De zonsondergang van fysieke winkels

[Dennisdn]

Mars18 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:10:
Office Centre de volgende?

De kantoorhandel is een hele lastige in Nederland. Eigenlijk zijn er nog maar 3 grote spelers in een wereld van hele kleine marges. Office Center/Staples, Quantore en Action. Om een blok tegen de andere 2 te kunnen houden zullen Office en Staples wel in één moeten opgaan.

[Rik.]

ucsdcom schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 10:53:
Op termijn zal je gaan merken dat er winkels verdwijnen, maar aan de andere kant er meer voorzieningen bij moeten gaan komen, zoals plekken om een bakkie koffie te drinken en om wat boodschappen te kunnen halen etc.. Supermarkten in stadscentra zijn een verdwijnend/verdwenen verschijnsel geworden. Mogelijk kunnen er daardoor weer "gemakswinkels" terug komen in de steden.

Supermarkten in stadscentra zijn juist een opkomend iets. Je ziet steeds meer winkels zoals Jumbo City of AH To Go, dit zijn ideale winkels voor in een drukke stad. Je kunt hier toch snel wat boodschappen halen en voor je grote boodschappen ga je dan naar een grotere supermarkt of je laat het bezorgen.

[DDX]

Dennisdn schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 07:11:
[...]


De kantoorhandel is een hele lastige in Nederland. Eigenlijk zijn er nog maar 3 grote spelers in een wereld van hele kleine marges. Office Center/Staples, Quantore en Action. Om een blok tegen de andere 2 te kunnen houden zullen Office en Staples wel in één moeten opgaan.

Makro heeft ook veel kantoorspul ?

[Napo]

Rik. schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:00:
[...]

Supermarkten in stadscentra zijn juist een opkomend iets. Je ziet steeds meer winkels zoals Jumbo City of AH To Go, dit zijn ideale winkels voor in een drukke stad. Je kunt hier toch snel wat boodschappen halen en voor je grote boodschappen ga je dan naar een grotere supermarkt of je laat het bezorgen.

De twee aangehaalde zijn nou niet echt bijzonder positief naar mijn mening. Je betaalt als klant bijzonder veel voor de locatie. Waar de Albert Heijns To Go voornamelijk bij centraal stations zit (en BP inmiddels) en je kan je afvragen wat de meerwaarde is tegenover de kleinere Albert Heijns. Het assortiment is meer een bijzonder uitgebreide kiosk met ditto prijzen.

De Jumbo City is weer iets anders gericht maar Jumbo blijft sowieso een bijzondere eend met hun prijsstelling die afhankelijk is van concurentie waar City een hogere prijsstelling heeft dan de normale Jumbo's.

Als die ontwikkeling door zou zetten zou het niet bijzonder positief zijn, zeker als je wat minder planmatig bezig bent met boodschappen waardoor online bestellen lastiger is.

[Dennisdn]

DDX schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:10:
[...]

Makro heeft ook veel kantoorspul ?

Makro heeft Office Center juist aan Staples verkocht, dus zij zagen er geen brood meer in.

[DDX]

Dennisdn schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:20:
[...]


Makro heeft Office Center juist aan Staples verkocht, dus zij zagen er geen brood meer in.

Bedoel meer dat veel mensen toch naar Makro gaan om kantoorspul te kopen ?

[Dennisdn]

DDX schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:22:
[...]

Bedoel meer dat veel mensen toch naar Makro gaan om kantoorspul te kopen ?

Ik zie in de advertenties dat Makro veel Jalema verkoopt, Jaloma is weer onderdeel van Quantore. Dus ik denk dat je de inkoop daar moet zoeken.

[franssie]

Dennisdn schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 07:11:
[...]


De kantoorhandel is een hele lastige in Nederland. Eigenlijk zijn er nog maar 3 grote spelers in een wereld van hele kleine marges. Office Center/Staples, Quantore en Action. Om een blok tegen de andere 2 te kunnen houden zullen Office en Staples wel in één moeten opgaan.

Ik dacht dat Staples al office centre was omdat ik met mijn oude Staples pas inkopen doe in het office centre in Duivendrecht, maar blijkbaar is er nog een Staples

Al koop ik steeds meer bij 123inkt etc en bol.com

[Fiber]

DDX schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:22:
[...]


Bedoel meer dat veel mensen toch naar Makro gaan om kantoorspul te kopen ?

Kantoor spul laat je toch bezorgen? Of zijn er echt mensen zo gek om zelf met dozen printerpapier te lopen sjouwen?

[Dennisdn]

franssie schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:34:
[...]

Ik dacht dat Staples al office centre was

Office en Staples zijn beide van Standard Investment.
https://retailtrends.nl/n...-staples-en-office-centre

[ Voor 26% gewijzigd door Dennisdn op 11-02-2022 11:48 ]

[bszz]

Napo schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:11:
[...]


De twee aangehaalde zijn nou niet echt bijzonder positief naar mijn mening. Je betaalt als klant bijzonder veel voor de locatie. Waar de Albert Heijns To Go voornamelijk bij centraal stations zit (en BP inmiddels) en je kan je afvragen wat de meerwaarde is tegenover de kleinere Albert Heijns. Het assortiment is meer een bijzonder uitgebreide kiosk met ditto prijzen.

De Jumbo City is weer iets anders gericht maar Jumbo blijft sowieso een bijzondere eend met hun prijsstelling die afhankelijk is van concurentie waar City een hogere prijsstelling heeft dan de normale Jumbo's.

Als die ontwikkeling door zou zetten zou het niet bijzonder positief zijn, zeker als je wat minder planmatig bezig bent met boodschappen waardoor online bestellen lastiger is.

Reken maar dat Albert Heijn heel erg goed weet hoe ze hun doelgroepen met verschillende formules moeten bereiken.

[Frame164]

Napo schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:11:
[...]


De twee aangehaalde zijn nou niet echt bijzonder positief naar mijn mening. Je betaalt als klant bijzonder veel voor de locatie. Waar de Albert Heijns To Go voornamelijk bij centraal stations zit (en BP inmiddels) en je kan je afvragen wat de meerwaarde is tegenover de kleinere Albert Heijns. Het assortiment is meer een bijzonder uitgebreide kiosk met ditto prijzen.

Zoals het nu is zitten die winkels elkaar niet in de weg. De grote AH voor de weekboodschappen, de kleinere supermarkten voor de dagelijkse aanvullingen, en de To Go vestigingen voor als je onderweg bent. Als je even snel iets moet halen is het makkelijker om dat op het station of BP te doen waar je toch al bent. Voor die BP's is het overigens niets anders dan dat ze een deel van de exploitatie hebben uitbesteed. Het is uiteindelijk handiger om een supermarkt de schappen te laten vullen met voedingswaar dan dat een oliemaatschappij dat doet. En andersom zou je het ook kunnen gaan zien: een oliemaatschappij (of laadpalenexploitant) gaat dat op de parkeerterreinen van winkelcentra doen.

[-tom-562]

DDX schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:22:
[...]


Bedoel meer dat veel mensen toch naar Makro gaan om kantoorspul te kopen ?

Naar Dunder Mifflin

[Frame164]

Dennisdn schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 07:11:
[...]


De kantoorhandel is een hele lastige in Nederland. Eigenlijk zijn er nog maar 3 grote spelers in een wereld van hele kleine marges. Office Center/Staples, Quantore en Action. Om een blok tegen de andere 2 te kunnen houden zullen Office en Staples wel in één moeten opgaan.

Kantoorspullen zijn sowieso een lastige markt. Steeds meer dingen die je daar kocht zijn overbodig geworden. Bij mij op het werk zijn het alleen de oudere medewerkers die nog notitieboeken e.d. gebruiken. De jongere collega's doen alles in OneNote e.d. Ik kan me eerlijk gezegd ook niet meer herinneren wanneer ik voor het laatst bij ons op kantoor in het office supplies hok ben geweest.

[Dennisdn]

Frame164 schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 15:34:
[...]

Kantoorspullen zijn sowieso een lastige markt. Steeds meer dingen die je daar kocht zijn overbodig geworden. Bij mij op het werk zijn het alleen de oudere medewerkers die nog notitieboeken e.d. gebruiken. De jongere collega's doen alles in OneNote e.d. Ik kan me eerlijk gezegd ook niet meer herinneren wanneer ik voor het laatst bij ons op kantoor in het office supplies hok ben geweest.

Hier hetzelfde hoor. Ik leef bijna in OneNote. Pak papier gaat 5 jaar mee en alle andere kantoorspullen die ik gebruik zijn gekregen relatiegeschenken. Maar ik ben bang dat ik als vrijwel fulltime onlineshopper sowieso best een grote medeschuldige ben van de aanleiding van dit topic

[SPee]

Er zijn nog genoeg kansen voor Office-Center/Staples.
Alleen moeten ze zich niet limiteren op de ouderwetse kantoor artikelen, maar meer als het eerste contact punt van "kantoor" worden.

Bijvoorbeeld:

• De ZZP markt: biedt pakketten voor "branding" aan. (logodesign, visitekaartjes, relatiegeschenken)
• Systeembeheer: Niet alleen papier, printer of laptop, maar ook het IT beheer. Genoeg kleine bedrijven die daar geen kennis voor hebben en een IT partner zoeken. Ze zijn groot genoeg om snel als eerste gevonden te worden.
• Of andere standaard kantoorzaken, zoals bepaalde HR taken (on-/offboarding, administratie)
• Leaseauto's
• Tijdelijke werkplekken
• Of andersom; een kleine shop in een verzamelgebouw

[theorganiser]

https://www.omroepflevola...jf-office-centre-failliet

office centre failliet
Het bedrijf kreeg op 25 februari al uitstel van betaling. Het faillissement geldt zowel voor het moederbedrijf als voor de 40 vestigingen in het land.

[Anoniem: 1674354]

theorganiser schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 12:56:
https://www.omroepflevola...jf-office-centre-failliet

office centre failliet
Het bedrijf kreeg op 25 februari al uitstel van betaling. Het faillissement geldt zowel voor het moederbedrijf als voor de 40 vestigingen in het land.

Verbaast mij niet. Ik heb er recent een blauwe maandag gewerkt en de onrealistisch hoge targets voor de korte termijn deden mijn wenkbrauwen fronsen. Het kwam op mij over als 'pompen of verzuipen'. Het is dus het laatste geworden...

[martwoutnl]

Fiber schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 11:43:
[...]

Kantoor spul laat je toch bezorgen? Of zijn er echt mensen zo gek om zelf met dozen printerpapier te lopen sjouwen?

Ja, hier. Haal altijd een grote doos bij de Makro samen met b.v. ordners. Meer specifieke spullen en inkt koop ik online zoals 123inkt.

[mystic]

Anoniem: 1674354 schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 13:20:
[...]


Verbaast mij niet. Ik heb er recent een blauwe maandag gewerkt en de onrealistisch hoge targets voor de korte termijn deden mijn wenkbrauwen fronsen. Het kwam op mij over als 'pompen of verzuipen'. Het is dus het laatste geworden...

VS27 represent!

* mystic heeft er midden 00's een aantal jaar gewerkt. Er was toen al een zwaar gebrek aan innovatie en vooruitkijken. Iedere folder was exact hetzelfde bijvoorbeeld, het idee van een webshop ging compleet aan hun voorbij, meer van die dingen. Na mijn vertrek is het écht Staples geworden en toen veranderde de sfeer in de winkels ook wel wmb en werd het veel afstandelijker en meer pusherig tegelijkertijd.

* mystic vind het niet echt een verrassing iig. Maar zonde, werkt(e) een hoop leuke mensen.

[Raznov]

mystic schreef op woensdag 2 maart 2022 @ 16:41:
[...]


VS27 represent!

* mystic heeft er midden 00's een aantal jaar gewerkt. Er was toen al een zwaar gebrek aan innovatie en vooruitkijken. Iedere folder was exact hetzelfde bijvoorbeeld, het idee van een webshop ging compleet aan hun voorbij, meer van die dingen. Na mijn vertrek is het écht Staples geworden en toen veranderde de sfeer in de winkels ook wel wmb en werd het veel afstandelijker en meer pusherig tegelijkertijd.

* mystic vind het niet echt een verrassing iig. Maar zonde, werkt(e) een hoop leuke mensen.

VS21 hier (voor de niet kenners, dat waren dus de vestiging nummers). Een jaartje of 6 in totaal gewerkt, tijdens mijn school en studie. Hele fijne tijd gehad, maar toen het Staples werd, moest er meer omzet komen en was het veel minder prettig voor iedereen. PostNL punten kwamen er bij, wat voor extra werk zorgde, maar goed, het personeel had verder toch niet heel veel te doen. Het was eigenlijk altijd erg rustig. Dit terwijl er eerder écht acties waren welke er voor zorgde dat er klanten waren tot achter in de zaak. Het hoofdkantoor zat naast ons, en wij (als part time studenten met redelijk wat kennis over de producten) verbaasden ons regelmatig over de inkoop en ideeën welke zij kwamen vertellen tijdens een rondje door de zaak. Prachtig voorbeeld van zich te lang vasthouden aan oude standaarden (die toen ongetwijfeld werkten, maar in de online wereld niet lopen).

[Anoniem: 39993]

Eerlijk gezegd verbaast het me dat OfficeCenter nog zo lang bestaan heeft. Ik kwam er vroeger regelmatig met mijn vader. Maar dan hebben we het dus wel over minimaal 20 jaar geleden ofzo. Ze kregen toen al veel last van postorder office supplies zoals VikingDirect. Onaantrekkelijke winkels, beperkt assortiment, volledig gericht op de kleine ondernemer. Het werd voor ons al vrij snel de plek waar je even heen rende omdat je X vergeten was bij je vorige postorder bestelling en dat even snel nodig had. En omdat je een pasje had, kwam de factuur meteen goed voor de boekhouding uit de printer.

Maar ook 20+ jaar geleden was het er bijna nooit echt druk. Had toen al niet de indruk dat het echt fantastisch liep. Kreeg dus de indruk dat ze vooral draaiend bleven door de dienstverlening die ze ook aanboden.

[Dennisdn]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 11:01:

Maar ook 20+ jaar geleden was het er bijna nooit echt druk. Had toen al niet de indruk dat het echt fantastisch liep.

Mijn moeder werkte ruim 25-30 jaar geleden bij OC Duiven, naast de Makro en is daar toen gestopt omdat er toen al, zonder webwinkels, gewoon halve weken waren zonder ook maar één klant in de winkel. Als ik mij goed herinner werden de personeelsleden toen ook aan Makro uitgeleend om in de zomer al de kerstpakketten te vullen. Eigenlijk nog best bijzonder dat ze (met wellicht wat doorstarts) toch 2022 nog hebben gehaald.

[ Voor 10% gewijzigd door Dennisdn op 03-03-2022 11:18 ]

[Sissors]

SPee schreef op vrijdag 11 februari 2022 @ 21:23:
Er zijn nog genoeg kansen voor Office-Center/Staples.
Alleen moeten ze zich niet limiteren op de ouderwetse kantoor artikelen, maar meer als het eerste contact punt van "kantoor" worden.

Bijvoorbeeld:

• De ZZP markt: biedt pakketten voor "branding" aan. (logodesign, visitekaartjes, relatiegeschenken)
• Systeembeheer: Niet alleen papier, printer of laptop, maar ook het IT beheer. Genoeg kleine bedrijven die daar geen kennis voor hebben en een IT partner zoeken. Ze zijn groot genoeg om snel als eerste gevonden te worden.
• Of andere standaard kantoorzaken, zoals bepaalde HR taken (on-/offboarding, administratie)
• Leaseauto's
• Tijdelijke werkplekken
• Of andersom; een kleine shop in een verzamelgebouw

Genoeg kansen, zolang ze maar compleet effectief hun business afstoten en iets heel anders gaan doen? Oké, die eerste kan nog bij hun huidige formule erbij, maar de rest? Dan kan je net zo goed ook meteen zonnepanelen gaan installeren.

Maar ja, probleem is dat voor sommige dingen een winkel echt wel voordelen heeft in hun markt, zoals wanneer je nieuwe bureaustoelen, bureaus, etc nodig hebt. Maar verder hoef je natuurlijk dat pak printerpapier echt niet eerst zelf te zien voor je het koopt, dat kan prima bij een webshop vandaan.

[Anoniem: 39993]

Sissors schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 12:20:
[...]
Genoeg kansen, zolang ze maar compleet effectief hun business afstoten en iets heel anders gaan doen? Oké, die eerste kan nog bij hun huidige formule erbij, maar de rest? Dan kan je net zo goed ook meteen zonnepanelen gaan installeren.

Maar ja, probleem is dat voor sommige dingen een winkel echt wel voordelen heeft in hun markt, zoals wanneer je nieuwe bureaustoelen, bureaus, etc nodig hebt. Maar verder hoef je natuurlijk dat pak printerpapier echt niet eerst zelf te zien voor je het koopt, dat kan prima bij een webshop vandaan.

Waarschijnlijk heeft dat ook wel invloed. Het hele "kantoorartikelen halen" is inmiddels natuurlijk wel wat ouderwets. De bedrijven die dat daadwerkelijk nog structureel fysiek doen, zullen waarschijnlijk behoorlijk van de conservatieve stempel zijn. Tot ongeveer 7 jaar terug werkte ik overigens bij zo'n bedrijf. Wel typisch, want hun business was onderzoek en innovatie, maar de organisatie was echt nog ouderwets. Daar ging dus ook bijna elke week een magazijnmedewerker (van het interne magazijn dus, daar lagen geen grondstoffen of chemicaliën ofzo) even naar de Staples om de voorraden aan te vullen. Maar... ik ging weg net voor een reorganisatie (welke gevolgd werd door een overname), dus dat is waarschijnlijk nu ook daar veranderd.

De meeste succesvolle zaken waar kantoorartikelen verkocht worden, zijn niet succesvol vanwege de kantoorartikelen. Meestal leveren ze inderdaad ook een heel scala aan printwerk, ontwerpen ze logo's en huisstijlen, leveren ze bedrukte promo-artikelen, doen ze wat simpel webdesign en soms hebben ze ook nog een groot deel hobby- en knutselspul. Gek genoeg leveren ze verder dan weer geen algemene "IT diensten". Da's toch een ander specialisme.

[ Voor 13% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 03-03-2022 13:45 ]

[stylezzz]

Office centre is gewoon kansloos ingehaald. Voor de office supplies (papier, inkt/toner, nietjes etc.) heb je al veel aanbieders op internet. Hoef je niet de deur voor uit om tijd te verkwisten om door een duur pand te lopen met een mandje of winkelwagentje. Automatisering(laptops etc.) zijn ook allang overgenomen door grotere spelers als een centralpoint/dustin... Waar blijf je dan nog?

[mystic]

stylezzz schreef op donderdag 3 maart 2022 @ 14:38:
Office centre is gewoon kansloos ingehaald. Voor de office supplies (papier, inkt/toner, nietjes etc.) heb je al veel aanbieders op internet. Hoef je niet de deur voor uit om tijd te verkwisten om door een duur pand te lopen met een mandje of winkelwagentje. Automatisering(laptops etc.) zijn ook allang overgenomen door grotere spelers als een centralpoint/dustin... Waar blijf je dan nog?

agreed.

Waar ze, in mijn tijd iig, gewoon goed in waren (en dan spreek ik even voor de regio waarin ik zat: Apeldoorn maar veel contact ook met Deventer en Zwolle) was service en kennis. De mensen op de vloer waren klantgericht en hadden echt wel kennis. Het assortiment was niet spannend maar voldoende en deed redelijk mee met de ontwikkelingen in de markt.

maar ook toen maakten ze al vreemde keuzes. Een telefoonabbo afsluiten was een omslachtige hel. Veel keus in software waar niemand wat van wist en daardoor amper werd verkocht. Een webshop lanceren... die alleen in de winkel te gebruiken was (really?). Geen (of super beperkte) technische service in de winkel.

En ze hebben top jaren gedraaid. Maar ze kregen het al heel moeilijk toen laptop en pc's hard naar beneden gingen in prijs en er meer (online) aanbieders kwamen. Service bij een kapot apparaat en keus in modellen was niet beter, dus waarom zou je meer betalen? Waarom zou je meubels kopen bij OC als je maar keus hebt uit 4 series, die duur zijn, en waarbij de levertijd gewoon lang is? Pennen, papier, andere kantoormeuk is ook overal wel te krijgen.

Het was gewoon een goed concept tot maximaal 2010 ongeveer. En daarna ingehaald door de tijd.

[Perseus]

Ik moest deze week weer denken aan dit topic. Ik wilde speakers bestellen na een luistersessie bij een Audiozaak regio Utrecht. Eén van de eerste keren sinds lange tijd dat een grote elektronica-aankoop in een fysieke winkel deed. Afgelopen jaren een wasmachine, een subwoofer, powertools, telefoons en andere zaken allemaal online besteld bij grote webwinkels en zonder uitzondering allemaal binnen 2 dagen zonder problemen bezorgd. Maar dacht in het kader van "steun de lokale ondernemer" bij een relatief kleine audiozaak om de hoek speakers te beluisteren en te bestellen.

Na de luistersessie een keuze gemaakt voor speakers en zou hiervoor een aanbieding krijgen over de mail. Er gingen echter 2 weken overheen zonder bericht, terwijl ik aangaf dat levertijd een belangrijke factor voor mij was. Dit aangezien mijn huidige speakers verkocht waren en snel opgehaald zouden worden. Bij diverse webshops zijn deze speakers op voorraad en binnen 2 dagen te leveren. Maar na 2 weken geen bericht dus maar eens gebeld. Er kwam een excuses ("Ja vergeten, sorry") en er zou direct een offerte worden opgesteld en opgestuurd. De dag voorbij, maar geen offerte.

De volgende dag dus naar de winkel gegaan en er werd direct, voor een redelijk bedrag, alsnog snel een offerte opgestuurd. Niet het goedkoopste in vergelijking met online winkels, maar nu ik toch al het pad van de lokale ondernemer aan het bewandelen was, wilde ik het afmaken ook. Toen ik in de winkel stond beloofden ze, op een dinsdag, dat ze nog hun best gingen doen om die week nog te leveren. Ik had niks meer gehoord op vrijdag, dus waagde er even een belletje aan. Wat bleek, ze waren druk bezig met de voorbereiding voor een audiobeurs in Munchen, dus nu geen tijd. Volgende week weer verder met bestellingen. En daar ben ik nu. 3 weken later, 2 bezoekjes aan de winkel, 1 gefrustreerde klant en 0 speakers.

Dit soort zaken hebben wat mij betreft geen bestaansrecht meer. Ik bestel voortaan weer gewoon online.

Update 4-6-2022: Uiteindelijk 4 weken later geleverd en tevreden met de spullen. Maar standpunt dat ik voortaan online bestel blijft

[ Voor 3% gewijzigd door Perseus op 04-06-2022 15:52 ]

[dreamscape]

Perseus schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:39:
En daar ben ik nu. 3 weken later, 2 bezoekjes aan de winkel, 1 gefrustreerde klant en 0 speakers.

Dit soort zaken hebben wat mij betreft geen bestaansrecht meer. Ik bestel voortaan weer gewoon online.

Ik vind dat een uitstekende reden om - als je eerder al hebt aangegeven dat korte levertijd belangrijk voor je is - de bestelling te annuleren en ze online te bestellen. En dat ook gewoon als verklaring opgeven bij de lokale ondernemer.

En dan heb je vrijdag of zaterdag je nieuwe luidsprekers.

[OMD]

Perseus schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:39:
Ik moest deze week weer denken aan dit topic. Ik wilde speakers bestellen na een luistersessie bij een Audiozaak regio Utrecht. Eén van de eerste keren sinds lange tijd dat een grote elektronica-aankoop in een fysieke winkel deed. Afgelopen jaren een wasmachine, een subwoofer, powertools, telefoons en andere zaken allemaal online besteld bij grote webwinkels en zonder uitzondering allemaal binnen 2 dagen zonder problemen bezorgd. Maar dacht in het kader van "steun de lokale ondernemer" bij een relatief kleine audiozaak om de hoek speakers te beluisteren en te bestellen.

Na de luistersessie een keuze gemaakt voor speakers en zou hiervoor een aanbieding krijgen over de mail. Er gingen echter 2 weken overheen zonder bericht, terwijl ik aangaf dat levertijd een belangrijke factor voor mij was. Dit aangezien mijn huidige speakers verkocht waren en snel opgehaald zouden worden. Bij diverse webshops zijn deze speakers op voorraad en binnen 2 dagen te leveren. Maar na 2 weken geen bericht dus maar eens gebeld. Er kwam een excuses ("Ja vergeten, sorry") en er zou direct een offerte worden opgesteld en opgestuurd. De dag voorbij, maar geen offerte.

De volgende dag dus naar de winkel gegaan en er werd direct, voor een redelijk bedrag, alsnog snel een offerte opgestuurd. Niet het goedkoopste in vergelijking met online winkels, maar nu ik toch al het pad van de lokale ondernemer aan het bewandelen was, wilde ik het afmaken ook. Toen ik in de winkel stond beloofden ze, op een dinsdag, dat ze nog hun best gingen doen om die week nog te leveren. Ik had niks meer gehoord op vrijdag, dus waagde er even een belletje aan. Wat bleek, ze waren druk bezig met de voorbereiding voor een audiobeurs in Munchen, dus nu geen tijd. Volgende week weer verder met bestellingen. En daar ben ik nu. 3 weken later, 2 bezoekjes aan de winkel, 1 gefrustreerde klant en 0 speakers.

Dit soort zaken hebben wat mij betreft geen bestaansrecht meer. Ik bestel voortaan weer gewoon online.

In dit geval heb jij dan ook een ondernemer getroffen die denk ik niet helemaal begrijpt dat jij zijn brood op de plank verzorgt. Naast dat veel winkels verdwijnen, verdwijnen ook de ondernemers/werknemers die het ook nog maar iets interesseert of jij wat bij hun koopt.

Ik kocht mijn luidsprekers altijd bij Lexicon in Leidschendam. Hoewel de laatste keer inmiddels 10 jaar geleden is ben ik daar zeer goed geholpen. Paar na paar sloot hij aan voor mij op een versterker waar ik het op wilde horen. Kostte hem veel tijd en werk maar diezelfde dag heb ik wel luidsprekers besteld van een leuke 2e hands auto (budget klasse ) en hij was dankbaar. Duurder dan online maar elke euro waard.

[Perseus]

dreamscape schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 08:19:
[...]

Ik vind dat een uitstekende reden om - als je eerder al hebt aangegeven dat korte levertijd belangrijk voor je is - de bestelling te annuleren en ze online te bestellen. En dat ook gewoon als verklaring opgeven bij de lokale ondernemer.

En dan heb je vrijdag of zaterdag je nieuwe luidsprekers.

Ja daar zat ik ook mee in mijn hoofd. Ik heb ze net gebeld en geef ze nog 1 kans. Ook aangegeven dat ik actieve communicatie wil en niet weer zoals vandaag, zelf moet bellen wat de status is. Hun antwoord "Ja dat is raar, normaal leveren ze snel, maar heb het niet zien langskomen. Ga ik even achteraan!" Dus als ik niet gebeld had was het ze niet eens opgevallen...

OMD schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 08:22:
[...]


In dit geval heb jij dan ook een ondernemer getroffen die denk ik niet helemaal begrijpt dat jij zijn brood op de plank verzorgt. Naast dat veel winkels verdwijnen, verdwijnen ook de ondernemers/werknemers die het ook nog maar iets interesseert of jij wat bij hun koopt.

Ik kocht mijn luidsprekers altijd bij Lexicon in Leidschendam. Hoewel de laatste keer inmiddels 10 jaar geleden is ben ik daar zeer goed geholpen. Paar na paar sloot hij aan voor mij op een versterker waar ik het op wilde horen. Kostte hem veel tijd en werk maar diezelfde dag heb ik wel luidsprekers besteld van een leuke 2e hands auto (budget klasse ) en hij was dankbaar. Duurder dan online maar elke euro waard.

Dat klinkt inderdaad zoals het hoort. En dan is de (kleine) meerprijs t.o.v. een goedkope webshop ook te verantwoorden.

[alexbl69]

Naar aanleiding van een discussie in dit draadje waar regelmatig geklaagd wordt over de steeds kleinere toegevoegde waarde van autodealers, waar ze zelf af en toe hard aan meewerken, nog een kleine anekdote:

Vorig jaar bij de (merk-) dealer geweest om een tweedehands auto te kopen voor mijn dochter. Had er één gevonden op hun site waarin ik wel geïnteresseerd was.

Op de site stond al dat je voor een meerprijs van €499 een kleine beurt kon laten doen, wassen en een volle tank. Aangezien de auto nog geen 2 jaar oud was en dus ook nog volop binnen de APK periode zat leek me dat niet zinvol.

Volgens de verkoper die ik sprak toen ik er was koos bijna iedereen voor dit pakket en was het dus al op voorhand door de dealer uitgevoerd, zodat ze snel konden leveren. Aan de prijs kon verder ook niks meer gedaan worden.

Voelde me op voorhand al genaaid, ook omdat ik op geen enkele manier kon controleren wat ze er nu aan gedaan hadden. Ja, de auto was schoon (lijkt me ook niet onlogisch als je hem als merkdealer wil verkopen), en de 40 liter tank zal ook wel gevuld kunnen worden. Maar wat er verder voor die €499 aan gebeurd is kan ik niet controleren.

Heb de boel dus maar laten lopen, maar wel met een kater daar weg gegaan. Dacht toen ook al; wat is in vredesnaam nog de meerwaarde van dit soort bedrijven?

[Spotmatic]

alexbl69 schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 11:11:
Heb de boel dus maar laten lopen, maar wel met een kater daar weg gegaan. Dacht toen ook al; wat is in vredesnaam nog de meerwaarde van dit soort bedrijven?

Ja, dat soort bedrijven leeft op het verkopen van "afleverpakketten". Ik heb drie jaar geleden een auto van 4 jaar oud gekocht bij een niet-merkdealer. Ze wilden mij van alles aansmeren incl. garantie voor een hoge "pakketprijs". Ze begrepen maar niet waarom ik niks daarvan wilde. Dus gekocht zonder garantie, onderhoud en APK, puur op basis van mijn eigen uitgebreide proefrit en inspectie.

Ik lach me nog steeds rot omdat ik die auto voor gevoelsmatig peanuts heb gekocht, en die na drie jaar nog steeds storingsvrij is, er is geen enkele reparatie geweest, alleen normaal onderhoud!

(De APK en de beurten zijn uitgevoerd bij mijn favoriete garage omdat ik die blindelings vertrouw - ze proberen me nooit een poot uit te draaien en doen ook nooit meer dan dat ik zelf aangeef dat ze moeten doen).

[ehtweak]

Perseus schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:39:
...
Dit soort zaken hebben wat mij betreft geen bestaansrecht meer. Ik bestel voortaan weer gewoon online.

Op zich geef ik je gewoon gelijk, maar toch...

Je gaat wel eerst luisteren in die fysieke winkel en besluit dan uiteindelijk (na veel gedoe) om de speakers toch maar online te bestellen.
M.a.w. je hebt wel eerst van die stenen winkel gebruik gemaakt, maar aldaar alleen maar ergernis en geen geld achtergelaten.

[biomass]

@ehtweak De ergernis komt vooral door de desinteresse. Ik ben eens twee keer langs een cd winkel gegaan omdat de online catalogus verklapte dat ze een CD op voorraad zouden hebben die allang niet meer nieuw gemaakt wordt. 1e keer de volgens de openingstijden gewoon open, maar toch dicht vanwege een lange lunch oid. De tweede keer krijg je schouderophalend te horen, met een glimlach zo van "kom je daarvoor langs?", dat de voorraad op de site niet klopt. Sluit die tent dan maar?

[ Voor 5% gewijzigd door biomass op 25-05-2022 22:14 ]

[Shabbaman]

alexbl69 schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 11:11:
Op de site stond al dat je voor een meerprijs van €499 een kleine beurt kon laten doen, wassen en een volle tank.

Niet dat ik nou dagelijks auto's koop, maar toen wij een paar jaar geleden onze tweedehands auto kochten bij een merkdealer stond op de website (en op het prijskaartje in de winkel) een verplichte kostenpost voor "rijklaar maken" (of iets dergelijks). Net zo onzinnig, doe dat dan gewoon bij de prijs op. Maar niet zo verschrikkelijk dubbelzinnig als in jouw geval.

[Sissors]

Persoonlijk de keren dat ik een auto heb gekocht, heb ik de voorkeur toch wel sterk gegeven aan zaken met een gewoon all-in prijs, ook al was dat niks goedkoper dan eentje die "rijklaarmaak" kosten los rekende, maar dan voelde ik me iig minder opgelicht.

[martwoutnl]

Perseus schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 07:39:
Ik moest deze week weer denken aan dit topic. Ik wilde speakers bestellen na een luistersessie bij een Audiozaak regio Utrecht.

Er zijn nog andere audiozaken in Nederland. Deze ondernemer heeft duidelijk niet gehoord van service. Ik heb zelf eerder een subwoofer gekocht. Toen diverse zaken in geweest in Eindhoven en Rotterdam (was bij beiden in de buurt). Bij Eindhoven hadden ze weinig staan of peperduur. Rotterdam wel veel aanbod (Correct). Uiteindelijk een subwoofer gevonden bij een zaak in Arnhem. Daar ook luisterafspraak gehad en hem toen gekocht.

Wat ik dus wil zeggen er zijn stenen winkels die wel service verlenen. Zo koop ik mijn witgoed en tv bij een zaak hier in de plaats. Service met hoofdletter S en gezien drukte daar als ik er ben, vallen ze niet snel om. Zitten al ruim 50 jaar hier. Als tv op voorraad is, wordt hij dezelfde dag geïnstalleerd. Witgoed meestal paar dagen later als je erop kan wachten.

[Wozmro]

Ik ga al 15 jaar bij een kleine merkdealer.

De auto waar ik nu mee rij heb ik gekocht na een gesprek met de mecanicien(werknemer). Die kon mijn vragen goed duidelijk beantwoorden en mij de technische aspecten tonen van de tweedehands auto die ik op het oog had. Daarna bestelbon tekenen bij de zaakvoerder.

[Perseus]

ehtweak schreef op woensdag 25 mei 2022 @ 21:58:
[...]

Op zich geef ik je gewoon gelijk, maar toch...

Je gaat wel eerst luisteren in die fysieke winkel en besluit dan uiteindelijk (na veel gedoe) om de speakers toch maar online te bestellen.
M.a.w. je hebt wel eerst van die stenen winkel gebruik gemaakt, maar aldaar alleen maar ergernis en geen geld achtergelaten.

Je hebt denk ik de posts niet helemaal goed gelezen en je beeldvorming klopt daarom ook niet.

Ik ga nog steeds de speakers kopen bij de winkel en heb online nog niks besteld. Dat heb ik ook nergens beweerd en je uitspraak klopt ook niet. Kleine update: Ze gaan hun best doen deze week te leveren, anders wordt het volgende week.

Daarnaast zeg ik ook eerder bewust weer eens lokaal te shoppen bij een fysieke winkel in het kader van "de lokale ondernemer" en wil ook speakers kunnen luisteren in plaats van op de gok online kopen. En zeg ook dat ik hier echt wel wat meer geld voor over heb en betaal ook meer dan bij de goedkoopste winkel online. De service in het hele sales-traject is alleen ver onder de maat, ook al vragen ze hier blijkbaar een premium voor ten opzichte van de webwinkel. Mij is het de frustratie in elk geval niet waard en ga dus voortaan weer gewoon lekker online shoppen.

[downtime]

Perseus schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 13:58:
[...]


Je hebt denk ik de posts niet helemaal goed gelezen en je beeldvorming klopt daarom ook niet.

Ik nog steeds van plan om de speakers te kopen bij de winkel en heb online nog niks besteld. Dat heb ik ook nergens beweerd en je uitspraak klopt ook niet. Kleine update: Ze gaan hun best doen deze week te leveren, anders wordt het volgende week.

Daarnaast zeg ik ook eerder bewust weer eens lokaal te shoppen bij een fysieke winkel in het kader van "de lokale ondernemer" en wil ook speakers kunnen luisteren in plaats van op de gok online kopen. En zeg ook dat ik hier echt wel wat meer geld voor over heb en betaal ook meer dan bij de goedkoopste winkel online. De service in het hele sales-traject is alleen ver onder de maat, ook al vragen ze hier blijkbaar een premium voor ten opzichte van de webwinkel. Mij is het de frustratie in elk geval niet waard en ga dus voortaan weer gewoon lekker online shoppen.

Ik geef je groot gelijk. Je hebt ze al meer kansen gegeven dan ik zou doen. Het kan alleen maar erger worden, want een winkel die niet snapt wat service is voordat jij betaalt hebt, gaat helemaal geen service meer leveren als het geld binnen is. Eén keertje een foutje maken is akkoord, als ze zich inspannen om die fout te herstellen, maar daarna zou het voor mij over en uit zijn. Ze houden de spullen maar.

[ehtweak]

Perseus schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 13:58:
[...]


Je hebt denk ik de posts niet helemaal goed gelezen en je beeldvorming klopt daarom ook niet.

Blijkbaar verkeerd gelezen dan...
Ik zag staan "Ik bestel voortaan weer gewoon online." Maar dat geldt dus niet voor deze poging?

[Valorian]

Perseus schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 13:58:
[...]


Je hebt denk ik de posts niet helemaal goed gelezen en je beeldvorming klopt daarom ook niet.

Ik ga nog steeds de speakers kopen bij de winkel en heb online nog niks besteld. Dat heb ik ook nergens beweerd en je uitspraak klopt ook niet. Kleine update: Ze gaan hun best doen deze week te leveren, anders wordt het volgende week.

Daarnaast zeg ik ook eerder bewust weer eens lokaal te shoppen bij een fysieke winkel in het kader van "de lokale ondernemer" en wil ook speakers kunnen luisteren in plaats van op de gok online kopen. En zeg ook dat ik hier echt wel wat meer geld voor over heb en betaal ook meer dan bij de goedkoopste winkel online. De service in het hele sales-traject is alleen ver onder de maat, ook al vragen ze hier blijkbaar een premium voor ten opzichte van de webwinkel. Mij is het de frustratie in elk geval niet waard en ga dus voortaan weer gewoon lekker online shoppen.

Tsja... en lullige is ook nog dat áls je na al die wachttijd, belletjes en gedoe eindelijk de speakers thuis hebt staan en ze vallen onverhoopt in jou eigen huiskamer qua akoestiek toch een beetje tegen je ook nog van de winkel afhankelijk bent in hoeverre ze daar coulant mee omgaan. Terwijl de webshop-variant zonder zeuren gewoon weer terug mag met geld retour.

[Chocovla]

Wilde vandaag met de oudste wat Harry Potter boeken gaan kopen. Meneer heeft het eerste boek ontdekt en jast dat er aardig rap doorheen, dus boek 2,3 en 4 maar vast ophalen voor zijn verzameling. Zusje mocht ook een mooi boek uitzoeken.

Bakfiets gepakt, snotapen er in en hup de drukke binnenstad in. Zijn in heel Groningen alle boekenwinkels dicht. Snap wel dat kleine ondernemers ook wel eens een vrije dag moeten hoor, maar heb nu de hele handel maar bij Bol besteld, ga niet nog een keer met die stuiterballen de drukte in,.

[Touchdomex]

Chocovla schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:15:
Wilde vandaag met de oudste wat Harry Potter boeken gaan kopen. Meneer heeft het eerste boek ontdekt en jast dat er aardig rap doorheen, dus boek 2,3 en 4 maar vast ophalen voor zijn verzameling. Zusje mocht ook een mooi boek uitzoeken.

Bakfiets gepakt, snotapen er in en hup de drukke binnenstad in. Zijn in heel Groningen alle boekenwinkels dicht. Snap wel dat kleine ondernemers ook wel eens een vrije dag moeten hoor, maar heb nu de hele handel maar bij Bol besteld, ga niet nog een keer met die stuiterballen de drukte in,.

Waarom ga je dan naar Bol.com en bestel je niet gewoon lokaal? Desnoods met afhalen in de winkel als je toch de lokale middenstand een euro gunt..

https://www.boekhandelvandervelde.nl/zoek?q=harry+potter#

Bedoel op die manier vraag je er ook wel om in de toekomst niets meer lokaal te hebben. Dan is dit wel de mentaliteit die ervoor gaat zorgen.

https://www.rijksoverheid.../hemelvaartsdag-vrije-dag

Bedoel je weet hopelijk dat een dag als vandaag in Stad alles dicht is. Dat is namelijk elk jaar zo.

[Chocovla]

Touchdomex schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:28:
[...]
Bedoel je weet hopelijk dat een dag als vandaag in Stad alles dicht is. Dat is namelijk elk jaar zo.

De grap was juist dat niet alles dicht was. Heb bij de kookwinkel een frietsnijder gehaald, lading kaas bij de Kaaskop en koffiebonen bij Black&Bloom.

Gezien de drukte in de stad waren er meer mensen op het idee gekomen, dus zo vanzelfsprekend is het niet dat alles dicht is. De boekhandels waren eerder de uitzondering.

[Touchdomex]

Chocovla schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:33:
[...]

De grap was juist dat niet alles dicht was. Heb bij de kookwinkel een frietsnijder gehaald, lading kaas bij de Kaaskop en koffiebonen bij Black&Bloom.

Gezien de drukte in de stad waren er meer mensen op het idee gekomen, dus zo vanzelfsprekend is het niet dat alles dicht is. De boekhandels waren eerder de uitzondering.

Volgens mij alle winkels die op een normale zondag niet koopzondag ook open zijn.

Dat er meer mensen denken dat alle winkels op een officiële feestdag open zijn. Weet niet voor de rest maar ik had zelf de gok niet genomen.

[sambalbaj]

toch leeft dat steeds minder. Juist vanwege online is de 'altijd aan economie' enorm toegenomen en zijn winkels ook steeds vaker open. Dicht zijn is niet meer van deze tijd en levert ook op dit soort dagen frustratie op omdat andere winkels wel open zijn.

En Hemelvaartsdag, tsja dat leeft toch echt maar bij een kleine groep echt laat staan dat je mensen kan vinden die nog echt de betekenis er van weten te geven (Ja zie The Passion deel 2 vanavond). Ik ken er genoeg die vandaag en morgen (wat je vaak als extra verplichte vrije dag er bij krijgt) liever gewoon waren gaan werken en zelf 2 vrijedagen ingevuld hadden.

[ Voor 7% gewijzigd door sambalbaj op 26-05-2022 17:01 ]

[Onbekend]

Vroeger ging je naar de stad, en hadden veel winkels ongeveer de zelfde openingstijden. Je kwam dus bijna nooit een gesloten winkel tegen terwijl je dat niet had verwacht.
Tegenwoordig heeft elke winkel aangepaste openingstijden per dag, en sommige zijn zelfs hele dagdelen gesloten. Van tevoren moet je nu dus op internet kijken, of bellen om te vragen of ze open zijn. Aangezien de kleinere fysieke winkels doorgaans minder vaak hun website bijwerken, krijg je dus teleurgestelde bezoekers.

Even terugkomend op het verhaal van @Perseus :
De winkel is hier als showroom gebruikt. Als een winkel zelf veel moeite moeten doen om de producten binnen te krijgen, kunnen ze beter het showmodel verkopen. (Immers, aan andere klanten kunnen ze dat product ook niet verkopen.)
Of de winkel moet zich aanpassen en "advies" gaan verkopen. Vervolgens kan de consument het bij de goedkoopste aanbieder op internet bestellen. Maar nu heeft de winkel advies+product verkocht, maar kan het product niet leveren waardoor de complete aankoop nog niet door kan gaan en de winkel voorlopig gratis advies heeft weggegeven.

[Yucon]

Touchdomex schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:28:
[...]


Waarom ga je dan naar Bol.com en bestel je niet gewoon lokaal? Desnoods met afhalen in de winkel als je toch de lokale middenstand een euro gunt..

https://www.boekhandelvandervelde.nl/zoek?q=harry+potter#

Bedoel op die manier vraag je er ook wel om in de toekomst niets meer lokaal te hebben. Dan is dit wel de mentaliteit die ervoor gaat zorgen.

https://www.rijksoverheid.../hemelvaartsdag-vrije-dag

Bedoel je weet hopelijk dat een dag als vandaag in Stad alles dicht is. Dat is namelijk elk jaar zo.

Dit is wel een aparte ontwikkeling die ik ook wel herken. Ik merk ook dat ik bepaalde kleinere, specialistische webshops ook wel een beetje als 'koop lokaal' begin te beschouwen en ze een meerprijs ten opzichte van een grote shop gun.

[Perseus]

ehtweak schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 15:38:
[...]

Blijkbaar verkeerd gelezen dan...
Ik zag staan "Ik bestel voortaan weer gewoon online." Maar dat geldt dus niet voor deze poging?

Inderdaad, wil het nu afmaken ook

[_JGC_]

Yucon schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 17:38:
[...]

Dit is wel een aparte ontwikkeling die ik ook wel herken. Ik merk ook dat ik bepaalde kleinere, specialistische webshops ook wel een beetje als 'koop lokaal' begin te beschouwen en ze een meerprijs ten opzichte van een grote shop gun.

In Nederland hebben we iets als een vaste boekenprijs. Over het algemeen ga je een boek niet goedkoper krijgen bij bol.com dan bij Libris. Als je bij Libris op de website van je lokale boekenwinkel bestelt, krijgt die lokale boekenwinkel daar geld voor, zelfs als ze dat boek helemaal niet door de hand krijgen.
Enige ding waar Bol.com dan nog onderscheid maakt is de verzending en de kosten daarvan.

Bestellen op de website van Libris is dus ook gewoon een verkapte "koop lokaal".

[Perseus]

Perseus schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 13:07:
[...]


Inderdaad, wil het nu afmaken ook

Update voor de geinteresseerden : Vandaag gebeld dat de speakers binnen zijn. Morgen bellen ze me op om een planningsafspraak te maken voor levering ergens deze week.

[YangWenli]

_JGC_ schreef op vrijdag 27 mei 2022 @ 13:18:
[...]

In Nederland hebben we iets als een vaste boekenprijs. Over het algemeen ga je een boek niet goedkoper krijgen bij bol.com dan bij Libris. Als je bij Libris op de website van je lokale boekenwinkel bestelt, krijgt die lokale boekenwinkel daar geld voor, zelfs als ze dat boek helemaal niet door de hand krijgen.
Enige ding waar Bol.com dan nog onderscheid maakt is de verzending en de kosten daarvan.

Bestellen op de website van Libris is dus ook gewoon een verkapte "koop lokaal".

Was een leuk item over bij Nieuwsuur. Is één van de redenen waarom jongeren in het Engels lezen.
De subsidiëring van de Nederlandse literatuur of lokale boekenwinkel interesseert niemand (anders hadden ze ook geen subsidie nodig).

[OMD]

Chocovla schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:33:
[...]

De grap was juist dat niet alles dicht was. Heb bij de kookwinkel een frietsnijder gehaald, lading kaas bij de Kaaskop en koffiebonen bij Black&Bloom.

Gezien de drukte in de stad waren er meer mensen op het idee gekomen, dus zo vanzelfsprekend is het niet dat alles dicht is. De boekhandels waren eerder de uitzondering.

sorry, maar dan snap je het echt niet.

Op Hemelvaart is standaard alles gesloten. Al sinds jij leeft en langer. Winkels die open zijn, dat zijn de uitzonderingen. Dat je van te voren niet even controleert of iets open is noem ik gewoon niet zo slim.

Overigens waren de meeste webshops ook gewoon dicht. PostNL is namelijk ook gesloten op Hemelvaart.

[alexbl69]

OMD schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 08:22:
[...]

sorry, maar dan snap je het echt niet.

Op Hemelvaart is standaard alles gesloten. Al sinds jij leeft en langer. Winkels die open zijn, dat zijn de uitzonderingen. Dat je van te voren niet even controleert of iets open is noem ik gewoon niet zo slim.

Overigens waren de meeste webshops ook gewoon dicht. PostNL is namelijk ook gesloten op Hemelvaart.

Viel mij op dat in Enschede (waar ik dus was met Hemelvaart) juist bijna alles open was. Vond dat wel bijzonder, want in mijn herinnering was Hemelvaart een van de weinig overgebleven dagen dat bijna alle winkels gesloten waren.

[OMD]

alexbl69 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 08:35:
[...]

Viel mij op dat in Enschede (waar ik dus was met Hemelvaart) juist bijna alles open was. Vond dat wel bijzonder, want in mijn herinnering was Hemelvaart een van de weinig overgebleven dagen dat bijna alle winkels gesloten waren.

Dat dus. Je herinnering klopt. Dat alles open is, is echt een uitzondering. Vind het ook geen goede ontwikkeling, Zometeen heeft niemand meer een dag vrij. Zelfs met kerst is tegenwoordig een hoop open.

[Chocovla]

alexbl69 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 08:35:
[...]

Viel mij op dat in Enschede (waar ik dus was met Hemelvaart) juist bijna alles open was. Vond dat wel bijzonder, want in mijn herinnering was Hemelvaart een van de weinig overgebleven dagen dat bijna alle winkels gesloten waren.

Dat was in Groningen ook het geval. Heb buiten de boeken alles kunnen halen wat ik had gepland. Zoals hierboven ook aangegeven. Sowieso is in de stad veel open op zon en feestdagen anno 2022.

Dus de “je snapt het niet” aanval en vergelijkingen met het Stenen Tijdperk kan ik eerlijk gezegd vrij weinig mee.

[Anoniem: 39993]

Touchdomex schreef op donderdag 26 mei 2022 @ 16:42:
[...]


Volgens mij alle winkels die op een normale zondag niet koopzondag ook open zijn.

Dat er meer mensen denken dat alle winkels op een officiële feestdag open zijn. Weet niet voor de rest maar ik had zelf de gok niet genomen.

Dat is nog iets wat is blijven hangen bij vooral de "conservatieve" winkelier. Die denken nog steeds dat het heel erg goed is om de zaak gesloten te hebben als de klanten een vrije dag hebben en dus tijd zouden hebben om te winkelen. In het vorige millennium kwam je daar ook nog wel mee weg, want toen had je veel minder tweeverdieners en van de meeste tweeverdieners werkte 1 persoon part-time. Mijn moeder werkte helemaal niet, dus die kon gewoon door de week overdag naar een winkel. In die tijd waren op dat soort dagen dan ook "alleen" meubelzaken en autodealers open.

Je ziet ook dat de "wat grotere jongens" en de ondernemers die er wat progressiever in staan, daar dus anders mee omgaan. Veel is tegenwoordig gewoon open op een dag als Hemelvaartsdag. Je moet je alleen even vooraf afvragen of je toevallig niet bijvoorbeeld bij een hoogbejaarde boekenwinkel moet zijn die dus waarschijnlijk wel gesloten is en je waarschijnlijk heel graag wel wil helpen als jij op vrijdag weer moet werken.

Je ziet het hier zelfs bij "speciale markten op een zondag". Het hele centrum loopt vol met consumenten, drukker dan de gemiddelde zaterdag. Veel winkeliers spelen daar op in en zijn dus gewoon open in de middag. Het is dan echt nog dat handjevol ouderwetse winkeliers die de toko gewoon dicht hebben zitten en hun toko op maandagmiddag, als er geen hond in het centrum te bekennen is, gewoon weer open gooien.

[ Voor 10% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 02-06-2022 10:59 ]

[PLAE]

Zo heb ik er nooit naar gekeken. Goed punt.

[Touchdomex]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 10:54:
[...]

Dat is nog iets wat is blijven hangen bij vooral de "conservatieve" winkelier. Die denken nog steeds dat het heel erg goed is om de zaak gesloten te hebben als de klanten een vrije dag hebben en dus tijd zouden hebben om te winkelen. In het vorige millennium kwam je daar ook nog wel mee weg, want toen had je veel minder tweeverdieners en van de meeste tweeverdieners werkte 1 persoon part-time. Mijn moeder werkte helemaal niet, dus die kon gewoon door de week overdag naar een winkel. In die tijd waren op dat soort dagen dan ook "alleen" meubelzaken en autodealers open.

Je ziet ook dat de "wat grotere jongens" en de ondernemers die er wat progressiever in staan, daar dus anders mee omgaan. Veel is tegenwoordig gewoon open op een dag als Hemelvaartsdag. Je moet je alleen even vooraf afvragen of je toevallig niet bijvoorbeeld bij een hoogbejaarde boekenwinkel moet zijn die dus waarschijnlijk wel gesloten is en je waarschijnlijk heel graag wel wil helpen als jij op vrijdag weer moet werken.

Je ziet het hier zelfs bij "speciale markten op een zondag". Het hele centrum loopt vol met consumenten, drukker dan de gemiddelde zaterdag. Veel winkeliers spelen daar op in en zijn dus gewoon open in de middag. Het is dan echt nog dat handjevol ouderwetse winkeliers die de toko gewoon dicht hebben zitten en hun toko op maandagmiddag, als er geen hond in het centrum te bekennen is, gewoon weer open gooien.

Dan zou je eigenlijk het gehele model moeten omgooien en gaan naar alleen de drukke dagen open gaan en de andere dagen dicht. Een verschoven weekend. Alleen de toko open op donderdag/vrijdag/zaterdag/zondag en de rest van de week dicht. Dat zou vanuit de gemeente dan logischerwijs als dat de opzet gaat zijn ook moeten stimuleren en faciliteren. Het concept koopzondag schrappen en altijd zondag open zijn. Dit zou best anders ingedeeld kunnen worden om het idee van naar de fysieke winkel te gaan en even wat te halen op die manier te stimuleren.

Aan de andere kant feestdag is feestdag en zo zou het imho ook moeten blijven. Dus als men vrij zou moeten zijn volgens de site van het overheid dan mag wat mij betreft de toko ook gewoon op slot. Noem mij op dat punt dan maar conservatief.

Overigens dat wel Hemelvaart als feestdag mogen schrappen en inruilen voor bijvoorbeeld 5 Mei ben ik helemaal voor Dat is alleen niet voor deze bedoeld.

[euchromatic]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 10:54:
[...]

Dat is nog iets wat is blijven hangen bij vooral de "conservatieve" winkelier.

De écht kleine (cadeau-, boek-, bloemist) winkeliers hebben ook geen 'flexibele schil' van werknemers die ze kunnen inzetten, die worden volledig gerund door één persoon of een echtpaar. Ook op zondag open zijn kost ze dan al hun vrije tijd, iemand inhuren is niet rendabel.

[Davidshadow13]

euchromatic schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:12:
[...]


De écht kleine (cadeau-, boek-, bloemist) winkeliers hebben ook geen 'flexibele schil' van werknemers die ze kunnen inzetten, die worden volledig gerund door één persoon of een echtpaar. Ook op zondag open zijn kost ze dan al hun vrije tijd, iemand inhuren is niet rendabel.

Ook die kunnen hun openingstijden dus aanpassen aan de vraag, dan hoeven ze waarschijnlijk minder open te zijn. Maar dat mag dus vaak niet van de gemeente of de ondernemersraad van een winkelgebied omdat die "uniforme" openingstijden belangrijker vinden.

Als ik anno 2022 nog een winkel zou beginnen dan zou ik enkel woensdag t/m vrijdag open willen zijn van zeg 16:00 - 20:00 uur en dan zaterdag en zondag de hele dag. Maandag en dinsdag lekker vrij en "weekend" vieren. Ik weet zeker dat je met een dergelijke openingstijden veel meer klanten kunt bedienen maar vaak mag dit simpelweg gewoon niet als je in een stadscentrum of winkelgebied zit.

[Raw Demin]

euchromatic schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:12:
[...]


De écht kleine (cadeau-, boek-, bloemist) winkeliers hebben ook geen 'flexibele schil' van werknemers die ze kunnen inzetten, die worden volledig gerund door één persoon of een echtpaar. Ook op zondag open zijn kost ze dan al hun vrije tijd, iemand inhuren is niet rendabel.

Kan die 'echte' kleine winkelier dan niet gewoon lekker dicht zijn op maandag en dinsdagen?
Lijkt mij, dat er op dat soort dagen veel minder omzet is dan de koopzondag.
Uitgezonderd uiteraard de kleine winkelier die in een of ander achteraf dorpje zit met 400 inwoners.

Edit; Wat @Davidshadow13 zegt dus.

[euchromatic]

Raw Demin schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:22:
[...]


Kan die 'echte' kleine winkelier dan niet gewoon lekker dicht zijn op maandag en dinsdagen?
Lijkt mij, dat er op dat soort dagen veel minder omzet is dan de koopzondag.
Uitgezonderd uiteraard de kleine winkelier die in een of ander achteraf dorpje zit met 400 inwoners.

Edit; Wat @Davidshadow13 zegt dus.

Dat mag vaak niet van het winkelcentrum of de winkelstraatvereniging: vaak zijn winkeliers verplicht om doordeweeks open te zijn.

[Raw Demin]

euchromatic schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:25:
[...]

Dat mag vaak niet van het winkelcentrum of de winkelstraatvereniging: vaak zijn winkeliers verplicht om doordeweeks open te zijn.

Yup, al vaker gelezen/-hoord.

Maar de maatschappij veranderd nou eenmaal en winkeliers moeten ook gewoon meegaan met de tijd. Kunnen of willen ze dat niet, dat is hun goed recht, alleen zal de wereld verdergaan. De een overleeft het, de ander zal het niet gaan redden.
Ik vind het erg sneu voor zo'n speciaalwinkeltje. Maar als voorbeeld bijvoorbeeld een koffiewinkel hier om de hoek.
Wilde perse niet open op koopavonden en zondagen. Werkdagen om 17:30 dicht, zaterdagen om 16u dicht. Nouja, na 1 jaar was ie failliet. En maar klagen dat de mensen online bestellen of ergens anders halen.

Ik gunde het hem best, en wilde nog best wat salaris bij die man brengen. Ook een paar keren gedaan. Alleen moest ik grootse moeite doen om naast mijn werk langs te kunnen gaan.

[Anoniem: 39993]

euchromatic schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:25:
[...]

Dat mag vaak niet van het winkelcentrum of de winkelstraatvereniging: vaak zijn winkeliers verplicht om doordeweeks open te zijn.

Dan kunnen ze kiezen:
- of daar iets aan doen
- of op den duur kopje onder gaan

Als ik winkelier zou zijn, dan zou ik er toch echt voor kiezen om open te zijn op het moment dat het mijn klanten het beste schikt om te komen winkelen. Van de klant verwachten dat hij komt op het moment dat de winkelier open wenst te zijn, is gewoon erg 1990.

In onze vorige woonplaats kochten wij regelmatig bij een poelier. Echt het schoolvoorbeeld van een conservatieve winkelier. Die beste man had besloten dat hij samen met al het personeel wilde lunchen, elke dag. Die gooide zijn toko dus dicht tussen 12:00 uur en 13:00 uur. Hij kwam er wel mee weg, want het was verder wel een goede zaak en er was niet echt een serieus alternatief..... maar kom op zeg. Dan lijkt het wel haast je levensdoel om je zaak gesloten te hebben als werkende mensen eventueel zouden kunnen komen kopen.

[alexbl69]

Chocovla schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 10:29:
[...]

Dat was in Groningen ook het geval. Heb buiten de boeken alles kunnen halen wat ik had gepland. Zoals hierboven ook aangegeven. Sowieso is in de stad veel open op zon en feestdagen anno 2022.

Dus de “je snapt het niet” aanval en vergelijkingen met het Stenen Tijdperk kan ik eerlijk gezegd vrij weinig mee.

Vorige week zakelijk bezoek gehad van een vertegenwoordiger van een pakketleverancier. Beste man vertelde vol trots dat ze vanaf nu ook op zondag gingen leveren.

Heb hem verteld dat dat in mijn ogen juist een negatief punt is voor zijn bedrijf in plaats van een positief punt. De man keek alsof hij water zag branden.

Hij vroeg me om mijn motivatie. Heb hem geantwoord dat het los van de maatschappelijke discussie (waar ik het al ongewenst vind) zou kunnen resulteren in hogere kosten voor de dienstverlening (als er extra wordt betaald), of ongemotiveerd personeel (als er niet extra wordt betaald).

Grappige was dat hij daarna desgevraagd toegaf dat hij er zelf ook niet aan moest denken om op zondag te gaan bezorgen.

[bszz]

alexbl69 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 12:02:
[...]

Vorige week zakelijk bezoek gehad van een vertegenwoordiger van een pakketleverancier. Beste man vertelde vol trots dat ze vanaf nu ook op zondag gingen leveren.

Heb hem verteld dat dat in mijn ogen juist een negatief punt is voor zijn bedrijf in plaats van een positief punt. De man keek alsof hij water zag branden.

Hij vroeg me om mijn motivatie. Heb hem geantwoord dat het los van de maatschappelijke discussie (waar ik het al ongewenst vind) zou kunnen resulteren in hogere kosten voor de dienstverlening (als er extra wordt betaald), of ongemotiveerd personeel (als er niet extra wordt betaald).

Grappige was dat hij daarna desgevraagd toegaf dat hij er zelf ook niet aan moest denken om op zondag te gaan bezorgen.

Er is nu al vaak differentiatie van bezorgkosten: Als je bijvoorbeeld 's avonds of in een specifiek tijdsvak bezorgd wil krijgen betaal je dan extra. Daar is niks mis mee. Van mij mag het nog wat transparanter en worden de daadwerkelijke kosten altijd doorberekend. Gratis bezorging vanaf 50 euro is namelijk onzin en resulteert in enorme druk op de bezorgdiensten om zo goedkoop mogelijk te werken. Gevolg: Slechte dienstverlening, onderbetaalde pakketbezorgers en uitwassen als schijnzelfstandigheid. Wil je je pakketje bezorgd hebben? Dan betaal je ervoor. Anders haal je het zelf maar op of ga je naar een fysieke winkel.

[de Peer]

bszz schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:10:
[...]

Gratis bezorging vanaf 50 euro is namelijk onzin en resulteert in enorme druk op de bezorgdiensten om zo goedkoop mogelijk te werken.

Hoezo? Het bedrijf betaalt dan toch gewoon de verzendkosten en rekent dat door aan de klant (of aan andere klanten, die meer uitgeven). Dus het zit in de prijs verwerkt.

[PLAE]

bszz schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:10:
[...]
Anders haal je het zelf maar op of ga je naar een fysieke winkel.

Dit kost natuurlijk ook geld.

[Metalfreak]

Touchdomex schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 11:07:
[...]

Het concept koopzondag schrappen en altijd zondag open zijn.

Dat is bij ons al sinds jaar en dag zo. Na corona zag ik laatst dat een Holland & Barrett winkel bijvoorbeeld niet meer mee deed, maar voor de rest is de zondag al jaaaaaaren een gewone koopdag.

de Peer schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:14:
[...]

Hoezo? Het bedrijf betaalt dan toch gewoon de verzendkosten en rekent dat door aan de klant (of aan andere klanten, die meer uitgeven). Dus het zit in de prijs verwerkt.

Precies dat, het is gewoon verwerkt in de kosten en zeker de grote webwinkels hebben gewoon eigen tarieven onderhandeld met bezorgdiensten. Waar ik misschien wel nog iets in zou zien, zouden lagere tarieven zijn voor een levering binnen een week, en hogere tarieven als het echt morgen geleverd moet zijn. Soms bestel ik iets en heb ik het echt niet per se morgen nodig. Denk ook dat dat best wat stress bij magazijnpersoneel zou schelen.

[de Peer]

Metalfreak schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:45:
[...]


Dat is bij ons al sinds jaar en dag zo. Na corona zag ik laatst dat een Holland & Barrett winkel bijvoorbeeld niet meer mee deed, maar voor de rest is de zondag al jaaaaaaren een gewone koopdag.


[...]


Precies dat, het is gewoon verwerkt in de kosten en zeker de grote webwinkels hebben gewoon eigen tarieven onderhandeld met bezorgdiensten. Waar ik misschien wel nog iets in zou zien, zouden lagere tarieven zijn voor een levering binnen een week, en hogere tarieven als het echt morgen geleverd moet zijn. Soms bestel ik iets en heb ik het echt niet per se morgen nodig. Denk ook dat dat best wat stress bij magazijnpersoneel zou schelen.

precies, en ook vanuit milieu oogpunt kan dat beter zijn.
Zo van 'drop het hier maar als jullie binnen nu en 2 weken in de buurt zijn'

Ik vermoed echter dat de tussentijdse opslag in depots dan juist het probleem is, dat kost ook geld en heeft milieu impact. Maar dat vind ik dan weer iets waar een goede webshop het verschil zou kunnen maken, als ze dat echt zouden willen.

[Metalfreak]

de Peer schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:50:
[...]

precies, en ook vanuit milieu oogpunt kan dat beter zijn.
Zo van 'drop het hier maar als jullie binnen nu en 2 weken in de buurt zijn'

Ik vermoed echter dat de tussentijdse opslag in depots dan juist het probleem is, dat kost ook geld en heeft milieu impact. Maar dat vind ik dan weer iets waar een goede webshop het verschil zou kunnen maken, als ze dat echt zouden willen.

Ik denk dat het ze echt niet gaat om de milieu impact, het kost dan de vervoerder ruimte, dus geld. Dat is het enige wat telt.

Een packstation voor elke wijk in Nederland en onafhankelijk van de vervoerder zou ik ook een heel welkome aanvulling vinden, maar ook dat zie ik niet snel gebeuren zonder verplichting vanuit overheden.

[ Voor 14% gewijzigd door Metalfreak op 02-06-2022 14:53 ]

[downtime]

de Peer schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 14:50:
[...]

precies, en ook vanuit milieu oogpunt kan dat beter zijn.
Zo van 'drop het hier maar als jullie binnen nu en 2 weken in de buurt zijn'

Of je schaft al die concurrerende pakketdiensten af en laat een staatsbedrijf (of gewoon de winnaar van een regionale aanbesteding zoals in het OV) weer pakketjes bezorgen. Dan hoeft er nog maar 1 bus door jouw straat te rijden. Per pakket neemt het aantal gereden kilometers dramatisch af en dan kunnen ze die voertuigen ook meteen electrificeren.

[ehtweak]

@downtime Ach ja, een staats pakjesbezorgdienst; dat lijkt me een goed idee.
Of een monopolist die alles doet, want aanbestedingen zijn ook altijd transparant en met de beste bedoelingen voor de consument...

Maar dan nog; dan heb je alleen het eindpunt gestandaardiseerd.
En aan de ingaande kant dan? Moeten dan alle webshops, nationaal en internationaal, alles bij dezelfde logistieke monopolist hun pakketjes aanbieden om de bestelling bij mij thuis te krijgen?

[_JGC_]

Dat laatste zie ik niet gebeuren...

Klant van me doet 2000-2500 zendingen per dag. Leuk zegt PostNL, wij komen vandaag niet want het is te druk. Die verzenden nu 30/60/10 met PostNL, DHL en Transmission.

[bszz]

Anoniem: 39993 schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 10:54:
[...]

Dat is nog iets wat is blijven hangen bij vooral de "conservatieve" winkelier. Die denken nog steeds dat het heel erg goed is om de zaak gesloten te hebben als de klanten een vrije dag hebben en dus tijd zouden hebben om te winkelen. In het vorige millennium kwam je daar ook nog wel mee weg, want toen had je veel minder tweeverdieners en van de meeste tweeverdieners werkte 1 persoon part-time. Mijn moeder werkte helemaal niet, dus die kon gewoon door de week overdag naar een winkel. In die tijd waren op dat soort dagen dan ook "alleen" meubelzaken en autodealers open.

Je ziet ook dat de "wat grotere jongens" en de ondernemers die er wat progressiever in staan, daar dus anders mee omgaan. Veel is tegenwoordig gewoon open op een dag als Hemelvaartsdag. Je moet je alleen even vooraf afvragen of je toevallig niet bijvoorbeeld bij een hoogbejaarde boekenwinkel moet zijn die dus waarschijnlijk wel gesloten is en je waarschijnlijk heel graag wel wil helpen als jij op vrijdag weer moet werken.

Je ziet het hier zelfs bij "speciale markten op een zondag". Het hele centrum loopt vol met consumenten, drukker dan de gemiddelde zaterdag. Veel winkeliers spelen daar op in en zijn dus gewoon open in de middag. Het is dan echt nog dat handjevol ouderwetse winkeliers die de toko gewoon dicht hebben zitten en hun toko op maandagmiddag, als er geen hond in het centrum te bekennen is, gewoon weer open gooien.

Winkelier hier 😉. Ik heb jarenlang koopzondag gedraaid, ben open geweest op officiële feestdagen, koopavonden,etc. en in mijn geval waren dat de dagen met de slechtste omzetten. Sinds Corona ben ik daar mee opgehouden en ik ben er niet slechter van geworden. True, bij collega's in sommige andere plaatsen werkt het wel en is het echt druk op dat soort dagen maar bij de meerderheid niet. Ik heb een gezonde winkel, beschouw mijzelf als een vernieuwende ondernemer maar de praktijk wijst uit dat het voor mij echt geen zin heeft om op feestdagen open te zijn. Een gewone woensdag, vrijdag en uiteraard zaterdag zijn voor mij de beste dagen.

[downtime]

ehtweak schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 21:15:
@downtime Ach ja, een staats pakjesbezorgdienst; dat lijkt me een goed idee.
Of een monopolist die alles doet, want aanbestedingen zijn ook altijd transparant en met de beste bedoelingen voor de consument...

Wie heeft het over een monopolist? Dat kun je prima per regio aanbesteden. Dat wordt in het OV ook gedaan en dat lijkt ook te werken. Is het perfect? Waarschijnlijk niet maar het lijkt me stukken efficienter dan elke dag meerdere half lege busjes door mijn straat te laten rijden die op 1 of 2 adressen iets bezorgen en dan weer een paar straten verder rijden.

Maar dan nog; dan heb je alleen het eindpunt gestandaardiseerd.
En aan de ingaande kant dan? Moeten dan alle webshops, nationaal en internationaal, alles bij dezelfde logistieke monopolist hun pakketjes aanbieden om de bestelling bij mij thuis te krijgen?

Hoe denk je dat het nu werkt? Dat USPS pakketjes voor Nederland weigert omdat USPS hier niet bezorgd? USPS sluit gewoon een contract af met een partij die hier wel bezorgd.

[RemcoDelft]

downtime schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 22:11:
[...]

Wie heeft het over een monopolist? Dat kun je prima per regio aanbesteden. Dat wordt in het OV ook gedaan en dat lijkt ook te werken. Is het perfect? Waarschijnlijk niet maar het lijkt me stukken efficienter dan elke dag meerdere half lege busjes door mijn straat te laten rijden die op 1 of 2 adressen iets bezorgen en dan weer een paar straten verder rijden.

Goed voorbeeld, er rijden elke dag tientallen lege stadsbussen door mijn straat.

[Napo]

RemcoDelft schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 22:15:
[...]

Goed voorbeeld, er rijden elke dag tientallen lege stadsbussen door mijn straat.

Conceptueel niet te vergelijken. Heel misschien als je een ipv tientallen lege stadsbussen drie keer meer wordt omdat elke partij uit diezelfde vijver wil vissen.

[downtime]

RemcoDelft schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 22:15:
[...]

Goed voorbeeld, er rijden elke dag tientallen lege stadsbussen door mijn straat.

Wees blij dat het alleen de stadsbussen van één busmaatschappij zijn en dat er niet vijf lege bussen dezelfde route rijden omdat er zogenaamd concurrentie moet zijn.

[YangWenli]

De markt lost alles op. De Jumbo is op zondag open? Na een paar maanden de Albert Heijn ook.


Van mij mogen winkeliers lekker zelf bepalen wanneer ze open zijn- met een grens tot 11 uur s'avonds in woonwijken. Klant is koning.

[ehtweak]

YangWenli schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 22:58:
De markt lost alles op. De Jumbo is op zondag open? Na een paar maanden de Albert Heijn ook.

Goeie zaak; NOT.

Alsof alleen nog maar de (multi)nationals het hele winkelbeeld mogen en kunnen bepalen!?
De zelfstandige (specialistische) winkel, met vaak maar 1 of 2 medewerkers, kan nou eenmaal niet 7 dagen per week open zijn. Die mensen moeten ook nog wat anders kunnen doen dan werken en dansen naar de grillen van de verwende consument.

Verwend zijn we, als zogenaamde klant-is-koning, we gedragen ons meer als een stelletje luie kinders die te beroerd zijn om rekening te houden met anderen.
Analoog aan de flitsbezorgerswaanzin of de ongehoorde opkomst van je-kunt-het-zo-gek-niet-bedenken-thuisbezorgd-we-zijn-te-lui-om-zelf-nog-wat-te-doen.

[Deruxian]

Supermarkten op zondag open snap ik wel. Er zijn tegenwoordig zoveel beroepen die anw bereidenheid verwachten. Daarnaast wordt je ook haast wel verplicht om als gezin tweeverdiener te zijn. Dus dan is de zondag een welkome dag om even naar de super te gaan.
Wenselijk? Niet in de ideale wereld maar wel in deze helaas

[YangWenli]

ehtweak schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 23:47:
[...]

Goeie zaak; NOT.

Alsof alleen nog maar de (multi)nationals het hele winkelbeeld mogen en kunnen bepalen!?
De zelfstandige (specialistische) winkel, met vaak maar 1 of 2 medewerkers, kan nou eenmaal niet 7 dagen per week open zijn. Die mensen moeten ook nog wat anders kunnen doen dan werken en dansen naar de grillen van de verwende consument.

Verwend zijn we, als zogenaamde klant-is-koning, we gedragen ons meer als een stelletje luie kinders die te beroerd zijn om rekening te houden met anderen.
Analoog aan de flitsbezorgerswaanzin of de ongehoorde opkomst van je-kunt-het-zo-gek-niet-bedenken-thuisbezorgd-we-zijn-te-lui-om-zelf-nog-wat-te-doen.

Ik heb geen behoefte om slechte bedrijven te subsidiëren. Geld verdienen is een gunst geen recht.
Verwende ondernemers in Nederland willen aan de staats infuus en klanten moeten op hun knieën smeken en dankbaar zijn. Das war einmal.

[downtime]

YangWenli schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 10:34:
[...]


Ik heb geen behoefte om slechte bedrijven te subsidiëren. Geld verdienen is een gunst geen recht.
Verwende ondernemers in Nederland willen aan de staats infuus en klanten moeten op hun knieën smeken en dankbaar zijn. Das war einmal.

Wat is er goed aan de eenheidsworst van een multinational? Geef mij maar een lokale winkel met een lokale ondernemer in plaats van een Hema, Blokker, Etos, Jumbo of AH op elke straathoek. In elke dorp en stad in Nederland exact dezelfde winkels met exact hetzelfde assortiment. Internationaal ook hetzelfde: Wil je nog een leuke winkel met een afwijkend aanbod vinden dan moet je erom zoeken want je ziet wereldwijd dezelfde merken en winkelketens.

[ehtweak]

YangWenli schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 10:34:
[...]


Ik heb geen behoefte om slechte bedrijven te subsidiëren.

Dus? De lokale, alleenstaande ondernemer met zijn specifieke winkel is 'slecht'? En de grootgrutters/ketens zijn wel oké? (De Saturns, de AH's, de H&M's, etc.)
Of bedoel je wat anders?

Das war einmal.

Leider...

[Anoniem: 39993]

bszz schreef op donderdag 2 juni 2022 @ 22:02:
[...]

Winkelier hier 😉. Ik heb jarenlang koopzondag gedraaid, ben open geweest op officiële feestdagen, koopavonden,etc. en in mijn geval waren dat de dagen met de slechtste omzetten. Sinds Corona ben ik daar mee opgehouden en ik ben er niet slechter van geworden. True, bij collega's in sommige andere plaatsen werkt het wel en is het echt druk op dat soort dagen maar bij de meerderheid niet. Ik heb een gezonde winkel, beschouw mijzelf als een vernieuwende ondernemer maar de praktijk wijst uit dat het voor mij echt geen zin heeft om op feestdagen open te zijn. Een gewone woensdag, vrijdag en uiteraard zaterdag zijn voor mij de beste dagen.

Blijkbaar past dit dan bij je doelgroep. Als jouw winkel slecht draait op de funshop momenten, dan lijkt het een gezonde keuze om te focussen op wat voor jou wel goed werkt en die momenten links te laten liggen. Van bijvoorbeeld een opticien verwacht ik ook geen enthousiasme voor funshop tijdstippen.

Hier zie je een focus op de wat toeristische periodes. Terecht denk ik. Daar zit hier echt geld voor de middenstand.

[ Voor 5% gewijzigd door Anoniem: 39993 op 04-06-2022 11:23 ]

[Sandor_Clegane]

ehtweak schreef op vrijdag 3 juni 2022 @ 23:47:
[...]

Goeie zaak; NOT.

Alsof alleen nog maar de (multi)nationals het hele winkelbeeld mogen en kunnen bepalen!?
De zelfstandige (specialistische) winkel, met vaak maar 1 of 2 medewerkers, kan nou eenmaal niet 7 dagen per week open zijn. Die mensen moeten ook nog wat anders kunnen doen dan werken en dansen naar de grillen van de verwende consument.

Verwend zijn we, als zogenaamde klant-is-koning, we gedragen ons meer als een stelletje luie kinders die te beroerd zijn om rekening te houden met anderen.
Analoog aan de flitsbezorgerswaanzin of de ongehoorde opkomst van je-kunt-het-zo-gek-niet-bedenken-thuisbezorgd-we-zijn-te-lui-om-zelf-nog-wat-te-doen.

Dat hele "de klant wil het nu eenmaal" is gewoon een leugen. De openingstijden waren er eerder dan de vraag ernaar, niet raar opkijken als mensen er dan gebruik van maken.

Het is letterlijk oorzaak en gevolg omdraaien om het recht te kunnen praten.

Zelfde zie je ook met: kinderarbeid, vlees etc. etc.

[jopie]

Van mij mogen we wel meer overnemen van onze Duitse buren, op feestdagen en rustdagen ook echt zoveel mogelijk dicht. Ik denk dat je daar als maatschappij beter van wordt dan van 24/7.

[Sandor_Clegane]

jopie schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 11:26:
Van mij mogen we wel meer overnemen van onze Duitse buren, op feestdagen en rustdagen ook echt zoveel mogelijk dicht. Ik denk dat je daar als maatschappij beter van wordt dan van 24/7.

Number must go up.

[downtime]

Sandor_Clegane schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 11:23:
[...]

Dat hele "de klant wil het nu eenmaal" is gewoon een leugen. De openingstijden waren er eerder dan de vraag ernaar, niet raar opkijken als mensen er dan gebruik van maken.

Het is letterlijk oorzaak en gevolg omdraaien om het recht te kunnen praten.

Dat is natuurlijk niet helemaal zo. Ik kan me herinneren dat ik rond het jaar 2000 soms een uur eerder van mijn werk naar huis ging om nog even naar het postagentschap te kunnen om een pakketje af te halen. Want dat agentschap was alleen op werkdagen tot 17:00 uur (ofzo) open.
Dat was vreselijk onhandig als je fulltime werkte, maar we vonden het normaal en niemand klaagde omdat we niet anders kenden. We klaagden alleen als je er om 16:50 stond en het agentschap al dicht was omdat het een stille dag was geweest (true story).

Tegenwoordig zit er een agentschap in de lokale supermarkt en die is altijd open als de supermarkt ook open is (8:00-22:00 uur). En wat is het fijn om even een pakketje af te halen zonder nadenken wat je werkgever ervan vindt en wanneer je dat uur gaat compenseren.

Toegegeven: Met open winkels op zon- en feestdagen mis ik dat gevoel. Gewoon een extra zaterdag erbij die ik niet nodig had en niet miste. Ik kom natuurlijk wel eens op zondag in een winkel maar zou er geen moment mee zitten als die winkels weer gewoon dicht gingen op die dagen.

[Sandor_Clegane]

downtime schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 12:37:
[...]

Dat is natuurlijk niet helemaal zo. Ik kan me herinneren dat ik rond het jaar 2000 soms een uur eerder van mijn werk naar huis ging om nog even naar het postagentschap te kunnen om een pakketje af te halen. Want dat agentschap was alleen op werkdagen tot 17:00 uur (ofzo) open.
Dat was vreselijk onhandig als je fulltime werkte, maar we vonden het normaal en niemand klaagde omdat we niet anders kenden. We klaagden alleen als je er om 16:50 stond en het agentschap al dicht was omdat het een stille dag was geweest (true story).

Tegenwoordig zit er een agentschap in de lokale supermarkt en die is altijd open als de supermarkt ook open is (8:00-22:00 uur). En wat is het fijn om even een pakketje af te halen zonder nadenken wat je werkgever ervan vindt en wanneer je dat uur gaat compenseren.

Toegegeven: Met open winkels op zon- en feestdagen mis ik dat gevoel. Gewoon een extra zaterdag erbij die ik niet nodig had en niet miste. Ik kom natuurlijk wel eens op zondag in een winkel maar zou er geen moment mee zitten als die winkels weer gewoon dicht gingen op die dagen.

Natuurlijk, maar bij wie ben je gaan klagen om dat geregeld te krijgen? Niemand. Dat is mijn punt. Dat het handig is, ben ik met je eens alleen het is natuurlijk iets dat supermarkten zelf voor gepushed hebben.

[Gonadan]

@downtime op zich raak je wel een goed punt. Vroeger hadden we een heel rigide 9 tot 5 maatschappij, maar fulltime tweeverdieners waren eerder uitzondering dan regel dus kwam dat prima uit met de openingstijden. (voor een vakkenvuller ideaal als de supermarkt gewoon om 18:00 sluit kan ik je vertellen)
Werknemers werden echter steeds drukker en steeds meer drukke gezinnen dus bood verruimen van openingstijden extra ruimte waar dankbaar gebruik van gemaakt werd. Nu zie je een kentering dat de rigide houding van werkgevers afneemt, mede door corona. De 9 tot 5 verplichte fysieke aanwezigheid komt steeds minder voor en er is dus steeds meer ruimte voor iets regelen op een thuiswerkdag of onder werktijd.
Daarmee neemt ook de noodzaak van 24/7 open weer een beetje af.

[jopie]

Sandor_Clegane schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 11:44:
[...]


Number must go up.

Wat bedoel je daar mee?

[Valorian]

Sandor_Clegane schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 12:43:
[...]


Natuurlijk, maar bij wie ben je gaan klagen om dat geregeld te krijgen? Niemand. Dat is mijn punt. Dat het handig is, ben ik met je eens alleen het is natuurlijk iets dat supermarkten zelf voor gepushed hebben.

Ik vind nog wel een verschil zitten tussen supermarkten en overige winkels. Ik heb het altijd ronduit stompzinnig gevonden dat je zo’n 15 jaar geleden in een grote stad als Utrecht op zondag geen brood, melk, groente en fruit kon kopen en wel alcohol, tabak, patat en softdrugs. Dat was gewoon niet houdbaar en gaf bovendien een enorme druk op de zaterdag als “weekboodschappen” dag voor veel gezinnen, zeker omdat avondopenstellingen toen ook nog beperkt waren. Het verruimen van openingstijden van supermarkten heb ik dan ook altijd als verademing gezien, en daar was ook echt al wel veel vraag voor het aanbod er was. Dat zag je al aan de drukte bij de islamitische supermarkten die via allerlei uitzonderingsclausules (gelooof, andere dag dicht) op zondag wel open mochten.

Maar voor gewone retail heb je denk ik wel een punt dat het aanbod vanuit middenstand gepusht is en de vraag er eigenlijk vanuit publiek helemaal niet per se was. In 2005 stemde in Utrecht 2/3 van de inwoners tégen verruiming van koopzondagen (was toen 1x per maand). 8 jaar later, in 2013, kwam de wekelijkse koopzondag alsnog van de grond, zonder inwoners te consulteren: initiatief kwam vanuit middenstand en is zo de coalitie doorgeloodst.

Saillint detail: Het zou vervolgens 7 jaar duren voor dagen waren waarop je in alle rust - zonder winkelend publiek - langs de grachten kon slenteren. Voorjaar 2020 gaf een vrius ons de kans dat gevoel nog even te herbeleven 😉.

[bszz]

Anoniem: 39993 schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 11:20:
[...]

Blijkbaar past dit dan bij je doelgroep. Als jouw winkel slecht draait op de funshop momenten, dan lijkt het een gezonde keuze om te focussen op wat voor jou wel goed werkt en die momenten links te laten liggen. Van bijvoorbeeld een opticien verwacht ik ook geen enthousiasme voor funshop tijdstippen.

Hier zie je een focus op de wat toeristische periodes. Terecht denk ik. Daar zit hier echt geld voor de middenstand.

Nee, het is lokatie. Het enige wat hier fatsoenlijk draait op zondag zijn de supermarkten. Het heeft niet met mijn winkel te maken. Mijn collega's in sommige andere plaatsen draaien wel goed op zondagen en koopavonden, in andere plaatsen werkt het weer niet. Overigens heb ik ook genoeg funshoppers maar dan vooral op woensdagmiddag, vrijdag en zaterdag.

[ Voor 5% gewijzigd door bszz op 04-06-2022 13:41 ]

[Sandor_Clegane]

jopie schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 13:17:
[...]

Wat bedoel je daar mee?

Alles om de economische indicatoren omhoog te laten gaan. Dus ook 7/365 winkelen.

Valorian schreef op zaterdag 4 juni 2022 @ 13:35:
[...]


Ik vind nog wel een verschil zitten tussen supermarkten en overige winkels. Ik heb het altijd ronduit stompzinnig gevonden dat je zo’n 15 jaar geleden in een grote stad als Utrecht op zondag geen brood, melk, groente en fruit kon kopen en wel alcohol, tabak, patat en softdrugs. Dat was gewoon niet houdbaar en gaf bovendien een enorme druk op de zaterdag als “weekboodschappen” dag voor veel gezinnen, zeker omdat avondopenstellingen toen ook nog beperkt waren. Het verruimen van openingstijden van supermarkten heb ik dan ook altijd als verademing gezien, en daar was ook echt al wel veel vraag voor het aanbod er was. Dat zag je al aan de drukte bij de islamitische supermarkten die via allerlei uitzonderingsclausules (gelooof, andere dag dicht) op zondag wel open mochten.

Maar voor gewone retail heb je denk ik wel een punt dat het aanbod vanuit middenstand gepusht is en de vraag er eigenlijk vanuit publiek helemaal niet per se was. In 2005 stemde in Utrecht 2/3 van de inwoners tégen verruiming van koopzondagen (was toen 1x per maand). 8 jaar later, in 2013, kwam de wekelijkse koopzondag alsnog van de grond, zonder inwoners te consulteren: initiatief kwam vanuit middenstand en is zo de coalitie doorgeloodst.

Saillint detail: Het zou vervolgens 7 jaar duren voor dagen waren waarop je in alle rust - zonder winkelend publiek - langs de grachten kon slenteren. Voorjaar 2020 gaf een vrius ons de kans dat gevoel nog even te herbeleven 😉.

Natuurlijk, maar het idee dat de "consument dit wil" en dat het daarom gedaan is is een beetje het paard achter de wagen spannen.

Er was geen grootschalige maatschappelijke verontwaardiging dat je om 22:00 geen waspoeder meer kon kopen. Nu is het ineens de consument die dit afdwingt en dat de ondernemers met handen en voeten zijn gebonden, want zij hebben totaal geen autonomie over hoe zij hun winkels runnen. Wat natuurlijk compleet onzinnig is.

Het is dezelfde leugen die je hoort als er weer eens een clusterfuck is met voedsel: "We konden niet anders dan de kantjes ervan aflopen, dieren mishandelen etc. want de consument wil lage prijzen".

[ Voor 4% gewijzigd door Sandor_Clegane op 04-06-2022 13:44 ]

[jopie]

Vanuit mij als ondernemer gesproken speelt hierin erg mee dat je "mee moet" met veranderingen en concurrentie. Zou dit als in Duitsland gereguleerd zijn waardoor de bandbreedte waarbinnen je kunt afwijken smaller is dan bereik je denk ik een beter gemiddelde qua maatschappij. Echter gezien de drukte op 2e pinksterdag, 2e paasdag en op zondag in de grote winkelsteden/perifere detailhandel is er wel interesse vanuit de consument.