De zonsondergang van fysieke winkels

[Z___Z]

De Euro is ook gewoon minder waard geworden. Als je kijkt naar de beurs genoteerde retail bedrijven zie je ook dat ze record winsten maakten. Dus heel veel medelijden zou ik niet hebben met die retailers.

Als je als retailer niet wil huren moet je vastgoed kopen. Maar de ROI op vastgoed is nu eenmaal veel lager dan op bedrijvigheid. Daarom hebben alle grote retailers hun vastgoed verkocht en terug gehuurd. Dat veel retailers failliet gaan aan huur komt omdat vastgoed een goede hedge is tegen economische tegenwind. Maar ja korte termijn winsten boven lange termijn stabiliteit.

[bszz]

Z___Z schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 21:11:
De Euro is ook gewoon minder waard geworden. Als je kijkt naar de beurs genoteerde retail bedrijven zie je ook dat ze record winsten maakten. Dus heel veel medelijden zou ik niet hebben met die retailers.

Als je als retailer niet wil huren moet je vastgoed kopen. Maar de ROI op vastgoed is nu eenmaal veel lager dan op bedrijvigheid. Daarom hebben alle grote retailers hun vastgoed verkocht en terug gehuurd. Dat veel retailers failliet gaan aan huur komt omdat vastgoed een goede hedge is tegen economische tegenwind. Maar ja korte termijn winsten boven lange termijn stabiliteit.

Lekkere kort-door-de-bocht-analyse.....

Heel veel retailers hebben nooit een pand gehad om te kunnen verkopen en terug te huren. Die hebben altijd gehuurd. En als lokatie belangrijk is moet je maar net dat pand op die lokatie kunnen kopen en de financiering er voor kunnen regelen. Lang niet alle retailers zijn beursgenoteerde bedrijven en lang niet alle retailers maken recordwinsten. En dat veel retailers ondanks die recordwinsten failliet zouden gaan vind ik een bijzondere stelling. Dat de huidige tijden met sterk stijgende huurprijzen, personeelskosten, personeelstekorten etc., zowel voor de consument als voor retailers uitdagend zijn staat buiten kijf

[Gonadan]

@Z___Z
Retailers hebben lang niet altijd meer en keuze. Heel vaak is in de loop der jaren al het vastgoed opgekocht door investeerders, mogelijk gemaakt door opportunisme van retailers of gewoonweg omdat een retailer het moeilijk heeft en dat als uitweg heeft.
Daardoor merk je dat in veel gebieden van horeca of detailhandel huur eigenlijk nog de enige optie is.

[franssie]

Mwah, ik denk dat de rentes en de inflatoe van de jaren '80+ naast mooie muziek ook wel de nodige huur en salarisverhogingen hebben veroorzaakt.
Probleem is nu dat (1) veel winkels niet meer eigenaar zijn van het pand, en (2) veel winkels niet relevant zijn.
Big Bazaar is daar een prima voorbeeld van, maar niet uniek.
Unieker is deze Wikipedia: Van der Pigge

Ik denk dat veel ondernemers er vroeger goed aan hebben gedaan om hun pensioen veilig te stellen door het o/g te verkopen. Maar nu huren de norm is (met omzet gerelateerde huur etc) dan wordt het moeilijker om rond te komen.

Had ik al gezegd dat heel veel winkels niet meer relevant zijn? Of dat wel zijn maar dat mensen er niet meer voor willen betalen, steeds minder slagers in binnensteden helaas.

[NicoHF]

franssie schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:25:

Had ik al gezegd dat heel veel winkels niet meer relevant zijn? Of dat wel zijn maar dat mensen er niet meer voor willen betalen, steeds minder slagers in binnensteden helaas.

Komt dat niet doordat men steeds minder te besteden heeft en daardoor de keuze maakt om het vlees in de supermarkt te halen?
De prijzen van voedsel zijn echt enorm gestegen echt bizar

In fysieke winkels zijn de spullen ook gewoon duurder dan online, nou snap ik best dat winkels overhead kosten hebben maar de prijsverschillen zijn soms echt enorm en dan wordt ook nog eens gratis thuis bezorgd, dat maakt de keuze dan wel makkelijk.

Zelf kom ik amper nog in een winkelstraat

[hoevenpe]

NicoHF schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:39:
Komt dat niet doordat men steeds minder te besteden heeft en daardoor de keuze maakt om het vlees in de supermarkt te halen?

Dat speelt al jaren, de supermarkt is vooral voor vlees veel goedkoper.

[Sissors]

Maar je gaat toch niet naar een slager in de binnenstad? Daar ga je naartoe gewoon in je lokale winkelcentrum. En denk dat ook meer het ding is dat meer mensen werken, en dan is de supermarkt makkelijker. Dat is niet ook een echt nieuw iets. Bakkers hebben dat probleem nog veel meer. Als ik na mijn werk in de supermarkt kom om 17:30, kan ik bijna altijd nog een brood kopen. Succes bij de bakker.

[franssie]

Sissors schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:52:
Maar je gaat toch niet naar een slager in de binnenstad? Daar ga je naartoe gewoon in je lokale winkelcentrum. En denk dat ook meer het ding is dat meer mensen werken, en dan is de supermarkt makkelijker. Dat is niet ook een echt nieuw iets. Bakkers hebben dat probleem nog veel meer. Als ik na mijn werk in de supermarkt kom om 17:30, kan ik bijna altijd nog een brood kopen. Succes bij de bakker.

Dat is inderdaad een groot probleem van de oude generatie, al doet de AH hier in de Maxis daar ook goed aan mee, na 18h is het net een vroegere oostblokwinkel, geen vers meer te krijgen (brood niet, vlees niet).
Maar inderdaad, we hadden hier een prima slager die alleen open was als ik aan het werk was, meerdere keren het gesprek aangegaan en hij heeft de winkel moeten opgeven want 9 tot 18 open was heilig. Geen idee overigens of dat eigen o/g was, er zit nu om de drie jaar wel een andere huurder in.

[Onbekend]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:45:
[...]

Dat speelt al jaren, de supermarkt is vooral voor vlees veel goedkoper.

Klopt. Maar je proeft wel duidelijk het verschil tussen vlees uit de supermarkt en vlees uit een slagerij. (Je hebt overigens ook supermarkten met eigen slagerij.)
Een kwalitatief stukje vlees op het bord maakt een gerecht een stuk beter, en daarvoor ga je naar de slager.
Maar heb je gehakt nodig wat door de macaroni of ovenschotel gaat, dan maakt het niet uit als je goedkoper gehakt uit de supermarkt hebt.

Maar hoe vaak gaat men naar de binnenstad speciaal om daar naar de slager, bakker of specialist te gaan? Weinig mensen doen dat. Alleen mensen die op loopafstand wonen, of mensen die het combineren met iets anders.
Meestal is een supermarkt veel gemakkelijker om brood en vlees te kopen, want vaak is deze beter bereikbaar en je hebt alle producten bij elkaar staan.


Als de bakker in de binnenstad zelfs brood voor een euro zou verkopen, dan ga ik er denk ik niet naar toe en koop ik het slechtere en duurdere brood uit de supermarkt. Waarom? Vanwege het gemak dat de supermarkt mij biedt doordat ze ook andere producten verkopen wat ik nodig heb, en de supermarkt is veel beter bereikbaar waardoor ik totaal minder tijd kwijt ben.
En ik denk dat dit laatste de zonsondergang is van fysieke winkels. Er is vaak niet alleen concurrentie op basis van prijs, maar ook op snelheid waarmee de consument het product in handen heeft. (Webwinkels laten we ook links liggen als de levertijd te lang is, en dan kiezen we vaker voor een duurder alternatief dat wel snel leverbaar is.)

[franssie]

Bij goede bakkers en Haarlem en Amsterdam staan gewoon rijen voor de deur, dus wellicht dat vlees minder gewild aan het worden is. Ik haal het wel bij de Sligro en soms Jumbo.

[NicoHF]

franssie schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:21:
Bij goede bakkers en Haarlem en Amsterdam staan gewoon rijen voor de deur, dus wellicht dat vlees minder gewild aan het worden is. Ik haal het wel bij de Sligro en soms Jumbo.

In Amsterdam is dat een Tiktok hype rij van 100 meter😂

[franssie]

NicoHF schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:39:
[...]

In Amsterdam is dat een Tiktok hype rij van 100 meter😂

Nu misschien maar 20 jaar geleden ook op de Oosterstraat etc.

[hoevenpe]

NicoHF schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:39:
In Amsterdam is dat een Tiktok hype rij van 100 meter😂

Dat is geen bakker maar de stroopwafelwinkel...

[NicoHF]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:48:
[...]

Dat is geen bakker maar de stroopwafelwinkel...

Haha ja. Jij al geproeft?

[NicoHF]

franssie schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:45:
[...]

Nu misschien maar 20 jaar geleden ook op de Oosterstraat etc.

Volgens Google is dat haarlem? Geen idee kom daar nooit.
Amsterdam kom ik wel regelmatig

[Wally2002]

hoevenpe schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:45:
[...]

Dat speelt al jaren, de supermarkt is vooral voor vlees veel goedkoper.

Yep, in 2015 ging het in dit topic al over het uitsterven van de slager, bakker, groenteboer.

Ook een aantal punten die in voorgaande reacties worden genoemd zijn al eerder de revue gepasseerd.

Wat ik zo snel even terug lees speelde toen al, naast prijs vooral ook het gemak van de supermarkt een rol (men heeft geen tijd meer (over) om langs de bakker, slager en groenteboer te gaan). Ook werden jaren terug al de ouderwetse openingstijden genoemd die nooit matchen met je werktijden (na het werk even wat halen).

Naast de kwaliteit, die bij de vakman vaak wel beter is dan de supermarkt, werden ook de betere en persoonlijkere adviezen van de vakman door een enkele tweaker hier gewaardeerd.

[Malfunctions]

Ik moet zeggen dat de openingstijden-argumenten met het thuiswerken van tegenwoordig wat mij betreft nauwelijks nog opgaan. Ik loop tegenwoordig bijna dagelijks naar de bakker en regelmatig naar de slager (we eten minder vlees). Heerlijk, enkel nog vers brood van goede kwaliteit.

Ik vind het vooral jammer dat mijn buurtwinkelcentrum geen groenteboer heeft. Maar op de 2-3 dagen dat ik thuis werk, ga ik standaard even boodschappen doen tussen de middag. Ben ik er gelijk even uit. Alleen jammer dat er een AH zit. Die probeer ik inmiddels een paar jaar zoveel mogelijk te mijden, en gebruik ik alleen nog voor producten die ze bij de Lidl en Nettorama niet hebben. Het prijsverschil tussen de eerste en de laatste 2 is echt absurd.

[Deruxian]

Ik onderschrijf wat hierboven gezegd wordt over relevantie. Vorige week een artikel op de NOS waarin stond dat ondernemers het moeilijk hadden na COVID. Als voorbeeld werd gegeven: een wijnbar 🥲🥲

Voedselprijzen zullen alleen maar verder stijgen. Deels door geopolitiek gesteggel en deels doordat we eindelijk de echte prijs voor het klimaat gaan betalen.

Benieuwd wat dat voor effect gaat sorteren. De grote jongens zullen het ook wel lastiger gaan krijgen zoals Jumbo en AH.

Wellicht dat de Echte Slager en Echte bakker weer zullen terugkeren.

Maar goed, veel echte bakkers van tegenwoordig bakken lachend met broodverbeteraars en Gele Room bestaat bij hun ook al jarenlang niet meer

[ Voor 11% gewijzigd door Deruxian op 16-08-2023 18:59 ]

[Frame164]

Deruxian schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 18:57:
Ik onderschrijf wat hierboven gezegd wordt over relevantie. Vorige week een artikel op de NOS waarin stond dat ondernemers het moeilijk hadden na COVID. Als voorbeeld werd gegeven: een wijnbar 🥲🥲

Voedselprijzen zullen alleen maar verder stijgen. Deels door geopolitiek gesteggel en deels doordat we eindelijk de echte prijs voor het klimaat gaan betalen.

Benieuwd wat dat voor effect gaat sorteren. De grote jongens zullen het ook wel lastiger gaan krijgen zoals Jumbo en AH.

Wellicht dat de Echte Slager en Echte bakker weer zullen terugkeren.

Maar goed, veel echte bakkers van tegenwoordig bakken lachend met broodverbeteraars en Gele Room bestaat bij hun ook al jarenlang niet meer

Ik denk dat zeker AH flexibel genoeg is om op veranderingen in te spelen. Dat hebben ze in het verleden vaak genoeg laten zien. Zodra we weer in grote getallen naar de Echte Slager gaan zal je zien dat AH opeens weer een echte slager in de supermarkt neerzet, waar je beter vlees kan krijgen, en ook dingen op bestelling en naar wens gesneden, net zoals een echte slager doet. Daar zijn ze opportunistisch genoeg voor. Ze gaan echt de vleesomzet niet weg laten vallen.

Daarnaast denk ik dat juist de grote winkelketens in staat zijn om de benodigde veranderingen door te voeren. Anders blijft het toch allemaal een beetje bij de wat alternatievere winkels en die zijn gewoon niet groot genoeg om impact te kunnen maken.

[stylezzz]

stylezzz schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 15:32:
Er hebben zich nog wat partijen aangesloten bij de faillisementsaanvraag.

https://retailtrends.nl/n...g-bazar-krijgt-meer-steun

Begint nu wel aardig op te lopen. Ook nog een 700K aan onbetaald vuurwerk erbij.....

https://www.ad.nl/economi...keten-big-bazar~acd29dce/

[alexbl69]

stylezzz schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 15:38:
[...]


Begint nu wel aardig op te lopen. Ook nog een 700K aan onbetaald vuurwerk erbij.....

https://www.ad.nl/economi...keten-big-bazar~acd29dce/

Ja, maar dat vuurwerk was ook veel te duur. Kooistra had ze nog willen bellen dat hij opnieuw wilde onderhandelen, maar was tot nu toe veel te druk. Om de onderhandelingen te openen is hij maar vast gestopt met het betalen van de facturen.

Oh, trouwens...

Nog eens drie faillissementsaanvragen voor koopjesketen Big Bazar

Blijkbaar zit er ook een uitzendbureau tussen de aanvragers. De gefactureerde uren waren weliswaar exact zoals overeengekomen met Kooistra, maar ook dat was hem achteraf waarschijnlijk te duur. En tja, dan heb je geen keus behalve stoppen met betalen natuurlijk. Overmacht.

Werkelijk, de handelswijzen van Kooistra zijn een opeenstapeling van 'red flags'.

"Zo vroeg hij meerdere keren om financiële overzichten, die hem vervolgens zijn toegestuurd. Maar daar is tot op heden niets mee gedaan..."

Ook zo herkenbaar. "Jullie facturen zijn onduidelijk, stuur eens een overzicht, dan reageer ik direct". Overzicht wordt per omgaande verzonden, maar vervolgens hoor je natuurlijk niks meer. Telefoon wordt niet meer opgenomen als je met je vaste nummer belt, maar wel als je een uurtje later met een (tot dan toe onbekend) ander nummer belt. Maar dat lukt daarna natuurlijk ook niet meer. Plots is iedereen 'in bespreking' of anderszins onbereikbaar.

Als leverancier van Big Bazar zou ik vanaf nu vooruitbetaling eisen, want dit vliegt zo het putje in.

[Gonadan]

NicoHF schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 22:39:
Komt dat niet doordat men steeds minder te besteden heeft en daardoor de keuze maakt om het vlees in de supermarkt te halen?
De prijzen van voedsel zijn echt enorm gestegen echt bizar

Het zijn keuzes en veel voedsel is onrealistisch goedkoop geworden in de loop der jaren, alleen maar goed als dat weer duurder wordt.
Vlees is bijvoorbeeld een luxeproduct, wil je dat op een enigszins verantwoorde manier produceren dan kost het gewoon serieus geld. Dat zou een veelvoud moeten kosten van wat het nu doet.
Alleen maar goed als het die kant weer op gaat.

Onbekend schreef op dinsdag 15 augustus 2023 @ 23:14:
Klopt. Maar je proeft wel duidelijk het verschil tussen vlees uit de supermarkt en vlees uit een slagerij. (Je hebt overigens ook supermarkten met eigen slagerij.)
Een kwalitatief stukje vlees op het bord maakt een gerecht een stuk beter, en daarvoor ga je naar de slager.
Maar heb je gehakt nodig wat door de macaroni of ovenschotel gaat, dan maakt het niet uit als je goedkoper gehakt uit de supermarkt hebt.

Absoluut oneens. Het verschil tussen het grijze waterig spul of kwaliteitsgehakt proef je dwars door een schotel heen. Als je het niet meer proeft is je recept dusdanig dat het vlees überhaupt niet veel toevoegt qua smaak.

Maar hoe vaak gaat men naar de binnenstad speciaal om daar naar de slager, bakker of specialist te gaan? Weinig mensen doen dat. Alleen mensen die op loopafstand wonen, of mensen die het combineren met iets anders.
Meestal is een supermarkt veel gemakkelijker om brood en vlees te kopen, want vaak is deze beter bereikbaar en je hebt alle producten bij elkaar staan.

Klopt, maar wel van bar slechte kwaliteit. Smakeloze zooi is het gewoon. Ik ga graag los op pad voor een slager of groenteboer (fruit), maar besef me dat ik inderdaad niet in de meerderheid ben.

Frame164 schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 20:23:
Ik denk dat zeker AH flexibel genoeg is om op veranderingen in te spelen. Dat hebben ze in het verleden vaak genoeg laten zien. Zodra we weer in grote getallen naar de Echte Slager gaan zal je zien dat AH opeens weer een echte slager in de supermarkt neerzet, waar je beter vlees kan krijgen, en ook dingen op bestelling en naar wens gesneden, net zoals een echte slager doet. Daar zijn ze opportunistisch genoeg voor. Ze gaan echt de vleesomzet niet weg laten vallen.

Nederland is eigenlijk echt een uitzondering als je het met de buurlanden vergelijkt. De enige waar de deli structureel uit de supermarkten is verdwenen.
Ik denk met name omdat we ontzettend zuinig zijn en niet willen betalen voor een dergelijk stuk vlees.

Al heeft mijn slager tegenwoordig ook alles voorverpakt, maar dan wel van goede kwaliteit. Voelt als consument raar maar scheelt heel veel derving.
Plus alles is gewoon de hele dag beschikbaar.

[NicoHF]

Gonadan schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 17:20:
[...]

Het zijn keuzes en veel voedsel is onrealistisch goedkoop geworden in de loop der jaren, alleen maar goed als dat weer duurder wordt.
Vlees is bijvoorbeeld een luxeproduct, wil je dat op een enigszins verantwoorde manier produceren dan kost het gewoon serieus geld. Dat zou een veelvoud moeten kosten van wat het nu doet.
Alleen maar goed als het die kant weer op gaat.

Onrealistisch goedkoop? Voedsel is nog nooit zo duur geweest de prijzen zijn nog nooit zo snel gestegen het afgelopen jaar.

Gemiddelde prijzen liggen in Nederland hoger dan bv Duitsland.

Iedereen wilt een stuk kwaliteit vlees op zijn bord hebben als de mensen de keuze hadden tussen slager 20 a 40 euro per kilo of supermarkt 8 a 16 euro ongeveer per kilo dan gingen ze naar de slager toe, maar de gemiddelde NLer kan dat niet omdat het te duur is.
Moet diegene dan maar vegetariër worden omdat het vlees onbetaalbaar is?

Zelf eet ik maar 3 a 4x per week vlees maar dat haal ik ook uit de supermarkt op paar keer na, paar keer per maand haal ik ook bij de slager maar echt niet elke keer dat is mij te duur.

[Gonadan]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:29:
Onrealistisch goedkoop? Voedsel is nog nooit zo duur geweest de prijzen zijn nog nooit zo snel gestegen het afgelopen jaar.

En het zou nog veel duurder moeten zijn als je een eerlijke en duurzame prijs zou rekenen.

Gemiddelde prijzen liggen in Nederland hoger dan bv Duitsland.

Iedereen wilt een stuk kwaliteit vlees op zijn bord hebben als de mensen de keuze hadden tussen slager 20 a 40 euro per kilo of supermarkt 8 a 16 euro ongeveer per kilo dan gingen ze naar de slager toe, maar de gemiddelde NLer kan dat niet omdat het te duur is.
Moet diegene dan maar vegetariër worden omdat het vlees onbetaalbaar is?

Ja. Of gewoon niet iedere maaltijd. Door de belachelijke manier van subsidiëren en produceren eten we onderhand allemaal bij elke maaltijd vlees. Dat is een hedendaagse trend en zo gegroeid, niet per se de norm.

Waarom moet alles voor iedereen toegankelijk zijn? Alcohol dan ook maar een prijsplafond geven?

[NicoHF]

Gonadan schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:36:
[...]


Waarom moet alles voor iedereen toegankelijk zijn? Alcohol dan ook maar een prijsplafond geven?

Eten is een basisbehoefte waarom zou het zo duur moeten worden zodat een grote groep dat niet meer kan betalen?
Door de gestegen kosten kunnen vele al niet eens meer normaal rondkomen laat staat als het nog veel duurder wordt.


Maar ik begrijp dat de gemiddelde tweaker daar geen zicht op heeft want die hebben allemaal een goed betaalde baan vanaf hun computer, maar ik zelf kom de praktijk tegen en zie ook de andere kant van het verhaal.

[de Peer]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:42:
[...]

Eten is een basisbehoefte

eten wel ja. Maar vlees (zeker van hoge kwaliteit) en alcohol zijn extreme luxeproducten, alleen hebben veel mensen dat niet eens door.

[de Peer]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 18:29:
[...]


Iedereen wilt een stuk kwaliteit vlees op zijn bord hebben

Dat wil (niet wilt! ) helemaal niet iedereen. Het moet niet gekker worden. En zeker als de financiën het niet toelaten zou je dat ook helemaal niet moeten 'wilten'
Het zit grotendeels tussen de oren.

[ Voor 4% gewijzigd door de Peer op 17-08-2023 19:54 ]

[NicoHF]

de Peer schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 19:51:
[...]

eten wel ja. Maar vlees (zeker van hoge kwaliteit) en alcohol zijn extreme luxeproducten, alleen hebben veel mensen dat niet eens door.

Vlees staat gewoon in de schijf van vijf dat is dus een basisbehoefte wat toegangelijk zal moet blijven voor iedereen.
Niet elke dag maar zeker wel paar x per week. Dat kan gewoon supermarkt zijn als het niet uitkomt qua prijs.

Waar het om ging is dat er gesteld wordt dat de prijzen veel te laag zijn en nog veel hoger zouden moeten worden.

[de Peer]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:10:
[...]

Vlees staat gewoon in de schijf van vijf dat is dus een basisbehoefte wat toegangelijk zal moet blijven voor iedereen.
Niet elke dag maar zeker wel paar x per week. Dat kan gewoon supermarkt zijn als het niet uitkomt qua prijs.

Waar het om ging is dat er gesteld wordt dat de prijzen veel te laag zijn en nog veel hoger zouden moeten worden.

Het voedingcentrum zegt hierover:

Eet maximaal 500 gram vlees per week, inclusief vleeswaren. Eet daarbinnen maximaal 300 gram rood vlees (vlees van rund, schaap, geit en varken). Dit is een maximum, minder of geen vlees eten kan ook.

en bovenaan de pagina: Hoofdadvies: eet meer plantaardig en niet te veel vlees

https://www.voedingscentr...s-ei-noten-en-zuivel.aspx

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:10:
[...]


Waar het om ging is dat er gesteld wordt dat de prijzen veel te laag zijn en nog veel hoger zouden moeten worden.

Ja, daar ben ik een groot voorstander van. De vervuiler betaalt, heet dat ook wel.
Vlees is belachelijk goedkoop.
Dit is een vergelijkbare discussie als de goedkope vliegtickets. Die zouden ook 10 x duurder moeten zijn maar dat wordt blijkbaar ook als levensbehoefte gezien.

[ Voor 35% gewijzigd door de Peer op 17-08-2023 20:13 ]

[NicoHF]

de Peer schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:11:
[...]


[...]

Ja, daar ben ik een groot voorstander van. De vervuiler betaalt, heet dat ook wel.
Vlees is belachelijk goedkoop.
Dit is een vergelijkbare discussie als de goedkope vliegtickets. Die zouden ook 10 x duurder moeten zijn maar dat wordt blijkbaar ook als levensbehoefte gezien.

De enige reden waarom jij het ermee eens bent is dat je het kan betalen of dat je vanuit overtuigingen wilt dat er minder vlees gegeten wordt, prima dat mag geen probleem.
Maar daarom hoef het nog niet onmogelijk gemaakt te worden voor een grote groep die het financieel niet zo goed heeft.

Stel het vlees wordt veel duurder, denk je nou echt dat het ten goede komt voor het klimaat of welzijn van de dieren bij gelijke consumptie?

[Yorinn]

Modbreak:

De discussie dwaalt nu wel heel erg af van fysieke winkels. De discussie over bewust boodschappen doen mag verder in Bewust boodschappen doen worden gevoerd.

[Gonadan]

Laten we even wat dingen van elkaar scheiden.

Dat mensen niet rond kunnen komen of bepaalde artikelen niet kunnen kopen is vervelend, maar staat los van een eerlijke prijs voor producten. Daar hebben we een sociaal stelsels en andere middelen voor, het in stand houden van niet houdbare markten is daar geen oplossing in. Lijkt me geen discussie voor hier.

De stelling was dat men voor bepaalde producten niet meer wil betalen en ik wil daaraan toevoegen dat mensen de realiteit uit het oog verloren zijn. En daarmee de link met wat een product eigenlijk kost.
Vlees is daar een voorbeeld van en onder druk van regelgeving, voortschrijdend moreel inzicht, gedoe in de landbouwsector zullen die prijzen gewoon blijven stijgen. Zeker als daar ook nog eens belasting op gaat komen. En daarmee zullen dus veel fysieke winkels gaan verdwijnen, omdat men de reële prijzen niet meer gewend is.

Maar ik voorzie nog wel meer sectoren waar het gaat spelen, je ziet het ook al in de kledingindustrie. Er is meer aandacht voor de manier van produceren en dat gaat er uiteindelijk toe leiden dat prijzen gaan stijgen.
Aangezien we gewend zijn aan de H&M prijzen zal men een niet snel naar andere fysieke winkels gaan maar eerder online gaan kijken of er nog iets te vinden is voor de prijzen die men gewend is.

Bij dat soort veranderingen krijgt de fysieke winkel vaak als eerste de klap.

[wauskoek]

Wally2002 schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 00:00:
[...]


Ook werden jaren terug al de ouderwetse openingstijden genoemd die nooit matchen met je werktijden (na het werk even wat halen).

Hier in de buurt zit een bakker die echt fantastisch brood bakt. Het brood is duurder tegenover de supermarkt natuurlijk maar dan heb je tenminste echt brood wat smaakt en gewicht heeft. Niet dat saaie 'gebakken lucht' spul van de supermarkt. Laat alleen de openingstijden 9:00 tot 16:00 zijn.... Daardoor missen zij mij vaak als klant omdat ik gewoon niet vaak de luxe heb om thuis te werken.

Malfunctions schreef op woensdag 16 augustus 2023 @ 08:43:
Ik moet zeggen dat de openingstijden-argumenten met het thuiswerken van tegenwoordig wat mij betreft nauwelijks nog opgaan. Ik loop tegenwoordig bijna dagelijks naar de bakker en regelmatig naar de slager (we eten minder vlees). Heerlijk, enkel nog vers brood van goede kwaliteit.

Helaas gaat het luxe thuiswerken helaas niet voor veel mensen.

[Frame164]

wauskoek schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:59:
[...]


Hier in de buurt zit een bakker die echt fantastisch brood bakt. Het brood is duurder tegenover de supermarkt natuurlijk maar dan heb je tenminste echt brood wat smaakt en gewicht heeft. Niet dat saaie 'gebakken lucht' spul van de supermarkt. Laat alleen de openingstijden 9:00 tot 16:00 zijn.... Daardoor missen zij mij vaak als klant omdat ik gewoon niet vaak de luxe heb om thuis te werken.

Je hebt er niets aan maar troost je met het idee dat die bakker meestal voor 16.00 toch al uitverkocht zijn. Ik heb ook zo'n bakker in de buurt. Die laat via Instagram weten wanneer producten zijn uitverkocht. En op de meeste dagen is dat al vroeg. Ze bakken niet af zoals supermarkten doen, maar maken iedere dag echt vers brood van scratch.

[Frame164]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 20:17:
[...]

Stel het vlees wordt veel duurder, denk je nou echt dat het ten goede komt voor het klimaat of welzijn van de dieren bij gelijke consumptie?

Als het veel duurder wordt, zal het vanzelf minder worden geconsumeerd. En als er niet geconsumeerd wordt gaan boeren minder koeien kopen en voeden. Nog niet zo heel lang geleden werd er veel minder vlees gegeten, en niemand had daar problemen mee.

[NicoHF]

Frame164 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:04:
[...]


Als het veel duurder wordt, zal het vanzelf minder worden geconsumeerd. En als er niet geconsumeerd wordt gaan boeren minder koeien kopen en voeden. Nog niet zo heel lang geleden werd er veel minder vlees gegeten, en niemand had daar problemen mee.

oftewel de prijzen moeten omhoog niet omdat het een 'eerlijker' prijs moet worden maar zodat er minder geconsumeerd moet worden.

[NicoHF]

*knip* Zie eerdere modbreak. Yorinn in "De zonsondergang van fysieke winkels"

[ Voor 87% gewijzigd door Yorinn op 17-08-2023 23:34 ]

[bszz]

NicoHF schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 23:17:
[...]
oftewel de prijzen moeten omhoog niet omdat het een 'eerlijker' prijs moet worden maar zodat er minder geconsumeerd moet worden.

Nee, als een product.goedkoop is betekent dat vaak dat iets of iemand anders de prijs betaalt: natuur (uitputting landbouwgrond), dieren (megavarkensstallen, legbatterijen) of producenten (bijv. uitbuiting in de kledingindustrie of kleine boeren in arme landen). Bovendien gaat een lage prijs meestal ook nog eens ten koste van de kwaliteit. Het is niet zo dat je "recht hebt" op een dagelijks stukje vlees omdat het in de schijf van vijf staat. Minder is ook prima en er zijn voldoende alternatieven. De discussie over wat iemand zich kan veroorloven is relevant.Ik denk echter dat voor de meeste mensen het argument eerder is wat ze zich willen veroorloven. Dan winnen de supermarkten het van de kleine specialisten maar wel ten koste van duurzaamheid en kwaliteit.

[ Voor 184% gewijzigd door Yorinn op 18-08-2023 21:02 ]

[stylezzz]

alexbl69 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 15:55:
[...]

Ja, maar dat vuurwerk was ook veel te duur. Kooistra had ze nog willen bellen dat hij opnieuw wilde onderhandelen, maar was tot nu toe veel te druk. Om de onderhandelingen te openen is hij maar vast gestopt met het betalen van de facturen.

Oh, trouwens...

Nog eens drie faillissementsaanvragen voor koopjesketen Big Bazar

Blijkbaar zit er ook een uitzendbureau tussen de aanvragers. De gefactureerde uren waren weliswaar exact zoals overeengekomen met Kooistra, maar ook dat was hem achteraf waarschijnlijk te duur. En tja, dan heb je geen keus behalve stoppen met betalen natuurlijk. Overmacht.

Werkelijk, de handelswijzen van Kooistra zijn een opeenstapeling van 'red flags'.

"Zo vroeg hij meerdere keren om financiële overzichten, die hem vervolgens zijn toegestuurd. Maar daar is tot op heden niets mee gedaan..."

Ook zo herkenbaar. "Jullie facturen zijn onduidelijk, stuur eens een overzicht, dan reageer ik direct". Overzicht wordt per omgaande verzonden, maar vervolgens hoor je natuurlijk niks meer. Telefoon wordt niet meer opgenomen als je met je vaste nummer belt, maar wel als je een uurtje later met een (tot dan toe onbekend) ander nummer belt. Maar dat lukt daarna natuurlijk ook niet meer. Plots is iedereen 'in bespreking' of anderszins onbereikbaar.

Als leverancier van Big Bazar zou ik vanaf nu vooruitbetaling eisen, want dit vliegt zo het putje in.

Ook wereldhave sluit zich aan in het rijtje. Je zou verwachten dat het hier om veel panden gaat die gehuurd worden, maar het schijnen er 'maar' 6 te zijn van big bazaar.

https://www.nu.nl/economi...gt-faillissement-aan.html

[hoevenpe]

stylezzz schreef op zaterdag 19 augustus 2023 @ 10:20:
Ook wereldhave sluit zich aan in het rijtje. Je zou verwachten dat het hier om veel panden gaat die gehuurd worden, maar het schijnen er 'maar' 6 te zijn van big bazaar.

Het maakt niet uit hoeveel panden het zijn, het feit dat een grote speler als Wereldhave meedoet geeft aan dat er echt stront aan de knikker is.

[J-roenn]

Vorige week een "mooie" ervaring met Scapino.

Ik had nieuwe sokken nodig, die koop ik meestal per 20 paar dezelfde, dat is handig met wassen .
aangezien ik geen zin had om bij de Scapino te grabbelen in een bak met daarin alle verschillende kleuren/maten heb ik een bestelling via de webwinkel geplaatst, thuis bezorgen kostte 3,95 en afhalen in de winkel was gratis, dus gekozen voor die laatste optie.

2 dagen later krijg ik ineens een Track&Trace code van PostNL, dat er morgen een pakje bezorgd wordt vanuit Scapino, incl een werkende Track&Trace code, maar met het adres van de vestiging die ik heb gekozen om af te halen.
Scapino stuurt dus de webshop-bestellingen met PostNL naar de winkels (al had ik via de Track&Trace pagina de levering ook gewoon kunnen omleiden naar mijn huisadres) .

vervolgens moest er in de winkel nog 15 minuten (zonder overdrijven!) door 3 personen gezocht worden naar het pakje dat diezelfde ochtend was afgeleverd bij Scapino...

dit lijken mij toch de aangewezen orders voor "Click&Collect" (Winkelvoorraad staat al op de website), of de webshopbestellingen met de "Normale vracht" meesturen naar het filiaal, of zal Scapino redenen hebben om dit zo omslachtig te doen ?

[_JGC_]

@J-roenn Ziengs doet hetzelfde.

Blijkbaar zit er verschil tussen de B2B en B2C processen en kan dat niet doorelkaar lopen.

Dat ze het zo doen is om jou in de winkel te krijgen, in de hoop dat je bij het afhalen nog wat koopt.

[Rub147]

J-roenn schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 18:20:
Vorige week een "mooie" ervaring met Scapino.

Ik had nieuwe sokken nodig, die koop ik meestal per 20 paar dezelfde, dat is handig met wassen .
aangezien ik geen zin had om bij de Scapino te grabbelen in een bak met daarin alle verschillende kleuren/maten heb ik een bestelling via de webwinkel geplaatst, thuis bezorgen kostte 3,95 en afhalen in de winkel was gratis, dus gekozen voor die laatste optie.

2 dagen later krijg ik ineens een Track&Trace code van PostNL, dat er morgen een pakje bezorgd wordt vanuit Scapino, incl een werkende Track&Trace code, maar met het adres van de vestiging die ik heb gekozen om af te halen.
Scapino stuurt dus de webshop-bestellingen met PostNL naar de winkels (al had ik via de Track&Trace pagina de levering ook gewoon kunnen omleiden naar mijn huisadres) .

vervolgens moest er in de winkel nog 15 minuten (zonder overdrijven!) door 3 personen gezocht worden naar het pakje dat diezelfde ochtend was afgeleverd bij Scapino...

dit lijken mij toch de aangewezen orders voor "Click&Collect" (Winkelvoorraad staat al op de website), of de webshopbestellingen met de "Normale vracht" meesturen naar het filiaal, of zal Scapino redenen hebben om dit zo omslachtig te doen ?

Blokker en HEMA doen hetzelfde/vergelijkbaar. Er wordt wel gecontroleerd of er filiaalvoorraad is, is deze er niet wordt het naar de winkel gestuurd (Blokker en HEMA gebruiken DHL).

[bszz]

J-roenn schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 18:20:
Vorige week een "mooie" ervaring met Scapino.

Ik had nieuwe sokken nodig, die koop ik meestal per 20 paar dezelfde, dat is handig met wassen .
aangezien ik geen zin had om bij de Scapino te grabbelen in een bak met daarin alle verschillende kleuren/maten heb ik een bestelling via de webwinkel geplaatst, thuis bezorgen kostte 3,95 en afhalen in de winkel was gratis, dus gekozen voor die laatste optie.

2 dagen later krijg ik ineens een Track&Trace code van PostNL, dat er morgen een pakje bezorgd wordt vanuit Scapino, incl een werkende Track&Trace code, maar met het adres van de vestiging die ik heb gekozen om af te halen.
Scapino stuurt dus de webshop-bestellingen met PostNL naar de winkels (al had ik via de Track&Trace pagina de levering ook gewoon kunnen omleiden naar mijn huisadres) .

vervolgens moest er in de winkel nog 15 minuten (zonder overdrijven!) door 3 personen gezocht worden naar het pakje dat diezelfde ochtend was afgeleverd bij Scapino...

dit lijken mij toch de aangewezen orders voor "Click&Collect" (Winkelvoorraad staat al op de website), of de webshopbestellingen met de "Normale vracht" meesturen naar het filiaal, of zal Scapino redenen hebben om dit zo omslachtig te doen ?

Click & collect mits de winkelvoorraad klopt. Anders via PostNL of andere verzenddienst omdat dat elke dag kan en de "normale vracht" veel minder frequent. Reden om gratis af te halen in de winkel is inderdaad click & collect maar ook dat je mensen kan verleiden tot upselling. Bij thuisbezorgen kan dit niet.

[_JGC_]

En zeg nou zelf, voor 3,95 heb je weer iemand in de winkel gehad... volgens mij betaalt een webshop meer aan google voordat ze een click naar de website hebben .

[JukeboxBill]

Zoals in dit voorbeeld Scapino het doet (en veel andere winkels) is in feite geen click&collect in de zuivere betekenis. Dat werkt alleen goed als de artikelen in voorraad zijn bij het filiaal.

Ik gebruik het vaak bij Hornbach, Warmteservice, Toolstation en nog wat anderen.
Je weet dan zeker dat je niet voor Jan Joker rijdt en je hoeft zelf niet door de winkel te banjeren.
En je hebt het dan ook dezelfde dag in huis.

[NicoHF]

J-roenn schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 18:20:


Scapino stuurt dus de webshop-bestellingen met PostNL naar de winkels (al had ik via de Track&Trace pagina de levering ook gewoon kunnen omleiden naar mijn huisadres) .

Dat kan dus gelukkig niet.
Zal wat zijn dat je iemand anders zijn pakketjes kan omleiden naar je eigen huisadres.

[ninjazx9r98]

Rub147 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 18:34:
[...]

Blokker en HEMA doen hetzelfde/vergelijkbaar. Er wordt wel gecontroleerd of er filiaalvoorraad is, is deze er niet wordt het naar de winkel gestuurd (Blokker en HEMA gebruiken DHL).

Blokker doet (of deed?) het nog anders bij een bestelling van een Brabantia prullenbak online. Had paar jaar terug online een aanbieding gezien en besteld, seintje gekregen dat hij op te halen was maar hij was niet te vinden in het magazijn. De eigen winkel voorraad was echter een no go volgens het aanwezige personeel. Gescheiden systeem en voorraad dus ik kon een dag later weer terug toen hij gevonden was.

[bszz]

ninjazx9r98 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 19:44:
[...]

Blokker doet (of deed?) het nog anders bij een bestelling van een Brabantia prullenbak online. Had paar jaar terug online een aanbieding gezien en besteld, seintje gekregen dat hij op te halen was maar hij was niet te vinden in het magazijn. De eigen winkel voorraad was echter een no go volgens het aanwezige personeel. Gescheiden systeem en voorraad dus ik kon een dag later weer terug toen hij gevonden was.

Technisch kan Blokker dit prima doen en volgens mij doen ze dit ook maar.... hun webshop is een marktplaats waar ook andere aanbieders actief zijn. Die bestellingen worden uiteraard niet geleverd via de winkels.

[ninjazx9r98]

bszz schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 20:34:
[...]


Technisch kan Blokker dit prima doen en volgens mij doen ze dit ook maar.... hun webshop is een marktplaats waar ook andere aanbieders actief zijn. Die bestellingen worden uiteraard niet geleverd via de winkels.

Niet uit de winkel voorraad bedoel je dan? Ik heb dat ding namelijk wel opgehaald in de winkel, heeft me twee ritjes naar de winkel gekost maar was een goede aanbieding en ik meen me te herinneren dat thuis leveren niet eens een optie was.

[bszz]

ninjazx9r98 schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 20:41:
[...]

Niet uit de winkel voorraad bedoel je dan? Ik heb dat ding namelijk wel opgehaald in de winkel, heeft me twee ritjes naar de winkel gekost maar was een goede aanbieding en ik meen me te herinneren dat thuis leveren niet eens een optie was.

Nee, ze kunnen prima uit eigen voorraad leveren.

[J-roenn]

JukeboxBill schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 19:06:
Zoals in dit voorbeeld Scapino het doet (en veel andere winkels) is in feite geen click&collect in de zuivere betekenis. Dat werkt alleen goed als de artikelen in voorraad zijn bij het filiaal.

Ik gebruik het vaak bij Hornbach, Warmteservice, Toolstation en nog wat anderen.
Je weet dan zeker dat je niet voor Jan Joker rijdt en je hoeft zelf niet door de winkel te banjeren.
En je hebt het dan ook dezelfde dag in huis.

Dat is inderdaad de Click&Collect die ik oa van Mediamarkt gewend ben, voordeel is dan ook dat je het vaak na 30 min. Al kan ophalen ipv na 3 dagen

NicoHF schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 19:40:
[...] Dat kan dus gelukkig niet.
Zal wat zijn dat je iemand anders zijn pakketjes kan omleiden naar je eigen huisadres.

Ik kreeg een track & trace code erbij, na het invullen van de postcode van het filiaal kon ik voor andere bezorgopties kiezen, ik weet niet 100% zeker of ik het naar mij thuis had kunnen laten versturen maar een willekeurig PostNL punt behoorde wel tot de mogelijkheden

[stylezzz]

_JGC_ schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 18:33:
@J-roenn Ziengs doet hetzelfde.

Blijkbaar zit er verschil tussen de B2B en B2C processen en kan dat niet doorelkaar lopen.

Dat ze het zo doen is om jou in de winkel te krijgen, in de hoop dat je bij het afhalen nog wat koopt.

Het word tegenwoordig vooral gebruikt om de voorraad in de winkels te minimaliseren. Mediamarkt is met een soortgelijk proces bezig.... alleen de hardlopers nog in de winkels. De 'longtail' kun je via de website bestellen en laten bezorgen of afhalen in de winkel.

[NicoHF]

J-roenn schreef op maandag 21 augustus 2023 @ 20:51:
[...]


[...]

Ik kreeg een track & trace code erbij, na het invullen van de postcode van het filiaal kon ik voor andere bezorgopties kiezen, ik weet niet 100% zeker of ik het naar mij thuis had kunnen laten versturen maar een willekeurig PostNL punt behoorde wel tot de mogelijkheden

Naar je huisadres was niet gelukt je moet dan inloggen met je geverifieerde postnl account waarbij het adres overeenkomt van de ontvanger.

Postnl locatie verschilt soms, soms lukt het wel en soms zelfde stappen als hierboven.

[stylezzz]

alexbl69 schreef op donderdag 17 augustus 2023 @ 15:55:
[...]

Ja, maar dat vuurwerk was ook veel te duur. Kooistra had ze nog willen bellen dat hij opnieuw wilde onderhandelen, maar was tot nu toe veel te druk. Om de onderhandelingen te openen is hij maar vast gestopt met het betalen van de facturen.

Oh, trouwens...

Nog eens drie faillissementsaanvragen voor koopjesketen Big Bazar

Blijkbaar zit er ook een uitzendbureau tussen de aanvragers. De gefactureerde uren waren weliswaar exact zoals overeengekomen met Kooistra, maar ook dat was hem achteraf waarschijnlijk te duur. En tja, dan heb je geen keus behalve stoppen met betalen natuurlijk. Overmacht.

Werkelijk, de handelswijzen van Kooistra zijn een opeenstapeling van 'red flags'.

"Zo vroeg hij meerdere keren om financiële overzichten, die hem vervolgens zijn toegestuurd. Maar daar is tot op heden niets mee gedaan..."

Ook zo herkenbaar. "Jullie facturen zijn onduidelijk, stuur eens een overzicht, dan reageer ik direct". Overzicht wordt per omgaande verzonden, maar vervolgens hoor je natuurlijk niks meer. Telefoon wordt niet meer opgenomen als je met je vaste nummer belt, maar wel als je een uurtje later met een (tot dan toe onbekend) ander nummer belt. Maar dat lukt daarna natuurlijk ook niet meer. Plots is iedereen 'in bespreking' of anderszins onbereikbaar.

Als leverancier van Big Bazar zou ik vanaf nu vooruitbetaling eisen, want dit vliegt zo het putje in.

De toon van Kooistra begint al langzaam te veranderen. Van 'niks aan de hand, we willen alleen praten met de verhuurders' naar ,,Maar er moeten er niet meer bij komen. We hebben rust en loyale stakeholders nodig"

https://www.ad.nl/economi...oeten-aanpakken~a13f5e3e/

[alexbl69]

stylezzz schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 09:45:
[...]


De toon van Kooistra begint al langzaam te veranderen. Van 'niks aan de hand, we willen alleen praten met de verhuurders' naar ,,Maar er moeten er niet meer bij komen. We hebben rust en loyale stakeholders nodig"

https://www.ad.nl/economi...oeten-aanpakken~a13f5e3e/

Ook zo'n lekkere weer... 'De zomer is de magerste tijd van het jaar. Aan het einde van het jaar maak je dat weer goed'.

Geloof best dat de zomer de magerste tijd van het jaar is, maar als je dat aan het eind van het jaar goed maakt zorg je dat je wat vet op de botten krijgt zodat je de zomer erna je rekeningen gewoon op tijd kunt betalen.

En: 'Volgens Kooistra is het in de retail geen uitzondering dat rekeningen wat langer openstaan, bijvoorbeeld 60, 90 of zelfs 120 dagen'

De volgende klassieker. Hoor deze ook regelmatig voorbij komen; 'wij hanteren een marktconforme betalingstermijn'. Pleur op, die marktconforme betalingstermijn is in de eerste plaats (zeker sinds de laatste crisis) 30 dagen, en in de tweede plaats staat het overduidelijk in mijn voorwaarden, welke je dient te respecteren als jij een bestelling bij mij doet.

Kooistra is erachter gekomen dat er door zijn handelswijze inderdaad plotseling heel veel deuren gesloten zijn, maar ben bang voor hem dat hij deze naam niet snel kwijt zal raken.

[stylezzz]

alexbl69 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 13:38:
[...]

Ook zo'n lekkere weer... 'De zomer is de magerste tijd van het jaar. Aan het einde van het jaar maak je dat weer goed'.

Geloof best dat de zomer de magerste tijd van het jaar is, maar als je dat aan het eind van het jaar goed maakt zorg je dat je wat vet op de botten krijgt zodat je de zomer erna je rekeningen gewoon op tijd kunt betalen.

En: 'Volgens Kooistra is het in de retail geen uitzondering dat rekeningen wat langer openstaan, bijvoorbeeld 60, 90 of zelfs 120 dagen'

De volgende klassieker. Hoor deze ook regelmatig voorbij komen; 'wij hanteren een marktconforme betalingstermijn'. Pleur op, die marktconforme betalingstermijn is in de eerste plaats (zeker sinds de laatste crisis) 30 dagen, en in de tweede plaats staat het overduidelijk in mijn voorwaarden, welke je dient te respecteren als jij een bestelling bij mij doet.

Kooistra is erachter gekomen dat er door zijn handelswijze inderdaad plotseling heel veel deuren gesloten zijn, maar ben bang voor hem dat hij deze naam niet snel kwijt zal raken.

En stel dat ze bij sommige leveranciers een 90 dagen betalingstermijn hebben, denk je dan dat ze in de winter als het geld tegen de plinten klotst ze ineens na 30 dagen gaan betalen uit zichzelf? Doet niemand.....

[_JGC_]

Heel normaal dat soort betalingsachterstanden bij B2B. Waarom we het accepteren... geen idee.

Ik stel zelf 14 dagen op de facturen die ik maak. Meesten betalen binnen de eerste week, gemiddeld zit het op 10 dagen, maar er zijn er ook een paar bij die pas na een maand betalen. Sommigen maken er een sport van om zo laat mogelijk te betalen.

[stylezzz]

_JGC_ schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:15:
Heel normaal dat soort betalingsachterstanden bij B2B. Waarom we het accepteren... geen idee.

Ik stel zelf 14 dagen op de facturen die ik maak. Meesten betalen binnen de eerste week, gemiddeld zit het op 10 dagen, maar er zijn er ook een paar bij die pas na een maand betalen. Sommigen maken er een sport van om zo laat mogelijk te betalen.

Simpel, het handelskrediet van je leverancier is de goedkoopste lening die je kunt hebben.

[alexbl69]

_JGC_ schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:15:
Heel normaal dat soort betalingsachterstanden bij B2B. Waarom we het accepteren... geen idee.

Ik stel zelf 14 dagen op de facturen die ik maak. Meesten betalen binnen de eerste week, gemiddeld zit het op 10 dagen, maar er zijn er ook een paar bij die pas na een maand betalen. Sommigen maken er een sport van om zo laat mogelijk te betalen.

Betaal zelf alle facturen direct. Dat levert zoveel goodwill op.

Biedt zelf 8 dagen 2% of 30 dagen netto aan. Bijna iedereen maakt gebruik van die 8 dagen. Zodra een factuur ouder wordt dan 45 dagen gaat het hele account op slot.

[Frame164]

alexbl69 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 13:38:
[...]


En: 'Volgens Kooistra is het in de retail geen uitzondering dat rekeningen wat langer openstaan, bijvoorbeeld 60, 90 of zelfs 120 dagen'

De enige nog enigszins logische reden om laat te betalen is dat je pas wilt of kunt betalen als je het geld van jouw klanten hebt ontvangen. Maar als je in retail actief bent ben je heel slecht bezig als je zulke grote voorraden hebt dat het maanden duurt voordat je die verkocht hebt. Dan kan je beter je supply chain verbeteren. En zeker zo'n winkel als Big Bazar moet het hebben van een hele snelle verkoop. Ieder flesje shampoo dat een paar dagen in het schap staat kost geld als je zo'n soort winkel hebt.

[stylezzz]

alexbl69 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 13:38:
[...]

Ook zo'n lekkere weer... 'De zomer is de magerste tijd van het jaar. Aan het einde van het jaar maak je dat weer goed'.

Geloof best dat de zomer de magerste tijd van het jaar is, maar als je dat aan het eind van het jaar goed maakt zorg je dat je wat vet op de botten krijgt zodat je de zomer erna je rekeningen gewoon op tijd kunt betalen.

En: 'Volgens Kooistra is het in de retail geen uitzondering dat rekeningen wat langer openstaan, bijvoorbeeld 60, 90 of zelfs 120 dagen'

De volgende klassieker. Hoor deze ook regelmatig voorbij komen; 'wij hanteren een marktconforme betalingstermijn'. Pleur op, die marktconforme betalingstermijn is in de eerste plaats (zeker sinds de laatste crisis) 30 dagen, en in de tweede plaats staat het overduidelijk in mijn voorwaarden, welke je dient te respecteren als jij een bestelling bij mij doet.

Kooistra is erachter gekomen dat er door zijn handelswijze inderdaad plotseling heel veel deuren gesloten zijn, maar ben bang voor hem dat hij deze naam niet snel kwijt zal raken.

https://www.rtlnieuws.nl/...bazar-big-bazar-problemen

Vanaf 1 september zegt hij weer te gaan betalen. Ohja... dan is de zomer voorbij en komt er ineens weer geld binnen.... ik ben reuze benieuwd wat de rechter er volgende week van vind.

[Steenw]

stylezzz schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 08:09:
[...]


https://www.rtlnieuws.nl/...bazar-big-bazar-problemen

Vanaf 1 september zegt hij weer te gaan betalen. Ohja... dan is de zomer voorbij en komt er ineens weer geld binnen.... ik ben reuze benieuwd wat de rechter er volgende week van vind.

Ik verwacht toch wel dat de rechter er de stekker uittrekt en als de eigenaar van Big Bazar slim is gaat hij zijn oude beroep gewoon weer uitvoeren en dat was handelen in partijen ipv van winkeliertje spelen dat is toch een geheel andere tak van sport

[Mars18]

_JGC_ schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 14:15:
Heel normaal dat soort betalingsachterstanden bij B2B. Waarom we het accepteren... geen idee.

Ik stel zelf 14 dagen op de facturen die ik maak. Meesten betalen binnen de eerste week, gemiddeld zit het op 10 dagen, maar er zijn er ook een paar bij die pas na een maand betalen. Sommigen maken er een sport van om zo laat mogelijk te betalen.

Hier ook 15 dagen, staat een factuur nu 1,5 maand open. Organisatie, ja we hanteren een termijn van 30 dagen.

Zal ik de volgende keer ook doen als ik bij BOL.com wat bestel, en na 30 dagen ga betalen, en dan zeg tegen bol.com ja jammer die 14 dagen maar ik hanteer 30 dagen.

[_JGC_]

Mars18 schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 09:38:
[...]

Hier ook 15 dagen, staat een factuur nu 1,5 maand open. Organisatie, ja we hanteren een termijn van 30 dagen.

Zal ik de volgende keer ook doen als ik bij BOL.com wat bestel, en na 30 dagen ga betalen, en dan zeg tegen bol.com ja jammer die 14 dagen maar ik hanteer 30 dagen.

Mja, bol.com... die calculeren dat gewoon in. Omzet is omzet.

Je krijgt 30 dagen. Dan krijg je een paar dagen later een herinnering met 14 dagen. Vervolgens een tweede herinnering die 3,50 kost, dan nog een derde herinnering die ook 3,50 kost en als je daarna niet betaalt schakelen ze een incassobureau in.

Oftewel: Bol.com vindt het prima om 2-3 maand op centjes te wachten. Als ze dat niet prima vonden hadden ze het select abonnement van m'n vriendin allang opgezegd of de mogelijkheid van achteraf betalen geblokkeerd.

[ Voor 7% gewijzigd door _JGC_ op 24-08-2023 10:40 ]

[Dennism]

alexbl69 schreef op woensdag 23 augustus 2023 @ 13:38:

En: 'Volgens Kooistra is het in de retail geen uitzondering dat rekeningen wat langer openstaan, bijvoorbeeld 60, 90 of zelfs 120 dagen'

De volgende klassieker. Hoor deze ook regelmatig voorbij komen; 'wij hanteren een marktconforme betalingstermijn'. Pleur op, die marktconforme betalingstermijn is in de eerste plaats (zeker sinds de laatste crisis) 30 dagen, en in de tweede plaats staat het overduidelijk in mijn voorwaarden, welke je dient te respecteren als jij een bestelling bij mij doet.

Zo heel vreemd is dit voor de retail toch niet, ik ken maar weinig grote retailers die binnen 30 betalen, ik vermoed dat een gemiddelde van 90 dagen daar best standaard is (en als je geluk hebt 60 dagen) en die dwingen ook allemaal af via hun inkoop condities dat jij als leverancier akkoord gaat met hun voorwaarden in plaats van andersom. En dan moet je een grote jongen wil je die conditie niet hoeven te accepteren als je überhaupt aan hun wil leveren.

[Dennism]

Mars18 schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 09:38:
[...]

Hier ook 15 dagen, staat een factuur nu 1,5 maand open. Organisatie, ja we hanteren een termijn van 30 dagen.

Zal ik de volgende keer ook doen als ik bij BOL.com wat bestel, en na 30 dagen ga betalen, en dan zeg tegen bol.com ja jammer die 14 dagen maar ik hanteer 30 dagen.

Dat soort zaken die je natuurlijk ook regelmatig, en zal zeker in de vakanties denk ik nog wat langer duren.

Ik heb in het verleden wel eens deelgenomen aan implementaties van financiële oplossingen, inclusief oplossingen om de facturen goedgekeurd te krijgen in organisaties en als je ziet dat dit bijna altijd over 2 schijven moet (4 ogen) en bij hogere bedragen vaak over meer schijven, dan zie je vaak nog dat betaalruns vaak maar 1x, soms 2x per week gaan, en dat die runs vaak ook nog op directie nivea goedgekeurd moeten worden dan is het goed te begrijpen dat voor heel veel bedrijven 14 dagen simpelweg niet te doen is en 30 dagen vaak ook vrij krap, zeker in periodes waar je veel afwezigen hebt met vaak ook nog overlap (zomer, mei vakantie, herfst vakantie en rondom kerst / oud jaar)

[Metalfreak]

Dennism schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 11:06:
[...]


Zo heel vreemd is dit voor de retail toch niet, ik ken maar weinig grote retailers die binnen 30 betalen, ik vermoed dat een gemiddelde van 90 dagen daar best standaard is (en als je geluk hebt 60 dagen) en die dwingen ook allemaal af via hun inkoop condities dat jij als leverancier akkoord gaat met hun voorwaarden in plaats van andersom. En dan moet je een grote jongen wil je die conditie niet hoeven te accepteren als je überhaupt aan hun wil leveren.

Het mag niet, maar ze doen het toch inderdaad. Ik heb bij een logistiek dienstverlener gewerkt die dat ook hanteerde, maar die waren ook groot genoeg om daar volledig schijt aan te hebben. We hebben wel eens leveranciers gehad die daardoor niet wilde leveren, maar dan gingen we maar naar de concurrent.

[stylezzz]

Dennism schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 11:06:
[...]


Zo heel vreemd is dit voor de retail toch niet, ik ken maar weinig grote retailers die binnen 30 betalen, ik vermoed dat een gemiddelde van 90 dagen daar best standaard is (en als je geluk hebt 60 dagen) en die dwingen ook allemaal af via hun inkoop condities dat jij als leverancier akkoord gaat met hun voorwaarden in plaats van andersom. En dan moet je een grote jongen wil je die conditie niet hoeven te accepteren als je überhaupt aan hun wil leveren.

De echt grote jongens (lees, coolblue mediamarkt etc. etc.) betalen op 90 of 120 dagen + einde maand. Kortom, als je vandaag een factuur zou sturen (24 augustus) zou dat 22 november betekenen.... Maar dan zegt men alle betalingen op de laatste dag van die maand te doen dus 30 november heb je centen.

[NicoHF]

Slim toch, zo kost je voorraad geen rente

[gws24]

Soms gaat het zelfs nog verder en wordt er afgedwongen dat er pas betaald hoeft te worden als de voorraad ook daadwerkelijk verkocht is. Gebeurd bijvoorbeeld in het geval dat een leverancier een nieuw product wil introduceren.

[bszz]

gws24 schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 13:50:
Soms gaat het zelfs nog verder en wordt er afgedwongen dat er pas betaald hoeft te worden als de voorraad ook daadwerkelijk verkocht is. Gebeurd bijvoorbeeld in het geval dat een leverancier een nieuw product wil introduceren.

Dat heet consignatie en dat is in sommige gevallen heel normaal bij bijvoorbeeld dure producten waar niet iedere retailer in een vooraad kan investeren en de leverancier toch graag zijn producten wil tonen. Het product blijft ook eigendom van de leverancier todat het verkocht is. Dat heeft niet zoveel met het öprekken"van betaaltermijnen te maken.

[LordSinclair]

gws24 schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 13:50:
Soms gaat het zelfs nog verder en wordt er afgedwongen dat er pas betaald hoeft te worden als de voorraad ook daadwerkelijk verkocht is. Gebeurd bijvoorbeeld in het geval dat een leverancier een nieuw product wil introduceren.

Soort van win-win voor beide toch?
Winkel heeft geen risico van dure voorraad
Leverancier heeft geen enorm pakhuis nodig om alles in op te slaan.

[gws24]

Jullie hebben beide gelijk. Mijn gedachte was dat de leverancier dan ook potentieel lang op zijn geld moet wachten maar dan is het natuurlijk wel een zelf gekozen iets met ook voordelen en in die zin inderdaad niet vergelijkbaar met het oprekken van betaaltermijnen.

[_JGC_]

Dennism schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 11:12:
[...]


Dat soort zaken die je natuurlijk ook regelmatig, en zal zeker in de vakanties denk ik nog wat langer duren.

Ik heb in het verleden wel eens deelgenomen aan implementaties van financiële oplossingen, inclusief oplossingen om de facturen goedgekeurd te krijgen in organisaties en als je ziet dat dit bijna altijd over 2 schijven moet (4 ogen) en bij hogere bedragen vaak over meer schijven, dan zie je vaak nog dat betaalruns vaak maar 1x, soms 2x per week gaan, en dat die runs vaak ook nog op directie nivea goedgekeurd moeten worden dan is het goed te begrijpen dat voor heel veel bedrijven 14 dagen simpelweg niet te doen is en 30 dagen vaak ook vrij krap, zeker in periodes waar je veel afwezigen hebt met vaak ook nog overlap (zomer, mei vakantie, herfst vakantie en rondom kerst / oud jaar)

Dat heet leren factureren. Ik had bij een klant ook deze problemen met de verzamelfacturen die ik verstuurde. De oplossing vanuit de klant: voltooi een taak, stuur direct een factuur, vermeld de naam van degene die over het project gaat. Resultaat: steeds binnen een week betaald.

Zo'n verzamelfactuur mogen ze eerst uit gaan zoeken welke projecten het precies betreft, dan de juiste mensen af, ben je zo 2-3 weken verder, als het niet meer is. Is er eentje een week niet op kantoor of op vakantie... zeg maar dag tegen je 14 dagen.

[Dennism]

_JGC_ schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 15:36:
[...]

Dat heet leren factureren. Ik had bij een klant ook deze problemen met de verzamelfacturen die ik verstuurde. De oplossing vanuit de klant: voltooi een taak, stuur direct een factuur, vermeld de naam van degene die over het project gaat. Resultaat: steeds binnen een week betaald.

Zo'n verzamelfactuur mogen ze eerst uit gaan zoeken welke projecten het precies betreft, dan de juiste mensen af, ben je zo 2-3 weken verder, als het niet meer is. Is er eentje een week niet op kantoor of op vakantie... zeg maar dag tegen je 14 dagen.

Dat is nog niet eens wat ik bedoel, zaken als die jij opnoemt kunnen echter inderdaad in zo'n traject ook flink vertragen.

Wat ik bedoel is meer:

1. Inkoper koopt voor 10k aan bijvoorbeeld laptops
2. Factuur komt binnen, finance boekt vaak op 1 moment in de week alle facturen die in de week ervoor zijn binnen gekomen (daar kun je dus al verschillende dagen verliezen).
3. Facturen worden daarna in het goedkeuringssysteem aangeboden bij de eerst verantwoordelijke, keurt deze ze goed gaan ze naar de 2de goed keurder (vaak genoeg zie je dat zo'n goed keurder dat eens per week ofzo doet)
4. Na eerste goedkeuring komen ze aan bij 2de goed keurder, zie proces hierboven.
5. Soms moeten ze daarna nog naar een 3de goed keurder (zeer hoge bedragen / ongebruikelijke uitgaven die eruit gepikt worden).
6. Na alle goedkeuren gaan ze de betalingsbatch in.
7. Bij redelijk wat bedrijven moet ook de uitvoering van die batch weer geaccordeerd worden door een of meerdere personen op niveau C-Suite of net daaronder.
8. Pas dan wordt er eindelijk betaald, vaak ook maar 1 of 2x per week.

[bszz]

Dennism schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 15:56:
[...]


Dat is nog niet eens wat ik bedoel, zaken als die jij opnoemt kunnen echter inderdaad in zo'n traject ook flink vertragen.

Wat ik bedoel is meer:

1. Inkoper koopt voor 10k aan bijvoorbeeld laptops
2. Factuur komt binnen, finance boekt vaak op 1 moment in de week alle facturen die in de week ervoor zijn binnen gekomen (daar kun je dus al verschillende dagen verliezen).
3. Facturen worden daarna in het goedkeuringssysteem aangeboden bij de eerst verantwoordelijke, keurt deze ze goed gaan ze naar de 2de goed keurder (vaak genoeg zie je dat zo'n goed keurder dat eens per week ofzo doet)
4. Na eerste goedkeuring komen ze aan bij 2de goed keurder, zie proces hierboven.
5. Soms moeten ze daarna nog naar een 3de goed keurder (zeer hoge bedragen / ongebruikelijke uitgaven die eruit gepikt worden).
6. Na alle goedkeuren gaan ze de betalingsbatch in.
7. Bij redelijk wat bedrijven moet ook de uitvoering van die batch weer geaccordeerd worden door een of meerdere personen op niveau C-Suite of net daaronder.
8. Pas dan wordt er eindelijk betaald, vaak ook maar 1 of 2x per week.

Als je een forse aankoop doet zoals jij omschrijft kun je je niet verschuilen achter een brakke workflow die voor vertraging zorgt. Dan moet je je processen maar efficienter inrichten

[Dennism]

bszz schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 16:10:
[...]


Als je een forse aankoop doet zoals jij omschrijft kun je je niet verschuilen achter een brakke workflow die voor vertraging zorgt. Dan moet je je processen maar efficienter inrichten

In de basis eens, maar zo is het wel in gericht bij redelijk wat bedrijven, die willen allemaal controle hebben over de cashflow en veel bedrijven zijn ook (soms door schade en schande) heel erg bezig geweest met de beveiliging van dit soort workflows, wat uiteraard ten koste gaat van de efficiëntie richting de ontvangende partij (die moet vaak langer wachten), maar juist soms de efficiënte voor de betalende kant vergroot (en dat is vaak ook belangrijk, want dat is weer een kosten besparing).

Ook zie je bijvoorbeeld accountants vaak hameren op dit soort beveiligingen, waardoor dan het bedrijf weer wat verzint om het proces nog meer te beveiligen, met bijvoorbeeld steeds groter wordende procuratie schema's.

[ Voor 10% gewijzigd door Dennism op 24-08-2023 16:17 ]

[bszz]

Dennism schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 16:15:
[...]


In de basis eens, maar zo is het wel in gericht bij redelijk wat bedrijven, die willen allemaal controle hebben over de cashflow en veel bedrijven zijn ook (soms door schade en schande) heel erg bezig geweest met de beveiliging van dit soort workflows, wat uiteraard ten koste gaat van de efficiëntie.

Ook zie je bijvoorbeeld accountants vaak hameren op dit soort beveiligingen, waardoor dan het bedrijf weer wat verzint om het proces nog meer te beveiligen, met bijvoorbeeld steeds groter wordende procuratie schema's.

Als je als bedrijf niet in staat bent daar je werkprocessen op aan te passen dan doe je iets verkeerd. Daar kun je andere bedrijven niet de dupe van laten zijn.

[J-roenn]

bszz schreef op donderdag 24 augustus 2023 @ 16:10:
[...]


Als je een forse aankoop doet zoals jij omschrijft kun je je niet verschuilen achter een brakke workflow die voor vertraging zorgt. Dan moet je je processen maar efficienter inrichten

Of vantevoren hier goede afspraken over maken met de leverende partij.
Ik werk zelf op een middelbare school, ALLE uitvoerend personeel, dus ook de financiële afdeling is dicht tijdens schoolvakanties. Verwacht ik een factuur/rekening in, of kort voor de vakantie dan laat ik altijd even weten dat ze de factuur iets eerder mogen sturen, of iets langer moeten wachten. Ik heb nog geen leveranciers gehad die daar een issue van maakte.

[NMH]

Modbreak:

We gaan nu wel erg ver offtopic. Dit is het "zonsondergang van fysieke winkels"-topic, niet het grote betalingsconditiestopic.

[Verwijderd]

En daar komt de aap uit de mouw ze zitten wel degelijk in de financiele problemen en proberen nu door de nieuwe WHOA wet schulden te saneren.

Het geld om de rekeningen te betalen is er dus niet.

[stylezzz]

Verwijderd schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 10:37:
En daar komt de aap uit de mouw ze zitten wel degelijk in de financiele problemen en proberen nu door de nieuwe WHOA wet schulden te saneren.

Het geld om de rekeningen te betalen is er dus niet.

De winkel in goes (waarmee dit hele circus is begonnen) is inmiddels ontruimd. Wat een klucht.... Eerst wil je onderhandelen over een te hoge huur, maar als men het faillisement aanvraagt ga je maar snel ontruimen en zeg je dat de winkel al langer op de lijst stond om te sluiten. Was de huur nou te hoog? Of bleek de locatie niet zo handig voor een big bazar winkel? Het is helaas niet zo dat de huurachterstanden dan spontaan verdwijnen....

https://www.retaildetail....imt-plots-winkel-in-goes/

[ Voor 9% gewijzigd door stylezzz op 28-08-2023 11:22 ]

[alexbl69]

stylezzz schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:17:
[...]


De winkel in goes (waarmee dit hele circus is begonnen) is inmiddels ontruimd. Wat een klucht.... Eerst wil je onderhandelen over een te hoge huur, maar als men het faillisement aanvraagt ga je maar snel ontruimen en zeg je dat de winkel al langer op de lijst stond om te sluiten. Was de huur nou te hoog? Of bleek de locatie niet zo handig voor een big bazar winkel? Het is helaas niet zo dat de huurachterstanden dan spontaan verdwijnen....

https://www.retaildetail....imt-plots-winkel-in-goes/

Enschede is ook ontruimd.

Big Bazar in Miro Center in Enschede van één op andere dag foetsie: ‘Ging plotsklaps’

Ook hier zal gelden dat Big Bazar wel het huurcontract uit zal moeten dienen.

[stylezzz]

alexbl69 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:37:
[...]

Enschede is ook ontruimd.

Big Bazar in Miro Center in Enschede van één op andere dag foetsie: ‘Ging plotsklaps’

Ook hier zal gelden dat Big Bazar wel het huurcontract uit zal moeten dienen.

Uit het nieuwsbericht blijkt ook dat ze druk zijn om externe investeerders aan te trekken. Ik vrees het ergste, want met alle verschillende verhalen die Kooistra rondstrooit zullen er nog maar weinig mensen vertrouwen hebben om geld hierin te steken.

[Steenw]

alexbl69 schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 11:37:
[...]

Enschede is ook ontruimd.

Big Bazar in Miro Center in Enschede van één op andere dag foetsie: ‘Ging plotsklaps’

Ook hier zal gelden dat Big Bazar wel het huurcontract uit zal moeten dienen.

Waarom zouden ze het huurcontract moeten uitdien het is best mogelijk dat men overeen gekomen is dat big bazar een deel van het contract hoeft te betalen bijvoorbeeld een derde en dat de verhuurder wel heeft geeist dat het pand per direct moet worden ontruimt
Hiermee voorkomt de verhuurder alle heisa van een faillissement waarbij een pand een x aantal maanden niet te verhuren is omdat ze geen toegang hebben tot het pand
Nu kan het pand gelijk weer te huur worden gezet en ontvangen ze ieder geval nog een x bedrag van Big Bazar
En kooistra is af van waarschijnlijk een verliesgevende winkel

[jopie]

Ja dat kan allemaal, maar ik denk dat de meeste mensen verwachten dat dat niet het geval is.
Als de relatie met de huurder slecht is zal de verhuurder aangeven dat hij het prima mag onderverhuren, maar wel verantwoordelijk blijft voor de betalingen. Dit zal een verhuurder ook doen als de relatie wel goed is, maar het risico voor zichzelf niet wil vergroten.

[stylezzz]

jopie schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 13:14:
Ja dat kan allemaal, maar ik denk dat de meeste mensen verwachten dat dat niet het geval is.
Als de relatie met de huurder slecht is zal de verhuurder aangeven dat hij het prima mag onderverhuren, maar wel verantwoordelijk blijft voor de betalingen. Dit zal een verhuurder ook doen als de relatie wel goed is, maar het risico voor zichzelf niet wil vergroten.

Ik denk niet dat er zomaar even nieuwe huurders te vinden zijn voor winkelruimtes van een dergelijke omvang. Daarom ook dit topic....

[toolkist]

.

[ Voor 99% gewijzigd door toolkist op 28-08-2023 13:39 . Reden: modbreak niet gezien, oepsie ]

[Puch-Maxi]

Knip.

[ Voor 97% gewijzigd door Puch-Maxi op 28-08-2023 13:45 . Reden: Foutje ]

[Kalentum]

Voordeel van fysieke winkels: na aankoop krijg je geen gezeur over of je ze een positieve beoordeling wil gegeven. Of een klanttevredenheidsdingetje (kost maar 10 seconden!).

[J-roenn]

Kalentum schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 13:50:
Voordeel van fysieke winkels: na aankoop krijg je geen gezeur over of je ze een positieve beoordeling wil gegeven. Of een klanttevredenheidsdingetje (kost maar 10 seconden!).

dat stukje frustratie kan je natuurlijk ook weer laten blijken in je beoordeling...

[Gonadan]

Kalentum schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 13:50:
Voordeel van fysieke winkels: na aankoop krijg je geen gezeur over of je ze een positieve beoordeling wil gegeven. Of een klanttevredenheidsdingetje (kost maar 10 seconden!).

Maar als je pech hebt wel weer een formuliertje waarmee je 'iets kunt winnen' (lees: je gegevens achterlaten waarna je die bovengenoemde verzoeken alsnog krijgt). Maar goed, die kan je dan tenminste ter plekke gewoon laten liggen.

[sambalbaj]

Intertoys gaat weer in de verkoop.
Blokker en BCC gaan nog volgen.

Witteveen wil er vanwege z'n leeftijd langzaamaan vanaf.
https://www.msn.com/nl-nl...c-gaan-volgen/ar-AA1fSn5T

[Cordon]

sambalbaj schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:03:
Intertoys gaat weer in de verkoop.
Blokker en BCC gaan nog volgen.

Witteveen wil er vanwege z'n leeftijd langzaamaan vanaf.
https://www.msn.com/nl-nl...c-gaan-volgen/ar-AA1fSn5T

Dat BCC nog bestaat, dat is behoorlijk achterhaald, zeker qua winkelinrichting.

[hoevenpe]

En weer eentje:

quote: https://www.rtlnieuws.nl/...ila-en-vero-moda-failliet

Bedrijf achter modewinkels van Vero Moda en Vila failliet

Na de Nederlandse modeketens van Scotch & Soda, Score en Chasin' zijn coronaschulden en kostenstijgingen opnieuw een Nederlandse modebedrijf fataal geworden. Doek Retail, dat enkele tientallen winkels van Vero Moda, Pieces en Vila runde, is failliet.

Dat bevestigt curator Hans Hendriks die het faillissement moet afwikkelen tegenover RTL Z. Volgens Hendriks werkte het bedrijf hard aan een reddingsplan in overleg met de Belastingdienst en een geldschieter, maar ketste dat uiteindelijk af.

Voorlopig blijven de 28 damesmodewinkels van het bedrijf nog open, en worden de kledingvoorraden met een kleine korting verkocht. De curator zegt op zoek te gaan naar een partij aan wie hij de winkelketens kan overdragen. "Vrijdag hebben we in een Van der Valk-hotel een bijeenkomst gehad met de werknemers; die zijn zeer gemotiveerd."

[Verwijderd]

Zo groot zijn de big bazar panden ook weer niet maar ze zitten vaak niet echt op a locaties. Maar als ik dan de huurprijs zie en zie hoeveel overlast er daar in dat centrum is dan snap ik wel dat ze daar niet langer willen zitten.

https://www.fundainbusine...2143989-smaragdplein-250/

Bedenk wel 175 euro per vierkante meter voor zon locatie is nog redelijk maar wel aan de hoge kant. Maar op fotos zie je duidelijk welke problemen er daar spelen met overlast. En het is maar voor twee jaar want ze gaan het ombouwen naar woningen. Dan is 175 echt extreem duur.

[ Voor 30% gewijzigd door Verwijderd op 28-08-2023 16:26 ]

[Wally2002]

Verwijderd schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:23:
Zo groot zijn de big bazar panden ook weer niet maar ze zitten vaak niet echt op a locaties. Maar als ik dan de huurprijs zie en zie hoeveel overlast er daar in dat centrum is dan snap ik wel dat ze daar niet langer willen zitten.

https://www.fundainbusine...2143989-smaragdplein-250/

Bedenk wel 175 euro per vierkante meter voor zon locatie is nog redelijk maar wel aan de hoge kant. Maar op fotos zie je duidelijk welke problemen er daar spelen met overlast. En het is maar voor twee jaar want ze gaan het ombouwen naar woningen. Dan is 175 echt extreem duur.

Op de foto's zie ik een paar graffiti tags. Verder zie ik vooral schone buitenruimte zonder zwerfafval.
Welke overlast? want op de foto's is het niet te ontdekken.

[bszz]

Verwijderd schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 16:23:
Zo groot zijn de big bazar panden ook weer niet maar ze zitten vaak niet echt op a locaties. Maar als ik dan de huurprijs zie en zie hoeveel overlast er daar in dat centrum is dan snap ik wel dat ze daar niet langer willen zitten.

https://www.fundainbusine...2143989-smaragdplein-250/

Bedenk wel 175 euro per vierkante meter voor zon locatie is nog redelijk maar wel aan de hoge kant. Maar op fotos zie je duidelijk welke problemen er daar spelen met overlast. En het is maar voor twee jaar want ze gaan het ombouwen naar woningen. Dan is 175 echt extreem duur.

De huurpijs op zich lijkt niet extreem hoog maar:

-Voor 2 jaar ga je geen grote verbouwing doen met een afschrijvingstermijn van 5 of 10 jaar
-Het pand heeft energielabel G dus de energierekening zal ook een relevante factor zijn.

[BertVK]

sambalbaj schreef op maandag 28 augustus 2023 @ 15:03:
Intertoys gaat weer in de verkoop.
Blokker en BCC gaan nog volgen.

Witteveen wil er vanwege z'n leeftijd langzaamaan vanaf.
https://www.msn.com/nl-nl...c-gaan-volgen/ar-AA1fSn5T

Ik heb er geen verstand van, maar Blokker kan ik het me goed voorstellen. Ik ben er laatst toevallig voor het eerst in jaren een paar keer geweest. Wat me opviel was dat er elke keer maar een paar bejaarden rond liepen. Het is zo'n winkel waar je nooit in eerste instantie iets koopt maar alleen als ze het bij de supermarkt oid niet hebben. En wie koopt er daar nog een stofzuiger? Totaal achterhaald concept.