De zonsondergang van fysieke winkels

[Bushie]

dat een fles(Raak?) zomaar kon ontploffen bij de kassa in duizend glazen scherven door geschudde koolzuur

Exota was eerst
Wikipedia: Exota

[downtime]

Arjantje72 schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 21:11:
[...]

[small]ooh ja die tijd dat mensen nog cheques uitschreven bij de kassa en dat een fles(Raak?) zomaar kon ontploffen bij de kassa in duizend glazen scherven door geschudde koolzuur

Niet alleen Raak. Is mijn vader eens overkomen met een fles Coca Cola. Hij hield er een snee vlak boven zijn oog aan over.

[Arjantje72]

downtime schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 21:16:
[...]

Niet alleen Raak. Is mijn vader eens overkomen met een fles Coca Cola. Hij hield er een snee vlak boven zijn oog aan over.

Ai, gelukkig boven zijn oog.

[martwoutnl]

BCC zit in de problemen volgens https://fd.nl/bedrijfslev...BeR7KichSAGI9Cx5HDrkHMjl8 Kwart personeel van hoofdkantoor gaat eruit en ze willen de oppervlakte van winkels gaan verkleinen inclusief minder assortiment. Begin van het einde m.i.

[bszz]

martwoutnl schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 14:19:
BCC zit in de problemen volgens https://fd.nl/bedrijfslev...BeR7KichSAGI9Cx5HDrkHMjl8 Kwart personeel van hoofdkantoor gaat eruit en ze willen de oppervlakte van winkels gaan verkleinen inclusief minder assortiment. Begin van het einde m.i.

Dat is een al langer aagekondigde strategie: Volume online, advies en service in de winkels. Ik zie niet perse dat dit het begin van het einde is. Ze maken onderdeel uit van dezelfde groep als Blokker en Intertoys, beiden ook weer herrezen uit de dood.

[Thomas]

Valorian schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 13:17:
Terug naar ontopic:

https://www.duic.nl/algem...um-wat-is-er-aan-de-hand/
Weer leegstand-issues in Leidsche Rijn. Dit keer vooral omdat er een reeks huurcontracten min of meer gelijk is afgelopen en niet verlengd. Maar voor zover ik weet gaan er al berichten over leegstand icm winkels daar vanaf het moment dat het centrum is opgetuigd. Ben benieuwd of er voor het winkelcentrum relatief dicht op de echte stad (15min fietsen/4km) ooit écht volledig bestaansrecht gaat komen, of dat mensen genoeg hebben aan de levensmiddelen-winkels en een paar grote ketens en voor sfeer, gezellig winkelen, cadeautjes kopen, en gebak en koffie op het terras mensen toch liever naar de 'oude stad' blijven gaan. Tel daar het betaald parkeren (binnen 7 jaar is heel LR ook betaald parkeren, net als de rest van Utrecht t.z.t.) bij op en de vraag is: wat hebben mensen dan nog in het winkelcentrum van LR te zoeken...

LR is een sneue bedoeling inderdaad. Het idee is natuurlijk dat het voor de inwoners van een forse, nieuwe wijk veel makkelijker te bereiken is dan het "echte" centrum, en op zich snap ik dat wel, maar het is dusdanig groots opgezet en dusdanig leeg qua winkelaanbod, dat het echt een super vreemde plek is om te zijn. Had er gewoon een 'doorsnee' winkelcentrum van gemaakt.

Daarentegen is het centrum van Utrecht altijd bijzonder druk en ook een steeds minder fijne plek aan het worden voor inwoners om te shoppen in het weekend. Desalniettemin blij dat er nog steden zijn met een druk centrum. Ik ben in Utrecht opgegroeid en daarna een hele tijd in Leiden gewoond om weer terug te gaan naar Utrecht, en Leiden was/is (met Den Haag en A'dam op korte treinafstand) echt compleet aan het leeglopen qua winkels. Dat werd eerst nog wel opgevangen door horeca, maar op een gegeven moment heb je wel genoeg broodjes zaken. Er zijn veel kleinere plaatsen waar het centrum veel meer te bieden heeft dan Leiden.

[spijkerhoofd]

Ik heb in het weekend een bank gekocht bij Montel, daarvoor zijn we nog bij Goossens wezen kijken waar we echt zagen dat de kwaliteit van de banken daar echt om te huilen was voor de zelfde prijs als Montel of Henders en Hazel. De man van Montel wist ons te vertellen dat Goossens in zwaar weer zat en de helft van de winkels gaan sluiten, dus dat kan de volgende winkel worden die op de fles gaat.

[vanaalten]

spijkerhoofd schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:04:
De man van Montel wist ons te vertellen dat Goossens in zwaar weer zat en de helft van de winkels gaan sluiten, dus dat kan de volgende winkel worden die op de fles gaat.

Mja, als iemand van de concurrent dat zegt neem ik dat al meteen met een flinke schep zout.

[spijkerhoofd]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 14:57:
[...]


LR is een sneue bedoeling inderdaad. Het idee is natuurlijk dat het voor de inwoners van een forse, nieuwe wijk veel makkelijker te bereiken is dan het "echte" centrum, en op zich snap ik dat wel, maar het is dusdanig groots opgezet en dusdanig leeg qua winkelaanbod, dat het echt een super vreemde plek is om te zijn. Had er gewoon een 'doorsnee' winkelcentrum van gemaakt.

Daarentegen is het centrum van Utrecht altijd bijzonder druk en ook een steeds minder fijne plek aan het worden voor inwoners om te shoppen in het weekend. Desalniettemin blij dat er nog steden zijn met een druk centrum. Ik ben in Utrecht opgegroeid en daarna een hele tijd in Leiden gewoond om weer terug te gaan naar Utrecht, en Leiden was/is (met Den Haag en A'dam op korte treinafstand) echt compleet aan het leeglopen qua winkels. Dat werd eerst nog wel opgevangen door horeca, maar op een gegeven moment heb je wel genoeg broodjes zaken. Er zijn veel kleinere plaatsen waar het centrum veel meer te bieden heeft dan Leiden.

Leiden heeft veel last van The Mall bij Leidschendam en de lokale politiek die de parkeergelden fors omhoog gegooid heeft de afgelopen jaren. Daardoor gaan de mensen van buiten Leiden niet meer Leiden toe om te winkelen. Studenten daar bestellen daar veel online net als in veel studentensteden.

[spijkerhoofd]

vanaalten schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:09:
[...]

Mja, als iemand van de concurrent dat zegt neem ik dat al meteen met een flinke schep zout.

Het zal mij niks verbazen als ik eerlijk ben, bij Goossens zag ik echt de kwaliteitsverschil in het middenhoge segment voor banken, ook qua bedden is het mindere kwaliteit dan bijv. Swiss Sense of Mline van Beterbed, en beterbed is dan nog beter betaalbaar. Wellicht idd met een korreltje zout maar wellicht zit er wel een kern van waarheid in.

[PolarBear]

Bushie schreef op vrijdag 31 maart 2023 @ 21:16:
[...]

Exota was eerst
Wikipedia: Exota

Toch alleen als Marcel van Dam in de buurt was

[Dr. Strangelove]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 14:57:
[...]


LR is een sneue bedoeling inderdaad. Het idee is natuurlijk dat het voor de inwoners van een forse, nieuwe wijk veel makkelijker te bereiken is dan het "echte" centrum, en op zich snap ik dat wel, maar het is dusdanig groots opgezet en dusdanig leeg qua winkelaanbod, dat het echt een super vreemde plek is om te zijn. Had er gewoon een 'doorsnee' winkelcentrum van gemaakt.

Daarentegen is het centrum van Utrecht altijd bijzonder druk en ook een steeds minder fijne plek aan het worden voor inwoners om te shoppen in het weekend. Desalniettemin blij dat er nog steden zijn met een druk centrum. Ik ben in Utrecht opgegroeid en daarna een hele tijd in Leiden gewoond om weer terug te gaan naar Utrecht, en Leiden was/is (met Den Haag en A'dam op korte treinafstand) echt compleet aan het leeglopen qua winkels. Dat werd eerst nog wel opgevangen door horeca, maar op een gegeven moment heb je wel genoeg broodjes zaken. Er zijn veel kleinere plaatsen waar het centrum veel meer te bieden heeft dan Leiden.

Ik was daar vorige week voor werk. Een uur parkeren op straat 4 euro. Ongetwijfeld goedkoper dan in het centrum maar toch ook absurd.

Gooi al die winkels behalve de ETOS en de AH dicht en niemand mist er wat aan lijkt me.

[Thomas]

Dr. Strangelove schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:27:
[...]


Ik was daar vorige week voor werk. Een uur parkeren op straat 4 euro. Ongetwijfeld goedkoper dan in het centrum maar toch ook absurd.

Gooi al die winkels behalve de ETOS en de AH dicht en niemand mist er wat aan lijkt me.

Ik snap daar niks van. Zelf geen auto dus ik ga altijd met fiets / OV. maar kan me voorstellen dat LR juist voor automobilisten aantrekkelijk is (staat per slot van rekening een gigant van een garage). Er is ruimte zat om dat gratis te maken.

[spijkerhoofd]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:28:
[...]


Ik snap daar niks van. Zelf geen auto dus ik ga altijd met fiets / OV. maar kan me voorstellen dat LR juist voor automobilisten aantrekkelijk is (staat per slot van rekening een gigant van een garage). Er is ruimte zat om dat gratis te maken.

Maar dan komen de groene ambities van de gemeenteraad in het gedrang, dus hoe minder auto's hoe beter het is. Dat de hele middenklassen naar de knoppen gaat is van mindere zorg, maar wel klagen over de velen leegstand.

[Thomas]

spijkerhoofd schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:31:
[...]

Maar dan komen de groene ambities van de gemeenteraad in het gedrang, dus hoe minder auto's hoe beter het is. Dat de hele middenklassen naar de knoppen gaat is van mindere zorg, maar wel klagen over de velen leegstand.

Vind groene ambities an sich niet gek, maar Leidsche Rijn ligt naast de fucking A2. Maak er gebruik van. Je hebt wel the Wall waar je een uur o.i.d. gratis kan parkeren om naar de MediaMarkt en McDonalds te kunnen.

[spijkerhoofd]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:33:
[...]


Vind groene ambities an sich niet gek, maar Leidsche Rijn ligt naast de fucking A2. Maak er gebruik van. Je hebt wel the Wall waar je een uur o.i.d. gratis kan parkeren om naar de MediaMarkt en McDonalds te kunnen.

Ik snap dat je het centrum wilt ontzien, daarom vind ik de Duitse manier wel een fijne manier. Zij doen op een half uur lopen van het centrum gratis parkeerplekken creeren en in het centrum moet je betalen, je ontziet het centrum van auto's en de mensen komen alsnog naar het centrum.

[hoevenpe]

Dr. Strangelove schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:27:
Ik was daar vorige week voor werk. Een uur parkeren op straat 4 euro. Ongetwijfeld goedkoper dan in het centrum maar toch ook absurd.

The Wall, Nieuwgein, Houten of IJsselstein zijn gratis, voor een terrasje of bijzondere winkel ga je met de fiets/trein de stad in.

[Dr. Strangelove]

hoevenpe schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:37:
[...]

The Wall, Nieuwgein, Houten of IJsselstein zijn gratis, voor een terrasje of bijzondere winkel ga je met de fiets/trein de stad in.

Je hoeft mij niet te overtuigen, ik was daar met een specifieke bestemming voor een korte afspraak en dan ga je niet een kwartier lopen vanaf The Wall. Maar dit is wel hoe je mensen daar wegjaagt terwijl je het als winkelgebied wil laten fungeren. Begrijp ik niet.

[Anoniem: 1835258]

Zie nu dat het al eerder was gepost...

offtopic:
BCC zet mes in personeelsbestand en verkleint winkelassortiment
https://www.nu.nl/economi...nt-winkelassortiment.html

Elektronicaketen BCC wil verder met kleinere winkels met minder assortiment. Ook is afgelopen maand een kwart van de 190 medewerkers op het hoofdkantoor ontslagen. Dit moet helpen om weer winst te behalen.

Ik woon praktisch naast een BCC winkel. Groot pand, centrum, veelal uitgestorven. Dit nieuwsbericht verbaast mij dus niet.

Wel jammer, want het blijft leuk om elektronica in het echt te bekijken. Koop er (mits de prijs niet te veel afwijkt van Bol.com e.d.) zo nu en dan iets. Van een wasmachine tot batterijen. Helaas vind ik de uitstraling van de winkel minder worden. Je ziet bijv. dat de hoek met geluidssystemen is verwaarloosd. Het oogt rommelig, staan wat dozen en het is niet meer de 'experience' die het eerder wel was. Jammer.

[ Voor 4% gewijzigd door Anoniem: 1835258 op 14-06-2023 19:11 ]

[stylezzz]

bszz schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 14:44:
[...]


Dat is een al langer aagekondigde strategie: Volume online, advies en service in de winkels. Ik zie niet perse dat dit het begin van het einde is. Ze maken onderdeel uit van dezelfde groep als Blokker en Intertoys, beiden ook weer herrezen uit de dood.

Gaat het daar goed mee dan?

[Sebastiaannn]

Galactic schreef op donderdag 30 maart 2023 @ 12:57:
[...]

De aap komt uit de mauw, wat voor een bedrijf de echte waarde van de stagairs zijn, namelijk extreem goedkope arbeidskrachten, wegwerpbaar na enkele maanden komt de volgende weer opdraven. En als ze niet meewerken, hebben ze een slechte stagecore, behoorlijk triest systeem als je er zo over denkt.

Ik werk in als manager in een grote retail-omgeving (100 man personeel) en wij hebben een samenwerking met een school voor praktijkonderwijs, omdat we het belangrijk en leuk vinden om ook iets te kunnen betekenen voor de mensen in onze omgeving, zo hebben we ook 3 mensen met een verstandelijke beperking in dienst.
Praktijkonderwijs is het niveau wat nog onder vmbo kader en basis zit, voor kinderen met best wat achterstand. Ze zijn 14/15 (3e leerjaar) als ze met de klas bij ons stage komen lopen, één dag van 9-14u in de week, en het is voor de meeste jongeren de eerste keer dat ze kennismaken met aanwezig zijn in een professionele setting, want een bijbaantje hebben is vaak nog te hoog gegrepen voor ze. En het is leuk, want ze kunnen laagdrempelig ervaring opdoen, maar deze kinderen hebben vaak nog niet de capaciteiten om een klant op een correcte manier te woord te staan, en reageren bijvoorbeeld met dichtslaan en weglopen. Ik heb zulke shirts niet in mijn vestiging en ik leer ze om een collega erbij te halen als ze een vraag krijgen.

Maar ik kan me wel voorstellen dat er situaties zijn waarin een Gamma er voor zou kiezen om een aantal stagairs zulke shirts te laten dragen, maakt het voor de klant wel wat makkelijker. Er is in dit topic vast een keer geschreven over "die Gamma medewerkers die tegenwoordig echt helemaal niks meer weten". En ik weet ook zeker dat die Gamma echt wel z'n ogen open houdt om te kijken of er iemand rondloopt die er zin in heeft en die een betaalde bijbaan wil hebben om verder te leren, want al dit soort winkels zijn allemaal als een gek op zoek naar jongeren om te helpen vullen. Hier in ieder geval altijd een groot succes als zo'n jongere besluit om bij ons een bijbaantje te nemen of z'n serieuzere stage bij ons te volgen.

[Valorian]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 15:28:
[...]


Ik snap daar niks van. Zelf geen auto dus ik ga altijd met fiets / OV. maar kan me voorstellen dat LR juist voor automobilisten aantrekkelijk is (staat per slot van rekening een gigant van een garage). Er is ruimte zat om dat gratis te maken.

Ruimte zat, maar inwoners Utrecht stemmen van oudsher op de groenere / progressievere partijen en die hebben gekozen voor een auto-onvriendelijke route: komende 10 jaar wordt een voor een alles betaald parkeren. Zelfs in wijken als Overvecht Noord, maar ook Vleuten en Vleuterwijde en De Meern wordt elke cm openbare ruimte dan volledig betaald parkeren op straat.

Een winkel mag op eigen terrein natuurlijk wel doen wat ze willen, dus een winkelcentrum kán gratis parkeren blijven aanbieden, maar dat zijn dan wel kostbare vierkante meters om aan te houden in een tijd waarin elke m2 eromheen betaald parkeren is…

NB: in LR centrum parkeer je nu overigens gewoon nog 2 uur gratis onder de Jumbo. Of 3,5 uur als je daar wat koopt.

[ Voor 5% gewijzigd door Valorian op 14-06-2023 23:13 ]

[spijkerhoofd]

Valorian schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 23:11:
[...]


Ruimte zat, maar inwoners Utrecht stemmen van oudsher op de groenere / progressievere partijen en die hebben gekozen voor een auto-onvriendelijke route: komende 10 jaar wordt een voor een alles betaald parkeren. Zelfs in wijken als Overvecht Noord, maar ook Vleuten en Vleuterwijde en De Meern wordt elke cm openbare ruimte dan volledig betaald parkeren op straat.

Inderdaad, in Leiden het zelfde, en daar zie je wat het beleid tot gevolgen heeft als er ineens een Mall komt waar wel gratis geparkeerd kan worden, een leegloop van winkelende mensen in Leiden waardoor er nu veel leegstand is in Leiden. Als er rond Utrecht ineens ook een Mall gebouwd word moeten we maar eens zien hoe snel Utrecht er last van krijgt.

[Gaius]

Thomas schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 14:57:
[...]

Ik ben in Utrecht opgegroeid en daarna een hele tijd in Leiden gewoond om weer terug te gaan naar Utrecht, en Leiden was/is (met Den Haag en A'dam op korte treinafstand) echt compleet aan het leeglopen qua winkels. Dat werd eerst nog wel opgevangen door horeca, maar op een gegeven moment heb je wel genoeg broodjes zaken. Er zijn veel kleinere plaatsen waar het centrum veel meer te bieden heeft dan Leiden.

Vanuit m'n jeugd veel tijd rondgebracht in het centrum van Leiden. Daarom een paar jaar geleden daar nog 's naartoe geweest om een dagje te winkelen. Wat een treurige bedoening zeg. Veel verder dan horeca + de standaard ketens kom je niet. En dat gecombineerd met shit en duur parkeren en slechte bereikbaarheid.

Het is vast een leuk centrum als je er studeert of woont, maar als "externe" rij ik liever naar letterlijk ieder ander winkelcentrum. Ik bedoel, nagenoeg ieder winkelcentrum hier in Nederland is toch hetzelfde; Hema, Blokker, Kruidvat, Intertoys, Action, Etos, Ici Paris, Douglas, Zeeman, Primera/Bruna, We, MS Mode, H&M, C&A, reiswinkeltje, paar supermarkten her en der, juweliertje die wat Seiko, Danish Design, Fossil en andere oninteressante 13-in-een-dozijn-zooi verkoopt, en een crapton aan horecatentjes. En als overal toch dezelfde winkels zijn, waarom zou je dan naar een centrum gaan waarvoor je moeite moet doen om er te komen? Zoetermeer, Leidschendam, Leiderdorp zijn tig keer makkelijker.

[ErikT738]

Gaius schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 08:16:
[...]


Vanuit m'n jeugd veel tijd rondgebracht in het centrum van Leiden. Daarom een paar jaar geleden daar nog 's naartoe geweest om een dagje te winkelen. Wat een treurige bedoening zeg. Veel verder dan horeca + de standaard ketens kom je niet. En dat gecombineerd met shit en duur parkeren en slechte bereikbaarheid.

Het is vast een leuk centrum als je er studeert of woont, maar als "externe" rij ik liever naar letterlijk ieder ander winkelcentrum. Ik bedoel, nagenoeg ieder winkelcentrum hier in Nederland is toch hetzelfde; Hema, Blokker, Kruidvat, Intertoys, Action, Etos, Ici Paris, Douglas, Zeeman, Primera/Bruna, We, MS Mode, H&M, C&A, reiswinkeltje, paar supermarkten her en der, juweliertje die wat Seiko, Danish Design, Fossil en andere oninteressante 13-in-een-dozijn-zooi verkoopt, en een crapton aan horecatentjes. En als overal toch dezelfde winkels zijn, waarom zou je dan naar een centrum gaan waarvoor je moeite moet doen om er te komen? Zoetermeer, Leidschendam, Leiderdorp zijn tig keer makkelijker.

Leiden heeft nog wel leuke winkels (de Tafelridder bijvoorbeeld), maar die zitten net even buiten het centrum.

[route99]

In het oosten, zoals in Arnhem en Nijmegen zitten de leuke winkels van een de zijstraten v/d hoofdwinkelstraat of idd buiten het centrum, waarbij in Arnhem Sint Marten/deels ook Klarendal, met oa het modekwartier erg leuke stukken zijn.

[Thomas]

ErikT738 schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 08:25:
[...]

Leiden heeft nog wel leuke winkels (de Tafelridder bijvoorbeeld), maar die zitten net even buiten het centrum.

Er zijn (net als in iedere andere plaats, overigens) best wat leuke winkels. Ik "mis" van Leiden bijvoorbeeld Overgaauw (hifi) en was wel fan van de Tafelridder inderdaad, maar daar houdt het wel op voor mij persoonlijk. Overigens, in Utrecht is ook genoeg leuks verdwenen, en ik vind het nieuwe hoog catherijne zelf echt een aanzienlijke downgrade van het oude. In de oude zat veel meer 'leuks'. Ik moet nu bijvoorbeeld denken aan het verdwijnen van de vishandel omdat je in het nieuwe HC verplicht tot 8 uur 's avonds open moet zijn, en dat kon die vishandel (samen met de hogere huur) niet kon bekokstoven. Met dit soort achterlijk beleid jaag je de 'leuke' ondernemingen (lees; niet de zoveelste keten) weg.

[spijkerhoofd]

Thomas schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 11:51:
[...]


Er zijn (net als in iedere andere plaats, overigens) best wat leuke winkels. Ik "mis" van Leiden bijvoorbeeld Overgaauw (hifi) en was wel fan van de Tafelridder inderdaad, maar daar houdt het wel op voor mij persoonlijk. Overigens, in Utrecht is ook genoeg leuks verdwenen, en ik vind het nieuwe hoog catherijne zelf echt een aanzienlijke downgrade van het oude. In de oude zat veel meer 'leuks'. Ik moet nu bijvoorbeeld denken aan het verdwijnen van de vishandel omdat je in het nieuwe HC verplicht tot 8 uur 's avonds open moet zijn, en dat kon die vishandel (samen met de hogere huur) niet kon bekokstoven. Met dit soort achterlijk beleid jaag je de 'leuke' ondernemingen (lees; niet de zoveelste keten) weg.

Niet enkel de leuke ondernemingen maar je jaagt de mensen ook weg, want waarom zou ik naar een binnenstad gaan waar enkel grote ketens zijn als ik ook online kan shoppen bij de zelfde grote ketens, of bij Zalando die bijna ieder merk wel verkoopt

[stylezzz]

spijkerhoofd schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 12:07:
[...]

Niet enkel de leuke ondernemingen maar je jaagt de mensen ook weg, want waarom zou ik naar een binnenstad gaan waar enkel grote ketens zijn als ik ook online kan shoppen bij de zelfde grote ketens, of bij Zalando die bijna ieder merk wel verkoopt

Maar wat zijn nou leuke ondernemingen tegenwoordig? Als eigenaar van een groot winkelcentrum zou ik inderdaad ook wel de focus leggen op enkele grote ketens die een grote aantrekkingskracht uitoefenen op het publiek. Een visboer zou kunnen, maar valt dan in de categorie ondersteunende horeca.... daarvoor gaat echt niemand specifiek naar die locatie.

[Erwin]

stylezzz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 12:58:
[...]


Maar wat zijn nou leuke ondernemingen tegenwoordig? Als eigenaar van een groot winkelcentrum zou ik inderdaad ook wel de focus leggen op enkele grote ketens die een grote aantrekkingskracht uitoefenen op het publiek. Een visboer zou kunnen, maar valt dan in de categorie ondersteunende horeca.... daarvoor gaat echt niemand specifiek naar die locatie.

Een goede visboer rijden mensen voor om

[stylezzz]

Erwin schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 13:47:
[...]


Een goede visboer rijden mensen voor om

Ik heb ook mijn favoriete viskraam in de buurt, maar gaat die beste man genoeg publiek trekken om een miljoenen kostend winkelcentrum overeind te houden. Nee.....

[Frank Martin]

Die visboer in HC was echt goed en en zeer geliefd bij alle kantoorbevolkers op en rond HC. En dat zijn er heel veel (en inmiddels nog meer dan 5 jaar geleden). En nu is Tamminga ook al weg (daaaag appelkanjers) en is de kokoskoekjes winkel ook al (tijdelijk?) dicht. Alle leuke, niet keten-bedrijven zijn daar nu verdwenen.

/rant

[bszz]

[b]Frank Martin in "De zonsondergang van fysieke winkels"

[...] en is de kokoskoekjes winkel ook al (tijdelijk?) dicht. Alle leuke, niet keten-bedrijven zijn daar nu verdwenen.

/rant

Was maandag gewoon open

[Frank Martin]

bszz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 17:15:
[...]


Was maandag gewoon open

Oh gisteren en vandaag dicht. Maar er is dus nog hoop. Lekkere koekjes, broodjes en een leuke kerel.

[stylezzz]

Maar gaan een visboer, appelkanjers of kokoskoekjes winkel die blijkbaar erg geliefd zijn bij het lokale kantoorpersoneel genoeg zijn om een miljoenenproject als HC interessant te houden? Ze zijn een leuke en gewaardeerde toevoeging.... maar ik denk niet dat ik als brabander daarvoor de reis naar utrecht zou overwegen.

[downtime]

stylezzz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 19:58:
Ze zijn een leuke en gewaardeerde toevoeging.... maar ik denk niet dat ik als brabander daarvoor de reis naar utrecht zou overwegen.

Maar voor de zoveelste Hema, Blokker, Mediamarkt, Etos of Kruidvat reis je wel naar Utrecht? Toch ook niet?

[stylezzz]

downtime schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 20:58:
[...]

Maar voor de zoveelste Hema, Blokker, Mediamarkt, Etos of Kruidvat reis je wel naar Utrecht? Toch ook niet?

Zeker niet.... Die zitten overal lokaal vertegenwoordigd en sommigen van jouw genoemde namen zelfs zwaar oververtegenwoordigd. Dus daarom mijn vraag ook.... wat moet een winkelcentrum van een zeker formaat (Leidsche Rijn / HC / Westfield Mall etc. groot regionaal of zelfs landelijk bereik) nou aanbieden om een echte publiekstrekker te worden?

[ Voor 3% gewijzigd door stylezzz op 15-06-2023 21:19 ]

[bszz]

De winkels op HC zitten er omdat er ontzettend veel passanten langskomen, niet andersom. De meeste mensen gaan niet naar HC om te winkelen maar winkelen omdat ze op HC zijn.

[downtime]

stylezzz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 21:17:
[...]


Zeker niet.... Die zitten overal lokaal vertegenwoordigd en sommigen van jouw genoemde namen zelfs zwaar oververtegenwoordigd. Dus daarom mijn vraag ook.... wat moet een winkelcentrum van een zeker formaat (Leidsche Rijn / HC / Westfield Mall etc. groot regionaal of zelfs landelijk bereik) nou aanbieden om een echte publiekstrekker te worden?

Om een echte publiekstrekker te worden moet je naar winkels als Action en Primark kijken. Gooi er een Ikea, Burger King en McDonalds bij en en je zit gebeiteld. Maar dat is voor andere mensen weer een plek waar ze niet dood gevonden willen worden.

[stylezzz]

bszz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 21:40:
De winkels op HC zitten er omdat er ontzettend veel passanten langskomen, niet andersom. De meeste mensen gaan niet naar HC om te winkelen maar winkelen omdat ze op HC zijn.

Zou het? Zouden die passanten niet eerder aangetrokken zijn door een goede moot vis, appelkanjers of kokoskoekjes? Want dan zouden we alle winkels die OLED tvs, nieuwe outifits, horloges of sieraden verkopen meteen kunnen weghalen daar. Althans... een passant koopt die niet even denk ik?

[bszz]

stylezzz schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 21:48:
[...]


Zou het? Zouden die passanten niet eerder aangetrokken zijn door een goede moot vis, appelkanjers of kokoskoekjes? Want dan zouden we alle winkels die OLED tvs, nieuwe outifits, horloges of sieraden verkopen meteen kunnen weghalen daar. Althans... een passant koopt die niet even denk ik?

Zeker, er zijn een hoop winkels die daar alleen zitten voor de exposure.

[Toshirou]

Zoals elke stad een winkel heeft van Ziggo, KPN, T-mobile etc... die winkels zitten er echt niet om de winst mee binnen te halen. Die exposure is belangrijk voor de strategie maar zonde omdat ze winkelpanden bezet houden voor eigenlijk niks. Zo'n bezet pand heeft voor consument die de stad bezoekt weinig meerwaarde. Tuurlijk kan dat van alles gezegd worden, maar vanuit het oogpunt dat mensen de stad inlopen om te winkelen, dan is het geen prioriteit om snel een bezoek aan te brengen.

[ninjazx9r98]

downtime schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 20:58:
[...]

Maar voor de zoveelste Hema, Blokker, Mediamarkt, Etos of Kruidvat reis je wel naar Utrecht? Toch ook niet?

Ondanks dat je 'overal' een groot deel dezelfde winkels hebt doen wij dat zeer zeker wel. Een dagje winkelen is voor ons gewoon een dagje uit inclusief ergens een bakkie doen, wat eten enz en dat er dan voor een (groot) deel dezelfde winkels zijn als bij ons in Almere boeit ons in ieder geval niet.

[Dr. Strangelove]

Ik 'kies' er niet voor om dergelijke winkels te bezoeken maar als we bewust de stad in gaan is het wel vaak zo dat we dergelijke zaken binnenlopen voor de basic necessities. Dus ik vind ze wel degelijk een essentieel onderdeel van een goed gevulde binnenstad.

Als ze er niet waren zou ik veel meer dingen online gaan kopen en zouden er veel meer pakjes bezorgd moeten gaan worden hier wat ik milieutechnisch absoluut niet wenselijk vindt.

Het grootste probleem zijn gewoon de hoge huurprijzen. Ik ken niemand in mijn omgeving die niet meer winkelaanbod zou willen. Ik woon in Assen en daar zie je dat er best wat nieuwe winkels in oude panden zitten waarvan ik maar aanneem dat de huren relatief laag zijn daar (in de nieuwbouwdelen van de binnenstad is enorme leegstand). Daar zitten allerlei winkeltjes in, veel tweedehandswinkels ook waar ik een enorme fan van ben omdat je recycled én mensen de kans geeft leuke dingen voor een prikkie te kopen. Iedereen happy.

Ben geen vastgoedkenner en zeker ook geen communist maar het zou best goed zijn als er een mechanisme kwam waardoor gemeentes konden zorgen dat huren omlaag gebracht worden voor bepaalde ondernemingen met lage omzet.

[ Voor 45% gewijzigd door Dr. Strangelove op 16-06-2023 08:55 ]

[Valorian]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 08:50:
Ik 'kies' er niet voor om dergelijke winkels te bezoeken maar als we bewust de stad in gaan is het wel vaak zo dat we dergelijke zaken binnenlopen voor de basic necessities. Dus ik vind ze wel degelijk een essentieel onderdeel van een goed gevulde binnenstad.

Als ze er niet waren zou ik veel meer dingen online gaan kopen en zouden er veel meer pakjes bezorgd moeten gaan worden hier wat ik milieutechnisch absoluut niet wenselijk vindt.

Het grootste probleem zijn gewoon de hoge huurprijzen. Ik ken niemand in mijn omgeving die niet meer winkelaanbod zou willen. Ik woon in Assen en daar zie je dat er best wat nieuwe winkels in oude panden zitten waarvan ik maar aanneem dat de huren relatief laag zijn daar (in de nieuwbouwdelen van de binnenstad is enorme leegstand). Daar zitten allerlei winkeltjes in, veel tweedehandswinkels ook waar ik een enorme fan van ben omdat je recycled én mensen de kans geeft leuke dingen voor een prikkie te kopen. Iedereen happy.

Ben geen vastgoedkenner en zeker ook geen communist maar het zou best goed zijn als er een mechanisme kwam waardoor gemeentes konden zorgen dat huren omlaag gebracht worden voor bepaalde ondernemingen met lage omzet.

Het ligt vaak complex. Zo heeft in Utrecht de ontwikkelaar van hoog catherijne winkelcentrum veel geld gestopt in het project en de ontwikkeling van het stationsgebied. Dat was fijn voor de gemeente , maar daarmee hebben ze de ontwikkelaar ook macht gegeven om eea naar eigen hand te zetten, dag was onderdeal van zo’n deal. Een voorbeeld: de ontwikkelaar kreeg invloed op de loopmogelijkheden naar het station (om mensen het zo lastig mogelijk te maken bij de perrons te komen zónder door het winkelcentrum te lopen) en ze mogen ondernemers verplíchten elke dag tot 20:00 uur open te zijn (zondag 18:00). Daarmee zorg je (icm huurprijzen) effectief al dat alleen grote bekende ketens er nog kunnen vestigen.

[Sissors]

spijkerhoofd schreef op donderdag 15 juni 2023 @ 12:07:
[...]

Niet enkel de leuke ondernemingen maar je jaagt de mensen ook weg, want waarom zou ik naar een binnenstad gaan waar enkel grote ketens zijn als ik ook online kan shoppen bij de zelfde grote ketens, of bij Zalando die bijna ieder merk wel verkoopt

Maar als er geen grote ketens zijn, laag je mij als local weg. Noem me een boomer, maar kleding koop ik liever fysiek. En dan is het leuk om die winkel te hebben die een niche merk shirts verkoopt, maar ik wil ook gewoon een C&A (bijvoorbeeld) hebben.

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 08:50:

Ben geen vastgoedkenner en zeker ook geen communist maar het zou best goed zijn als er een mechanisme kwam waardoor gemeentes konden zorgen dat huren omlaag gebracht worden voor bepaalde ondernemingen met lage omzet.

Ik snap die eigenaren simpelweg niet. En ja ik ken het principe dat met een lagere huur je moet afschrijven op de waarde van je pand. Tegelijk ik woon in een dorp, met wel wat leegstand in het centrumpje. Het pand naast de AH, dus echt de beste locatie zo ongeveer die je kan hebben (immers iedereen komt naar de AH), staat al nu een 5-6 jaar leeg. Het pand tegenover de AH, ook een goede locatie, heeft nog geen week leeggestaan toen de vorige eruit ging. Dat moet gewoon puur de huur zijn die gevraagd wordt, en de ene eigenaar ziet het liever jaren leeg staan, dan dat hij moet afschrijven op zijn vermogen.

[stylezzz]

Sissors schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 09:33:
[...]

Ik snap die eigenaren simpelweg niet. En ja ik ken het principe dat met een lagere huur je moet afschrijven op de waarde van je pand. Tegelijk ik woon in een dorp, met wel wat leegstand in het centrumpje. Het pand naast de AH, dus echt de beste locatie zo ongeveer die je kan hebben (immers iedereen komt naar de AH), staat al nu een 5-6 jaar leeg. Het pand tegenover de AH, ook een goede locatie, heeft nog geen week leeggestaan toen de vorige eruit ging. Dat moet gewoon puur de huur zijn die gevraagd wordt, en de ene eigenaar ziet het liever jaren leeg staan, dan dat hij moet afschrijven op zijn vermogen.

De waarde van die panden is van groter belang als de inkomsten uit huur. Soms zitten er pensioenfondsen mee in.... soms een private investeerder die er ooit zijn oude dag mee op ibiza wil financieren. Legio redenen.... er is weinig motivatie om de huur te verlagen in ieder geval.

[Valorian]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 08:50:

Ben geen vastgoedkenner en zeker ook geen communist maar het zou best goed zijn als er een mechanisme kwam waardoor gemeentes konden zorgen dat huren omlaag gebracht worden voor bepaalde ondernemingen met lage omzet.

Maar dat kost geld. Vind jij dat iemand met een businessmodel wat niet voldoende omzet genereert recht heeft op een a-locatie met gesubsidieerde huur, waar normaal een vee hogere huurprijs gevraagd zou worden? En zo ja, bij wie zou je die rekening dan willen leggen? Bij de pandeigenaren? Of bij de overheid, waarmee je per saldo de burger laat betalen? Geen verwijt hoor, oprechte interesse

[Adlermann]

Valorian schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 15:03:
[...]


Maar dat kost geld. Vind jij dat iemand met een businessmodel wat niet voldoende omzet genereert recht heeft op een a-locatie met gesubsidieerde huur, waar normaal een vee hogere huurprijs gevraagd zou worden? En zo ja, bij wie zou je die rekening dan willen leggen? Bij de pandeigenaren? Of bij de overheid, waarmee je per saldo de burger laat betalen? Geen verwijt hoor, oprechte interesse

Die toko heeft dan gewoon geen bestaansrecht. Daar hoeft geen enkele vorm van subsidie bij. Dan gaan ze maar failliet of naar een iets andere locatie.

Het moet niet mooier worden; je hebt een kut business-model en dan mag de maatschappij of anderen ervoor betalen. Als er helemaal geen winkel (met andere goederen) oid daar kan overleven dan gaat de huur vanzelf wel omlaag.

[bszz]

Adlermann schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 15:28:
[...]

Die toko heeft dan gewoon geen bestaansrecht. Daar hoeft geen enkele vorm van subsidie bij. Dan gaan ze maar failliet of naar een iets andere locatie.

Het moet niet mooier worden; je hebt een kut business-model en dan mag de maatschappij of anderen ervoor betalen. Als er helemaal geen winkel (met andere goederen) oid daar kan overleven dan gaat de huur vanzelf wel omlaag.

Als er een goede marktwerking zou zijn zou het niet zo erg zijn maar je hebt nu vaak te maken mat contracten van 5 of 10 jaar en als die aflopen kan het zo maar zijn dat de verhuurder een absurde huurverhoging doorvoert (2 of 3 keer zo hoog). Dan is het slikken of stikken: Uithuilen en ergens anders opnieuw beginnen, stoppen of een te hoge huur accepteren. Subsidiëren van te hoge huur vind echter ik onzin. Wel kan een gemeente invloed hebben op wie wel en wie geen vergunning krijgt en kunnen ze maatregelen treffen om langdurige leegstand en verpaupering te bestrijden.

[Anoniem: 217290]

Wat ze moeten aanpassen is dat de waarde van panden grotendeels leunen op de verhuurwaarde. Nu kan een pand jarenleeg staan omdat de oude verhuur waarde niet meer past in het huidige beeld maar de waarde van het pand wel afhangt van die verhuurwaarde.

Als de belastingdienst zegt dat het gemiddelde van de afgelopen 3 jaar het uitgangspunt wordt voor waarde bepaling dan is leegstaan een stuk minder lucratief.

Maar die hebben net zoveel belang bij hoge boekwaardes als de investeerders. Want hogere waarde is meer belasting.

Nu is het als volgt pand 200m2 verhuird voor 40.000 per jaar. Boekwaarde 400.000 euro als het pand 3 jaar leeg staat is het nog steeds 400.000 mogelijk zelfs mëer als ze inflatie correctie toepassen.

Maar als verhuurwaarde een gemiddelde van 3 jaar wordt dan is na 1 jaar leegstand de verhuurwaarde nog maar 66% 40.000 * 66% = 26.667 euro boekwaarde 267.000 reken maar dat de verhuurder dan wel in actie komt.

[ Voor 31% gewijzigd door Anoniem: 217290 op 17-06-2023 17:59 ]

[bszz]

Anoniem: 217290 schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 17:56:
Wat ze moeten aanpassen is dat de waarde van panden grotendeels leunen op de verhuurwaarde. Nu kan een pand jarenleeg staan omdat de oude verhuur waarde niet meer past in het huidige beeld maar de waarde van het pand wel afhangt van die verhuurwaarde.

Als de belastingdienst zegt dat het gemiddelde van de afgelopen 3 jaar het uitgangspunt wordt voor waarde bepaling dan is leegstaan een stuk minder lucratief.

Maar die hebben net zoveel belang bij hoge boekwaardes als de investeerders. Want hogere waarde is meer belasting.

Nu is het als volgt pand 200m2 verhuird voor 40.000 per jaar. Boekwaarde 400.000 euro als het pand 3 jaar leeg staat is het nog steeds 400.000 mogelijk zelfs mëer als ze inflatie correctie toepassen.

Maar als verhuurwaarde een gemiddelde van 3 jaar wordt dan is na 1 jaar leegstand de verhuurwaarde nog maar 66% 40.000 * 66% = 26.667 euro boekwaarde 267.000 reken maar dat de verhuurder dan wel in actie komt.

Veel panden zijn (gedeeltelijk) met geleend geld gefinancieerd. De krediietruimte is afhankelijk van de boekwaarde, die weer afhankelijk is van de ( fictieve) huurinkomsten. Verlaging van de huur heeft direct consequenties voor de financiering: niet zelden zal een financier verlangen dat dan ook een deel van de schuld wordt afgelost

[Anoniem: 217290]

Dus blijven er panden leeg puur om een fictieve waarde. Risico van investeren heet dat. Als het pand niet verhuurd wordt tegen waarde x dan is het gewoon te duur.

[PauseBreak]

Valorian schreef op woensdag 14 juni 2023 @ 23:11:
[...]


Ruimte zat, maar inwoners Utrecht stemmen van oudsher op de groenere / progressievere partijen en die hebben gekozen voor een auto-onvriendelijke route: komende 10 jaar wordt een voor een alles betaald parkeren. Zelfs in wijken als Overvecht Noord, maar ook Vleuten en Vleuterwijde en De Meern wordt elke cm openbare ruimte dan volledig betaald parkeren op straat.

Dit is een ontwikkeling die (uiteindelijk, dus langere termijn) landelijk is. Het is ook feitelijk het enige echte beleidsinstrument dat je hebt om te kunnen bouwen met hele lage parkeernormen (wat Utrecht al doet) zonder dat je enorme parkeeroverlast krijgt in omringende wijken. Daarnaast is met name het tweede autobezit gewoon te hoog, terwijl die auto juist 99% van de tijd wordt gebruikt voor ritten die je heel prima kunt fietsen.

Uiteindelijk heeft het Rijk al bepaald (zie ook het regeerakkoord) dat we naar beprijzen van gebruik gaan voor wat betreft auto's. Ik kan je nu al op een presenteerblad geven dat de tweede auto hierdoor onhoudbaar duur gaat worden voor de meerderheid van de mensen.

[bombadil]

PauseBreak schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 21:11:
Uiteindelijk heeft het Rijk al bepaald (zie ook het regeerakkoord) dat we naar beprijzen van gebruik gaan voor wat betreft auto's. Ik kan je nu al op een presenteerblad geven dat de tweede auto hierdoor onhoudbaar duur gaat worden voor de meerderheid van de mensen.

Dat lijkt tegenstrijdig: een weinig gebruikte auto wordt juist goedkoper bij beprijzing gebruik.
Tenzij er een opslag gaat komen voor beprijzing gebruik '2e auto' maar dat heb ik nergens gelezen. Anderzijds; de overheid zal de koe helemaal leeg melken; wordt uitstoot lager, dan ging BPM per gram uitstoot gewoon omhoog dus allicht dat dat hier ook gaat werken..

[PauseBreak]

bombadil schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 21:51:
[...]

Dat lijkt tegenstrijdig: een weinig gebruikte auto wordt juist goedkoper bij beprijzing gebruik.
Tenzij er een opslag gaat komen voor beprijzing gebruik '2e auto' maar dat heb ik nergens gelezen. Anderzijds; de overheid zal de koe helemaal leeg melken; wordt uitstoot lager, dan ging BPM per gram uitstoot gewoon omhoog dus allicht dat dat hier ook gaat werken..

Gigantisch starttarief - kijk maar naar NS beprijzing bijv. Wat ik heb meegekregen vanuit DH ben ik blij dat ik nu al mijn tweede auto weg doe

[Valorian]

bombadil schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 21:51:
[...]

Dat lijkt tegenstrijdig: een weinig gebruikte auto wordt juist goedkoper bij beprijzing gebruik.
Tenzij er een opslag gaat komen voor beprijzing gebruik '2e auto' maar dat heb ik nergens gelezen. Anderzijds; de overheid zal de koe helemaal leeg melken; wordt uitstoot lager, dan ging BPM per gram uitstoot gewoon omhoog dus allicht dat dat hier ook gaat werken..

Ik verwacht geen opslag voor gebruik 2e auto, maar wel een forse opslag voor het plaatsen van zo'n 2e auto in de openbare ruimte. In ieder geval wel in steden als Utrecht, waar binnen 10 jaar geen m2 meer te vinden is waar je nog gratis mag parkeren. Dat betekent in praktijk parkeervergunningen voor alle inwoners, maar óók een "knop" voor de gemeente om aan te draaien: makkelijk meer heffen bij meer auto's. Dus tenzij je zélf ruimte hebt waar je die tweede auto kwijt kan gaat het waarschijnlijk toch echt een stuk duurder worden.

[migchiell]

Valorian schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 23:05:
[...]


Ik verwacht geen opslag voor gebruik 2e auto, maar wel een forse opslag voor het plaatsen van zo'n 2e auto in de openbare ruimte. In ieder geval wel in steden als Utrecht, waar binnen 10 jaar geen m2 meer te vinden is waar je nog gratis mag parkeren. Dat betekent in praktijk parkeervergunningen voor alle inwoners, maar óók een "knop" voor de gemeente om aan te draaien: makkelijk meer heffen bij meer auto's. Dus tenzij je zélf ruimte hebt waar je die tweede auto kwijt kan gaat het waarschijnlijk toch echt een stuk duurder worden.

offtopic:
Zo is het in Den Haag al: parkeervergunning voor bewoners kost € 90 per jaar voor de eerste auto, € 314 voor de tweede en € 628 voor de derde. En dat zal vast in meer steden zo zijn geregeld.

[psychodude]

Dr. Strangelove schreef op vrijdag 16 juni 2023 @ 08:50:
Ben geen vastgoedkenner en zeker ook geen communist maar het zou best goed zijn als er een mechanisme kwam waardoor gemeentes konden zorgen dat huren omlaag gebracht worden voor bepaalde ondernemingen met lage omzet.

Maar waarom? Indien een onderneming onvoldoende omzet kan behalen, dan heeft het simpelweg op een bepaalde locatie geen bestaansrecht. De vraag is dan simpelweg onvoldoende vanuit de gemeenschap om de winkel voort te laten bestaan. Waarom zou er dan vanuit de gemeentes vervolgens wel belastingen hier naartoe moeten vloeien om dit mogelijk te maken? Want uiteindelijk is dat natuurlijk simpelweg de enige manier om deze winkels voort te laten bestaan.

Dit soort winkels verdwijnen gewoon. Sure, vervelend voor de mogelijk kleine doelgroep welk er gebruik van maakt. Maar onder de streep komt het er natuurlijk gewoon op neer dat de zaak slecht loopt en het dus plaats zal moeten maken voor iets anders.

[psychodude]

PauseBreak schreef op zaterdag 17 juni 2023 @ 21:11:
[...]


Dit is een ontwikkeling die (uiteindelijk, dus langere termijn) landelijk is. Het is ook feitelijk het enige echte beleidsinstrument dat je hebt om te kunnen bouwen met hele lage parkeernormen (wat Utrecht al doet) zonder dat je enorme parkeeroverlast krijgt in omringende wijken. Daarnaast is met name het tweede autobezit gewoon te hoog, terwijl die auto juist 99% van de tijd wordt gebruikt voor ritten die je heel prima kunt fietsen.

Uiteindelijk heeft het Rijk al bepaald (zie ook het regeerakkoord) dat we naar beprijzen van gebruik gaan voor wat betreft auto's. Ik kan je nu al op een presenteerblad geven dat de tweede auto hierdoor onhoudbaar duur gaat worden voor de meerderheid van de mensen.

Zeker binnen de grotere steden zie je deze verschuiving natuurlijk overal. De bereikbaarheid met auto wordt minder aantrekkelijk gemaakt, de parkeerkosten in de wijken lopen op. Het aantal straten waar de auto welkom is wordt zeker binnen de stadscentra verder en verder gereduceerd.

Een belangrijke factor welk in deze verschuiving meespeelt is dat dit natuurlijk niet alleen een kwestie is van lokale groenen welk voor dit beleid stemmen. Maar ook meer en meer simpelweg de lokale bevolking in bredere zin. Auto's van dagjesmensen zijn overlast. Overlast in de zin van lokale gezondheidsschade, geluidsoverlast, parkeeroverlast, etc. Allerlei zaken waar je als bewoner zelf behoudens die overlast niet direct iets voor terugkrijgt.

Daarentegen, het verwijderen van deze overlast, rijbanen plaats laten maken voor vergroening, fietspaden, meer loopruimte, etc. helpt om de waarde van de wijk en daarmee de waarde van de eigen woningen te doen verhogen. Want niemand woont graag aan een drukke 4-baans weg of breder.

Het is dan ook gewoon in het belang van een groot deel van de bevolking binnen de steden om met name de auto's van mensen buiten de steden zo maximaal mogelijk te weren.

[Onbekend]

Het is natuurlijk een combinatie van factoren. Oude winkelpanden in het centrum zijn vanwege de oudheid en ligging gestegen in waarde.
Doorgaans maak ik de rekensom WOZ-waarde x 0,5% = maandelijkse huur. (En als er meerdere huurders in een pand zitten, moet dat dan naar verhouding van de gebruiksoppervlakte.)
Maar die panden zitten tegenwoordig in een autoluwe zone, de parkeerplaatsen liggen op een flinke afstand, en vaak moet je voor parkeren betalen. Dus voor de grotere hoeveelheid boodschappen ga je liever naar een winkelcentrum aan de rand van de stad waar je alles hebt en makkelijk kunt komen met de auto.

Het resultaat is dat die dure winkelpanden in het centrum eigenlijk alleen maar geschikt zijn voor toerisme, kleine producten en naam/reclamewinkels (zoals een KPN-winkel en een makelaar). En daarnaast moeten ze heel wat omzet halen om die hoge huur te kunnen betalen, dus overleven kleinere winkels met een variërend aantal bezoekers nauwelijks.

[Anoniem: 217290]

Lang leve het tegenstrijdigr belang van de mens zelf.

Alles moet zo makkelijk mogelijk zijn voor mezelf maar ik mag zo min mogelijk overlast hebben van anderen.

Dus we pesten de mensen van buiten de stadskern weg want dat is overlast. Maar willen wel ons winkelcentrum graag behouden.

Ow de ondernemers vertrekken uit de binnenstad want alleen die bewoners uit het stadshart is niet voldoende.

Ondernemer vertrekt naar buiten het centrum wereld te klein we gaan de ondernemer pesten om te zorgen dat die zich alleen in het centrum mag vestigen.

Uiteindelijk resultaat afname in winkels, alles naar webshops nog meer overlast in de straat.

Resultaat terug bij af maar die vriendelijke schoenmaker die is vertrokken en komt nooit meer terug. Die denkt nog wel 10x na voordat die in nederland een nieuwe winkel locatie opent.

Als mensen zo graag van de overlast afwillen waarom niet alle winkel centrums naar buiten gebieden aan de rand van de stad. Bouw die overbodige antieke zooi maar om naar woningen dan is de prijs ook weer beetje in balans.

En winkels kunnen weer voor reele prijzen een locatie openen waar mensen ook weer echt naar toe kunnen.

The wall in utrecht is een mooi voorbeeld van ondernemertje pesten door de gemeente. Omdat ze als de dood zijn dat hoog catherijne leegloopt mogen alleen hele grote vestigingen in the wall en ook maar beperkt aantal meters winkel verkoop.

De gemeentes weten dondersgoed dat winkel centra op hun laatste benen lopen maar willen natuurlijk hun hardnodigr parkeer centjes niet kwijt raken.

[psychodude]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 14:21:
Lang leve het tegenstrijdigr belang van de mens zelf.

Alles moet zo makkelijk mogelijk zijn voor mezelf maar ik mag zo min mogelijk overlast hebben van anderen.

Dus we pesten de mensen van buiten de stadskern weg want dat is overlast. Maar willen wel ons winkelcentrum graag behouden.

Is natuurlijk onzin. Met het OV is de stadskern nog altijd prima te bereiken. De rest van je post is grotendeels dan ook onzin want bouwt voort onder de valse aanname dat mensen van buitenaf een centrum niet op andere wijze dan met de auto zouden kunnen benaderen.

[bszz]

psychodude schreef op zondag 18 juni 2023 @ 19:14:
[...]


Is natuurlijk onzin. Met het OV is de stadskern nog altijd prima te bereiken. De rest van je post is grotendeels dan ook onzin want bouwt voort onder de valse aanname dat mensen van buitenaf een centrum niet op andere wijze dan met de auto zouden kunnen benaderen.

En dat iedereen per se met de auto naar het centrum wil..

[Anoniem: 217290]

Succes met kopen van diverse goederen per ov.. neem jij die nieuwe stofzuiger even mee? Of die nieuwe magnetron? Een forse boodschappen tas is al geen pretje met het ov. Oftewel alleen winkels die echt kleine artikelen verkopen kunnen zitten op de winkel centra. Alles wat maar iets groter is wordt gelijk kansloos. Een grote lego doos is al snel 7kg veel plezier met slenteren op hoog catherijne en dan heb je maar 1 product.

Oftewel we werken zelf de webshops graag in de hand want we maken het de retail steeds moeilijker

[souljah1h]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 19:49:
Succes met kopen van diverse goederen per ov.. neem jij die nieuwe stofzuiger even mee? Of die nieuwe magnetron? Een forse boodschappen tas is al geen pretje met het ov. Oftewel alleen winkels die echt kleine artikelen verkopen kunnen zitten op de winkel centra. Alles wat maar iets groter is wordt gelijk kansloos. Een grote lego doos is al snel 7kg veel plezier met slenteren op hoog catherijne en dan heb je maar 1 product.

Oftewel we werken zelf de webshops graag in de hand want we maken het de retail steeds moeilijker

Een grote lego doos, 7kg? Welke sets zijn dat

[ Voor 3% gewijzigd door souljah1h op 18-06-2023 19:59 ]

[bszz]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 19:49:
Succes met kopen van diverse goederen per ov.. neem jij die nieuwe stofzuiger even mee? Of die nieuwe magnetron? Een forse boodschappen tas is al geen pretje met het ov. Oftewel alleen winkels die echt kleine artikelen verkopen kunnen zitten op de winkel centra. Alles wat maar iets groter is wordt gelijk kansloos. Een grote lego doos is al snel 7kg veel plezier met slenteren op hoog catherijne en dan heb je maar 1 product.

Oftewel we werken zelf de webshops graag in de hand want we maken het de retail steeds moeilijker

Tuurlijk niet, er zijn echt heel veel mensen die graag gaan winkelen op de fiets, met de bus, lopend etc. en die helemaal geen zin hebben om verplicht in de auto naar een shopping mall aan de rand van een stad te gaan. Een stofzuiger koop je misschien maar eens in de 10 jaar, dagelijkse boodschappen zijn veel interessanter en dat kan best autovrij. En koop je misschien een keer een apparaat, dan is die lokale winkelier best bereid om een beetje service te verlenen en dat ding bij jou thuis af te leveren.

[ Voor 7% gewijzigd door bszz op 18-06-2023 22:09 ]

[spone]

bszz schreef op zondag 18 juni 2023 @ 22:08:
[...]

Tuurlijk niet, er zijn echt heel veel mensen die graag gaan winkelen op de fiets, met de bus, lopend etc. en die helemaal geen zin hebben om verplicht in de auto naar een shopping mall aan de rand van een stad te gaan. Een stofzuiger koop je misschien maar eens in de 10 jaar, dagelijkse boodschappen zijn veel interessanter en dat kan best autovrij. En koop je misschien een keer een apparaat, dan is die lokale winkelier best bereid om een beetje service te verlenen en dat ding bij jou thuis af te leveren.

Ik sta er juist omgekeerd in. Als ik ga shoppen doe ik dat vaak functioneel (het is een zeldzaamheid dat ik 'voor de gezelligheid' naar een winkel ga). Soms een paar boodschappentassen met spullen, flessen frisdrank etc. Misschien wat kleding of iets bij een elektronicawinkel. Dan vind ik het juist wel makkelijk dat ik er met de auto heen kan, voor de deur parkeren, dingen die ik koop eventueel tussendoor kan droppen in de auto ipv dat ik er de hele tijd mee rond moet lopen.

Parkeerkosten, anti-autobeleid en kleine (dure?) pandjes met nauwelijks voorraad zorgen er bij mij juist voor dat plekken die daar zo lastig in zijn (bijvoorbeeld het hierboven aangehaalde Utrecht of Leidsche Rijn in de toekomst) vermijd. Dan ga ik wel naar een plek waar ik wél welkom ben en waar ik niet al mag betalen voordat ik überhaupt iets gekocht heb. Dan mogen de mensen die in de directe omgeving wonen en "op de fiets, met de bus, lopend" komen het centrum in leven houden. Gelukkig zien sommige locaties ook in dat dat niet voldoende is en wordt links en rechts een beleid van 'eerste x uur gratis parkeren' weer ingevoerd.

Wat dat betreft is het Amerikaanse 'shopping mall' idee zo gek nog niet. Een winkelcentrum in de middle of nowhere met flink veel parkeergelegenheid eromheen, waar alles zit en je voor alles terecht kunt.

[bszz]

spone schreef op zondag 18 juni 2023 @ 22:43:
[...]

Ik sta er juist omgekeerd in. Als ik ga shoppen doe ik dat vaak functioneel (het is een zeldzaamheid dat ik 'voor de gezelligheid' naar een winkel ga). Soms een paar boodschappentassen met spullen, flessen frisdrank etc. Misschien wat kleding of iets bij een elektronicawinkel. Dan vind ik het juist wel makkelijk dat ik er met de auto heen kan, voor de deur parkeren, dingen die ik koop eventueel tussendoor kan droppen in de auto ipv dat ik er de hele tijd mee rond moet lopen.

Parkeerkosten, anti-autobeleid en kleine (dure?) pandjes met nauwelijks voorraad zorgen er bij mij juist voor dat plekken die daar zo lastig in zijn (bijvoorbeeld het hierboven aangehaalde Utrecht of Leidsche Rijn in de toekomst) vermijd. Dan ga ik wel naar een plek waar ik wél welkom ben en waar ik niet al mag betalen voordat ik überhaupt iets gekocht heb. Dan mogen de mensen die in de directe omgeving wonen en "op de fiets, met de bus, lopend" komen het centrum in leven houden. Gelukkig zien sommige locaties ook in dat dat niet voldoende is en wordt links en rechts een beleid van 'eerste x uur gratis parkeren' weer ingevoerd.

Wat dat betreft is het Amerikaanse 'shopping mall' idee zo gek nog niet. Een winkelcentrum in de middle of nowhere met flink veel parkeergelegenheid eromheen, waar alles zit en je voor alles terecht kunt.

toon volledige bericht

Je vergeet voor het gemak dat jij niet "de gouden regel" bent. Jij bent één klant met één voorkeur maar er zijn er velen die graag een autovrij winkelcentrum zien.

[spone]

Nee hoor, dat vergeet ik zeker niet. Ik geef alleen wat tegengeluid dat er ook zat mensen zullen zijn die helemaal niet onverdeeld enthousiast zijn over het concept autovrij winkelcentrum (zie bijvoorbeeld een aantal posts hierboven). Er zijn verschillende groepen mensen met verschillende voorkeuren. En kiezen voor het ene, betekent dat dat consequenties voor het andere heeft. Gelukkig is er (voorlopig nog) keuzevrijheid

[ Voor 6% gewijzigd door spone op 18-06-2023 23:11 ]

[Anoniem: 217290]

vraag even de gemiddelde ondernemer wat die wilt en je hebt je antwoord waarom winkel centra met pak hem beet 10 jaar helemaal leeg en dood zijn.

Hoe meer drempels voor klanten. hoe minder klanten er komen basis regel in economie.

En die grotere buiten de stad gelegen shopping centra zodra die wat wurgkettingen betreft eens wat vrijheid krijgen zal je die zien opleven. je kan er met de auto heen maar ook met OV fiets of whatever.

Jouw elite wens dat iedereen maar op de fiets het lokale winkel centra in leven moet houden is gedoemd te mislukken. Utrecht geeft al jaren subsidie aan winkels om zich te vestigen op hoog catherijne... hoe bedoel je omgekeerde wereld... Winkels moeten sponseren omdat ze anders niet eens komen ja dan ben je echt goed bezig!

[Fiber]

Hoog Catharijne...? Dat zijn toch die stinkende, donkere, enge gangen vol met junks, zakkenrollers en andere criminelen waar je vanaf het station noodgedwongen doorheen moet als je naar de echt leuke markten, winkelstraten en uitgaansstraten in Utrecht wil...?

[Kurkentrekker]

Fiber schreef op maandag 19 juni 2023 @ 01:01:
Hoog Catharijne...? Dat zijn toch die stinkende, donkere, enge gangen vol met junks, zakkenrollers en andere criminelen waar je vanaf het station noodgedwongen doorheen moet als je naar de echt leuke markten, winkelstraten en uitgaansstraten in Utrecht wil...?

Hi, welkom, je ogen doen misschien nog pijn want je bent een paar bevroren geweest in carbonite. We hebben inmiddels allemaal een mobiele telefoon, auto’s hebben een stekker, en je kunt veilig door een nieuw, breed en goed verlicht hoog catharijne wandelen. De winkelstraten die er achter liggen zijn wel een of twee leegstandjes te betreuren trouwens. ;-)

[bszz]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 23:18:
vraag even de gemiddelde ondernemer wat die wilt en je hebt je antwoord waarom winkel centra met pak hem beet 10 jaar helemaal leeg en dood zijn.

Hoe meer drempels voor klanten. hoe minder klanten er komen basis regel in economie.

En die grotere buiten de stad gelegen shopping centra zodra die wat wurgkettingen betreft eens wat vrijheid krijgen zal je die zien opleven. je kan er met de auto heen maar ook met OV fiets of whatever.

Jouw elite wens dat iedereen maar op de fiets het lokale winkel centra in leven moet houden is gedoemd te mislukken. Utrecht geeft al jaren subsidie aan winkels om zich te vestigen op hoog catherijne... hoe bedoel je omgekeerde wereld... Winkels moeten sponseren omdat ze anders niet eens komen ja dan ben je echt goed bezig!

1. Ik ben ondernemer, heb een winkel en spreek wekelijks honderden klanten
2. Je maakt een karikatuur van mijn posts Niemand hoeft alleen maar op de fiets te komen: Er zijn genoeg voorbeelden van autovrije of autoluwe centra die bijzonder goed met de auto te bereiken zijn.
3. Ik heb geen "elite wens". Die kwalificatie beschouw ik als een flauw retorisch trucje om iemand anders mening belachelijk te maken.

[stylezzz]

bszz schreef op maandag 19 juni 2023 @ 07:24:
[...]


1. Ik ben ondernemer, heb een winkel en spreek wekelijks honderden klanten
2. Je maakt een karikatuur van mijn posts Niemand hoeft alleen maar op de fiets te komen: Er zijn genoeg voorbeelden van autovrije of autoluwe centra die bijzonder goed met de auto te bereiken zijn.
3. Ik heb geen "elite wens". Die kwalificatie beschouw ik als een flauw retorisch trucje om iemand anders mening belachelijk te maken.

Het zwart/wit denken komt vooral doordat veel posters de situatie op hunzelf betrekken denk ik. Iemand die voor zijn dagelijks vervoer (terecht of niet) vooral van zijn auto afhankelijk is zal gruwelen om met de fiets of het ov te moeten gaan shoppen.

[downtime]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 23:18:

En die grotere buiten de stad gelegen shopping centra zodra die wat wurgkettingen betreft eens wat vrijheid krijgen zal je die zien opleven. je kan er met de auto heen maar ook met OV fiets of whatever.

Jij bedoelt die Amerikaanse winkelcentra die massaal sluiten omdat ze de concurrentie met online niet aankunnen?

Toestemming nodig voor bekijken van YouTube

Op deze plek staat ingesloten content die van YouTube afkomstig is. Het tonen van deze inhoud kan ertoe leiden dat YouTube persoonlijke gegevens zoals je IP-adres verwerkt en/of cookies op jouw computer of ander apparaat zet. Hiervoor moet je eerst expliciet toestemming geven voor Sociale media.

Open cookievoorkeurenBekijk op YouTube

Why US Malls Are Dying (And Why European Malls Aren't)

Juist die mall in de middle of nowhere kan niet overleven omdat ie het van gemak moet hebben. En online bestellen is nóg gemakkelijker. In alle andere opzichten is het gewoon geen leuke plek om te zijn.

[hoevenpe]

Ik snap de focus op de Utrechtse binnenstad niet goed: HC is één van de mooiste malls van ons land, OV kan niet beter en de binnenstad bruist met leuke horeca en een relatief afwisselend winkelaanbod. Je gaat er niet heen voor zware dingen of dagelijkse boodschappen, daar heb je The Wall en/of lokale winkels (met gratis parkeren) voor.

Problematischer is het voor een pretentieuze plek als Leidsche Rijn Centrum en stadscentra van middelgrote steden. Weinig uniek winkelaanbod met hoge huren en duur parkeren, dat voegt weinig toe.

[Valorian]

Fiber schreef op maandag 19 juni 2023 @ 01:01:
Hoog Catharijne...? Dat zijn toch die stinkende, donkere, enge gangen vol met junks, zakkenrollers en andere criminelen waar je vanaf het station noodgedwongen doorheen moet als je naar de echt leuke markten, winkelstraten en uitgaansstraten in Utrecht wil...?

Dat is gelukkig – zoals @Kurkentrekker al zegt – verleden tijd. Het nieuwe HC is echt een enorme verbetering wat allure betreft. Je kan theoretisch ook zonder een mm HC te bewandelen naar de trein, maar in praktijk is door HC voor veel mensen wel het meest logisch, wat dat betreft heeft de projectontwikkelaar nog steeds een grote vinger in de pap. Maar goed, ook grote zakken, dus dan mag je kennelijk wat eisen stellen. Anyway, de junkentunnels bestaan niet meer. Het toppunt was altijd die smerige bios in hc, dan moest je door een donkere gang en door een trappenhuis waar je over de naalden struikelde .. Als je nog een 'trip to memory lane' wilt kun je overigens altijd nog even buurten in het laatste 'originele' stukje HC, aan de kant van het Moreelse park. Daar vind je nog de oude traverse (lekkende dakramen zijn gelukkig wel aangepakt), de Chinees met het groene prieeltje etc.

Buiten in het 'oude centrum' is ook behoorlijk wat leegstand, waarbij de Lange Elisabeth straat, Steenweg en Achter Clarenburg eruit springen. Ik loop elke dag door Achter Clarenburg en daar staat inmiddels zo'n beetje de helft leeg.

Wat mij in HC opvalt is trouwens dat je er tegenwoordig ook van die pop-up displays hebt staan met personeel die vertelt over een product. Zo staat er nu een Dyson stand. Daar staan dus van ochtends tot 's avonds mensen over Dyson te vertellen aan liefhebbers. En onlangs stond er een elektrische auto midden in HC als reclame-zuil met mensen eromheen. Hoewel niet nieuw was ik dit soort manier van marketing vooral gewend van als je eens op een groot internationaal airport komt, maar kennelijk loont zoiets hier in Utrecht ook...

[ Voor 24% gewijzigd door Valorian op 19-06-2023 08:40 ]

[hoevenpe]

downtime schreef op maandag 19 juni 2023 @ 08:20:
Juist die mall in de middle of nowhere kan niet overleven omdat ie het van gemak moet hebben. En online bestellen is nóg gemakkelijker. In alle andere opzichten is het gewoon geen leuke plek om te zijn.

De video gaat er juist over dat wij in Europa het anders/beter aangepakt hebben. Veel minder malls, meer geïntegreerd in de stad met meestal relatief goed OV.

In de randstad heb je imo alleen HC en de Mall of the Netherlands, die doen het best goed omdat het nog steeds iets exclusiefs is. Een luxueus dagje uit, niet een vervallen dertien in een dozijn blokkendoos zoals bijv. De Boogaard in Rijswijk.

[Krisp]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 23:18:
Jouw elite wens dat iedereen maar op de fiets het lokale winkel centra in leven moet houden is gedoemd te mislukken. Utrecht geeft al jaren subsidie aan winkels om zich te vestigen op hoog catherijne... hoe bedoel je omgekeerde wereld... Winkels moeten sponseren omdat ze anders niet eens komen ja dan ben je echt goed bezig!

Ik ben wel benieuwd naar een bron, want dit zou m.i. groot nieuws zijn als het klopte. De verhoudingen tussen Kleppiere (uitbater van HC) en de Gemeente Utrecht zijn niet heel goed namelijk.

Verder is HC een doorn in het oog van veel Utrechters, juist vanwege die graaizucht. Helaas hebben nog meer (niet-)Utrechters daar maling aan en is het winkelcentrum best wel populair.

[euchromatic]

hoevenpe schreef op maandag 19 juni 2023 @ 08:51:
[...]

De video gaat er juist over dat wij in Europa het anders/beter aangepakt hebben. Veel minder malls, meer geïntegreerd in de stad met meestal relatief goed OV.

In de randstad heb je imo alleen HC en de Mall of the Netherlands, die doen het best goed omdat het nog steeds iets exclusiefs is. Een luxueus dagje uit, niet een vervallen dertien in een dozijn blokkendoos zoals bijv. De Boogaard in Rijswijk.

Hierin de regio Amsterdam zijn er nog Groot Gelderlandplein in Amstelveen en sinds kort The Style Outlets in Halfweg. Allebei met een eigen profiel maar wel anders dan de 13-in-dozijn groeikern winkelcentra. En idd goed bereikbaar met het OV.

Een voorbeeld van hoe het niet moet: Zaandam vlakbij het station. Ook recent herontwikkeld maar echt heel cheesy.

[spijkerhoofd]

euchromatic schreef op maandag 19 juni 2023 @ 09:26:
[...]


Hierin de regio Amsterdam zijn er nog Groot Gelderlandplein in Amstelveen en sinds kort The Style Outlets in Halfweg. Allebei met een eigen profiel maar wel anders dan de 13-in-dozijn groeikern winkelcentra. En idd goed bereikbaar met het OV.

Een voorbeeld van hoe het niet moet: Zaandam vlakbij het station. Ook recent herontwikkeld maar echt heel cheesy.

Smaken verschillen maar ik vind het stationsgebied in Zaandam wel leuk al ik eerlijk ben. Goed winkelen verder in Zaandam is niet zo leuk als Alkmaar of Haarlem, mede doordat er in Alkmaar en Haarlem geen Primarkt is waardoor het 'volk' iets anders is. Overigens ik ben benieuwd of Westfield meer van die Malls gaat bouwen want er is best veel mogelijk in de buurt van Utrecht en tussen Alkmaar, Haarlem en Amsterdam. Beide gebieden hebben een behoorlijk bevolkingsdichteid en een redelijk hoog inkomen want nog steeds randstad.

[Frame164]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 14:21:

Als mensen zo graag van de overlast afwillen waarom niet alle winkel centrums naar buiten gebieden aan de rand van de stad. Bouw die overbodige antieke zooi maar om naar woningen dan is de prijs ook weer beetje in balans.

En winkels kunnen weer voor reele prijzen een locatie openen waar mensen ook weer echt naar toe kunnen.

En hebben mensen die in de binnenstad wonen weer een auto nodig om 1 keer in de week naar buiten de stad te rijden om hun spullen te halen. In de VS werkt dat ook zo geweldig.....

[downtime]

hoevenpe schreef op maandag 19 juni 2023 @ 08:51:
[...]

De video gaat er juist over dat wij in Europa het anders/beter aangepakt hebben. Veel minder malls, meer geïntegreerd in de stad met meestal relatief goed OV.

I know. Ik wil er dan ook mee zeggen dat je die Amerikaanse malls “in the middle of nowhere” dan ook niet moet gaan importeren terwijl het concept in de VS al dood is.

[downtime]

Anoniem: 217290 schreef op zondag 18 juni 2023 @ 14:21:

Als mensen zo graag van de overlast afwillen waarom niet alle winkel centrums naar buiten gebieden aan de rand van de stad. Bouw die overbodige antieke zooi maar om naar woningen dan is de prijs ook weer beetje in balans.

Dat is wat ze in de VS doen. Alle winkels naar de stadsranden met heel veel (wettelijk verplichte) parkeerruimte. Het resultaat: De stad verandert in een verzameling snelwegen omdat iedereen letterlijk voor elk pak melk de auto moet pakken, er is geen doorkomen meer aan het verkeer (nee, die achtste rijbaan gaat dat probleem ook niet meer fixen), en de lokale overheid loopt financieel leeg op het onderhoud van al die wegen. Er is een reden waarom de Amerikaanse infrastructuur zo slecht onderhouden is. Dan zwijgen we nog over milieu en leefbaarheid.

[CVTTPD2DQ]

Valorian schreef op maandag 19 juni 2023 @ 08:35:
Hoewel niet nieuw was ik dit soort manier van marketing vooral gewend van als je eens op een groot internationaal airport komt, maar kennelijk loont zoiets hier in Utrecht ook...

Volgens mij bedient Utrecht Centraal passagiersaantallen waar menig groot internationaal vliegveld jaloers op zou zijn

[Thomas]

Valorian schreef op maandag 19 juni 2023 @ 08:35:
[...]


Dat is gelukkig – zoals @Kurkentrekker al zegt – verleden tijd. Het nieuwe HC is echt een enorme verbetering wat allure betreft. Je kan theoretisch ook zonder een mm HC te bewandelen naar de trein, maar in praktijk is door HC voor veel mensen wel het meest logisch, wat dat betreft heeft de projectontwikkelaar nog steeds een grote vinger in de pap. Maar goed, ook grote zakken, dus dan mag je kennelijk wat eisen stellen. Anyway, de junkentunnels bestaan niet meer. Het toppunt was altijd die smerige bios in hc, dan moest je door een donkere gang en door een trappenhuis waar je over de naalden struikelde .. Als je nog een 'trip to memory lane' wilt kun je overigens altijd nog even buurten in het laatste 'originele' stukje HC, aan de kant van het Moreelse park. Daar vind je nog de oude traverse (lekkende dakramen zijn gelukkig wel aangepakt), de Chinees met het groene prieeltje etc.

Buiten in het 'oude centrum' is ook behoorlijk wat leegstand, waarbij de Lange Elisabeth straat, Steenweg en Achter Clarenburg eruit springen. Ik loop elke dag door Achter Clarenburg en daar staat inmiddels zo'n beetje de helft leeg.

Wat mij in HC opvalt is trouwens dat je er tegenwoordig ook van die pop-up displays hebt staan met personeel die vertelt over een product. Zo staat er nu een Dyson stand. Daar staan dus van ochtends tot 's avonds mensen over Dyson te vertellen aan liefhebbers. En onlangs stond er een elektrische auto midden in HC als reclame-zuil met mensen eromheen. Hoewel niet nieuw was ik dit soort manier van marketing vooral gewend van als je eens op een groot internationaal airport komt, maar kennelijk loont zoiets hier in Utrecht ook...

toon volledige bericht

Ik ben denk ik een van de weinigen die het oude HC mist. Ik vond de architectuur eigenlijk wel leuk en mis die snackstraat tussen het station en het winkelcentrum . Uiteraard nu wel minder zwervers wat heel fijn is, maar ik vond het vroeger met die lage gangen en dan her en der "pleinen" wel wat hebben. Ook zat er een bios, die is nu weg. Nu is het een beetje zielloos als je het mij vraagt. Overigens is in HC ook deels best wat leegstand, het voelt minder bruisend dan "vroeger" (daarmee bedoel ik ~2005). Het gedeelte bij Achter Clarenburg is voor een groot deel leeg. Er zit verder ook weinig unieks meer in HC. Afijn, het is wel een prettige plek om de 'ketens' te bezoeken omdat het voornamelijk flagship stores zijn. Mag niet klagen het HC op loop- /fietsafstand .

[Valorian]

Thomas schreef op maandag 19 juni 2023 @ 10:03:
[...]


Ik ben denk ik een van de weinigen die het oude HC mist. Ik vond de architectuur eigenlijk wel leuk en mis die snackstraat tussen het station en het winkelcentrum . Uiteraard nu wel minder zwervers wat heel fijn is, maar ik vond het vroeger met die lage gangen en dan her en der "pleinen" wel wat hebben. Ook zat er een bios, die is nu weg. Nu is het een beetje zielloos als je het mij vraagt. Overigens is in HC ook deels best wat leegstand, het voelt minder bruisend dan "vroeger" (daarmee bedoel ik ~2005). Het gedeelte bij Achter Clarenburg is voor een groot deel leeg. Er zit verder ook weinig unieks meer in HC. Afijn, het is wel een prettige plek om de 'ketens' te bezoeken omdat het voornamelijk flagship stores zijn. Mag niet klagen het HC op loop- /fietsafstand .

Haha, ja als je naast een van de belangrijkste/grootste stations van NL een van de grootste overdekte winkelcentra van NL zet en vervolgens die gecombineerde mensenstroom door allemaal smalle gangen propt dan 'bruist' dat inderdaad wel. Zelf zou ik het meer omschrijven als horror.

Qua snackstraat? Ik denk dat er in de foodcourt op de BG inmiddels meer opties zijn dan voorheen in die straat. Maar goed, dan betaal je inmiddels helaas wel 15 euro voor een hamburger.

De bios mis ik hooguit als nostalgisch, maar was echt wel ellende. Begreep ook nooit helemaal wat daar de doelgroep van was, shoppende mensen die ook naar een film willen? Iedereen die in Utrecht woonde ging naar Rembrandt (toen de grootste bios van de stad, maar kwalitatief ook matig, wel met als saillant detail lekker veel muizen) of City, of naar LHC / Het Hoogt / Hardloper voor de arthouse films.

Als je de junken-tunnels mist kun je tegenwoordig natuurlijk gewoon naar Lucasbolwerk.

[Sissors]

stylezzz schreef op maandag 19 juni 2023 @ 07:56:
[...]


Het zwart/wit denken komt vooral doordat veel posters de situatie op hunzelf betrekken denk ik. Iemand die voor zijn dagelijks vervoer (terecht of niet) vooral van zijn auto afhankelijk is zal gruwelen om met de fiets of het ov te moeten gaan shoppen.

Ik ben iemand die 99% van zijn winkelen op de fiets doet. Maar laten we wel wezen, ken jij een winkelgebied waar de bijbehorende parkeerplaats niet permanent heel goed gevuld is? Er is dus gewoon een grote vraag naar bereikbaarheid met de auto, of dat nou nodig is of niet.

[Metalfreak]

Sissors schreef op maandag 19 juni 2023 @ 10:22:
[...]

Ik ben iemand die 99% van zijn winkelen op de fiets doet. Maar laten we wel wezen, ken jij een winkelgebied waar de bijbehorende parkeerplaats niet permanent heel goed gevuld is? Er is dus gewoon een grote vraag naar bereikbaarheid met de auto, of dat nou nodig is of niet.

Yep, zie je hier ook. Ik woon in Roermond en wij hebben aan de rand van de stad het Retailpark als winkelcentrum, daar is het gewoon altijd druk en het is vrij slecht met het OV te bereiken en met de fiets is het ook niet ideaal, maar (gratis) parkeerplaatsen voldoende. Op zondag zetten ze altijd verkeersregelaars in om de verkeersstromen te reguleren, zo druk is het er dan. Er zitten dan ook vooral winkels waarbij je dingen kunt kopen die je niet zo snel met de fiets meeneemt en ik vind het zelf ook ideaal. Iets kopen, even in de auto leggen en naar de volgende winkel.

Maar als ik naar de binnenstad ga, dan pak ik altijd de fiets. Grote dingen koop ik daar eigenlijk nooit (meer), het gaat me dan vooral over kleding. Het Outlet Center is dan vanuit de binnenstad ook (lopend of met de fiets) goed bereikbaar. Ik weiger te betalen voor parkeren, tenzij echt niet anders kan. Ik loop ook liever 2km dat ik gratis kan parkeren dan dat ik 3 euro per uur moet betalen om alleen maar mijn auto neer te zetten waarvoor ik al een achterlijk hoog bedrag aan wegenbelasting betaal.

[Anoniem: 217290]

Krisp schreef op maandag 19 juni 2023 @ 09:17:
[...]

Ik ben wel benieuwd naar een bron, want dit zou m.i. groot nieuws zijn als het klopte. De verhoudingen tussen Kleppiere (uitbater van HC) en de Gemeente Utrecht zijn niet heel goed namelijk.

Verder is HC een doorn in het oog van veel Utrechters, juist vanwege die graaizucht. Helaas hebben nog meer (niet-)Utrechters daar maling aan en is het winkelcentrum best wel populair.

Is algemeen bekend iets hoor...

https://pki.utrecht.nl/Lo...4da90273894d3a81a930d1928

[Anoniem: 217290]

En ik heb het helemaal niet over een mall in the middle of nowhere zo groot is nederland niet eens.

Gewoon winkelcentra aan de rand van de stad welke goed bereikbaar zijn met het ov. Laat het echte centrum maar lekker horeca en festival zijn en het winkelen gooi je naar de buiten randen want dan wil je spullen mee kunnen nemen.

Sowieso het argument van de staf bewoners ja dan moet ik de auto pakken om te shoppen... dit argument is bijna hilarisch dus mensen die willen shoppen mogen de auto niet pakken van jou. Lossen we het probleem op dat iedereen kan genieten van de accommodatie is het ook weer niet goed. Dus mensen buiten de stad mogen maar gewoon niet meer shoppen.

Oh ja maar dan overleven de winkels het ook weer niet..

Hoe bedoel je omgekeerde wereld en iedereen is tegenwooordig alleen nog maar met zijn eigen hachje bezig en interesseert het totaal niet hoe een ander dan maar zijn zaken moet regelen.

[Krisp]

Anoniem: 217290 schreef op maandag 19 juni 2023 @ 19:22:
[...]


Is algemeen bekend iets hoor...

https://pki.utrecht.nl/Lo...4da90273894d3a81a930d1928

Al jaren blijkt een eenmalige ronde te zijn nav covid-19, nota bene in de link zelf zie je dat je de subsidie niet meer kunt aanvragen. Dat was ook niet in HC zelf, maar in de oude binnenstad. Bovendien is het plan wel iets breder dan sec subsidie voor winkels, maar omvat het o.a. ook ombouw naar winkels. Je dikt het kortom wat aan.

[Napo]

Anoniem: 217290 schreef op maandag 19 juni 2023 @ 19:27:
Laat het echte centrum maar lekker horeca en festival zijn en het winkelen gooi je naar de buiten randen want dan wil je spullen mee kunnen nemen.

Zo'n omwisseling is juist onhandig, waar winkelgebieden wellicht automobilisten trekt heeft dat nog enige spreiding over de dag. Festivals hebben dat minder, festivals hebben een hogere potentie tot geluidsoverlast. Er is een reden waarom menig festivalterrein niet in de binnenstad ligt.

[sambalbaj]

Ik zie in Nijmegen ineens de BCC in het centrum weg. Dat was een grote zaak.

Wat je ook steeds minder ziet zijn echte pakketpunten.
Veelal vervangen door zelf service of zo'n pakketwand buiten.
Een echt pakketpunt waar je de auto voor de deur kan zetten, heeft voor mij toch echt een meerwaarde.

Maar ja, als je ziet wat die zaken er voor moeten doen en wat het schuift dan snap ik het prima.
Je hebt je hele opslag vol staan, zeikende mensen en iets extra kopen doen ze toch niet. En dat voor een paar cent per pakket.

[Malfunctions]

euchromatic schreef op maandag 19 juni 2023 @ 09:26:
[...]


Hierin de regio Amsterdam zijn er nog Groot Gelderlandplein in Amstelveen en sinds kort The Style Outlets in Halfweg. Allebei met een eigen profiel maar wel anders dan de 13-in-dozijn groeikern winkelcentra. En idd goed bereikbaar met het OV.

Een voorbeeld van hoe het niet moet: Zaandam vlakbij het station. Ook recent herontwikkeld maar echt heel cheesy.

Sinds wanneer is Buitenveldert deel van Amstelveen?
Of doelde je op Plein 60? Met name Gelderlandplein richt zich behoorlijk op het hogere segment, en doet dat volgens mij vrij succesvol. Plein 60 was jarenlang een leuk dagje shoppen in het hogere middensegment, maar schijnt daarin ingehaald te zijn door bijvoorbeeld Hoofddorp. Hoewel het nog steeds een prima winkelcentrum is.

[Mars18]

sambalbaj schreef op dinsdag 20 juni 2023 @ 10:39:
Ik zie in Nijmegen ineens de BCC in het centrum weg. Dat was een grote zaak.

Wat je ook steeds minder ziet zijn echte pakketpunten.
Veelal vervangen door zelf service of zo'n pakketwand buiten.
Een echt pakketpunt waar je de auto voor de deur kan zetten, heeft voor mij toch echt een meerwaarde.

Maar ja, als je ziet wat die zaken er voor moeten doen en wat het schuift dan snap ik het prima.
Je hebt je hele opslag vol staan, zeikende mensen en iets extra kopen doen ze toch niet. En dat voor een paar cent per pakket.

Vrienden van ons pakken er toch 20.000 euro per jaar mee, hebben een tabakszaak

[Slasher]

Mars18 schreef op dinsdag 20 juni 2023 @ 11:25:
[...]

Vrienden van ons pakken er toch 20.000 euro per jaar mee, hebben een tabakszaak

dan moet je heel veel pakketten wegzetten, zo scheutig zijn die bedragen niet die je van de postbedrijven krijgt.

[downtime]

Slasher schreef op dinsdag 20 juni 2023 @ 11:31:
[...]

dan moet je heel veel pakketten wegzetten, zo scheutig zijn die bedragen niet die je van de postbedrijven krijgt.

Dat hoeft niet uit te maken. Als je de ruimte hebt, en iemand in de winkel die tijd over heeft, dan is het gewoon een mooie extra verdienste. Elke cent is dan meegenomen. Ook als die klant verder niets koopt.
Het punt met winkels is dat er altijd personeel in de winkel moet zijn, ook als er geen klanten zijn, en dan kun je best een paar centen bijverdienen via die pakjes.

Maar stabiliteit krijg je zo niet. Worden er te weinig pakjes afgehaald dan is het de moeite niet waard, wordt het te druk dan komt het personeel niet meer aan echte klanten (die meer opleveren) toe, dus het is maar afwachten of het werkt voor een bepaalde winkel. En hoe lang het werkt.

[Gunner]

Zou best kunnen dat ze op een pakketje meer verdienen dan aan een pakje sigaretten.