meer een (kleine) sportwinkel en heeft vrijwel niets meer met outdoor te maken. Je kan er nog North Face shirtjes vinden of een verdwaalde Merell schoen, maar dat is dan meteen ook het laatste wat nog enige associatie heeft met wat het ooit was .. De glorietijden (zoals in Utrecht waar het pand een fantastisch dakterras had waar je alle tenten opgezet kon bezichtigen) is helaas al ver achter ons.

[Anoniem: 39993]

Er is eigenlijk gewoon geen ruimte aan de onderkant van sport en outdoor. Je kunt daar alleen nog overleven door "the place to be" te zijn voor echte sportfanaten. In onze vorige woonplaats zat zo'n goedlopende zelfstandige sportzaak. Als "buitenstaander" vroeg ik me altijd af hoe die vent dat flikte. Grote winkel, maar qua prijsstelling voor het grote publiek helemaal niet zo interessant. Maar daar moest hij het ook niet van hebben. Hij was sportschoen-specialist en daar had hij een hele ruimte vol apparatuur voor. Zelfs een HS camera om voetafwikkeling op een loopband te kunnen vastleggen....

Zijn klanten kwamen voor schoenen van meer dan "een paar" honderd euro. en hij had heel veel van die klanten. En die kwamen uit de hele regio.

[stylezzz]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 09:13:
Er is eigenlijk gewoon geen ruimte aan de onderkant van sport en outdoor. Je kunt daar alleen nog overleven door "the place to be" te zijn voor echte sportfanaten. In onze vorige woonplaats zat zo'n goedlopende zelfstandige sportzaak. Als "buitenstaander" vroeg ik me altijd af hoe die vent dat flikte. Grote winkel, maar qua prijsstelling voor het grote publiek helemaal niet zo interessant. Maar daar moest hij het ook niet van hebben. Hij was sportschoen-specialist en daar had hij een hele ruimte vol apparatuur voor. Zelfs een HS camera om voetafwikkeling op een loopband te kunnen vastleggen....

Zijn klanten kwamen voor schoenen van meer dan "een paar" honderd euro. en hij had heel veel van die klanten. En die kwamen uit de hele regio.

Dat geld voor zoveel branches.... Als het goedkoop moet ga je naar de decathlon. Als je semi-pro gaat sporten dan ga je wel naar een specialist om daar schoenen te laten aanmeten van een paar honderd euro. Alles daartussen? Overbodig.

[hoevenpe]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 09:13:
Er is eigenlijk gewoon geen ruimte aan de onderkant van sport en outdoor. Je kunt daar alleen nog overleven door "the place to be" te zijn voor echte sportfanaten.

Voor een paar goedkope ski-sokken ga je naar de Action of Decathlon, heb je echt mooi spul en goed advies nodig ga je naar MK-skiservice of Skishop Nieuwegein en heb je bij de kassa een pinlimiet probleem...

[FairPCsPlease]

Valorian schreef op donderdag 7 december 2023 @ 08:52:
[...]


Dat is gebeurt na het vorige failissement/doorstart (jaar of 8 geleden). De huidige Perry is meer een (kleine) sportwinkel en heeft vrijwel niets meer met outdoor te maken. Je kan er nog North Face shirtjes vinden of een verdwaalde Merell schoen, maar dat is dan meteen ook het laatste wat nog enige associatie heeft met wat het ooit was .. De glorietijden (zoals in Utrecht waar het pand een fantastisch dakterras had waar je alle tenten opgezet kon bezichtigen) is helaas al ver achter ons.

Kijk dat verklaart het. Dat wist ik niet (of ik was het weer vergeten). De Perry hier is (of inmiddels was dus?) fysiek hetzelfde pand als de outdoorwinkel die ik ken van vroeger, maar ik ben er de laatste jaren te weinig geweest om me er van bewust te zijn geweest, dat er zo'n verandering is gekomen. Qua kampeerspullen heb ik namelijk al meer dan 10 jaar nauwelijks nieuwe behoeftes gehad, omdat ik niet meer met de fiets op vakantie ben geweest, alleen nog met mijn ouders mee om gezondheidsredenen (ik trek de prikkels niet meer van zelfstandig op vakantie gaan) en die verzorgden alles, waardoor ik behalve mijn eigen tentje eigenlijk niets meer nodig had op dat gebied, ik schoof gewoon aan tafel aan bij mijn ouders in de caravan.

[Robbie T]

Wordt een Perry ook niet aan alle kanten voorbij gestreeft door een Decathlon? Prima kwaliteit, prima prijzen.

[HvdBent]

Ik ga komend jaar naar de UK op vakantie, en daar naar de Decathlon, daar hebben ze tenminste iets....
Badminton hebben ze een heel gangpad in Southampton, en hier op zijn hoogst wat campingrommel

[Valorian]

Grappige "hear say" over Perry Sport: die hebben ons in 1939 Monopoly gebracht. Zij importeerden het spel én schijnen verantwoordelijk te zijn voor de keuzes van de straatnamen voor de Nederlandse editie: op élke straat in het spel stond ooit een Perry filiaal. Uitzondering de "ons dorp" straten, die zijn dan geloof ik weer fictief.

[Valorian]

HvdBent schreef op donderdag 7 december 2023 @ 14:14:
Ik ga komend jaar naar de UK op vakantie, en daar naar de Decathlon, daar hebben ze tenminste iets....
Badminton hebben ze een heel gangpad in Southampton, en hier op zijn hoogst wat campingrommel

Decathlon past het aanbod aan aan de markt, kennelijk leeft Badminton daar iets meer dan hier? Als ik in de Alpen-landen ben dan zie ik daar ook eindelijk veel klimmateriaal (waar hier 5 verdwaalde carabiners en een helm hangen ).

[sambalbaj]

Decathlon vind ik eigenlijk ook drama.
Het is groot, ze hebben heel veel maar enorm lastig om echt wat te vinden.
Je moet eigenlijk per product op hun site de reviews weer bekijken welke goed is en welke echt niet.

Bever vind ik eigenlijk fijner, maar voor veel dingen wel echt te duur.

Perry was al compleet afgewaardeerd na het eerdere faillissement. Soort label van JD werd het, schoenen en net niet de gewilde modellen. De merknaam gaan we als webshop nog wel terug zien, de naam is er bekend genoeg voor.

Aktiesport vond ik altijd al een beetje opgewaardeerde Scapino.

Waarom ze de afgelopen maanden nog druk waren met het ombouwen naar Sprinter is me echt een raadsel.
Moet bakken met geld gekost hebben en Sprinter is een Spaans merk met 0,0 naamsbekendheid hier.

[HvdBent]

Valorian schreef op donderdag 7 december 2023 @ 14:51:
[...]


Decathlon past het aanbod aan aan de markt, kennelijk leeft Badminton daar iets meer dan hier? Als ik in de Alpen-landen ben dan zie ik daar ook eindelijk veel klimmateriaal (waar hier 5 verdwaalde carabiners en een helm hangen ).

daar moeten we dan maar eens wat aan doen, badminton is veel leuker dan voebal

[stylezzz]

sambalbaj schreef op donderdag 7 december 2023 @ 14:59:
Decathlon vind ik eigenlijk ook drama.
Het is groot, ze hebben heel veel maar enorm lastig om echt wat te vinden.
Je moet eigenlijk per product op hun site de reviews weer bekijken welke goed is en welke echt niet.

Bever vind ik eigenlijk fijner, maar voor veel dingen wel echt te duur.

Bever gaat al redelijk naar een specialist toe. Decathlon is gewoon goedkoopste van het goedkoopste, eigen merknaampje erop en knallen maar met containers uit china.

[Sjah]

Dus bij Decathlon kan je een merk als Nomad rugzakken vergeten? Of Canada Goose?

[Anoniem: 39993]

Sjah schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:16:
Dus bij Decathlon kan je een merk als Nomad rugzakken vergeten? Of Canada Goose?

Ja.Om een indicatie te geven hieronder een opsomming van alle artikelen duurder dan 100 euro, geleverd door Decathlon zelf, op de zoekopdracht "outdoor jas":

-

[Holzschuh]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:37:
[...]

Ja.Om een indicatie te geven hieronder een opsomming van alle artikelen duurder dan 100 euro, geleverd door Decathlon zelf, op de zoekopdracht "outdoor jas":

-

https://www.decathlon.nl/...-15476?mc=8343842&c=GRIJS

Deze jas van het huismerk FORCLAZ kost 219,99. Ik weet niet precies wat je bedoeld met een outdoor jas maar voor mij lijkt deze eraan te voldoen.

[franssie]

Sjah schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:16:
Dus bij Decathlon kan je een merk als Nomad rugzakken vergeten? Of Canada Goose?

Ja, alhoewel ze ook wel niet eigen merken verkopen zoals Merrel etc.
Decathlon is gewoon goed als het voldoende moet zijn. Ze hebben een goede ontwikkelafdeling, veel artikelen zitten echt slim in elkaar.
Daarboven heb je Bever voor al het echt goed of mooi moet zijn, klimspul zou ik bij een speciaalzaak halen.
Ertussenin is denk ik niets meer te verdienen. Zeker in in de winkelstraat. Onder Decathlon heb je dan nog Sports Direct (Wat nu Sports World heet) dat veel Kormidor meuk verkoopt en Dunlop China zooi.

[Anoniem: 39993]

Holzschuh schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:45:
[...]


https://www.decathlon.nl/...-15476?mc=8343842&c=GRIJS

Deze jas van het huismerk FORCLAZ kost 219,99. Ik weet niet precies wat je bedoeld met een outdoor jas maar voor mij lijkt deze eraan te voldoen.

Online te bestellen ja. Nergens in de winkel.

Bever ziet zichzelf volgens mij ook niet echt als een Decathlon concurrent. In Alkmaar zitten ze naast elkaar zelfs.

[ Voor 11% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 07-12-2023 15:50 ]

[Holzschuh]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:49:
[...]

Online te bestellen ja. Nergens in de winkel.

Bever ziet zichzelf volgens mij ook niet echt als een Decathlon concurrent. In Alkmaar zitten ze naast elkaar zelfs.

https://www.decathlon.nl/...307223?mc=8549489&c=BRUIN

Deze ligt in Kerkrade in de winkel, 200,-. Je hebt gelijk dat er geen triple A merken worden verkocht door Decathlon, maar als je wilt kun je bij een Decathlon (winkel en/of online) een mooie zak geld achterlaten voor spullen die echt goed zijn. De trainingsshirtjes van een paar euro waar ze elk jaar uitgroeien zijn van daar, maar ook de hiking tas die al heel wat heeft meegemaakt.

Gevoelsmatig heeft een Decathlon juist veel meer keuze van de smalle tot de brede beurs. En als die beurs echt heel breed is dan is er ook budget voor een bepaald embleem op de spullen en moet je naar de specialist gaan.

En daarom is Decathlon zo groot geworden, goede producten en een ruime keuze voor ieder wat wils. De andere kant is de specialist maar ruimte er tussenin zit er niet meer.

[Rukapul]

stylezzz schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:07:
[...]


Bever gaat al redelijk naar een specialist toe. Decathlon is gewoon goedkoopste van het goedkoopste, eigen merknaampje erop en knallen maar met containers uit china.

Dat doet onrecht aan de eigen Decathlon productontwikkeling. Als je het wilt vergelijken dan kan dat met bijvoorbeeld IKEA. Over het algemeen een prima prijs-kwalteit verhouding.

Dat laatste was bij een Perry natuurlijk rampzalig.

Komt bij dat ik nog liever naar een Decathlon (dorp verderop) of De Wit (paar dorpen verderop) rijdt dan naar het stadscentrum voor Perry. Dichtheid van Bever is wel een dingetje want de dichtstbijzijnde is best een ritje door de stad. Intersport bevindt zich ook in gevaarlijk territorium, maar is vrij actief op de lokale markt.

[stylezzz]

Rukapul schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:59:
[...]

Dat doet onrecht aan de eigen Decathlon productontwikkeling. Als je het wilt vergelijken dan kan dat met bijvoorbeeld IKEA. Over het algemeen een prima prijs-kwalteit verhouding.

Dat laatste was bij een Perry natuurlijk rampzalig.

Komt bij dat ik nog liever naar een Decathlon (dorp verderop) of De Wit (paar dorpen verderop) rijdt dan naar het stadscentrum voor Perry. Dichtheid van Bever is wel een dingetje want de dichtstbijzijnde is best een ritje door de stad. Intersport bevindt zich ook in gevaarlijk territorium, maar is vrij actief op de lokale markt.

Ik zeg ook niet dat decathlon rommel verkoopt. Sterker nog, ik kom er zelf ook graag.... Zie mezelf ook niet als profsporter, dus echt veel geld wil ik er ook niet aan spenderen.

[stylezzz]

Holzschuh schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:45:
[...]


https://www.decathlon.nl/...-15476?mc=8343842&c=GRIJS

Deze jas van het huismerk FORCLAZ kost 219,99. Ik weet niet precies wat je bedoeld met een outdoor jas maar voor mij lijkt deze eraan te voldoen.

Het is inderdaad een outdoor jas. En 219 euro is ook niet weinig geld.... Maar als ik dan bij de bever zwerfsport kijk voor een (uiteraard) merkjas van Mammut/Fjallraven of north face dan kun je zonder problemen daar het 3 dubbele kwijt voor iets waarbij je met -25 het nog warm hebt.

[Anoniem: 39993]

Holzschuh schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:55:
[...]


https://www.decathlon.nl/...307223?mc=8549489&c=BRUIN

Deze ligt in Kerkrade in de winkel, 200,-. Je hebt gelijk dat er geen triple A merken worden verkocht door Decathlon, maar als je wilt kun je bij een Decathlon (winkel en/of online) een mooie zak geld achterlaten voor spullen die echt goed zijn. De trainingsshirtjes van een paar euro waar ze elk jaar uitgroeien zijn van daar, maar ook de hiking tas die al heel wat heeft meegemaakt.

Gevoelsmatig heeft een Decathlon juist veel meer keuze van de smalle tot de brede beurs. En als die beurs echt heel breed is dan is er ook budget voor een bepaald embleem op de spullen en moet je naar de specialist gaan.

En daarom is Decathlon zo groot geworden, goede producten en een ruime keuze voor ieder wat wils. De andere kant is de specialist maar ruimte er tussenin zit er niet meer.

Klopt hoor. Mijn vrouw heeft een winterjas van de Decathlon. Kostte nog geen 100 euro, gaat nu het tweede seizoen in. No nonsense, gewoon een fatsoenlijke jas.

Dat je er een mooie zak geld achter kunt laten... heb hier 2 e-bikes van de Decathlon in de schuur staan. Check.... zak geld kun je daar zeker kwijt.

[Anoniem: 39993]

Rukapul schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:59:
[...]

De Wit in Schijndel? Dus die bestaat nog.
Maar er is veel veranderd.... zie ik op de site. Dat is niet hoe ik het me herinner van lang-langer-geleden.

[wauskoek]

Valorian schreef op donderdag 7 december 2023 @ 08:52:
[...]


Dat is gebeurt na het vorige failissement/doorstart (jaar of 8 geleden). De huidige Perry is meer een (kleine) sportwinkel en heeft vrijwel niets meer met outdoor te maken. Je kan er nog North Face shirtjes vinden of een verdwaalde Merell schoen, maar dat is dan meteen ook het laatste wat nog enige associatie heeft met wat het ooit was .. De glorietijden (zoals in Utrecht waar het pand een fantastisch dakterras had waar je alle tenten opgezet kon bezichtigen) is helaas al ver achter ons.

Dat was in Arnhem ook op de bovenste etage. Hadden daar ook zo'n gave moerasboot staan

[wauskoek]

De spullen die Bever verkoopt zijn stiekem eigenlijk ook te gek voor woorden. Het is een beetje de Red Bull onder de energiedrankjes. Vorige week ging ik kijken voor een simpele fleece sjaal die koste daar bijna 50 euro van Barts Paar meter verderop bij de H&M een net zo goede en misschien zelfs een betere sjaal gekocht voor 12 euro.
Vaak is het kijken maar niet kopen bij Bever.

ANWB winkel is misschien wel suf, maar als het in de aanbieding is hebben ze top spul voor het geld.

En dat mis ik eigenlijk stiekem van meer winkels. Kleding wat top is qua kwaliteit, maar dan kom je al gelijk terecht bij merk spul die ook veel reclame maken en dus veel geld kost. Dan zijn Decathlon en ANWB(met aanbiedingen) de winnaars hierin.

[ehtweak]

ANWB kleding is vrijwel altijd van prima kwaliteit.
En, zeker in de outlet store (die zit bij ons hier in de stad) goed betaalbaar!

BTW: waarom is een ANWB winkel suf?
BTW2: en wat is er mis met een zogenaamd suffe winkel? Als ze goede en betaalbare spullen verkopen; doe mij maar meer suffe winkels dan.

[Fiber]

ehtweak schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:17:
ANWB kleding is vrijwel altijd van prima kwaliteit.
En, zeker in de outlet store (die zit bij ons hier in de stad) goed betaalbaar!

BTW: waarom is een ANWB winkel suf?
BTW2: en wat is er mis met een zogenaamd suffe winkel? Als ze goede en betaalbare spullen verkopen; doe mij maar meer suffe winkels dan.

Niks mis mee hoor, maar heeft een beetje dit imago:

[Rukapul]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 7 december 2023 @ 16:29:
[...]

De Wit in Schijndel? Dus die bestaat nog.
Maar er is veel veranderd.... zie ik op de site. Dat is niet hoe ik het me herinner van lang-langer-geleden.

Als je het over fysieke retail hebt dan is De Wit in Schijndel het voorbeeld hoe het ook kan*. Je kunt daar grote delen van het jaar over de koppen lopen zo druk. Compleet branch vreemd inmiddels, zo hebben ze grote afdelingen voor diverse sporten.

* waarbij ik me afvraag welke gemeente nu uit het niets vergunningen zou afgeven voor megawinkels in the middle of nowhere.

[ehtweak]

@Fiber Dat is geen suffe winkel, dat zijn hooguit suffe mensen.

Dat geldt natuurlijk voor iedere soort kleding/winkel. Als stelletjes dezelfde kloffies aantrekken.
Wanneer de kleding van goede kwaliteit is, prima zit en betaalbaar is, wat maakt het dan uit, uit welke winkel het gekomen is? Lekker belangrijk.

[ Voor 31% gewijzigd door ehtweak op 07-12-2023 22:10 ]

[CrystalViriS]

Fiber schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:39:
[...]

Niks mis mee hoor, maar heeft een beetje dit imago:
[Afbeelding]

Precies dat

[HTT-Thalan]

Holzschuh schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:55:
[...]


https://www.decathlon.nl/...307223?mc=8549489&c=BRUIN

Deze ligt in Kerkrade in de winkel, 200,-. Je hebt gelijk dat er geen triple A merken worden verkocht door Decathlon, maar als je wilt kun je bij een Decathlon (winkel en/of online) een mooie zak geld achterlaten voor spullen die echt goed zijn. De trainingsshirtjes van een paar euro waar ze elk jaar uitgroeien zijn van daar, maar ook de hiking tas die al heel wat heeft meegemaakt.

Gevoelsmatig heeft een Decathlon juist veel meer keuze van de smalle tot de brede beurs. En als die beurs echt heel breed is dan is er ook budget voor een bepaald embleem op de spullen en moet je naar de specialist gaan.

En daarom is Decathlon zo groot geworden, goede producten en een ruime keuze voor ieder wat wils. De andere kant is de specialist maar ruimte er tussenin zit er niet meer.

Ik haal bij Decathlon soms wat shirts of een paar goedkope afloopsneakers voor om het huis. Had pas een set fatsoenlijke sneakers uitgezocht maar ze waren flink aan de prijs. Google ze even, blijkt letterlijk elke winkel in NL ze te verkopen voor, geen grap, 50e onder de Deca prijs. Zij waren eigenlijk de enige met die hoge prijs. Aangegeven aan de balie maar de manager vond zijn prijs prima en wilde er niks mee doen. Tja...

Onlangs moest ik haastig een extra / nieuw kado voor mijn zoon halen, ik had mijn zinnen gezet op een 'gaming' toetsenbord (beetje LED en blue clickers) maar ik vroeg aan de medewerker om een optie om even de ghosting te testen (of het ding wel minimaal 3 keys aan kan zeg maar). Nou wat een hoop gezucht en gesteun zeg.... eerst wilde hij me een heel ander verhaal verkopen over wat ghosting volgens hem zou zijn, dan rondgezocht naar een PC uiteindelijk wees ik gewoon een demo laptop aan, 'kan het daar niet gewoon mee?' - oh ja, dat kan ook. Uiteindelijk gekocht, want Sint deadline... maar gottegot toch. Weet niks, kan niks, wil niks.

[wauskoek]

ehtweak schreef op donderdag 7 december 2023 @ 21:17:
ANWB kleding is vrijwel altijd van prima kwaliteit.
En, zeker in de outlet store (die zit bij ons hier in de stad) goed betaalbaar!

BTW: waarom is een ANWB winkel suf?
BTW2: en wat is er mis met een zogenaamd suffe winkel? Als ze goede en betaalbare spullen verkopen; doe mij maar meer suffe winkels dan.

Wat @Fiber zegt inderdaad

Stom voorbeeld:
Fleece jack bij Bever Vs. ANWB





Flink prijs verschil en vaak hebben ze bij ANWB aan extra 'features' gedacht. Zoals dat bij de kin een stukje fleece extra over de rits heen valt.

Deze sufferd die dit typt is ook te vinden bij de ANWB Image doet mij iig vrij weinig meer.

Gelukkig dat in ieder geval de winkels die kwaliteit spul leveren zoals Bever, ANWB en Decathlon (nog) niet failliet zijn. Perry kon ik missen als kiespijn.

[FairPCsPlease]

Ik zie bij ANWB echter hetzelfde als bij Perry: bijna alleen nog maar kleding in de winkel. Vroeger kon je er terecht voor zaken als kampeerartikelen, fietstassen, fietsverlichting, een uitgebreide collectie landkaarten etc. Maar daar kwam ik laatst voor en ik kwam erachter dat 90% van de ANWB-winkel, die in Nijmegen althans, in beslag wordt genomen door kleding!

[Holzschuh]

Even lichtjes offtopic, maar wie een ervaring wil hebben bij het bezoeken van een outdoorwinkel raad ik Globetrotter in Duitsland aan.

Mocht je ooit in de gelegenheid zijn, het filiaal in Keulen heeft in de kelder een zwembad om duik/kano spullen te testen, een klimtunnel en een vrieskist om even te voelen of die jas ook echt warm is.
Er zijn er meer maar met deze heb ik de meeste ervaring.

[Anoniem: 39993]

FairPCsPlease schreef op donderdag 7 december 2023 @ 23:20:
Ik zie bij ANWB echter hetzelfde als bij Perry: bijna alleen nog maar kleding in de winkel. Vroeger kon je er terecht voor zaken als kampeerartikelen, fietstassen, fietsverlichting, een uitgebreide collectie landkaarten etc. Maar daar kwam ik laatst voor en ik kwam erachter dat 90% van de ANWB-winkel, die in Nijmegen althans, in beslag wordt genomen door kleding!

ANWB past de winkelvulling natuurlijk ook gewoon aan naar gelang de omzet. Je kunt wel een heel mooi rek met landkaarten in je winkel neerzetten, maar die koopt tegenwoordig geen hond meer. Dan kopen mensen wel een powerbank voor als hun mobiel leeg is.

De laatste keer dat ik er kwam, hadden ze overigens nog wel wat fietsspulletjes, maar inderdaad iets minder dan vroeger. Denk dat ze alleen de bestsellers hebben gehouden en niet de ambitie hadden om fietsspecialist te worden. En de kleding bij ANWB loopt gewoon goed. Wij hebben zelfs een betaald winkelabonnement (geen auto) en we kopen er eigenlijk elk jaar wel genoeg om de prijs van dat abonnement eruit te halen.

Kampeerartikelen vind ik dus heel verstandig dat ze die hebben laten vallen. Weet je waar ik die tegenwoordig haal? Decathlon. En toevallig... zit de ANWB in Alkmaar bijvoorbeeld naast: Decathlon en Bever.

[Valorian]

Holzschuh schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 07:47:
Even lichtjes offtopic, maar wie een ervaring wil hebben bij het bezoeken van een outdoorwinkel raad ik Globetrotter in Duitsland aan.

Mocht je ooit in de gelegenheid zijn, het filiaal in Keulen heeft in de kelder een zwembad om duik/kano spullen te testen, een klimtunnel en een vrieskist om even te voelen of die jas ook echt warm is.
Er zijn er meer maar met deze heb ik de meeste ervaring.

Klopt, wat mij betreft heeft Bever al lang afgedaan, die is afgegleden van outdoor naar een soort wandel+ winkel. Snap ik wel, daar is in NL gewoon een grotere markt voor, maar voor mij persoonlijk een reden om daar zelden de winkel binnen te lopen. Leuk voor dingen die je nodig hebt als je een dagje naar de ardennen gaat om te wandelen, maar niet voor echte buitensporters. Globetrotter ben ik nooit geweest, staat nog wel op het lijstje. In Spanje wel laatst naar Barrabes geweest, en in Innsbruck ook naar een mega-winkel. Wat een snoepwinkels haha.. Online koop ik veel bij Bergfreunde. En bij Bever in de sale, hun online assortiment is nog wel behoorlijk. En in Utrecht bij Kathmandu, maar vooral om ze ook een beetje te steunen, is de enige/laatste goede outdoorwinkel in de domstad...

[ Voor 6% gewijzigd door Valorian op 08-12-2023 09:31 ]

[HvdBent]

Sjah schreef op donderdag 7 december 2023 @ 15:16:
Dus bij Decathlon kan je een merk als Nomad rugzakken vergeten? Of Canada Goose?

Nomad zou ik sowieso links laten liggen, heb een slaapzak gehad ging 2 seizoenen mee, sindsdien gebruik ik de slaapzak weer die ik 30 jaar geleden voor mijn verjaardag kreeg, en afgezien van de tochtstrook die tussen de rits gaat zitten is er nog steeds niets mis mee...

[servies]

HvdBent schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 09:41:
[...]

Nomad zou ik sowieso links laten liggen, heb een slaapzak gehad ging 2 seizoenen mee, sindsdien gebruik ik de slaapzak weer die ik 30 jaar geleden voor mijn verjaardag kreeg, en afgezien van de tochtstrook die tussen de rits gaat zitten is er nog steeds niets mis mee...

Tja, mijn Nomad slaapzak van inmiddels ruim 30 jaar oud voldoet nog steeds...

[Dipsausje]

Holzschuh schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 07:47:
Even lichtjes offtopic, maar wie een ervaring wil hebben bij het bezoeken van een outdoorwinkel raad ik Globetrotter in Duitsland aan.

Mocht je ooit in de gelegenheid zijn, het filiaal in Keulen heeft in de kelder een zwembad om duik/kano spullen te testen, een klimtunnel en een vrieskist om even te voelen of die jas ook echt warm is.
Er zijn er meer maar met deze heb ik de meeste ervaring.

Jaaaaah, die winkel ben ik jaren terug eens geweest, dat was inderdaad gaaf!



Voor mij zijn de fysieke winkels waar ik voor kleding nog wel eens kom inderdaad de Decathlon en de Bever. Perry ben ik al 10 jaar niet meer binnen geweest.

[wauskoek]

Valorian schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 08:54:
[...]


Klopt, wat mij betreft heeft Bever al lang afgedaan, die is afgegleden van outdoor naar een soort wandel+ winkel. Snap ik wel, daar is in NL gewoon een grotere markt voor, maar voor mij persoonlijk een reden om daar zelden de winkel binnen te lopen. Leuk voor dingen die je nodig hebt als je een dagje naar de ardennen gaat om te wandelen, maar niet voor echte buitensporters. Globetrotter ben ik nooit geweest, staat nog wel op het lijstje. In Spanje wel laatst naar Barrabes geweest, en in Innsbruck ook naar een mega-winkel. Wat een snoepwinkels haha.. Online koop ik veel bij Bergfreunde. En bij Bever in de sale, hun online assortiment is nog wel behoorlijk. En in Utrecht bij Kathmandu, maar vooral om ze ook een beetje te steunen, is de enige/laatste goede outdoorwinkel in de domstad...

Wellicht is de Zwerfkei in Woerden ook nog wel interessant voor jou.

Ik moest vorig jaar nog een licht gewicht goed isolerende slaapmat hebben. Op de terug weg van een rit met de auto kwam ik daar toevallig langs en even gestopt. Assortiment is top daar en ondanks de vrij jonge medewerker die mij hielp had er veel kennis over gelukkig. Qua prijs geen idee of zij de goedkoopste zijn.

[Deruxian]

Dipsausje schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 10:30:
[...]


Jaaaaah, die winkel ben ik jaren terug eens geweest, dat was inderdaad gaaf!
[Afbeelding]


Voor mij zijn de fysieke winkels waar ik voor kleding nog wel eens kom inderdaad de Decathlon en de Bever. Perry ben ik al 10 jaar niet meer binnen geweest.

Dat ziet er gaaf uit!
Bever is tegenwoordig meer een outlet-store geworden voor hippe merken. Als je weet wat je moet hebben prima zaak om even rustig te passen maar verwacht geen kundig advies meer. En Fjallraven/North Face hebben nog steeds prima spul maar de helft is flauwe fashion natuurlijk
Kathmandu (oa Utrecht) bood dat nog wel.

[Perkouw]

Modbreak:

En weer back on topic mensen. Een klein zijstapje is uiteraard niet erg, maar wil er graag voor waken dat we nu iets te ver gaan afwijken.

[Holzschuh]

https://archive.ph/YzqbS

Achtergrondartikel van het FD over het faillissement van Perry Sport.

[gws24]

Interessant artikel maar ben het niet eens met het volgende:

Zwijnenburg begrijpt de introductie van Sprinter niet. ‘Het was een onbekend merk op de Nederlandse markt’, zegt hij. ‘Terwijl de naamsbekendheid van Perry ongelofelijk groot is. Het is een iconisch merk. Bij een doorstart zit daar de meeste waarde in.’

Op een gegeven moment werkt een merk gewoon niet meer en dan kan het nog zo bekend zijn (Buckler anyone? ), af en toe is het gewoon beter om er afscheid van te nemen. Een re-branding had dan kunnen helpen, zeker gezien het blijkbare succes van sprinter in andere landen.

Die vervlakking van het aanbod zette volgens Zwijnenburg in rond 2012, nadat hij commercieel verantwoordelijk was geworden bij het bedrijf. ‘Slecht verkopende artikelen gingen uit het assortiment, terwijl de kracht juist het uitgebreide aanbod was. In plaats van duurdere, sterkere merken, kozen ze voor goedkoop. Dat verschraalde de merkbeleving.’

Leest heel apart, eerst denk je dat hij het assortiment verkleinde en nu kritiek op zijn eigen beleid heeft maar daarna lijkt het van boven af gedicteerd te zijn.

[sambalbaj]

gws24 schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 21:24:
Interessant artikel maar ben het niet eens met het volgende:


[...]
Op een gegeven moment werkt een merk gewoon niet meer en dan kan het nog zo bekend zijn (Buckler anyone? ), af en toe is het gewoon beter om er afscheid van te nemen. Een re-branding had dan kunnen helpen, zeker gezien het blijkbare succes van sprinter in andere landen.


[...]
Leest heel apart, eerst denk je dat hij het assortiment verkleinde en nu kritiek op zijn eigen beleid heeft maar daarna lijkt het van boven af gedicteerd te zijn.

Dat eerste snap ik wel. Sprinter had hier 0,0 bekendheid. De naam Perry wordt op zeker verkocht en gaat terugkeren als webwinkel in sportartikelen. Die naam is het meest waardevolle uit de boedel.

Het tweede is volgens mij dat ze niet echt mochten concurrenten met JD wat de a merken voerde en de gewilde modellen.
Dan hou je zelf de net niet modellen van de a merken en de b merken over.

[Valorian]

sambalbaj schreef op vrijdag 8 december 2023 @ 21:56:
[...]

Dat eerste snap ik wel. Sprinter had hier 0,0 bekendheid. De naam Perry wordt op zeker verkocht en gaat terugkeren als webwinkel in sportartikelen. Die naam is het meest waardevolle uit de boedel.

Het tweede is volgens mij dat ze niet echt mochten concurrenten met JD wat de a merken voerde en de gewilde modellen.
Dan hou je zelf de net niet modellen van de a merken en de b merken over.

Ik ben wel benieuwd hoe populair Perry als webshop dan nog gaat worden. De afgelopen 7 jaar hebben ze eigenlijk alle 'waarde' van de winkel wel verspeeld. De mensen die 'vroeger' waarde hechten aan Perry zullen niet ineens terugkomen. En mensen die online shoppen naar sportartikelen weten de weg naar scherpe prijzen te vinden, dus tenzij Perry zeer scherp gaat aanbieden is er volgens mij weinig meerwaarde voor mensen om specifiek daar online te shoppen. Voor de 'winkelbeleving' en het 'personeel met kennis van zaken' (beide al jaren niet meer van toepassing) hoef je het immers niet te doen. Maar goed, ben ook geen expert natuurlijk. Zo vraag ik mij ook wel eens af hoe veel omzet de V&D als webwinkel tegenwoordig draait. Kennelijk genoeg om het geheel in de lucht te laten

[ Voor 14% gewijzigd door Valorian op 09-12-2023 22:33 ]

[stylezzz]

Valorian schreef op zaterdag 9 december 2023 @ 22:31:
[...]


Ik ben wel benieuwd hoe populair Perry als webshop dan nog gaat worden. De afgelopen 7 jaar hebben ze eigenlijk alle 'waarde' van de winkel wel verspeeld. De mensen die 'vroeger' waarde hechten aan Perry zullen niet ineens terugkomen. En mensen die online shoppen naar sportartikelen weten de weg naar scherpe prijzen te vinden, dus tenzij Perry zeer scherp gaat aanbieden is er volgens mij weinig meerwaarde voor mensen om specifiek daar online te shoppen. Voor de 'winkelbeleving' en het 'personeel met kennis van zaken' (beide al jaren niet meer van toepassing) hoef je het immers niet te doen. Maar goed, ben ook geen expert natuurlijk. Zo vraag ik mij ook wel eens af hoe veel omzet de V&D als webwinkel tegenwoordig draait. Kennelijk genoeg om het geheel in de lucht te laten

Valt tegen... nadat men v en d had omgebouwd naar een soort plaza bleek het geheel niet rendabel te zijn. Schijnbaar word de boel nu weer georganiseerd.

https://www.rtlnieuws.nl/...winkel-faillissement-whoa

[Maarten_E]

Vind vooral de timing van het ombouwen naar Sprinter interessant. Is nog maar een paar weken geleden dat ik mailtjes binnenkreeg dat Perry Sprinter zou worden. Een volkomen nikszeggende naam die in Nederland vooral wordt geassocieerd met NS treinen (en renners natuurlijk). Sprinter is maar een paar weken open geweest onder hun nieuwe naam, is het moederbedrijf dan zou gauw achteruit gegaan of was de ombouw al ingezet voordat deze grote problemen bovenkwamen?

[chim0]

Moederbedrijf meerdere Le Ballon-winkels failliet verklaard

Deze kende ik nog niet. Schijnbaar niet een hele grote met 11 vestigingen, maar toch. Hier in Rotterdam zit ie niet iig. Invito schoenen ken ik wel. Als je op Google Maps zoekt op "invito schoenen" zie je overal "Permanent gesloten"

[Nrc]

Maarten_E schreef op zaterdag 9 december 2023 @ 22:47:
Vind vooral de timing van het ombouwen naar Sprinter interessant. Is nog maar een paar weken geleden dat ik mailtjes binnenkreeg dat Perry Sprinter zou worden. Een volkomen nikszeggende naam die in Nederland vooral wordt geassocieerd met NS treinen (en renners natuurlijk). Sprinter is maar een paar weken open geweest onder hun nieuwe naam, is het moederbedrijf dan zou gauw achteruit gegaan of was de ombouw al ingezet voordat deze grote problemen bovenkwamen?

In de reclames doen ze voorkomen dat sprinter een grote Spaanse keten is.

[Maarten_E]

Nrc schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 12:17:
[...]

In de reclames doen ze voorkomen dat sprinter een grote Spaanse keten is.

Maar dat zegt Nederlanders toch niks? Het enige voordeel voor de klant zou zijn als men dmv schaalvergroting zo een groter assortiment/lagere prijzen konden aanbieden, maar dat leken ze niet te kunnen doen. Heb het idee dat men een rebrand, zeker bij zulke bedrijven, ernstig overschat. Hoeveel miljoenen zal het moederbedrijf wel niet hebben gestoken in ombouw/marketing etc? Nee, als men had verwacht binnen zo'n korte tijd failliet te gaan zou men dit niet hebben gedaan vermoed ik, maar dan nog, waar zit je voordeel?

[Frame164]

Maarten_E schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 15:54:
[...]

Maar dat zegt Nederlanders toch niks?

Wellicht proberen ze mee te liften op de populariteit van de andere Spaanse ketens (Zara, Bershka, Pull&Bear, Stradivarius, etc).

[stylezzz]

Frame164 schreef op zaterdag 23 december 2023 @ 18:00:
[...]


Wellicht proberen ze mee te liften op de populariteit van de andere Spaanse ketens (Zara, Bershka, Pull&Bear, Stradivarius, etc).

Dat duurt jaren in het gunstigste geval. En als daar geen tijd (of geld) voor is.... moet je keuzes maken.

[weebl]

Als ik dit zo lees vraag ik me af hoe lang Amac nog heeft:

https://www.rtvutrecht.nl...voor-veiligheid-van-leden

Je personeel uitknijpen om je winstmarges hoog te houden is m.i. geen goed teken. Sinds de komst van fysieke Apple winkels in Nederland is de toegevoegde waarde van dit soort resellers een stuk kleiner. Als ik een grote uitgave als een iPhone of MacBook doe pak ik wel even de trein naar Amsterdam, Den Haag of Haarlem... Waarschijnlijk bestel ik het gewoon online.

En dan nog het ethische aspect: winkels waar het personeel zo behandeld wordt verdiend mijn zaken niet.

[hoevenpe]

weebl schreef op zondag 24 december 2023 @ 10:56:
Je personeel uitknijpen om je winstmarges hoog te houden is m.i. geen goed teken.

Als de winstmarges inderdaad zo hoog zijn hoort Amac niet in dit draadje, lees er vooral in dat gestegen lonen het bedrijf in problemen brengen.

[downtime]

hoevenpe schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:09:
[...]

Als de winstmarges inderdaad zo hoog zijn hoort Amac niet in dit draadje, lees er vooral in dat gestegen lonen het bedrijf in problemen brengen.

Ik weet niet wat je bedoelt. Apple heeft hele ruime winstmarges. Maar het schijnt dat de retailers er juist relatief weinig aan overhouden. Die moeten het vooral van de aantallen hebben.

[hoevenpe]

downtime schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:23:
Ik weet niet wat je bedoelt. Apple heeft hele ruime winstmarges.

Dit gaat toch niet over Apple, Amac kan door gestegen lonen blijkbaar niet genoeg marge maken om zwarte cijfers te schrijven.

[downtime]

hoevenpe schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:26:
[...]

Dit gaat toch niet over Apple, Amac kan door gestegen lonen blijkbaar niet genoeg marge maken om zwarte cijfers te schrijven.

Het gaat over Amac. Maar waarom denk jij dat zij zulke ruime winstmarges hebben? Een bedrijf van 800 medewerkers die 2,3 miljoen winst maken klinkt niet alsof het geld er tegen de plinten klotst.

[hoevenpe]

downtime schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:30:
Het gaat over Amac. Maar waarom denk jij dat zij zulke ruime winstmarges hebben?

Ik reageerde op @weebl die suggereerde dat het personeel van Amac wordt uitgeknepen om hoge winstmarges op peil te houden.

Denk zelf dat Amac niet anders kan dan zondagtoeslag schrappen, hun toegevoegde waarde is beperkt.

[weebl]

hoevenpe schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:39:
[...]

Ik reageerde op @weebl die suggereerde dat het personeel van Amac wordt uitgeknepen om hoge winstmarges op peil te houden.

Denk zelf dat Amac niet anders kan dan zondagtoeslag schrappen, hun toegevoegde waarde is beperkt.

Ik zeg niet dat de hoge winstmarges op peil gehouden moeten worden, maar dat de winstmarges hoog gehouden moeten worden. Kleine nuance, wellicht had ik beter "op peil houden" kunnen gebruiken.

2,3mio met 800 man personeel is erg mager juist.

[Dennism]

weebl schreef op zondag 24 december 2023 @ 11:52:
[...]


Ik zeg niet dat de hoge winstmarges op peil gehouden moeten worden, maar dat de winstmarges hoog gehouden moeten worden. Kleine nuance, wellicht had ik beter "op peil houden" kunnen gebruiken.

2,3mio met 800 man personeel is erg mager juist.

Ze hadden in het boekjaar 2022-2023 (gebroken) een omzet van 233 miljoen en een winst van 2,3 miljoen. Daar kan je niet direct spreken van hoge marges of winsten houden inderdaad, op peil houden lijkt me bij deze marges inderdaad wel belangrijk. Dat is echt een marge van niets.

Zie ook: https://retailtrends.nl/n...door-onlineverkopen-dalen

Nu kan het natuurlijk zijn dat ze aandeel aan het kopen zijn, en dus bewust lage marges hanteren, maar als ik naar de prijzen kijk zie ik die nu ook niet direct zo laag liggen dat ik denk van 'ik moet naar de Amac want de zijn zoveel goedkoper dan <concurrent X, Y of Z>'.

[weebl]

Het lijkt me op retail vlak überhaupt lastig concurreren tegen de fabrikant zelf. Zeker met producten als die van Apple, waarbij je al reseller volgens mij niet heel veel te zeggen hebt over de prijsvoering van de producten. Je zult je dan moeten onderscheiden met zaken als service en advies. Hoewel dat bij Apple zelf ook prima is over het algemeen. Ik vraag me echt af waarom mensen bij Amac (of andere resellers) kopen als je ook bij Apple zelf terecht kan.

[ducoquelicot]

weebl schreef op zondag 24 december 2023 @ 14:12:
Het lijkt me op retail vlak überhaupt lastig concurreren tegen de fabrikant zelf. Zeker met producten als die van Apple, waarbij je al reseller volgens mij niet heel veel te zeggen hebt over de prijsvoering van de producten. Je zult je dan moeten onderscheiden met zaken als service en advies. Hoewel dat bij Apple zelf ook prima is over het algemeen. Ik vraag me echt af waarom mensen bij Amac (of andere resellers) kopen als je ook bij Apple zelf terecht kan.

Specifiek ben ik hier naar de Amac gegaan (Rotterdam) omdat er geen Apple winkel in Rotterdam zit en ik graag in de winkel even wilde sparren met iemand (en gelijk met m'n laptop de deur uit kunnen lopen). Als er een Apple winkel in Rotterdam had gezeten, was ik daarheen gegaan.

[Sjah]

Toolstation, een nieuwe ster in winkelland?

[ehtweak]

Je bedoelt een uitdovende ster, of een rijzende ster? @Sjah

[Wilke]

Sjah schreef op zondag 24 december 2023 @ 18:07:
Toolstation, een nieuwe ster in winkelland?

De medewerkers die ik er wel eens over heb gehoord (ik ga geen plaatsnamen noemen) hadden daar een iets andere mening over.

En dat was in de winkel (bij afhalen) en niet omdat ik ze er naar vroeg.

En check hier de verhalen eens: https://www.kieskeurig.nl/winkels/toolstation.nl/reviews

Zo te lezen gaan sommige vestigingen prima, maar hebben ze op ander locaties problemen met het vinden en/of vasthouden van competent personeel, en wordt dat zo te zien niet voldoende bijgestuurd. Als je er dan effectief in je eentje voor staat, ben je natuurlijk op een gegeven moment ook wel klaar.

Dit even heel kort door de bocht.

Ik moet namelijk idd zeggen dat als ze die zaken op orde krijgen het een prima keten zou kunnen zijn, de gangbare spullen hebben ze meestal gewoon liggen en kun je dus snel afhalen. Als je een paar personeelsleden hebt die het ook snel bij elkaar zoeken, is dat dus best prima.

[ Voor 5% gewijzigd door Wilke op 24-12-2023 19:55 ]

[Fiber]

weebl schreef op zondag 24 december 2023 @ 14:12:
Het lijkt me op retail vlak überhaupt lastig concurreren tegen de fabrikant zelf. Zeker met producten als die van Apple, waarbij je al reseller volgens mij niet heel veel te zeggen hebt over de prijsvoering van de producten. Je zult je dan moeten onderscheiden met zaken als service en advies. Hoewel dat bij Apple zelf ook prima is over het algemeen. Ik vraag me echt af waarom mensen bij Amac (of andere resellers) kopen als je ook bij Apple zelf terecht kan.

Is Amac contractueel verplicht om alleen Apple te verkopen of mogen ze als ze dat willen bijvoorbeeld ook Samsung verkopen...?

[stylezzz]

Fiber schreef op zondag 24 december 2023 @ 20:37:
[...]

Is Amac contractueel verplicht om alleen Apple te verkopen of mogen ze als ze dat willen bijvoorbeeld ook Samsung verkopen...?

Bij hoge uitzondering mag amac ook samsung externe ssd's verkopen in zijn winkel. (Omdat apple zelf geen concurrerend product heeft)

[_JGC_]

Fiber schreef op zondag 24 december 2023 @ 20:37:
[...]

Is Amac contractueel verplicht om alleen Apple te verkopen of mogen ze als ze dat willen bijvoorbeeld ook Samsung verkopen...?

Waarom zou je bij Amac naar binnen lopen voor een Samsung telefoon?

Amac wordt niet rijk van telefoons en tablets, gaat vnml om de accesoires zoals hoesjes, kabels, laders en dergelijke.

[stylezzz]

weebl schreef op zondag 24 december 2023 @ 10:56:
Als ik dit zo lees vraag ik me af hoe lang Amac nog heeft:

https://www.rtvutrecht.nl...voor-veiligheid-van-leden

Je personeel uitknijpen om je winstmarges hoog te houden is m.i. geen goed teken. Sinds de komst van fysieke Apple winkels in Nederland is de toegevoegde waarde van dit soort resellers een stuk kleiner. Als ik een grote uitgave als een iPhone of MacBook doe pak ik wel even de trein naar Amsterdam, Den Haag of Haarlem... Waarschijnlijk bestel ik het gewoon online.

En dan nog het ethische aspect: winkels waar het personeel zo behandeld wordt verdiend mijn zaken niet.

Tsjah... zelfs een flyeractie mocht niet blijkbaar

https://www.nu.nl/economi...datie-van-werknemers.html

[martwoutnl]

Even nog een ouder artikel over A-Mac: https://www.rtvutrecht.nl...ondag-en-dreigt-met-actie Er is dus een nieuw akkoord met de ondernemingsraad waardoor de lonen omhoog gaan maar die toeslag is vervallen. En ze vallen niet onder een CAO. A-mac stelt ook in dat artikel dat FNV daardoor geen gesprekpartner is.

M.i. vraag ik me af waarom je nu nog toeslagen moet hebben. Vroeger was het zeldzaam dat een winkel op zondag open is. Tegenwoordig is het meer de regel dat ze open zijn op zondag. Als je dan gaat werken in zo'n sector weet je dat je dan op zondag moet werken. Dus waarom toeslag voor iets wat normaal is? Zorg dan wel voor een goed basisloon.

[stylezzz]

martwoutnl schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 08:29:
Even nog een ouder artikel over A-Mac: https://www.rtvutrecht.nl...ondag-en-dreigt-met-actie Er is dus een nieuw akkoord met de ondernemingsraad waardoor de lonen omhoog gaan maar die toeslag is vervallen. En ze vallen niet onder een CAO. A-mac stelt ook in dat artikel dat FNV daardoor geen gesprekpartner is.

M.i. vraag ik me af waarom je nu nog toeslagen moet hebben. Vroeger was het zeldzaam dat een winkel op zondag open is. Tegenwoordig is het meer de regel dat ze open zijn op zondag. Als je dan gaat werken in zo'n sector weet je dat je dan op zondag moet werken. Dus waarom toeslag voor iets wat normaal is? Zorg dan wel voor een goed basisloon.

Dan kunnen we alle toeslagen wel afschaffen... dus ook de bijzondere uren (nachtwerk, ploegendienst etc) en de gevarentoeslag. Je wist immers dat het gevaarlijk werk was... dus waarom zou je er extra voor betaald moeten krijgen?

Zeker in het geval van winkelpersoneel moet je strak afkaderen wat wel of niet kan. Veelal is het geen riant betaald werk, en ben je een beetje de verschoppeling in retail land. Maar goed daar is al genoeg over geschreven in de afgelopen jaren in dit topic.

[RazorMaron]

Het klopt dat premium resellers geen ruime winstmarges hebben op Apple producten. Zij dienen het vooral te hebben van de winstmarges op third party producten (hoesjes, screen protectors, kabels, dekkingen, dongles, headphones). Daar zijn de bedragen qua netto winst over het algemeen groter.

Apple heeft zelf al ruime winstmarges bij het leveren van de producten aan de retailers.

[Wally2002]

_JGC_ schreef op zondag 24 december 2023 @ 21:37:
[...]

Amac wordt niet rijk van telefoons en tablets, gaat vnml om de accesoires zoals hoesjes, kabels, laders en dergelijke.

Zou een redelijk deel van de omzet ook niet van services zoals trainingen, reparatie, verzekeringen en zakelijke services komen?

[spijkerhoofd]

martwoutnl schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 08:29:
Even nog een ouder artikel over A-Mac: https://www.rtvutrecht.nl...ondag-en-dreigt-met-actie Er is dus een nieuw akkoord met de ondernemingsraad waardoor de lonen omhoog gaan maar die toeslag is vervallen. En ze vallen niet onder een CAO. A-mac stelt ook in dat artikel dat FNV daardoor geen gesprekpartner is.

M.i. vraag ik me af waarom je nu nog toeslagen moet hebben. Vroeger was het zeldzaam dat een winkel op zondag open is. Tegenwoordig is het meer de regel dat ze open zijn op zondag. Als je dan gaat werken in zo'n sector weet je dat je dan op zondag moet werken. Dus waarom toeslag voor iets wat normaal is? Zorg dan wel voor een goed basisloon.

Ondertussen is er een groot tekort aan personeel in de retail omdat de lonen al erg laag zijn, en met de zondagstoeslag kun je wellicht nog mensen behouden. Nu dat weggaat zou dat ook betekenen dat wellicht er meer mensen wat anders gaan zoeken zoals dat ook gebeurt in de horeca.

[hoevenpe]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 15:15:
Ondertussen is er een groot tekort aan personeel in de retail omdat de lonen al erg laag zijn, en met de zondagstoeslag kun je wellicht nog mensen behouden.

Werken in de horeca of een Apple winkel is imo appels met peren vergelijken (pun intended), marge om meer te betalen aan die laatste groep is er gewoon niet.

[PolarBear]

martwoutnl schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 08:29:
En ze vallen niet onder een CAO.

Ik had eigenlijk verwacht dat ze onder de detailhandel zouden vallen. Maar dat is inderdaad niet zo.

[martwoutnl]

spijkerhoofd schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 15:15:
[...]

Ondertussen is er een groot tekort aan personeel in de retail omdat de lonen al erg laag zijn, en met de zondagstoeslag kun je wellicht nog mensen behouden. Nu dat weggaat zou dat ook betekenen dat wellicht er meer mensen wat anders gaan zoeken zoals dat ook gebeurt in de horeca.

Daarom zou basisloon omhoog moeten ter compensatie.

[martwoutnl]

PolarBear schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 15:29:
[...]

Ik had eigenlijk verwacht dat ze onder de detailhandel zouden vallen. Maar dat is inderdaad niet zo.

Zover ik weet is die CAO gestopt en is er nog geen nieuwe. Edit: Was in de war met een andere CAO.

Edit 2: Als ik https://www.ondernemenmet...ao-detailhandel#CAORetail bekijk, zie ik niet snel een CAO waar ze onder vallen. Elektro is alleen bij audiovisuele apparatuur.

[ Voor 31% gewijzigd door martwoutnl op 26-12-2023 16:16 ]

[spijkerhoofd]

hoevenpe schreef op dinsdag 26 december 2023 @ 15:25:
[...]

Werken in de horeca of een Apple winkel is imo appels met peren vergelijken (pun intended), marge om meer te betalen aan die laatste groep is er gewoon niet.

Wat voor bestaansrecht heeft zo'n winkel dan nog? Je personeel goed betalen lijkt mij wel onderdeel van een goede bedrijfsvoering. Concurrentie van dit soort studentenbaantjes is gewoon enorm.