De zonsondergang van fysieke winkels

[Meester_J]

Wozmro schreef op dinsdag 6 juli 2021 @ 17:03:
Je moet het als eigenaar van een pand in de winkelstraat ook wel willen doen.

Voor mijn werk kom ik veel soorten gebouwen. Mijn indruk is toch dat vooral de winkel/zichtbare deel redelijk is qua bouwkwaliteit.

Van zodra je in de kelder, op zolder, achterbouwtjes gaat kijken is het maar een triestige boel. Water in de kelder, dak ingezakt, technieken stokoud, schimmelboel,...
(Net zo met cafés, restaurants, hotels in populaire straten. )

Grote werken moeten doen, winkel tijdens de werken moeten sluiten, vrachtwagens/bestelwagens in de winkelstraat,... om dan huurders aan te trekken die weinig andere opties hebben dan boven een winkel wonen.


Uitgezonderd de beschermde gevels en zo zou je eigenlijk een volledige straat moeten platgooien en opnieuw beginnen.

Waarom denk je dat Utrecht zo'n mooi oud centrum heeft? Omdat opknappen van die oude rommel gewoon niet rendabel was

[gold_dust]

Vrijdag schreef op dinsdag 6 juli 2021 @ 09:10:
Huh, maar je kan een winkel toch niet zomaar omtoveren tot woning? Voor een kantoorpand is het misschien nog wat eenvoudiger omdat je daar "makkelijker" appartementen in kan knallen, maar in de stad zit je toch met een bestemmingsplan lijkt me. Ook klinkt wonen op de begane grond in een winkelstraat niet echt heel aantrekkelijk wat mij betreft. Aan de andere kant, er is ook woningnood

/oh, @bszz was me al voor.

Het is hier toch zo, en ze zijn inmiddels (grotendeels) ook verhuurd. De inmiddels omgebouwde winkels staan in een parallel straat van de hoofd winkelstraat waar een mix van (leegstaande) winkels, en wat vage dingen als casino, coffeeshop, ex-nachtclub(dat blijkt zelfs een understatement te zijn), Turkse supermarkt, shoarmazaken, etc staan. Gewoon het typische achterbuurt stuk wat je in elk centrum in Nederland wel hebt. Niet iets waar je met een gezin wil wonen, maar voor een bepaalde demografie blijkbaar wel acceptabel.

Ik ben er een paar dagen geleden nog langs gelopen en de meeste zijn inmiddels bewoond. Ze hebben allemaal een soort van lamellen voor de ramen want anders heb je extreme inkijk,er lopen voorbijgangers een meter van je woonkamer langs.

[Vrijdag]

gold_dust schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 10:08:
[...]

Het is hier toch zo, en ze zijn inmiddels (grotendeels) ook verhuurd. De inmiddels omgebouwde winkels staan in een parallel straat van de hoofd winkelstraat waar een mix van (leegstaande) winkels, en wat vage dingen als casino, coffeeshop, ex-nachtclub(dat blijkt zelfs een understatement te zijn), Turkse supermarkt, shoarmazaken, etc staan. Gewoon het typische achterbuurt stuk wat je in elk centrum in Nederland wel hebt. Niet iets waar je met een gezin wil wonen, maar voor een bepaalde demografie blijkbaar wel acceptabel.

Ik ben er een paar dagen geleden nog langs gelopen en de meeste zijn inmiddels bewoond. Ze hebben allemaal een soort van lamellen voor de ramen want anders heb je extreme inkijk,er lopen voorbijgangers een meter van je woonkamer langs.

Jemig, lijkt me echt helemaal niks. Maar goed, zoveel mensen, zoveel wensen. Vraag me af of zoiets ook invloed zal hebben op fysieke winkels. Als er meer winkeltjes failliet gaan en daar woningen voor in de plaats komen, heeft dat wellicht een sneeuwbal effect?

En krijg je dan misschien dan ook weer dat als er meer woningen zijn, er ook weer winkels bij komen?

Pure speculatie natuurlijk, vraag het me gewoon af.

[ucsdcom]

Op termijn zal je gaan merken dat er winkels verdwijnen, maar aan de andere kant er meer voorzieningen bij moeten gaan komen, zoals plekken om een bakkie koffie te drinken en om wat boodschappen te kunnen halen etc.. Supermarkten in stadscentra zijn een verdwijnend/verdwenen verschijnsel geworden. Mogelijk kunnen er daardoor weer "gemakswinkels" terug komen in de steden.

[Yowzawood]

ucsdcom schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 10:53:
Supermarkten in stadscentra zijn een verdwijnend/verdwenen verschijnsel geworden.

Juist helemaal niet.... in de grotere steden komen er juist in de "centra" steeds meer supermarkten. En als opvulling in de plint van een appartementengebouw blijkt het ook ideaal te zijn.

[ Voor 12% gewijzigd door Yowzawood op 07-07-2021 10:58 ]

[bszz]

Vrijdag schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 10:49:
[...]

Jemig, lijkt me echt helemaal niks. Maar goed, zoveel mensen, zoveel wensen. Vraag me af of zoiets ook invloed zal hebben op fysieke winkels. Als er meer winkeltjes failliet gaan en daar woningen voor in de plaats komen, heeft dat wellicht een sneeuwbal effect?

En krijg je dan misschien dan ook weer dat als er meer woningen zijn, er ook weer winkels bij komen?

Pure speculatie natuurlijk, vraag het me gewoon af.

Goeie mix Retail/horeca/wonen kan voor zowel bewoners als ondernemers aantrekkelijk zijn : veel faciliteiten letterlijk om de hoek en voor ondernemers zijn de bewoners allemaal potentiële klanten. Overigens denk ik dat Corona wel heeft bewezen dat veel consumenten fysieke winkels enorm gemist hebben en dat van een "zonsondergang van de fysieke winkels" echt geen sprake is. Stenen winkels vervullen een aantal (bijv. sociale) behoeftes waar online dit niet lukt door gebrek aan fysieke nabijheid van menselijke verkopers.

[ehtweak]

bszz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 11:30:
[...]
Stenen winkels vervullen een aantal (bijv. sociale) behoeftes waar online dit niet lukt door gebrek aan fysieke nabijheid van menselijke verkopers.

Ehhh... die fysieke nabijheid van menselijke verkopers probeer ik altijd zoveel mogelijk te mijden...

[ehtweak]

Meester_J schreef op dinsdag 6 juli 2021 @ 17:25:
[...]


Waarom denk je dat Utrecht zo'n mooi oud centrum heeft?

'mooi oud' Ook zo'n fraaie eufemistische makelaarsterm.
"pand met karakter" heet zoiets toch?

Omdat opknappen van die oude rommel gewoon niet rendabel was

Idd; 'mooi oud' voor de looks. Gewoon troep achter de façade.
Ken dat heel goed van oude panden in Amsterdam voor de exclusieve horeca. 5-sterren de luxe toko's moesten we ICT installeren. Maar achter die dure voorgevel een vieze, oude bende.

[Seriph]

Ben ik het niet helemaal mee eens. Ik ben sinds het begin van corona niet in een fysieke winkelstraat geweest. Ik heb er ook geen behoefte aan gehad. Ik heb juist gemerkt dat ik voor heel veel zaken eigenlijk niet in een fysieke winkel hoef te zijn. De enige manier waarop ik fysieke winkels zie overleven is als ze een service bieden die niet online te halen is. Zoals bijvoorbeeld een fietsenmaker. Ik heb een racefiets en die moet wel eens voor service die ik zelf niet kan verzorgen. Daarvoor ga ik naar een winkel. De zes schoenenwinkels op een rijtje waar de voorraad in de rekken staat hebben geen enkele waarde voor mij.

Het ombouwen van bovenverdiepingen naar appartementen ben ik wel mee eens. Ik heb zelf een aantal jaar in een appartement gewoond boven een fysieke winkel. Daar heb ik met veel plezier gewoond. Dit was ook vlak bij een plein met terrasjes maar ik zat echt niet dagelijks op het terras en zeker ook niet wekelijks. Als potentiele klant was ik waardeloos. Mijn destijds vriendin was bang toen ze bij me introk dat ze leeg zou lopen op de winkels die in de straat zaten maar dat viel enorm mee. Als je er middenin woont is de verleiding om te winkelen een stuk kleiner.

Het enige wat ik mis uit de winkelstraat is de detailhandel. De kaas speciaalzaak en de echte slager. De winkeltjes die uit de woonwijken zijn verdreven door de supermarkt. En de reuring. De feestelijkheden van de verschillende markten,de kermis, de stadsfeesten. Lekker het raam open en genieten van de muziek en de drukte vanuit de rust van je eigen woonkamer. En lekker goedkoop want mijn bier kwam uit de koelkast en niet in een plastic beker. De wc had geen wachtrij van een uur.

[bszz]

ehtweak schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 11:53:
[...]

Ehhh... die fysieke nabijheid van menselijke verkopers probeer ik altijd zoveel mogelijk te mijden...

Tsja, maar jij bent ook niet de gouden regel..... Toch is het zo dat veel winkels ook een sociale functie vervullen die er online niet is. Uiteraard vooral de kleinere detailhandel en niet de grote bouwmarkten of Action

[gumtree]

Mijn vrouw had tot drie jaar geleden een fysieke winkel, welke eigenlijk ontstaan is uit een webshop. Maar om een fysieke winkel echt winstgevend te maken moet er toch heel wat gebeuren. Je tekent vaak bij bedrijfsvastgoed een huurovereenkomst voor minimaal 5 jaar. De huur voor een winkel op een A-locatie is niet kinderachtig. Dat moet je terug kunnen verdienen. Vergeet niet de verhuurder is je vriend totdat het contract is getekend, lekkages, onderhoud en reparaties aan verwarming of e-installaties duurde vaak weken tot maanden en gingen nooit zonder gezeur. (lekker als je een verstopt riool hebt in je magazijn, je halve winkel meurt, maar de verhuurder wilde eerst een kosten/baten onderzoek van een loodgieter 150 km verderop afwachten)

Dan zijn er nog eisen die worden gesteld vanuit de gemeente en de winkeliersvereniging. Zeven dagen in de week is leuk voor een Hema of een H&M, maar voor een speciaalzaak zonder personeel een opgave. Oja, en dat clubje vangt voor het organiseren van evenementen (kunstbeurzen, Jazzconcerten, een hoempa bandje, ballonnenclowns 1500 EU per jaar van iedere winkelier)

Personeel in de winkel is ook zo'n dingetje, goed, betrouwbaar en vooral betrokken personeel is slecht te vinden ook indien je ze meer betaald dat het minimumloon wat je krijgt bij bovengenoemde winkelketens. Op een gegeven moment had mijn vrouw dus personeel wat naast een standaard hoger salaris ook een stukje winstdeling kreeg. Nog steeds was de motivatie er niet om een stapje harder te lopen, te lachen naar de klanten en noem het maar op. Altijd op zondag migraine, of misselijk of ongesteld. Van de 52 zondagen in een jaar moest ze er 18 werken, van die 18 zondagen heeft zich op 7 dagen ziek gemeld.

Dan klanten, in de laatste 10 jaar is daar ook het nodige veranderd, klanten zijn mondiger geworden (wat ik goed vind) maar klanten zijn ook vaker onredelijk. Het korting jagen en het zoeken naar foutjes in prijzen, materiaal en zelf het moedwillig stuk maken van kleding in de paskamer om vervolgens bij de kassa om korting te vragen viel de laatste 2 jaar gewoon op. Dan hebben we het nog niet eens gehad over het dreigen met slechte reviews als er geen korting wordt gegeven en in één geval werd zelfs de racismekaart getrokken omdat we geen creditcard van een <insert land aan de overkant van de middellandse zee> accepteerde. (we accepteerden sowieso geen CC-betalingen in de winkel)

Toen na negen jaar de gemeente besloot het riool en de bestrating te gaan vervangen wat gepland 3 maanden zou gaan duren en uiteindelijk bijna 15 maanden duurde en daardoor de omzet met zeker 70% daalde en de gemeente dat bedrijfsrisico noemde was dat de laatste druppel om te stoppen. Schuldenvrij, met een gemengd gevoel maar ook wel blij. We hebben nu weer tijd voor ons zelf, kunnen langer dan een weekje op vakantie, zitten niet iedere zondag de boekhouding bij te werken en last-but-not-least we slapen een stuk rustiger, na 3 inbraakpogingen (alleen enorm veel schade >50K) schrik je 's avonds 's nachts van ieder telefoontje. En zo zijn er nog tientallen voordelen te benoemen.

[Wozmro]

Ik heb zelf nooit gesnapt hoe het mogelijk is om redelijk je boterham te verdienen in de retail.
(Maar ik heb er ook geen ervaring mee.)

Gelijk welke winkel; kleding, slager, boeken,...

Er moet toch echt wel veel over de toonbank schuiven en als je dan regelmatig langs winkels zonder klanten fietst dan denk je toch wanneer komen dan al die klanten?

[Amdwarrior]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 15:02:
Mijn vrouw had tot drie jaar geleden een fysieke winkel, welke eigenlijk ontstaan is uit een webshop. Maar om een fysieke winkel echt winstgevend te maken moet er toch heel wat gebeuren. Je tekent vaak bij bedrijfsvastgoed een huurovereenkomst voor minimaal 5 jaar. De huur voor een winkel op een A-locatie is niet kinderachtig. Dat moet je terug kunnen verdienen. Vergeet niet de verhuurder is je vriend totdat het contract is getekend, lekkages, onderhoud en reparaties aan verwarming of e-installaties duurde vaak weken tot maanden en gingen nooit zonder gezeur. (lekker als je een verstopt riool hebt in je magazijn, je halve winkel meurt, maar de verhuurder wilde eerst een kosten/baten onderzoek van een loodgieter 150 km verderop afwachten)

Dan zijn er nog eisen die worden gesteld vanuit de gemeente en de winkeliersvereniging. Zeven dagen in de week is leuk voor een Hema of een H&M, maar voor een speciaalzaak zonder personeel een opgave. Oja, en dat clubje vangt voor het organiseren van evenementen (kunstbeurzen, Jazzconcerten, een hoempa bandje, ballonnenclowns 1500 EU per jaar van iedere winkelier)

Personeel in de winkel is ook zo'n dingetje, goed, betrouwbaar en vooral betrokken personeel is slecht te vinden ook indien je ze meer betaald dat het minimumloon wat je krijgt bij bovengenoemde winkelketens. Op een gegeven moment had mijn vrouw dus personeel wat naast een standaard hoger salaris ook een stukje winstdeling kreeg. Nog steeds was de motivatie er niet om een stapje harder te lopen, te lachen naar de klanten en noem het maar op. Altijd op zondag migraine, of misselijk of ongesteld. Van de 52 zondagen in een jaar moest ze er 18 werken, van die 18 zondagen heeft zich op 7 dagen ziek gemeld.

Dan klanten, in de laatste 10 jaar is daar ook het nodige veranderd, klanten zijn mondiger geworden (wat ik goed vind) maar klanten zijn ook vaker onredelijk. Het korting jagen en het zoeken naar foutjes in prijzen, materiaal en zelf het moedwillig stuk maken van kleding in de paskamer om vervolgens bij de kassa om korting te vragen viel de laatste 2 jaar gewoon op. Dan hebben we het nog niet eens gehad over het dreigen met slechte reviews als er geen korting wordt gegeven en in één geval werd zelfs de racismekaart getrokken omdat we geen creditcard van een <insert land aan de overkant van de middellandse zee> accepteerde. (we accepteerden sowieso geen CC-betalingen in de winkel)

Toen na negen jaar de gemeente besloot het riool en de bestrating te gaan vervangen wat gepland 3 maanden zou gaan duren en uiteindelijk bijna 15 maanden duurde en daardoor de omzet met zeker 70% daalde en de gemeente dat bedrijfsrisico noemde was dat de laatste druppel om te stoppen. Schuldenvrij, met een gemengd gevoel maar ook wel blij. We hebben nu weer tijd voor ons zelf, kunnen langer dan een weekje op vakantie, zitten niet iedere zondag de boekhouding bij te werken en last-but-not-least we slapen een stuk rustiger, na 3 inbraakpogingen (alleen enorm veel schade >50K) schrik je 's avonds 's nachts van ieder telefoontje. En zo zijn er nog tientallen voordelen te benoemen.

Wat voor winkel was het dan? Edit kledingwinkel

En onbeschofte mensen die voor dubbeltje op eerste rij willen zitten en ook nog diva behandeling willen hebben zijn inderdaad mensen die bloed onder je nagels halen.

[bszz]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 15:02:
Mijn vrouw had tot drie jaar geleden een fysieke winkel, welke eigenlijk ontstaan is uit een webshop. Maar om een fysieke winkel echt winstgevend te maken moet er toch heel wat gebeuren. Je tekent vaak bij bedrijfsvastgoed een huurovereenkomst voor minimaal 5 jaar. De huur voor een winkel op een A-locatie is niet kinderachtig. Dat moet je terug kunnen verdienen. Vergeet niet de verhuurder is je vriend totdat het contract is getekend, lekkages, onderhoud en reparaties aan verwarming of e-installaties duurde vaak weken tot maanden en gingen nooit zonder gezeur. (lekker als je een verstopt riool hebt in je magazijn, je halve winkel meurt, maar de verhuurder wilde eerst een kosten/baten onderzoek van een loodgieter 150 km verderop afwachten)

Dan zijn er nog eisen die worden gesteld vanuit de gemeente en de winkeliersvereniging. Zeven dagen in de week is leuk voor een Hema of een H&M, maar voor een speciaalzaak zonder personeel een opgave. Oja, en dat clubje vangt voor het organiseren van evenementen (kunstbeurzen, Jazzconcerten, een hoempa bandje, ballonnenclowns 1500 EU per jaar van iedere winkelier)

Personeel in de winkel is ook zo'n dingetje, goed, betrouwbaar en vooral betrokken personeel is slecht te vinden ook indien je ze meer betaald dat het minimumloon wat je krijgt bij bovengenoemde winkelketens. Op een gegeven moment had mijn vrouw dus personeel wat naast een standaard hoger salaris ook een stukje winstdeling kreeg. Nog steeds was de motivatie er niet om een stapje harder te lopen, te lachen naar de klanten en noem het maar op. Altijd op zondag migraine, of misselijk of ongesteld. Van de 52 zondagen in een jaar moest ze er 18 werken, van die 18 zondagen heeft zich op 7 dagen ziek gemeld.

Dan klanten, in de laatste 10 jaar is daar ook het nodige veranderd, klanten zijn mondiger geworden (wat ik goed vind) maar klanten zijn ook vaker onredelijk. Het korting jagen en het zoeken naar foutjes in prijzen, materiaal en zelf het moedwillig stuk maken van kleding in de paskamer om vervolgens bij de kassa om korting te vragen viel de laatste 2 jaar gewoon op. Dan hebben we het nog niet eens gehad over het dreigen met slechte reviews als er geen korting wordt gegeven en in één geval werd zelfs de racismekaart getrokken omdat we geen creditcard van een <insert land aan de overkant van de middellandse zee> accepteerde. (we accepteerden sowieso geen CC-betalingen in de winkel)

Toen na negen jaar de gemeente besloot het riool en de bestrating te gaan vervangen wat gepland 3 maanden zou gaan duren en uiteindelijk bijna 15 maanden duurde en daardoor de omzet met zeker 70% daalde en de gemeente dat bedrijfsrisico noemde was dat de laatste druppel om te stoppen. Schuldenvrij, met een gemengd gevoel maar ook wel blij. We hebben nu weer tijd voor ons zelf, kunnen langer dan een weekje op vakantie, zitten niet iedere zondag de boekhouding bij te werken en last-but-not-least we slapen een stuk rustiger, na 3 inbraakpogingen (alleen enorm veel schade >50K) schrik je 's avonds 's nachts van ieder telefoontje. En zo zijn er nog tientallen voordelen te benoemen.

Dat is spijtig om te horen en ik herken het zelf absoluut niet: Goed personeel is voor iedere werkgever een uitdaging. FYI: Ik heb zelf een speciaalzaak, vermaak me er nog iedere dag, hoef niet op een houtje te bijten en denk dat de uitdagingen die er bij komen kijken bij het ondernemerschap horen, niet specifiek bij de retail.

[stylezzz]

Een speciaalzaak kan makkelijker aan gemotiveerd personeel komen, omdat men wellicht zelf geinteresseerd is in het product wat men verkoopt. Een kledingwinkel? Tsjah.... dat word al snel 13 in een dozijn denk ik dan, wie gaat daar nog met motivatie staan als je inderdaad bovengenoemde ellende voor je kiezen krijgt (Of nog erger).

[downtime]

stylezzz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 20:40:
Een speciaalzaak kan makkelijker aan gemotiveerd personeel komen, omdat men wellicht zelf geinteresseerd is in het product wat men verkoopt. Een kledingwinkel? Tsjah.... dat word al snel 13 in een dozijn denk ik dan, wie gaat daar nog met motivatie staan als je inderdaad bovengenoemde ellende voor je kiezen krijgt (Of nog erger).

Jij denkt dat er niemand geinteresseerd is in mode?

Het grotere probleem lijkt me dat er gewoon veel meer kledingwinkels zijn. Als je je baan in de ene winkel verliest dan vind je zo weer wat anders - als je een beetje goed gebekt en representatief bent. En als je een vaste baan hebt dan moet er heel wat gebeuren om die baan te verliezen.

[stylezzz]

downtime schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 20:50:
[...]

Jij denkt dat er niemand geinteresseerd is in mode?

Het grotere probleem lijkt me dat er gewoon veel meer kledingwinkels zijn. Als je je baan in de ene winkel verliest dan vind je zo weer wat anders - als je een beetje goed gebekt en representatief bent. En als je een vaste baan hebt dan moet er heel wat gebeuren om die baan te verliezen.

Tuurlijk wel, maar in de 13 in het dozijn kledingwinkels staat hoogstens een 25 jarige dame lijkt het die uiteraard perfect weet wat haar goed of niet goed staat uit de winkel maar het verder geen biet interesseert of dat ze die dag 5 of 10 jurkjes over de toonbank ziet gaan. Uiteraard zijn er ook niet 13 in een dozijn kledingwinkels met exclusieve kleding. Maar daar staat bij wijze van spreken de verkoper al met het meetlint klaar om jou een perfect kostuum aan te meten. Let wel, die verkoper staat er niet voor een habbekrats, en heeft liefde voor het vak....

Anders uitgelegd. Een goede automonteur gaat niet bij de toyota dealer werken. Daar mag je in de werkplaats alleen maar de computer op de prius aansluiten, en vervolgens de aanwijzingen volgen om het oliefilter te vervangen. De goede automonteur wil bij een specialist werken op een bepaald segment voortuigen waar hij zelf storingen en oplossingen kan en mag zoeken. Niet heel toevallig zullen de salarissen daar ook navenant zijn.....

[ Voor 17% gewijzigd door stylezzz op 07-07-2021 21:09 ]

[ehtweak]

stylezzz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 21:02:
[...]


Anders uitgelegd. Een goede automonteur gaat niet bij de toyota dealer werken. Daar mag je in de werkplaats alleen maar de computer op de prius aansluiten, en vervolgens de aanwijzingen volgen om het oliefilter te vervangen. De goede automonteur wil bij een specialist werken op een bepaald segment voortuigen waar hij zelf storingen en oplossingen kan en mag zoeken. Niet heel toevallig zullen de salarissen daar ook navenant zijn.....

Bijzondere redenering!
M.a.w. bij geen enkele merkdealer zou er dus meer een goede automonteur werken volgens jou...

En welke garage zou dat dan moeten zijn? Want die zijn niet zo dik gezaaid.

Immers, hoe duurder en geavanceerder de auto's (de hedendaagse rijdende computers), des te meer moet alles volgens het voorgeschreven protocol. En navenante 'hang 'm maar aan de computer' werkwijze.
Niet meer zelf nadenken; computer zegt: module XYZ mot vervangen worden, dus doen we dat gewoon. Met het navenante prijskaartje.

Terwijl je bij menige merkdealer fors betaalt voor de uurtjes. En dan is het niet de monteur die dat salaris opstrijkt, maar vooral het grote glimmende pand, de luxe receptie, de espresso koffiebar, de fraaie folders en de zijden stropdas van meneer de manager. M.a.w. je betaalt voor al die zaken die bar weinig te maken hebben met het product of dienst wat effectief geleverd moet worden.

[stylezzz]

ehtweak schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 21:16:
[...]

Bijzondere redenering!
M.a.w. bij geen enkele merkdealer zou er dus meer een goede automonteur werken volgens jou...

Immers, hoe duurder en geavanceerder de auto's (de hedendaagse rijdende computers), des te meer moet alles volgens het voorgeschreven protocol. En navenante 'hang 'm maar aan de computer' werkwijze.
Niet meer zelf nadenken; computer zegt: module XYZ mot vervangen worden, dus doen we dat gewoon. Met het navenante prijskaartje.

Terwijl je bij menige merkdealer fors betaalt voor de uurtjes. En dan is het niet de monteur die dat salaris opstrijkt, maar vooral het grote glimmende pand, de luxe receptie, de espresso koffiebar, de fraaie folders en de zijden stropdas van meneer de manager. M.a.w. je betaalt voor al die zaken die bar weinig te maken hebben met het product wat effectief geleverd moet worden.

Haha... het is ietwat gechargeerd natuurlijk maar wat zou je zelf doen? Maar inderdaad, veel monteurs die bij de merkdealer aanlanden zijn 20 en komen zo van school waar ze inderdaad is geleerd hoe ze de computer moeten aansluiten. Waarom ze monteur zijn geworden? Ze moesten iets kiezen toen ze 15 waren....

Waarom merkdealers duur zijn? Die mega panden met showrooms moeten ook betaald worden....

Goed personeel wil uitgedaagd worden en zullen daardoor gemotiveerd raken. Maar als je als werkgever niks hebt om ze mee uit te dagen, dan kun je ze wel extra betalen maar gemotiveerd worden ze echt niet.

[ Voor 6% gewijzigd door stylezzz op 07-07-2021 21:28 ]

[bszz]

stylezzz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 20:40:
Een speciaalzaak kan makkelijker aan gemotiveerd personeel komen, omdat men wellicht zelf geinteresseerd is in het product wat men verkoopt. Een kledingwinkel? Tsjah.... dat word al snel 13 in een dozijn denk ik dan, wie gaat daar nog met motivatie staan als je inderdaad bovengenoemde ellende voor je kiezen krijgt (Of nog erger).

Dat is een kwestie van, werving, selectie, training en de juiste beloning. Daar zit echt geen verschil tussen een speciaalzaak en een kledingwinkel.

[paQ]

Ik liep vorige weke donderdagavond (koopavond) voor het eerst sinds... 15 jaar? door Geleen.
Ik denk dat er 3 winkels open waren, de rest nam de moeite niet eens meer. De rest: wat er überhaupt nog is aan winkels. Ik heb het nog nergens zo erg gezien als daar

[gumtree]

stylezzz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 21:02:
[...]


Tuurlijk wel, maar in de 13 in het dozijn kledingwinkels staat hoogstens een 25 jarige dame lijkt het die uiteraard perfect weet wat haar goed of niet goed staat uit de winkel maar het verder geen biet interesseert of dat ze die dag 5 of 10 jurkjes over de toonbank ziet gaan. Uiteraard zijn er ook niet 13 in een dozijn kledingwinkels met exclusieve kleding. Maar daar staat bij wijze van spreken de verkoper al met het meetlint klaar om jou een perfect kostuum aan te meten. Let wel, die verkoper staat er niet voor een habbekrats, en heeft liefde voor het vak....

Anders uitgelegd. Een goede automonteur gaat niet bij de toyota dealer werken. Daar mag je in de werkplaats alleen maar de computer op de prius aansluiten, en vervolgens de aanwijzingen volgen om het oliefilter te vervangen. De goede automonteur wil bij een specialist werken op een bepaald segment voortuigen waar hij zelf storingen en oplossingen kan en mag zoeken. Niet heel toevallig zullen de salarissen daar ook navenant zijn.....

Mwah, mijn broertje zit in de autoschade, werkte voor een servicepunt van een zeer bekend en duur sportauto merk. Goed salaris, goed gereedschap, werkplaats schoner dan een gemiddelde operatiekamer. Alleen zijn pijn was dat hij dezelfde sportauto soms wel 3 x in de maand in zijn spuitcabine had staan omdat er tijdens het racen op <insert een circuit in europa> weer schade was gereden. Dan wordt je werk al snel ondankbaar. Het is leuk om aan dat soort auto's te sleutelen, maar je wil wel een soort van erkenning voor je werk en niet 10 x per jaar de zelfde motorkap herstellen.

paQ schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 22:02:
Ik liep vorige weke donderdagavond (koopavond) voor het eerst sinds... 15 jaar? door Geleen.
Ik denk dat er 3 winkels open waren, de rest nam de moeite niet eens meer. De rest: wat er überhaupt nog is aan winkels. Ik heb het nog nergens zo erg gezien als daar

Koopavonden? bestaat dat überhaupt nog. Dat was toen ik nog in de bouwmarkt werkte tijdens mijn studie 20 jaar geleden het domein van vakkenvullers en misschien 3 klanten. (die 5 minuten voor sluitingstijd even een keuken/badkamer willen kopen)

stylezzz schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 21:23:
[...]

Waarom merkdealers duur zijn? Die mega panden met showrooms moeten ook betaald worden....

Of omdat de importeur graag ook een procentje of wat meepikt, die discussie heb ik een tijdje terug gevoerd met de dealer van onze VW. Bij de dorpsgarage kost een beurt 275,- euro incl alles wat in het boekje staat. Bij de VW dealer mag ik 500,- aftikken. Het stukje overhead (receptie, zithoekje met 4 verschillende dagbladen, en 20 soorten koffie en thee) benoemde hij, maar ook het deeltje wat de importeur nog graag vangt schijnt riant te zijn. Bovendien moet de dealer updates en terugroepacties op eigen kosten doen, daar komt vanuit importeur/fabriek geen vergoeding voor.

[ Voor 53% gewijzigd door gumtree op 07-07-2021 22:12 ]

[paQ]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 22:04:
[...]

Mwah, mijn broertje zit in de autoschade, werkte voor een servicepunt van een zeer bekend en duur sportauto merk. Goed salaris, goed gereedschap, werkplaats schoner dan een gemiddelde operatiekamer. Alleen zijn pijn was dat hij dezelfde sportauto soms wel 3 x in de maand in zijn spuitcabine had staan omdat er tijdens het racen op <insert een circuit in europa> weer schade was gereden. Dan wordt je werk al snel ondankbaar. Het is leuk om aan dat soort auto's te sleutelen, maar je wil wel een soort van erkenning voor je werk en niet 10 x per jaar de zelfde motorkap herstellen.


[...]


Koopavonden? bestaat dat überhaupt nog. Dat was toen ik nog in de bouwmarkt werkte tijdens mijn studie 20 jaar geleden het domein van vakkenvullers en misschien 3 klanten. (die 5 minuten voor sluitingstijd even een keuken/badkamer willen kopen)

Ja, toch wel, althans in de gemeente ernaast is er toch best wat bedrijvigheid in het (overdekte) winkelcentrum om 20:30

[stylezzz]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 22:04:
[...]

Mwah, mijn broertje zit in de autoschade, werkte voor een servicepunt van een zeer bekend en duur sportauto merk. Goed salaris, goed gereedschap, werkplaats schoner dan een gemiddelde operatiekamer. Alleen zijn pijn was dat hij dezelfde sportauto soms wel 3 x in de maand in zijn spuitcabine had staan omdat er tijdens het racen op <insert een circuit in europa> weer schade was gereden. Dan wordt je werk al snel ondankbaar. Het is leuk om aan dat soort auto's te sleutelen, maar je wil wel een soort van erkenning voor je werk en niet 10 x per jaar de zelfde motorkap herstellen.

Haha, ja dodelijk lijkt me dat. Vriend van me is autoverkoper bij een vw dealer. Daar krijg je ook af en toe volk binnen van "doe mij die maar" al wijzend naar een willekeurige golf in de hoek. Blijkt dat het leasecontract bijna afgelopen is en ze geen zin hebben om meer als 5 minuten aan het uitzoeken van een nieuwe te besteden... dat haalt echt de charme uit je vak....

[gumtree]

downtime schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 20:50:
[...]

Jij denkt dat er niemand geinteresseerd is in mode?

Het grotere probleem lijkt me dat er gewoon veel meer kledingwinkels zijn. Als je je baan in de ene winkel verliest dan vind je zo weer wat anders - als je een beetje goed gebekt en representatief bent. En als je een vaste baan hebt dan moet er heel wat gebeuren om die baan te verliezen.

Precies en dat is het probleem een beetje in Nederland. Wil je goed personeel moet je dat goed belonen, kun je goed belonen dan moet je ervoor kunnen zorgen dat je in het geval van ziekte, wanprestatie, of whatever bijna twee jaar lang 70% van het salaris kunt doorbetalen van het personeel. (wet poortwachter)

Mijn vrouw heeft het meegemaakt dat één van haar personeelsleden langdurig ziek werd. Gelukkig was ze daar voor verzekerd (met pittig eigen risico) Zonder die verzekering had dat haar toch zeker 25K gekost. Gelukkig nam ze zelf ontslag (soort van karma dat ze tijdens een controle door een instantie werd betrapt op zwart werken en ze eieren voor haar geld koos om een rechtszaak met de verzekeringsmaatschappij te voorkomen)

[ Voor 4% gewijzigd door gumtree op 07-07-2021 22:34 ]

[Wozmro]

Een tijd terug was ik in een bmw-garage voor een controle van de technische installaties.

Daar hoorde ik het verhaal dat bmw ook eisen stelt op gebied van ’verduurzaming'. Niet verplicht maar speelt wel mee in de jaarlijkse evaluatie voor bepaalde bonussen, eigenlijk wel verplicht dus.

Begrijp onder verduurzamen: dak volgooien met zonnepanelen en er stond zelfs een wkk ergens in een hoekje. Deze had wel nog nooit gewerkt en eigenlijk ook nooit deftig opgeleverd.

Wordt allemaal doorgerekend als je een BMW M5 gaat kopen

[alexbl69]

Wozmro schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 09:50:
Begrijp onder verduurzamen: dak volgooien met zonnepanelen en er stond zelfs een wkk ergens in een hoekje. Deze had wel nog nooit gewerkt en eigenlijk ook nooit deftig opgeleverd.

Ach, het past wel in een wereldje waarin de fiscale maatregelen er hoofdzakelijk voor de bühne zijn (PHEVs) maar in de praktijk geen deuk in een pakje boter slaan.

[SnowDude]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 22:04:
[...]

Mwah, mijn broertje zit in de autoschade, werkte voor een servicepunt van een zeer bekend en duur sportauto merk. Goed salaris, goed gereedschap, werkplaats schoner dan een gemiddelde operatiekamer. Alleen zijn pijn was dat hij dezelfde sportauto soms wel 3 x in de maand in zijn spuitcabine had staan omdat er tijdens het racen op <insert een circuit in europa> weer schade was gereden. Dan wordt je werk al snel ondankbaar. Het is leuk om aan dat soort auto's te sleutelen, maar je wil wel een soort van erkenning voor je werk en niet 10 x per jaar de zelfde motorkap herstellen.

Wacht ff, je werkt voor een bedrijf dat sport auto's maakt en dan vind je het vervelend dat je klanten die auto gebruiken om te racen in plaats van in de garage te laten staan???

[gumtree]

SnowDude schreef op donderdag 8 juli 2021 @ 13:34:
[...]

Wacht ff, je werkt voor een bedrijf dat sport auto's maakt en dan vind je het vervelend dat je klanten die auto gebruiken om te racen in plaats van in de garage te laten staan???

We gaan nu wel lekker offtopic.

Heel eerlijk kan ik mij goed voorstellen dat je er op de gegeven moment de P in krijgt als een auto iedere maand drie keer in je werkplaats staat omdat meneer de vangrail, de voorganger, een inhaler of whatever een kusje heeft gegeven. Helemaal in een milieu waarin de bestuurders van deze auto's niet kijken op een eurootje meer of minder. Natuurlijk is het je brood om de schade te herstellen en ligt er een goede plak oude kaas op je boterham maar ik zou er eerlijk gezegd ook niet gelukkig van worden.

[ch4rl3m4gn3]

Beetje een schop maar aantal maanden terug meldde ik hier dat Boekenvoordeel failliet was gegaan. Met een deel van de winkels is echter een doorstart gemaakt: https://www.nu.nl/economi...s-valt-toch-het-doek.html (bericht van 20 mei) Kwam er pas laat achter nadat ik zag dat het filiaal in Nijmegen nog gewoon open was. Meteen maar een paar schijfjes gekocht voordat het definitief te laat is Hopelijk dat het ook een 'duurzame' doorstart is.

[Navi]

gumtree schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 22:04:
Of omdat de importeur graag ook een procentje of wat meepikt, die discussie heb ik een tijdje terug gevoerd met de dealer van onze VW. Bij de dorpsgarage kost een beurt 275,- euro incl alles wat in het boekje staat. Bij de VW dealer mag ik 500,- aftikken. Het stukje overhead (receptie, zithoekje met 4 verschillende dagbladen, en 20 soorten koffie en thee) benoemde hij, maar ook het deeltje wat de importeur nog graag vangt schijnt riant te zijn. Bovendien moet de dealer updates en terugroepacties op eigen kosten doen, daar komt vanuit importeur/fabriek geen vergoeding voor.

Een ander verschil wat soms vergeten wordt tussen merkgarages en dorpsgarages is dat de merkgarage altijd originele onderdelen gebruikt en de dorpsgarage 'imitatie' onderdelen van algemene merken zoals Bosch, valeo, blueprint, etc.

(Hoeft absoluut niet minder te zijn hoor, en origineel is soms ook gewoon Bosch, maar er zijn een hoop onderdelen die een stuk goedkoper zijn, schokdempers, etc)

[Rofdof]

Wozmro schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 17:02:
Ik heb zelf nooit gesnapt hoe het mogelijk is om redelijk je boterham te verdienen in de retail.
(Maar ik heb er ook geen ervaring mee.)

Gelijk welke winkel; kleding, slager, boeken,...

Er moet toch echt wel veel over de toonbank schuiven en als je dan regelmatig langs winkels zonder klanten fietst dan denk je toch wanneer komen dan al die klanten?

Hier in het dorp ga je naar een van de slagers als je echt goed vlees wilt. De slager hier krijgt zijn vlees van boeren uit de buurt. En dat verschil proef je. Die heeft het dan ook ontzettend druk.

de witgoed zaakjes hier bieden service. Dus als jij op zaterdagochtend erachter komt dat je wasmachine kaduuk is dan heb je dezelfde ochtend nog een leentoestel.

Zijn een paar zaken die "relatief" duur zijn vergeleken met de online prijzen.
Maar de service....

Onze oude zitmaaier was eens kapot. reparatie duurder wat langer omdat een onderdeel niet meer te krijgen was.
Wij kregen een leenzitmaaier (demo model) a 10.000 euro. Ik moet zeggen dat ik blij was dat wij de onze terug krijgen want zo'n ding van 10k in de schuur was ik wel angstig dat die gejat werd.

Er word hier in dorp best veel online besteld maar ik heb niet het idee dat de lokale ondernemers die goede service bieden er nu erg veel last van hebben.

[ehtweak]

Navi schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 10:56:
[...]


Een ander verschil wat soms vergeten wordt tussen merkgarages en dorpsgarages is dat de merkgarage altijd originele onderdelen gebruikt en de dorpsgarage 'imitatie' onderdelen van algemene merken zoals Bosch, valeo, blueprint, etc.

Eigenlijk is 't omgekeerd; de merkdealer gebruikt rebranded onderdelen!
Want zaken als oliefilters, schokdempers, remblokken/-schijven, etc. worden NIET gemaakt door [automerk], maar door die toeleverancers, zoals Bosch, Conti, Brembo, e.d.
De VAG/BMW/MB/enz. fabriek is slechts een assemblagehal. Carosserie en motor worden dan wel (vrijwel altijd) zelf gemaakt, maar de rest is allemaal ingekocht c.q. op bestelling door OEM-ers gefabriceerd.
Dus wat is nou origineel en wat niet?

[ehtweak]

@Rofdof Maar hoe lang houden dat soort 'klantvriendelijke' toko's het vol?
Dan moet de marge op de reguliere verkoop wel enorm zijn, anders kan het gewoonweg niet meer uit, op den duur.

In zo'n 'dorp' woonden wij vroeger ook. Maar al die lokale 'klantvriendelijke' winkels zijn allemaal foetsie.

[Navi]

ehtweak schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 11:37:
[...]

Eigenlijk is 't omgekeerd; de merkdealer gebruikt rebranded onderdelen!
Want zaken als oliefilters, schokdempers, remblokken/-schijven, etc. worden NIET gemaakt door [automerk], maar door die toeleverancers, zoals Bosch, Conti, Brembo, e.d.
De VAG/BMW/MB/enz. fabriek is slechts een assemblagehal. Carosserie en motor worden dan wel (vrijwel altijd) zelf gemaakt, maar de rest is allemaal ingekocht c.q. op bestelling door OEM-ers gefabriceerd.
Dus wat is nou origineel en wat niet?

Zoals ik al zei geld dat voor merken zoals Bosch inderdaad, maar er zijn ook een hoop merken die onafhankelijk onderdelen produceren waarbij de pasvorm en kwaliteit toch altijd net wat minder voelt. Het werkt verder prima, maar je ziet dat het net wat minder is en daar betaal je uiteraard ook (veel) minder voor.

[Rofdof]

ehtweak schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 11:39:
@Rofdof Maar hoe lang houden dat soort 'klantvriendelijke' toko's het vol?
Dan moet de marge op de reguliere verkoop wel enorm zijn, anders kan het gewoonweg niet meer uit, op den duur.

In zo'n 'dorp' woonden wij vroeger ook. Maar al die lokale 'klantvriendelijke' winkels zijn allemaal foetsie.

de witgoedzaken eigenlijk heel lang. die zitten er al decennia.
Kledingzaken is wel eens wisselingen maar dan komt het eerder door lelijke kleding/niet gewilde kleding.
Ooit een keer een turks supermarktje. Aanbod was slecht en hier in dorp houden ze er niet zo van. Dat was snel weg (helaas, ik hou wel van dat soort toko's).

Maar als je kijkt naar de gewone winkels dan houden ze het heel goed vol. Speelt de gunfactor natuurlijk ook mee. Ik koop ook liever lokaal dan online als dat mogelijk is. Iets meer betalen maar wel goede service vind ik belangrijker.

[Anoniem: 1271350]

Klinkt als een heel idealistisch dorp van de jaren 70. Een witgoedboer moet inmiddels wel van een keten zijn, anders heb je nooit inkooppower.

[ehtweak]

Wat @Anoniem: 1271350 zegt.

Ik moest gelijk denken aan:
"Terwijl de rest van de retailwereld overgenomen is door de grote jongens, weet alleen dit ene dorp de multinationals te weerstaan, dankzij de onverzadigbare drang naar duur betaalde service"

vrij naar:
"Terwijl de rest van Gallië veroverd is door Julius Caesar, weet alleen Asterix’ geboortedorp de Romeinen te weerstaan dankzij een toverdrankje dat de Galliërs onoverwinnelijk maakt."


Maar in één dorp, meerdere witgoedzaken? Hoe groot is dat dorp?
Leveren ze zo'n slechte kwaliteit witgoedapparatuur? Dat alle dorpsbewoners ieder jaar een nieuwe wasmachine/strijkijzer/droogtrommel/koffiezetter/koelkast nodig hebben?

[-tom-562]

Anoniem: 1271350 schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 12:06:
Klinkt als een heel idealistisch dorp van de jaren 70. Een witgoedboer moet inmiddels wel van een keten zijn, anders heb je nooit inkooppower.

Mwa, 1 dorpje verder hier zit ook een witgoed/elektronicaboer, die heeft een paar vestigingen (7) hier in de regio, maar die draait echt goede zaken, en die zijn zeker niet de goedkoopste. Een hoge gunfactor en goede service spelen daar een grote rol bij (en een vaste klantenkring die er al tientallen jaren komt).
Ik heb er ook al eens wat gekocht (ok, geen dure OLED TV o.i.d. ) omdat ze het op voorraad hadden, terwijl hetzelfde artikel in de pricewatch goedkoper was (dan had ik het de dag er op in huis, was op zich ook geen probleem), maar bewust daar gekocht omdat ze ook b.v. ook een hoop dingen sponsoren hier in de buurt (sporclubs, evenementen etc.)

Wozmro schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 17:02:
Ik heb zelf nooit gesnapt hoe het mogelijk is om redelijk je boterham te verdienen in de retail.
(Maar ik heb er ook geen ervaring mee.)

Gelijk welke winkel; kleding, slager, boeken,...

Er moet toch echt wel veel over de toonbank schuiven en als je dan regelmatig langs winkels zonder klanten fietst dan denk je toch wanneer komen dan al die klanten?

Op kleding zit een hele hoge marge, en ik geloof dat het grootste gedeelte van de mensen nog steeds kleding in de winkel koopt (ik ook). En zoiets als vlees, lekker vlees koop je niet in de supermarkt. Lekker vlees koop je bij een goede slagerij. En dat kost idd wat meer dan in de supermarkt (en daardoor kunnen ze bestaan).

[ Voor 30% gewijzigd door -tom-562 op 30-07-2021 12:28 ]

[_JGC_]

@-tom-562 Wat vlees betreft, vroeger dacht ik ook altijd dat de slager duurder was, maar dat is voor heel veel vlees niet eens het geval. Kijk eens op woensdagen wat het gehakt bij de slager kost.. 2kg voor een tientje, dat red je in de supermarkt niet eens.

Wat kwaliteit betreft, als ik 7,50 per kilo betaal in de supermarkt voor kipfilet met taaie pezen en volgespoten met water, of 8,50 per kilo bij de slager voor fatsoenlijk gefileerde kip, heb ik ook minder kip nodig van de slager om dezelfde hoeveelheid over te houden, de kipfilet van de slager is dan al snel goedkoper.

[ansichtkaart]

dat is erg afhankelijk van in welke regio je slager zit, of er concurrentie is en er daardoor een beetje degelijke prijzen zijn. ik herken mij totaal niet in je slager prijzen, en dan woon ik ook nog eens in een hele arme wijk waar de prijzen echt onbetaalbaar zijn imho.

[_JGC_]

@ansichtkaart Hangt ook beetje af van de slager idd... het maakt nogal uit of je binnenloopt bij een Keurslager of bij een slager die gewoon onder eigen naam werkt.

Verder idd die concurrentie... woensdag gehaktdag is iets wat al jaren bestaat, maar niet overal. Als 5 slagers in jouw regio daar niet aan doen, dan hoeft die zesde dat ook niet te doen.

[chim0]

ehtweak schreef op woensdag 7 juli 2021 @ 21:16:
[...]

Bijzondere redenering!
M.a.w. bij geen enkele merkdealer zou er dus meer een goede automonteur werken volgens jou...

En welke garage zou dat dan moeten zijn? Want die zijn niet zo dik gezaaid.

Ben je weleens de werkplaats van een dealer binnengelopen en heb je gezien wat er rondloopt? Jonge buitenlandse gastjes of stagiaires of weekendkrachten. Nee sorry, daar ga ik mijn auto niet aan uitgeven. En maar te zwijgen over de prijzen, die ze durven te vragen.

M'n auto is in onderhoud bij iemand, die al 25 jaar in het vak zit en specifiek dit model auto binnenstebuiten kent. Tijdje terug moest er van alles aan gebeuren. Schade 900 euro maar als je ziet wat die man gedaan heeft, niet normaal. Bepaalde werkzaamheden kan een standaard dealer niet eens. De rekening was fors, maar het moest gebeuren. Ik denk dat ik voor de helft van de prijs niet verder was gekomen dan olie verversen bij een dealer (bij wijze van spreken).

[bszz]

ehtweak schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 11:39:
@Rofdof Maar hoe lang houden dat soort 'klantvriendelijke' toko's het vol?
Dan moet de marge op de reguliere verkoop wel enorm zijn, anders kan het gewoonweg niet meer uit, op den duur.

Heb je het sommetje gemaakt of denk je dit alleen maar? Ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen: Er is juist ruimte in (vooral middelgrote) gemeentes voor retail. Er zijn vele factoren die maken dat daar genoeg klanten voor zijn (onder andere echt contact met de verkoper), de marges zijn vaak niet schrikbarend hoog, huurprijzen zakken hard, en de volumes zijn voldoende. Dat geldt zeker niet voor elke branche maar absoluut wel voor (de kleinere) speciaalzaken (iedere winkel waar men terecht kan voor een goed advies) die hun zaakjes orde hebben.

[ehtweak]

@bszz Ik weet in wat voor een winkel jij werkt en ik vind het knap dat je daar prima je boterham mee kan verdienen.

Blijkbaar heb ik (te)veel al meegekeken achter de schermen, de laatste paar jaren, bij diverse MKB-ers hoe het NIET meer uit kan. Hoe de klanten niet meer bereid zijn te betalen voor service.
En/of je anders dusdanige marges zou moeten rekenen dat het eigelijk niet netjes meer is.

Het enige wat nog enigszins goed loopt zijn supermarkten. Puur door hun inkoop- en verkoopvolumes en de manier waarop ze b.v. de boeren uitknijpen, kan het nog uit.

Misschien ben ik wel te realistisch en doen die trendy, hippe verkoopverhalen mij niks meer:
ehtweak in "Bewust boodschappen doen"
ehtweak in "Bewust boodschappen doen"

[Arunia]

@chim0 de Citroën garage waar ook lange tijd kwam had dat niet hoor. En de andere waar ik de auto kocht ook niet. Maar het zal heus wel zo zijn op veel plekken. Maar echt niet allemaal.
De Hyundai dealer waar we kwamen had dat ook niet.
Eerlijk, de Citroën dealer en die Hyundai dealer bestaan beide niet meer, terwijl ze toch wel goed werk af leverden.

[Anoniem: 1271350]

Het heeft natuurlijk ook te maken met wat je verkoopt. Hoe makkelijk het te vergelijken is. Ik denk dat de marges in biologische koffie/thee en andere fairtrade, kleine volumes spul lekker hoog is. Ook gericht op een specifieke doelgroep (en buurt/regio) met mensen die geld hebben. Die graag een centje meer betalen voor hun product. Als het te goedkoop is, kan het niet goed zijn idee. Status van merk.

Dat is anders dan die samsung tv moeten slijten die online voor een erg scherpe prijs staat aangeboden.

[downtime]

Anoniem: 1271350 schreef op zaterdag 31 juli 2021 @ 09:45:
Het heeft natuurlijk ook te maken met wat je verkoopt. Hoe makkelijk het te vergelijken is. Ik denk dat de marges in biologische koffie/thee en andere fairtrade, kleine volumes spul lekker hoog is. Ook gericht op een specifieke doelgroep (en buurt/regio) met mensen die geld hebben. Die graag een centje meer betalen voor hun product. Als het te goedkoop is, kan het niet goed zijn idee. Status van merk.

Dat is anders dan die samsung tv moeten slijten die online voor een erg scherpe prijs staat aangeboden.

Dat soort producten leent zich niet zo goed voor online verkoop. Dat pak biologische koffie is misschien een paar euro goedkoper als je het online koopt maar dan moeten er nog verzendkosten bij en moet je thuis zijn om het in ontvangst te nemen. En in volume inkopen is niet zo’n goed idee bij een product wat langzaam smaak verliest.

Die TV is een ander verhaal. Daar kan het prijsverschil honderden euro’s zijn en het wachten op de bezorger niet zo’n punt. Dus die koop je gewoon waar die goedkoper is.

Dus ja, mijn losse thee koop ik bij de speciaalzaak, en mijn TV heb ik online gekocht.

[Deruxian]

Hier in Utrecht zijn veel (biologische) bakkerswinkeltjes.
De prijzen zijn echt compleet door het dak heen gegaan. Maar goed mensen blijven komen. En sowieso dat het gros het verschil met de Appie niet eens proeft

[ehtweak]

@downtime Dat (lokaal) vers gebrande koffiebonen vaak (niet altijd) betere koffie opleveren dan een standaard verpakking van welke online winkel dan ook, ben ik helemaal met je eens.
Maar waarom dat dan vaak twee tot maar liefst drie keer zoveel (!) moet kosten (per kg), als dat online pak koffie; dat vind ik dan weer twijfelachtig. Of dat het waard is...
En ik hoef echt niet thuis te zijn om een online bestellen te kunnen ontvangen. Dat laat ik, of afleveren bij een afhaalpunt, of de buren pakken het aan. Dat laatste is in onze buurt geen enkel probleem. Wat dat betreft ben ik blij dat ik niet in zo'n anonieme stad woon...
Trouwens; als ik eerst naar een grote stad moet reizen om die dure speciaalzaak te bezoeken, ben ik fors meer geld kwijt alleen al aan autokosten en/of parkeerkosten. Dan is laten bezorgen van een kleine bestelling altijd goedkoper. En grotere bestellingen zijn bij menige online toko bij de prijs inbegrepen.

BTW: en dan koop je je thee ?!? bij de speciaalzaak? Die snap ik ff niet? Thee komt toch altijd van ver weg? En wordt, voor zover ik weet, vrijwel nooit in Europa verbouwd (op een enkele uitzondering na) en al helemaal niet alhier gefermenteerd? Dus waarom zou je die bij die dure speciaalzaak kopen?

[ Voor 29% gewijzigd door ehtweak op 01-08-2021 10:13 ]

[ehtweak]

Deruxian schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 10:02:
Hier in Utrecht zijn veel (biologische) bakkerswinkeltjes.
De prijzen zijn echt compleet door het dak heen gegaan.

Jij zegt 't. Het is idd soms van de absurde wat ze voor een broodje durven vragen. Dat bak ik liever zelf.

Maar goed mensen blijven komen. En sowieso dat het gros het verschil met de Appie niet eens proeft

Vooral dat laatse ja.
Heb wel eens zo'n blind proeftest gezien. Fabrieks (afbak)brood met een heel verhaal erbij, in een trendy hippe verpakking, voor de driedubbele prijs en men denkt 'goed bezig' te zijn.
Tuurlijk... Allemaal marketing bs.

[chim0]

Arunia schreef op zaterdag 31 juli 2021 @ 09:20:
@chim0 de Citroën garage waar ook lange tijd kwam had dat niet hoor. En de andere waar ik de auto kocht ook niet. Maar het zal heus wel zo zijn op veel plekken. Maar echt niet allemaal.
De Hyundai dealer waar we kwamen had dat ook niet.
Eerlijk, de Citroën dealer en die Hyundai dealer bestaan beide niet meer, terwijl ze toch wel goed werk af leverden.

Citroën en Hyundai moet je ook niet onderhouden. Die moet je naar de sloop brengen.

Zonder dollen, er zal ongetwijfeld goed personeel tussen zitten, maar over het algemeen zijn het geen doorgewinterde monteurs, die er zitten, maar jonge, onervaren gastjes. Maar dat is overal zo. Bij de tandarts heb ik een keer een stagiaire meegemaakt voor een zware behandeling. Kwam ik later pas achter. Was één groot drama. Goed vakmanschap is sowieso ver te zoeken tegenwoordig, maar dat is een andere dicussie.

Gisteren was ik trouwens in Apeldoorn en ik schrok van de leegstand in de binnenstad. Beetje zoals bij ons in Dordt hier. Zag er echt triest uit. Ik ken de stad verder niet, was er nog niet eerder geweest.

[Arunia]

@chim0 ach, mijn Renault Megane had bijna 3 ton op de teller zonder echt noemenswaardige problemen (reedt op gas met wel daarbij behorende dingetjes).

De Hyundai Matrix eigenlijk ook altijd wel zonder problemen en is vervangen met 235k op de teller.

De Citroën heeft wel echt typische problemen gehad, maar dat gaat nu wel goed.
Maar rijden we wel door tot wel grote problemen en dan gaat die er uit.

Hier in Spijkenisse is er nog steeds grote leegstaand. Komt vooral door de huurprijzen voor winkeliers. Jammer, want het had best goed kunnen worden. Daarbij kun je ook geen rondje lopen langs winkels, dan moet je terug lopen zeg maar. Dat is zonde waardoor je eigenlijk nooit langs alle winkels komt.
Leegstand zie ik in andere steden en dorpen ook best veel, voor de pandemie eigenlijk al.

[Wozmro]

Navi schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 10:56:
[...]


Een ander verschil wat soms vergeten wordt tussen merkgarages en dorpsgarages is dat de merkgarage altijd originele onderdelen gebruikt en de dorpsgarage 'imitatie' onderdelen van algemene merken zoals Bosch, valeo, blueprint, etc.

(Hoeft absoluut niet minder te zijn hoor, en origineel is soms ook gewoon Bosch, maar er zijn een hoop onderdelen die een stuk goedkoper zijn, schokdempers, etc)

Ik ga al 15 jaar naar een dorpsgarage die tegelijk ook merkverdeler is van Mazda.

Mazda is misschien wel een atypisch automerk die de zaken wat anders aanpakt dan de andere merken (zit ook niet op de beurs denk ik).

Het is een familliebederijf. 2 broers hebben de garage overgenomen van hun vader. Ze hebben 1 gepassioneerde mecanicien als werknemer.

Ze bieden topservice met een uurtarief van 45€/h. Ik denk dat het voordeel van dergelijke kleine familliebedrijfjes is dat ze hun kosten laag kunnen houden: gebouwen zijn afbetaald, ze keren zichzelf waarschijnlijk geen al te hoog loon uit,...

Mijn laatste auto heb ik eigenlijk gewoon bij de mecanicien gekocht, die weet al heel goed wat ik belangrijk vind aan een auto. Een van de broers is dan wel de verkoper maar die moest enkel de bestelbon opmaken.

Het zijn die gepassioneerde, lange termijndenkende bedrijven die je moet vinden.

[Deruxian]

ehtweak schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 10:16:
[...]

Jij zegt 't. Het is idd soms van de absurde wat ze voor een broodje durven vragen. Dat bak ik liever zelf.


[...]

Vooral dat laatse ja.
Heb wel eens zo'n blind proeftest gezien. Fabrieks (afbak)brood met een heel verhaal erbij, in een trendy hippe verpakking, voor de driedubbele prijs en men denkt 'goed bezig' te zijn.
Tuurlijk... Allemaal marketing bs.

En vaak ook nog eens chagrijnig personeel. Tenminste bij de meeste “ambachtelijke speciaalzaken” in Utrecht…
Zeker niet allemaal, maar het valt me wel op. Hoewel dit vaak in de kleinere dorpen wel anders is. Maar ja, daar zijn dan geen woke millenials die 10 euro neertellen voor een biologische/biodynamische haver-cappuccino met een biologische croissantje en een beetje “biologische” honing

[stylezzz]

Merkdealers voor autos zullen de komende jaren massaal overgenomen worden en consolideren. Je ziet steeds meer dealers die meerdere merken onder hun dak nemen. Waarom? Er is steeds minder meerwaarde om voor elk merk maar een eigen glazen paleis op te tuigen. Op nieuwe autos zit weinig marge, en in de werkplaats komen alleen jonge autos die of garantiewerk of een oliebeurtje nodig hebben. Zodra een auto wat ouder word is de merkdealer hopeloos te duur, en vertrekt men naar een specialist of universele garage...

[_eLMo_]

*knip*
offtopic discussie: discussie over de relatie tussen voeding en milieu hoort niet thuis bij dit onderwerp

[ Voor 91% gewijzigd door polthemol op 03-08-2021 08:31 ]

[_JGC_]

*knip*
offtopic discussie: discussie over de relatie tussen voeding en milieu hoort niet thuis bij dit onderwerp

[ Voor 80% gewijzigd door polthemol op 03-08-2021 08:31 ]

[Wozmro]

*knip*
offtopic discussie: discussie over de relatie tussen voeding en milieu hoort niet thuis bij dit onderwerp

[ Voor 92% gewijzigd door polthemol op 03-08-2021 08:31 ]

[_eLMo_]

*knip*
offtopic discussie: discussie over de relatie tussen voeding en milieu hoort niet thuis bij dit onderwerp

[ Voor 101% gewijzigd door polthemol op 03-08-2021 08:31 ]

[ruftman]

chim0 schreef op zaterdag 31 juli 2021 @ 06:10:
[...]

Ben je weleens de werkplaats van een dealer binnengelopen en heb je gezien wat er rondloopt? Jonge buitenlandse gastjes of stagiaires of weekendkrachten. Nee sorry, daar ga ik mijn auto niet aan uitgeven. En maar te zwijgen over de prijzen, die ze durven te vragen.

M'n auto is in onderhoud bij iemand, die al 25 jaar in het vak zit en specifiek dit model auto binnenstebuiten kent. Tijdje terug moest er van alles aan gebeuren. Schade 900 euro maar als je ziet wat die man gedaan heeft, niet normaal. Bepaalde werkzaamheden kan een standaard dealer niet eens. De rekening was fors, maar het moest gebeuren. Ik denk dat ik voor de helft van de prijs niet verder was gekomen dan olie verversen bij een dealer (bij wijze van spreken).

Herkenbaar! Mijn auto is in onderhoud bij een lokaal goed bekendstaand familiebedrijf: de vader is de eigenaar, de ene zoon is hoofd verkoop, de andere zoon is hoofd werkplaats. Als ik zie wat de zoon in de werkplaats aan kennis heeft, de eventuele extra kosten altijd bespreekt en uitlegt en daarbij de prijs zo gunstig mogelijk probeert te houden, dan heb ik geen behoefte om naar een grote merkdealer te gaan voor onderhoud.

[ehtweak]

@ruftman Dat soort bedrijven moet je koesteren!

Helaas verdwijnen ze meer en meer...

[stylezzz]

ehtweak schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 10:04:
@ruftman Dat soort bedrijven moet je koesteren!

Helaas verdwijnen ze meer en meer...

Valt mee, voor specialisten en universeel onderhoud (waar ruftman denk ik heen gaat) blijft echt wel markt. De werkplaatsen van de merkdealers worden vooral bevolkt door schoolverlaters die geleerd hebben om een computer aan te sluiten. Maar dat heb ik een paar paginas geleden al uitgelegd

[pingkiller]

Rofdof schreef op vrijdag 30 juli 2021 @ 11:26:
[...]

Hier in het dorp ga je naar een van de slagers als je echt goed vlees wilt. De slager hier krijgt zijn vlees van boeren uit de buurt. En dat verschil proef je. Die heeft het dan ook ontzettend druk.

Maar levert die boer niet ook gewoon aan de supermarkten (via slachterijen)? Hoe kan ik achterhalen waar slagers hun vlees vandaan halen? En hoe weet ik of dat dan niet dezelfde meuk is als die bij de supermarkt ligt?

Ikzelf vind de Nederlandse slager niet transparant, ook online niet. Ze verkopen vlees, meer krijg je eigenlijk niet te weten. Tijdje terug ben ik bij gustor.be uitgekomen, die vermeld precies waar het vlees vandaan komt. Ze kunnen onzin verkopen natuurlijk, maar het geeft mij vertrouwen. Mijn luxe vlees koop ik daar, voor als ik eens in de 4/5 weken zin heb in een goede ribeye.

[_JGC_]

pingkiller schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:28:
[...]


Maar levert die boer niet ook gewoon aan de supermarkten (via slachterijen)? Hoe kan ik achterhalen waar slagers hun vlees vandaan halen? En hoe weet ik of dat dan niet dezelfde meuk is als die bij de supermarkt ligt?

Ikzelf vind de Nederlandse slager niet transparant, ook online niet. Ze verkopen vlees, meer krijg je eigenlijk niet te weten. Tijdje terug ben ik bij gustor.be uitgekomen, die vermeld precies waar het vlees vandaan komt. Ze kunnen onzin verkopen natuurlijk, maar het geeft mij vertrouwen. Mijn luxe vlees koop ik daar, voor als ik eens in de 4/5 weken zin heb ik een goede ribeye.

Het is niet alleen de herkomst, maar ook de hele verwerking erachter. Een supermarkt wil vlees voor de massa, zo goedkoop mogelijke inkoop, zoveel mogelijk omzet. Spul wordt allemaal machinaal verwerkt, voor zowel houdbaarheid als gewicht wordt het vlees ingespoten met een zoutoplossing en dan wordt het vacuum verpakt, vervolgens ligt het in de supermarkt in de koeling.

Dan de slager: krijgt paar keer per week grote stukken vlees vacuum verpakt van de vleeshandel, snijdt daar zelf z'n eindproduct van. Bepaalt zelf z'n (geheime) kruidenmix, etc.

Kijk voor de gein eens naar aardappelen: die koop ik bij voorkeur bij de hobbyboer die ze met de hand zoekt uit het kleigrond veld tegenover z'n huis. Aangezien die niet voor mij naast de deur is, haal ik de aardappelen meestal bij de groenteboer, die ze aangeleverd van de boer krijgt, machinaal verpakt en op de juiste temperaturen met beperkt licht bewaart. Die hebben iets meer butsen dan de handgeraapte aardappelen van de hobbyboer, maar kwaliteit is verder goed.
De aardappel die in de supermarkt ligt zou vergelijkbaar moeten zijn met die van de groenteboer, maar bij de aardappel van de supermarkt is de boer nog verder uitgeknepen, liggen die aardappelen groen te worden in het licht en heeft de vakkenvuller de 5kg of 10kg zakken met geweld in de schappen gegooid waardoor ze vol met blauwe plekken zitten.

[PolarBear]

Wozmro schreef op zondag 1 augustus 2021 @ 12:07:
[...]
Mazda is misschien wel een atypisch automerk die de zaken wat anders aanpakt dan de andere merken (zit ook niet op de beurs denk ik).

Is gewoon beursgenoteerd: https://www2.tse.or.jp/ts...psearch&topSearchStr=7261

[stylezzz]

pingkiller schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:28:
[...]


Maar levert die boer niet ook gewoon aan de supermarkten (via slachterijen)? Hoe kan ik achterhalen waar slagers hun vlees vandaan halen? En hoe weet ik of dat dan niet dezelfde meuk is als die bij de supermarkt ligt?

Ikzelf vind de Nederlandse slager niet transparant, ook online niet. Ze verkopen vlees, meer krijg je eigenlijk niet te weten. Tijdje terug ben ik bij gustor.be uitgekomen, die vermeld precies waar het vlees vandaan komt. Ze kunnen onzin verkopen natuurlijk, maar het geeft mij vertrouwen. Mijn luxe vlees koop ik daar, voor als ik eens in de 4/5 weken zin heb ik een goede ribeye.

Ligt aan je slager. Natuurlijk heb je ketens als de keurslager die op een wat lager niveau opereren als de triple-aaa rated slager in wassenaar die entrecotes verkoopt van graangevoerde buffels die opgegroeid zijn op onbespoten grasvelden in barneveld. Voor elke klant is er wel wat wils, maar het kan even zoeken zijn....

[nlboy]

Hier in Amsterdam West kan je al een geruime tijd je bestellingen plaatsen bij de lokale food winkels/marktkraam via Local Heroes en afhalen op een pickuppoint/thuis laten bezorgen.
Ik ben er zeer tevreden mee, want meestal heb ik geen tijd of zin om langs alle winkels/markt te gaan voor mijn dagelijkse boodschappen.
Ze zijn druk bezig om zowel in de grote steden als grote dorpen uit te breiden als ik de app mag geloven, maar helaas is daar nog geen datum over bekend.

Verder hebben we ook https://orderdaily.nl in Amsterdam, maar daar tot op heden nog geen gebruik van gemaakt. Als ik een cadeautje ofiets nodig heb, dan haal ik dat liever zelf even.

[JukeboxBill]

stylezzz schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:00:
[...]


Valt mee, voor specialisten en universeel onderhoud (waar ruftman denk ik heen gaat) blijft echt wel markt. De werkplaatsen van de merkdealers worden vooral bevolkt door schoolverlaters die geleerd hebben om een computer aan te sluiten. Maar dat heb ik een paar paginas geleden al uitgelegd

Ik heb andere ervaringen met met merkdealers en algemene dealers. Er zullen uitzonderingen zijn, maar bij algemene garages kan je net zo goed worden opgelicht. Zie de vele topics hier.
Ik denk dat die kleine garages te veel worden geromantiseerd.

Een voorbeeld van een van de vele slechte ervaringen met algemene garages:
Mijn huidige gebruikte Ford Mondeo kocht ik bij een algemene, goed bekend staande autohandelaar, maar toen ik iets aan de binnenverlichting onder garantie wilde laten maken, werd ik met een kluitje in het riet gestuurd. Later bleek bij de Ford garage een vrij duur onderdeel stuk te zijn.

Bij geen enkele Ford-garage zie ik uitsluitend jonge gastjes, behalve die de auto's wassen. Monteurs zijn vrijwel allemaal boven de 30.
Maar misschien is het in de randstad anders.

[stylezzz]

JukeboxBill schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 16:22:
[...]

Ik heb andere ervaringen met met merkdealers en algemene dealers. Er zullen uitzonderingen zijn, maar bij algemene garages kan je net zo goed worden opgelicht. Zie de vele topics hier.
Ik denk dat die kleine garages te veel worden geromantiseerd.

Een voorbeeld van een van de vele slechte ervaringen met algemene garages:
Mijn huidige gebruikte Ford Mondeo kocht ik bij een algemene, goed bekend staande autohandelaar, maar toen ik iets aan de binnenverlichting onder garantie wilde laten maken, werd ik met een kluitje in het riet gestuurd. Later bleek bij de Ford garage een vrij duur onderdeel stuk te zijn.

Bij geen enkele Ford-garage zie ik uitsluitend jonge gastjes, behalve die de auto's wassen. Monteurs zijn vrijwel allemaal boven de 30.
Maar misschien is het in de randstad anders.

Ik denk dat de discussie over oplichting toch wel wat anders is... Dat zul je bij merkdealers ook niet snel tegen komen doordat alles in strakke procedures e.d. is vastgelegd. Rotte appels kun je in elke branche tegen komen.....

[dreamscape]

stylezzz schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 16:34:
[...]


Ik denk dat de discussie over oplichting toch wel wat anders is... Dat zul je bij merkdealers ook niet snel tegen komen doordat alles in strakke procedures e.d. is vastgelegd. Rotte appels kun je in elke branche tegen komen.....

Bij mijn merkdealer valt me op dat sommige procedures door anderen juist beschouwd zouden worden als oplichting. Er staat bij een beurt standaard op de bon 'batterij afstandsbediening, € 5,47'. Los het feit dat zo'n CR2032 niet zoveel hoeft te kosten, had ik hem een week voor de beurt zelf vervangen.
'Ruitensproeier bijvullen, € 3,48 per liter'. Ook zoiets. Die had ik vlak daarvoor zelf gevuld.

Sommigen noemen dat oplichting, maar het zit in hun procedure. En voor mensen die kiezen voor gemak, is het wel zo fijn. Ik ben zo iemand die zelf wel een batterij vervangt en de ruitensproeier bijvult, maar verder geen zin heeft in beunhazen, dus toch de auto naar de merkdealer brengt.

Dat snappen ze, dus als opmerking in mijn dossier staat nu 'niet zomaar batterijtjes of ruitenwisserbladen vervangen, geen banden vullen met stikstof, geen ruitensproeier bijvullen en NEVER NOOIT bellen voor klanttevredenheidsonderzoek'.

[stylezzz]

dreamscape schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 16:52:
[...]

Bij mijn merkdealer valt me op dat sommige procedures door anderen juist beschouwd zouden worden als oplichting. Er staat bij een beurt standaard op de bon 'batterij afstandsbediening, € 5,47'. Los het feit dat zo'n CR2032 niet zoveel hoeft te kosten, had ik hem een week voor de beurt zelf vervangen.
'Ruitensproeier bijvullen, € 3,48 per liter'. Ook zoiets. Die had ik vlak daarvoor zelf gevuld.

Sommigen noemen dat oplichting, maar het zit in hun procedure. En voor mensen die kiezen voor gemak, is het wel zo fijn. Ik ben zo iemand die zelf wel een batterij vervangt en de ruitensproeier bijvult, maar verder geen zin heeft in beunhazen, dus toch de auto naar de merkdealer brengt.

Dat snappen ze, dus als opmerking in mijn dossier staat nu 'niet zomaar batterijtjes of ruitenwisserbladen vervangen, geen banden vullen met stikstof, geen ruitensproeier bijvullen en NEVER NOOIT bellen voor klanttevredenheidsonderzoek'.

Oplichting word gewoon te pas en te onpas gebruikt door mensen die ergens niet tevreden over zijn lijkt wel. Een batterijtje van 5 euro wat 20 cent inkoop kost verkopen is geen oplichting. De discussies over het bijvullen van ruitenwisservloeistof die je zelf de dag ervoor hebt afgevuld kennen we allemaal wel en zou je strikt gezien als oplichting kunnen beschouwen. Je betaald immers voor iets wat je niet geleverd hebt gekregen.... Waarschijnlijk komen die kosten gewoon standaard op elke werkplaatsbon terecht ofzo, en moet de monteur die handmatig verwijderen als het niet van toepassing was.

[LordSinclair]

stylezzz schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 17:07:
[...]


Oplichting word gewoon te pas en te onpas gebruikt door mensen die ergens niet tevreden over zijn lijkt wel. Een batterijtje van 5 euro wat 20 cent inkoop kost verkopen is geen oplichting. De discussies over het bijvullen van ruitenwisservloeistof die je zelf de dag ervoor hebt afgevuld kennen we allemaal wel en zou je strikt gezien als oplichting kunnen beschouwen. Je betaald immers voor iets wat je niet geleverd hebt gekregen.... Waarschijnlijk komen die kosten gewoon standaard op elke werkplaatsbon terecht ofzo, en moet de monteur die handmatig verwijderen als het niet van toepassing was.

Bij mijn merkgarage kreeg je dan gewoon de ruitenwisservloeistof in een fles geleverd in de auto als het er niet meer bijpast. Het is wel een erg dure liter. Tegenwoordig meld ik gewoon vooraf dat ik geen nieuwe ruiterwisserbladen, batterij in de sleutel of ruiterwisservloeistof wil hebben. Daar houden ze dan prima rekening mee.

[Rofdof]

pingkiller schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 12:28:
[...]


Maar levert die boer niet ook gewoon aan de supermarkten (via slachterijen)? Hoe kan ik achterhalen waar slagers hun vlees vandaan halen? En hoe weet ik of dat dan niet dezelfde meuk is als die bij de supermarkt ligt?

Ikzelf vind de Nederlandse slager niet transparant, ook online niet. Ze verkopen vlees, meer krijg je eigenlijk niet te weten. Tijdje terug ben ik bij gustor.be uitgekomen, die vermeld precies waar het vlees vandaan komt. Ze kunnen onzin verkopen natuurlijk, maar het geeft mij vertrouwen. Mijn luxe vlees koop ik daar, voor als ik eens in de 4/5 weken zin heb ik een goede ribeye.

Die boeren zullen ook aan grote vleesverwerkingsbedrijven verkopen. Maar hier bij ons in de buurt word nog wel lokaal geslacht. Ik heb bij een kennis van mijn broertje wat werk verricht. aan begin van de zomer liep bertha20 nog in de wei. Aan einde van jaar kreeg ik een heel groot dik vleespakket. Bertha 20 was nergens meer te zien. Dat was trouwens een "hobby" boer. Maar dat vlees is

Maar ik woon in een dorp waar nog best veel lokaal word geproduceerd en je dus de herkomst wel weet of snel kunt achterhalen. Ik kan me indenken dat dat bij (grote) steden moeilijker is.

[B-Real]

Hier ook genoeg plekken waar je vlees(paketten) rechtstreeks van de boer kunt kopen. Niet heel veel duurder dan de slager, wel veel meer smaak.

Sindskort is heeft hier in het dorp een boer een blokhutje neergezet aan het begin van zijn perceel waarin een melktap staat, je verse aardappelen kunt krijgen en waar een "vleesautomaat" staat. Op het touchscreen geef je je keuze aan, je pint contactloos en daarna gaat het klepje van je keuze open.
Diep ingevroren stuk vlees welke kakelvers van de koe komt. Wij zijn fan!
Afgelopen weekend nog een fijn stuk picanha op de BBQ gehad

We halen niet al ons vlees er vandaan, varken of kip hebben ze (nog) niet. Gaan vaak genoeg ook naar de slager hier in het dorp of naar de Keurslager even verderop. Vlees uit de supermarkt kopen we nog maar zelden.

[Ankona]

dreamscape schreef op dinsdag 3 augustus 2021 @ 16:52:
[...]

Bij mijn merkdealer valt me op dat sommige procedures door anderen juist beschouwd zouden worden als oplichting. Er staat bij een beurt standaard op de bon 'batterij afstandsbediening, € 5,47'. Los het feit dat zo'n CR2032 niet zoveel hoeft te kosten, had ik hem een week voor de beurt zelf vervangen.
'Ruitensproeier bijvullen, € 3,48 per liter'. Ook zoiets. Die had ik vlak daarvoor zelf gevuld.

Sommigen noemen dat oplichting, maar het zit in hun procedure. En voor mensen die kiezen voor gemak, is het wel zo fijn. Ik ben zo iemand die zelf wel een batterij vervangt en de ruitensproeier bijvult, maar verder geen zin heeft in beunhazen, dus toch de auto naar de merkdealer brengt.

Dat snappen ze, dus als opmerking in mijn dossier staat nu 'niet zomaar batterijtjes of ruitenwisserbladen vervangen, geen banden vullen met stikstof, geen ruitensproeier bijvullen en NEVER NOOIT bellen voor klanttevredenheidsonderzoek'.

Motorolie, 16,48/l excl btw. Als consument kan ik diezelfde olie in klein verpakking voor ca 5 euro/l incl btw kopen.

Ik snap best dat de schoorsteen moet roken. Maar zet de kosten transparant op de rekening en leg ze ook uit in plaats van boos te worden als ik ze met het prijsverschil confronteer. Ergens verdwijnt heel veel geld.


(En bougies vervangen.... Kennis van me heeft ooit een keer aan de garage gevraagd of ze bij het vervangen ook altijd met een merkstift een rood stipje op de bougie zetten. Dat had hij namelijk een paar dagen geleden gedaan en het viel hem op dat op de nieuwe bougies exact dezelfde stipjes zaten)

[Perkouw]

Ik lees een hoop ''garage werkzaamheden'' en andere gerelateerde zaken. Graag ontopic blijven mensen. Dank!

[Rofdof]

B-Real schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 10:30:
Hier ook genoeg plekken waar je vlees(paketten) rechtstreeks van de boer kunt kopen. Niet heel veel duurder dan de slager, wel veel meer smaak.

Sindskort is heeft hier in het dorp een boer een blokhutje neergezet aan het begin van zijn perceel waarin een melktap staat, je verse aardappelen kunt krijgen en waar een "vleesautomaat" staat. Op het touchscreen geef je je keuze aan, je pint contactloos en daarna gaat het klepje van je keuze open.
Diep ingevroren stuk vlees welke kakelvers van de koe komt. Wij zijn fan!
Afgelopen weekend nog een fijn stuk picanha op de BBQ gehad

We halen niet al ons vlees er vandaan, varken of kip hebben ze (nog) niet. Gaan vaak genoeg ook naar de slager hier in het dorp of naar de Keurslager even verderop. Vlees uit de supermarkt kopen we nog maar zelden.

Je ziet dit soort initiatieven steeds meer. Las van de week een stuk dat men nu direct melkproducten van de boer met kleine productiecentra's wil gaan verkopen. Zeg maar in strijd tegen de grote "eikels".
Ik juich dat soort dingen alleen maar toe.
Boer krijgt een beter prijs, consument betere waar en beter product, voor dieren en natuur beter.
Alleen aanbod verse groenten is hier nog niet veel (of ik moet ff beter zoeken)

[qadn]

Rofdof schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 15:10:
[...]

Je ziet dit soort initiatieven steeds meer. Las van de week een stuk dat men nu direct melkproducten van de boer met kleine productiecentra's wil gaan verkopen. Zeg maar in strijd tegen de grote "eikels".
Ik juich dat soort dingen alleen maar toe.
Boer krijgt een beter prijs, consument betere waar en beter product, voor dieren en natuur beter.
Alleen aanbod verse groenten is hier nog niet veel (of ik moet ff beter zoeken)

Hier in de buurt is een boerderij die dat deed er nu juist net mee gestopt.
Erg jammer aangezien ze de kalfjes bij de koeien hielden en dagverse productie hadden van allerlei melkproducten (o.a. boter, karnemelk, kwark, kaas).

Maarja, je moest er wel voor langs de boerderij, want verkoop via een bestaand kanaal in de stad gaat niet. Winkeliers (zeker de wat grotere) willen allemaal leverafspraken kunnen maken over kwantiteit en kwaliteit.
En zulke boeren leven met het ritme van de dieren/het land; waardoor het dus niet mogelijk is met zekerheid te zeggen dat je over 6 maanden X kilo vlees levert en zoveel melk.

[kmf]

ik was afgelopen week 3x langs de coolblue winkel gefietst. 2x om iets op te halen, 1x om te retourneren.
een paar 12km fietsretourtjes richting coolblue is zo erg niet met een ebike.

dat blijft wel een voordeel van fysieke winkels dat je met contant geld kan betalen,geld van mijn marktplaatsverkopen kan ik immers niet makkelijk meer op de bank storten omdat de banken daar kosten voor rekenen.
grappige is ook dat bij het retourneren, het geld op mijn rekening werd gestort ipv contant terug. heb ik toch mooi mijn bankkosten bespaard.
zal coolblue vast niet erg vinden, aangezien ze teoch nog steeds 600 euro omzet aan mij hebben verdiend. daar staat weer tegenover dat ik 1000 euro aan webaankopen heb uitgegeven omdat coolblue het niet op vooraad had. (gemiste kans, als je wel de camera, maar niet de accesoires verkoopt)

[ Voor 28% gewijzigd door kmf op 04-08-2021 17:22 ]

[ITsEZ]

kmf schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 17:19:
ik was afgelopen week 3x langs de coolblue winkel gefietst. 2x om iets op te halen, 1x om te retourneren.
een paar 12km fietsretourtjes richting coolblue is zo erg niet met een ebike.

dat blijft wel een voordeel van fysieke winkels dat je met contant geld kan betalen,geld van mijn marktplaatsverkopen kan ik immers niet makkelijk meer op de bank storten omdat de banken daar kosten voor rekenen.
grappige is ook dat bij het retourneren, het geld op mijn rekening werd gestort ipv contant terug. heb ik toch mooi mijn bankkosten bespaard.
zal coolblue vast niet erg vinden, aangezien ze teoch nog steeds 600 euro omzet aan mij hebben verdiend. daar staat weer tegenover dat ik 1000 euro aan webaankopen heb uitgegeven omdat coolblue het niet op vooraad had. (gemiste kans, als je wel de camera, maar niet de accesoires verkoopt)

Mag dat zomaar? Bij diverse winkels weigeren ze dat en betalen ze alleen met de originele betaalmethode terug om witwassen te voorkomen.

[stylezzz]

Zolang het niet om grote bedragen gaat zal dat wel loslopen. Zeker met het huidige tempo waarin we afscheid lijken te nemen van contant geld (want onhandig, kans op fouten etc etc.) zie je steeds meer dat er 'retour pinnen' word ingezet.

[Gonadan]

qadn schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 15:22:
Hier in de buurt is een boerderij die dat deed er nu juist net mee gestopt.
Erg jammer aangezien ze de kalfjes bij de koeien hielden en dagverse productie hadden van allerlei melkproducten (o.a. boter, karnemelk, kwark, kaas).

Maarja, je moest er wel voor langs de boerderij, want verkoop via een bestaand kanaal in de stad gaat niet. Winkeliers (zeker de wat grotere) willen allemaal leverafspraken kunnen maken over kwantiteit en kwaliteit.
En zulke boeren leven met het ritme van de dieren/het land; waardoor het dus niet mogelijk is met zekerheid te zeggen dat je over 6 maanden X kilo vlees levert en zoveel melk.

Dat gaat prima hoor, maar dat kost wel wat moeite. Je ziet al steeds meer partijen samenwerken dat je producten van elkaar levert, of centrale plaatsen in de stad organiseren waar je het kunt ophalen. Ook heb je de wat commerciëlere varianten zoals een Landmarkt of ecologische supermarkt. Mogelijkheden zat.

Je moet alleen niet verwachten dat je bij de lokale grootgrutter terecht komt, dat is inderdaad vrij moeilijk. Al komt daar waarschijnlijk je doelgroep toch niet dus verlies je niets aan.

[YangWenli]

ehtweak schreef op zaterdag 31 juli 2021 @ 09:00:
@bszz Ik weet in wat voor een winkel jij werkt en ik vind het knap dat je daar prima je boterham mee kan verdienen.

Blijkbaar heb ik (te)veel al meegekeken achter de schermen, de laatste paar jaren, bij diverse MKB-ers hoe het NIET meer uit kan. Hoe de klanten niet meer bereid zijn te betalen voor service.
En/of je anders dusdanige marges zou moeten rekenen dat het eigelijk niet netjes meer is.

Het enige wat nog enigszins goed loopt zijn supermarkten. Puur door hun inkoop- en verkoopvolumes en de manier waarop ze b.v. de boeren uitknijpen, kan het nog uit.

Misschien ben ik wel te realistisch en doen die trendy, hippe verkoopverhalen mij niks meer:
ehtweak in "Bewust boodschappen doen"
ehtweak in "Bewust boodschappen doen"

Ha voor de bühne lopen de hippe woke millennials te praten over biologisch maar als ze in de supermarkt staan waar niemand het ziet wordt het toch geen Arland hoor.
Het is triest maar bio boeren verdienen geen reet. Er gaat zelfs melk het riool in weet ik. Geef de Hollander zijn vrijheid en hij zal nooit het goede doen.

[ehtweak]

@YangWenli 'Arland', 'supermarkt'?
Ik heb werkelijk geen idee wat je daarmee wil zeggen...

[Marzman]

alexbl69 schreef op dinsdag 29 september 2020 @ 12:08:
[...]

Daar is toch ook geen droog brood in te verdienen?

In Hengelo is het net zo. Een Mediamarkt en een BCC pal naast elkaar. Bij de eerste rijen voor de deur en voor de kassa's, bij de tweede lopen er net zoveel klanten als dat er verkopers zijn.

Vraag me al jaren af hoe die tent nog kan blijven bestaan.

Gek eigenlijk, ik ga liever naar de BCC dan naar de Mediamarkt als ik moet kiezen. Laatste keer is al weer een jaar of tien geleden bijna maar BBC is nog een beetje concurrerend en hun garantieafhandeling vond ik ook heel goed. Mediamarkt is denk ik alleen interessant als ze aanbiedingen hebben.

Volgens mij zitten ze best vaak bij elkaar, net zoiets als McDonalds en Burgerking misschien. Niemand gaat naar Burgerking, maar als de McDonalds vol zit moet je toch eten ofzo (en dan heb ik eigenlijk meteen hetzelfde als bij BCC, de burgerking heeft betere burgers )

kmf schreef op woensdag 4 augustus 2021 @ 17:19:
ik was afgelopen week 3x langs de coolblue winkel gefietst. 2x om iets op te halen, 1x om te retourneren.
een paar 12km fietsretourtjes richting coolblue is zo erg niet met een ebike.

dat blijft wel een voordeel van fysieke winkels dat je met contant geld kan betalen,geld van mijn marktplaatsverkopen kan ik immers niet makkelijk meer op de bank storten omdat de banken daar kosten voor rekenen.
grappige is ook dat bij het retourneren, het geld op mijn rekening werd gestort ipv contant terug. heb ik toch mooi mijn bankkosten bespaard.
zal coolblue vast niet erg vinden, aangezien ze teoch nog steeds 600 euro omzet aan mij hebben verdiend. daar staat weer tegenover dat ik 1000 euro aan webaankopen heb uitgegeven omdat coolblue het niet op vooraad had. (gemiste kans, als je wel de camera, maar niet de accesoires verkoopt)

Ik ben er in Antwerpen wel eens geweest (omdat je belgische ecocheques toen niet via internet kon gebruiken) maar het is niet echt een winkel daar. Het is gewoon een ruimte met verkopers en computers waarmee je in hun webshop kunt bestellen

[ Voor 41% gewijzigd door Marzman op 26-10-2021 09:27 ]

[kmf]

Marzman schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:24:
[...]
[...]

Ik ben er in Antwerpen wel eens geweest (omdat je belgische ecocheques toen niet via internet kon gebruiken) maar het is niet echt een winkel daar. Het is gewoon een ruimte met verkopers en computers waarmee je in hun webshop kunt bestellen

hier in den haag is het wel een winkel met veel kassa's om producten contant te betalen/op te halen/garantiegedoe(terminals) en demoruimte (google nest, soundbars). klein prut (ssd, sd, muizen, powerbanks) die op voorraad zijn kan je ook gelijk meekopen. (groter duurder spul ook)
In principe waar een fysieke nu nog nodig is/ goed voor is. dus prima overlevingsstrategie.

[Gitarist]

Gelukkig ook nog een klein beetje "goed" nieuws te melden: Leeuwarder spelletjeswinkel naar grotere zaak.

Kennelijk gaan de zaken goed en was er een groter pand nodig. Kan me goed voorstellen dat de vraag nu wel groter is doordat meer mensen verplicht thuiszitten (al geeft de eigenaar van de winkel in het artikel aan dat hij al een jaar of 10 een grotere vraag ervaart), alleen vraag ik me af of dat niet weer inzakt zodra de crisis een beetje voorbij gaat.

Ook ik heb in de coronatijd meer spellen gekocht dan ooit (bij een fysieke spellenwinkel) en merk dat ik het fijn vind om zo'n doos in m'n hand te hebben en naar de illustraties en beschrijving te krijgen en op basis van gevoel een keuze te maken. Dat gecombineerd met de expertise van de verkoper maakt dat ik iets koop of iets laat liggen. Zo'n beeld kan ik gewoon niet vormen als ik het bij bol.com of zoiets zou kopen.

[Metalfreak]

Marzman schreef op dinsdag 26 oktober 2021 @ 09:24:
[...]

Gek eigenlijk, ik ga liever naar de BCC dan naar de Mediamarkt als ik moet kiezen. Laatste keer is al weer een jaar of tien geleden bijna maar BBC is nog een beetje concurrerend en hun garantieafhandeling vond ik ook heel goed. Mediamarkt is denk ik alleen interessant als ze aanbiedingen hebben.

Ik heb eigenlijk maar 1x garantie nodig gehad bij een Mediamarkt aankoop en dat is toen helemaal perfect verlopen eigenlijk. Maar goed, hoe vaak heb je nu echt de garantie nodig eigenlijk? Ik kan me van de laatste vijf jaar geen een keer herinneren volgens mij.

Volgens mij zitten ze best vaak bij elkaar, net zoiets als McDonalds en Burgerking misschien. Niemand gaat naar Burgerking, maar als de McDonalds vol zit moet je toch eten ofzo (en dan heb ik eigenlijk meteen hetzelfde als bij BCC, de burgerking heeft betere burgers )

Niet helemaal, de MediaMarkt zit op 3km, de dichtstbijzijnde BCC op 32km afstand. Dan vind ik die eerste toch echt veel handiger. Het ligt volgens mij meer aan welk personeel je waar treft.

[The Zep Man]

Gitarist schreef op maandag 22 november 2021 @ 08:46:
Gelukkig ook nog een klein beetje "goed" nieuws te melden: Leeuwarder spelletjeswinkel naar grotere zaak.

Kennelijk gaan de zaken goed en was er een groter pand nodig. Kan me goed voorstellen dat de vraag nu wel groter is doordat meer mensen verplicht thuiszitten (al geeft de eigenaar van de winkel in het artikel aan dat hij al een jaar of 10 een grotere vraag ervaart), alleen vraag ik me af of dat niet weer inzakt zodra de crisis een beetje voorbij gaat.

Mijn ervaring is dat bordspellenverkoop een beetje aparte wereld is. Vaak is de eigenaar dolenthousiast, en neem die ook persoonlijk deel aan de plaatselijke bordspellenclub(s), buiten lockdowns om uiteraard. Soms wordt er dan zelfs een nieuw spel opengebroken om te kijken of het wat is. Bordspellen zijn een luxeartikel (zie de prijs), maar men heeft wel wat daarvoor over. Zeker als er een leuk praatje bij zit.

Voor degenen die niet de luxe van een persoonlijke expert hebben, de site BoardGameGeek is goed om uit te zoeken wat je leuk vindt. Het helpt zeker als je al weet wat voor soort bordspellen jou aantrekt.

[ViperTim]

C&A heeft het blijkbaar ook moeilijk en sluit 2 filialen in Sittard en Hasselt.
https://www.limburger.nl/...dWTP8FIQO9ze-BECmuTabmHTw

[ehtweak]

Nou, niet alleen in Sittard en Hasselt hoor:

https://www.dedrontenaar....lechte-bedrijfseconomisch

[stylezzz]

Ik denk dat de laatste harde lockdown wel weer een zetje richting de afgrond is geweest voor wat winkels.

[paQ]

ViperTim schreef op donderdag 3 februari 2022 @ 20:56:
C&A heeft het blijkbaar ook moeilijk en sluit 2 filialen in Sittard en Hasselt.
https://www.limburger.nl/...dWTP8FIQO9ze-BECmuTabmHTw

Dat filiaal is ook net een tijdcapsule

[Mars18]

Office Centre de volgende?

FC Groningen dreigt door problemen hoofdsponsor miljoen euro mis te lopen
10 februari 2022 14:34 Laatste update: 33 minuten geleden


FC Groningen dreigt dit seizoen een miljoen euro aan sponsorinkomsten mis te lopen. Hoofdsponsor Office Centre kampt door de coronacrisis met liquiditeitsproblemen.

FC Groningen meldt donderdag op zijn website dat Office Centre al langere tijd niet aan de financiële verplichtingen heeft kunnen voldoen. Er is een WHOA-traject gestart, waarbij schuldeisers via de rechtbank onderhands tot een akkoord proberen te komen.

Algemeen directeur Wouter Gudde van FC Groningen houdt rekening met "een flinke scheur in de broek". "Dit is heel vervelend en zorgelijk. Zowel voor FC Groningen als voor Office Centre en haar werknemers. Wij kunnen nu slechts het verloop en de uitkomsten van het WHOA-traject afwachten."

In september maakte Office Center, een bedrijf in kantoorartikelen, al bekend dat het in de zomer van 2023 zou vertrekken als hoofdsponsor. Beide partijen hadden een overeenkomst voor onbepaalde tijd, met een opzegtermijn van 18 maanden.

FC Groningen begon moeizaam aan het seizoen, maar door zeges in de laatste twee duels is de ploeg van trainer Danny Buijs opgeklommen naar de tiende plaats in de Eredivisie. Volgend seizoen zit huidig Heracles Almelo-coach Frank Wormuth op de bank bij Groningen.

Bron: nu.nl

[Spotmatic]

Mars18 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:10:
Office Centre de volgende?

Nu pas? Ik vroeg me 10 jaar geleden al af wat hun verdienmodel eigenlijk was. Ze zijn (waren?) net zo relevant als Dunder Mifflin.

[Mr.D78]

Spotmatic schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:53:
[...]

Ik vroeg me 10 jaar geleden al af wat hun verdienmodel eigenlijk was.

Handig als je als ondernemer geen zin hebt om naar de Makro te gaan voor een set pennen, papier en toners. Nog even een maandvoorraad cup-a-soup erbij en klaar.

[alexbl69]

Spotmatic schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:53:
[...]


Nu pas? Ik vroeg me 10 jaar geleden al af wat hun verdienmodel eigenlijk was. Ze zijn (waren?) net zo relevant als Dunder Mifflin.

Die hadden met hun serie tenminste nog een bijverdienste

That's was she said

[Spotmatic]

Mr.D78 schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 15:58:
[...]
Handig als je als ondernemer geen zin hebt om naar de Makro te gaan voor een set pennen, papier en toners. Nog even een maandvoorraad cup-a-soup erbij en klaar.

Dat is zo. Maar iedere keer dat ik er was (tijd maakt niet uit) was er bijna geen andere klant. Ik zag wel altijd een hoop Office Centre (nu dus Staples) medewerkers rondlopen. En net als de Makro vond ik de producten altijd super meh (mainstreamer dan mainstream).

[Fiber]

Spotmatic schreef op donderdag 10 februari 2022 @ 16:11:
[...]


Dat is zo. Maar iedere keer dat ik er was (tijd maakt niet uit) was er bijna geen andere klant. Ik zag wel altijd een hoop Office Centre (nu dus Staples) medewerkers rondlopen. En net als de Makro vond ik de producten altijd super meh (mainstreamer dan mainstream).

Waren die medewerkers dan niet druk met orders picken voor bezorging...?

En als je een paar keer per week een heel kantoor mag inrichten heb je natuurlijk niet heel veel klanten nodig. De Ferrari dealer hier om de hoek heeft ook wel eens dagen dat ze niks verkopen denk ik, dus aantallen klanten in de winkel zegt niet alles.