De zonsondergang van fysieke winkels

[vectormatic]

Skyaero schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:59:
[...]


Die meneer heeft groot gelijk. Jij pikt 100 euro marge in en als er toch iets niet klopt aan die banden, heeft hij gezeik.

Als ie aan de 20 euro montagekosten op een band nog niet genoeg verdient doet ie toch iets fout... genoeg bandentokos die daarvoor wel gewoon zaken doen.

[ Voor 7% gewijzigd door vectormatic op 05-06-2019 12:07 ]

[Valorian]

B-Real schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:01:
[...]


Super dat je als consument tegenwoordig die mogelijkheid hebt, maar je snapt toch ook wel dat een lokale kleine zelfstandig winkel dat niet kan bieden?
Zo'n winkel gaat in no-time failliet want al die smerige schoenen zijn compleet onverkoopbaar.

Natuurlijk begrijp ik dat. Ik begrijp ook de positie van zo'n winkelier. Maar ik geef alleen aan dát deze verschillen ervoor zorgen dat ik persoonlijk bijna niet meer in fysieke winkels te vinden ben. Vind ik het jammer dat die winkels daardoor langzaam uit het straatbeeld zullen verdwijnen? Ja. Zo jammer dat ik er daarom alsnog ga shoppen en alle ongemakken en/of hogere kosten voor lief neem? Nee.

Ik vraag me ook oprecht af hoe zo'n online shop dat recht breid. Zonder het uit te zoeken denk ik dat daar een grote (investerings)partij achter zit waarbij verliezen van de online shop niet zo'n punt (lijken te) zijn?

Ik denk dat in praktijk mensen vaak genoeg gewoon blij zijn met hun schoenen, of 'blij genoeg' en ze niet retourneren. Als het écht vaak gebeurt dan zou het niet uitkunnen nee. Vergelijk het met de 10 jaar garantie op een IKEA matras: als je na 9 jaar je matras terugbrengt en bij de bali aangeeft dat 'ie 'doorligt' dan krijg je per ommegaande je volledige aankoopbedrag terug. Zou 1 op de 10 mensen dat ook daadwerkelijk doen dan kan dat ook niet uit, maar waarschijnlijk doet nog geen 1 op de 100 het en is het in praktijk vooral een hele goede marketing. Want iedereen denkt "jee, 10 jaar garantie, dan moeten het wel hele goede matrassen zijn" terwijl in praktijk elk matras na 9 jaar wel een beetje een deukje krijgt

[_JGC_]

Skyaero schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:59:
[...]


Die meneer heeft groot gelijk. Jij pikt 100 euro marge in en als er toch iets niet klopt aan die banden, heeft hij gezeik.

Dat gezeik hoeft ie niet te hebben, daar kan je afspraken over maken. Als jij een kapot onderdeel aanlevert is dat jouw eigen probleem. De tijd die de ondernemer daardoor kwijt is brengt ie vervolgens gewoon in rekening.

Ander iets: opticien is 1,5 jaar geleden failliet gegaan, klantenbestand overgenomen door Eyewish opticien straat verderop. Inmiddels 2 jaar geleden dat ik afspraak had gemaakt, dus ik naar de nieuwe opticien gisteren voor lenscontrole (lenzen waren op, vond dat ik wel weer eens op controle moest).
Controle los kost 20 euro, lenzen met controle en goedkope vloeistof is 200 euro eenmalig of 180 euro via maandabonnement (waarom goedkoper: die loopt gewoon elke maand door). Uiteindelijk de beste man verteld dat ik de controle wel afreken, vervolgens voor 105 euro incl verzendkosten dezelfde lenzen online besteld. Vloeistof haal ik voor 3 euro per fles bij de hema, gebruik dat al ruim anderhalf jaar zonder klachten.

Ik kon aan z'n kop wel zien dat ie liever een maandabonnement had verkocht, maar ik laat me niet strikken voor zoiets. De verschillen zijn gewoon te groot. Vorige opticien gunde ik de lenzen bij jaarlijkse controle ook wel gewoon overigens, die hebben bakken met tijd en hopen proeflenzen in mij geïnvesteerd voordat ik op de huidige lenzen met huidige sterkte ben uitgekomen.

[Highfive95]

Valorian schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:09:
Zou 1 op de 10 mensen dat ook daadwerkelijk doen dan kan dat ook niet uit, maar waarschijnlijk doet nog geen 1 op de 100 het en is het in praktijk vooral een hele goede marketing.

Maar waarom zou dit een lokale winkel ook niet kunnen toepassen? Een lokale winkel kun je natuurlijk niet vergelijken, maar volgens mij kunnen lokale winkels zo'n principe ook gewoon toepassen.

Tuurlijk, het hangt van het soort winkel af. Maar in veel gevallen kun je heus wel iets bedenken om aan klanten binding te doen. Een winkel waar je niet mag ruilen snap ik bijvoorbeeld echt niet.

Wat ik vaak merk is dat de lokale winkel allergisch is voor klanten. Of althans zo lijkt het. Als een klant binnen komt lopen ze nog net niet naar achter in de winkel. Je hoeft er niet bovenop te springen, maar laat wel merken dat je er bent. En zorg dat je kennis hebt om je klant te helpen.

Er zitten ook enorme verschillen in prijzen waarbij ik mij soms afvraag waar ze vandaan komen. Voorbeeld.

Mijn vrouw mocht een nieuwe auto uitzoeken. Dus prijzen vergeleken op internet. Naar lokale dealer geweest. Prima geholpen en offerte gekregen. Daarna toch nog even naar dealer op uur rijden. Deze was ruim €2500,00 goedkoper voor dezelfde auto met dezelfde specs. Op een bedrag van €14000,00 voor een nieuwe auto is dat toch veel.

Dus weer terug naar lokale dealer maar deze kon niks betekenen. Prijs was vast, niks te onderhandelen.
Je kunt wel raden waar ik de auto gekocht heb. Van dat bedrag kan ik mooi onderhoud betalen de komende jaren.

Voor de dealer waar de auto is gekocht kan er toch geen marge op zitten? Prijs van lokale dealer lang in lijn met omliggende dealers. Die in Utrecht was echt veel goedkoper. Hoe kan zoiets?

Ja dealers moeten het van onderhoud hebben. Maar ik ga toch niet naar Utrecht toe, dan ga ik wel naar lokale dealer.

[B-Real]

Valorian schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:09:
[...]


Natuurlijk begrijp ik dat. Ik begrijp ook de positie van zo'n winkelier. Maar ik geef alleen aan dát deze verschillen ervoor zorgen dat ik persoonlijk bijna niet meer in fysieke winkels te vinden ben. Vind ik het jammer dat die winkels daardoor langzaam uit het straatbeeld zullen verdwijnen? Ja. Zo jammer dat ik er daarom alsnog ga shoppen en alle ongemakken en/of hogere kosten voor lief neem? Nee.


[...]


Ik denk dat in praktijk mensen vaak genoeg gewoon blij zijn met hun schoenen, of 'blij genoeg' en ze niet retourneren. Als het écht vaak gebeurt dan zou het niet uitkunnen nee. Vergelijk het met de 10 jaar garantie op een IKEA matras: als je na 9 jaar je matras terugbrengt en bij de bali aangeeft dat 'ie 'doorligt' dan krijg je per ommegaande je volledige aankoopbedrag terug. Zou 1 op de 10 mensen dat ook daadwerkelijk doen dan kan dat ook niet uit, maar waarschijnlijk doet nog geen 1 op de 100 het en is het in praktijk vooral een hele goede marketing. Want iedereen denkt "jee, 10 jaar garantie, dan moeten het wel hele goede matrassen zijn" terwijl in praktijk elk matras na 9 jaar wel een beetje een deukje krijgt

Naja, voor dit soort specifieke/specialistische dingen ga ik dus het liefste wel naar een specialistische zaak en betaal daar liever iets meer.
Voor een paar nieuwe zomerschoenen voor naar het strand tijdens de vakantie maakt mij dat minder uit, voor een paar goede sportschoenen is dat toch anders.

Zo hadden we bij onze sportclub laatst een pasavond voor schoenen en kleding door één van onze sponsoren. Hij had van alles meegenomen, je kon in het clubhuis pas en kreeg goed advies. Bij hem dus ter plekke een paar nieuwe sportschoenen gekocht (ook omdat ik eraan toe was). De schoenen zaten als gegoten en ik heb niet eens het gevoel gehad dat ik ze moest inlopen.

Als ik ze online had besteld dan had ik waarschijnlijk een ander merk/type gekocht omdat ik de vorm en kleuren mooier vond, door te passen en met zijn advies kwam ik erachter dat dat voor mij niet de beste optie was.

De prijs? De clubleden kregen 10% korting, geen idee of het daarmee goedkoper/duurder was als online.

En idd, veelal is de tig jaar omruilgarantie een stuk marketing en zullen veel mensen daar geen gebruik van maken. Toch denk ik dat er ook genoeg zijn die er wél gebruik van maken, je moet dat als winkelier dan toch maar mooi even financieren. Iets wat een grote keten doorgaans iets makkelijker kan als de kleine zelfstandige

_JGC_ schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:12:
[...]

Dat gezeik hoeft ie niet te hebben, daar kan je afspraken over maken. Als jij een kapot onderdeel aanlevert is dat jouw eigen probleem. De tijd die de ondernemer daardoor kwijt is brengt ie vervolgens gewoon in rekening.

Ander iets: opticien is 1,5 jaar geleden failliet gegaan, klantenbestand overgenomen door Eyewish opticien straat verderop. Inmiddels 2 jaar geleden dat ik afspraak had gemaakt, dus ik naar de nieuwe opticien gisteren voor lenscontrole (lenzen waren op, vond dat ik wel weer eens op controle moest).
Controle los kost 20 euro, lenzen met controle en goedkope vloeistof is 200 euro eenmalig of 180 euro via maandabonnement (waarom goedkoper: die loopt gewoon elke maand door). Uiteindelijk de beste man verteld dat ik de controle wel afreken, vervolgens voor 105 euro incl verzendkosten dezelfde lenzen online besteld. Vloeistof haal ik voor 3 euro per fles bij de hema, gebruik dat al ruim anderhalf jaar zonder klachten.

Ik kon aan z'n kop wel zien dat ie liever een maandabonnement had verkocht, maar ik laat me niet strikken voor zoiets. De verschillen zijn gewoon te groot. Vorige opticien gunde ik de lenzen bij jaarlijkse controle ook wel gewoon overigens, die hebben bakken met tijd en hopen proeflenzen in mij geïnvesteerd voordat ik op de huidige lenzen met huidige sterkte ben uitgekomen.

Opticien is ook zo'n winkel waar ik dus wel kom en online niet eens opzoek ga. Jaren terug wel Hans Anders vaarwel gezegd en naar een relatief grote regionale keten, maar met perfecte service. Niet altijd goedkoop, wel kun je er altijd binnenlopen word je super geholpen en hebben ze een goede aanbod. Niet de goedkoopste.

Lenzen plus vloeistof online bestellen vind ik persoonlijk dan ook weer een beetje eng, het zijn toch je ogen en daar ben ik zuinig op. Ook omdat ik wat gezeik heb gehad met nachtlenzen, waar overigens door mijn opticien kosteloos een hoop moeite in is gestoken.

Naast mijn lenzen heb ik/we ook een bril plus zonnebrillen daar vandaan. Ik vraag me ook altijd af hoe mensen die online bestellen, wij moeten bij een nieuwe bril toch echt nog wel een paar keer terug om hem te laten finetunen voordat ze perfect zitten.

Overigens merk ik wel dat de (semi-)kleine zelfstandig doorgaans een heel stuk klantvriendelijker is dan een wat grotere franchiseketen. Bij de franchiseketens moet vaak wat meer op de kleintjes gelet worden en staat er personeel in de winkel die het wat minder interesseert.

Ook dat is dan weer niet helemaal waar. Ik heb laatst een shirtje gekocht bij de Score en na de 1e keer uitwassen zag ik dat er een klein gatje in zat op de naad. Ik had het bonnetje niet meer en ook de plastic tas niet meer, onder "dwang" van m'n vriendin toch naar de winkel toe. De verkoper deed absoluut niet moeilijk, pakte een nieuw shirt en wenste me nog een fijne dag. Tja, ook daar kom ik dan waarschijnlijk nog wel een keer weer terug

[_JGC_]

@B-Real Contactlenzen online bestellen is niks engs aan, je kunt gewoon dezelfde lenzen goedkoper krijgen. Vloeistof vond ik dan wel weer eng, ging van Baush&Lomb Biotrue van 13 euro per fles over naar Hema vloeistof van 3 euro per fles. Eerst 1 klein flesje op proef, niks mis mee, vervolgens overgestapt. Die Biotrue was overigens goedkoper bij de opticien dan online, die haalde ik dus ook gewoon per 3 bij de opticien.

Verder is het zaak dat je met enige regelmaat je ogen laat nakijken, niet alleen op sterkte, maar ook op gezondheid. Ik had het nu 2 jaar laten liggen omdat opticien failliet was gegaan en de drang om naar een nieuwe te gaan niet heel groot was, maar voor't zelfde had ik gisteren het nieuws gekregen dat ik geen lenzen meer mag dragen.

[Flagg]

_JGC_ schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:12:
[...]

Dat gezeik hoeft ie niet te hebben, daar kan je afspraken over maken. Als jij een kapot onderdeel aanlevert is dat jouw eigen probleem. De tijd die de ondernemer daardoor kwijt is brengt ie vervolgens gewoon in rekening.

Nope daar kan je met consumenten geen afspraken over maken. Jij brengt die banden en eentje blijkt niet goed. Jij zegt dat hij dat gedaan heeft met lomp monteren hij zegt dat het al zo was, hij kan geen contact opnemen met de leverancier want hij heeft ze niet besteld.

En in die situatie wil hij dus niet komen en beredeneert dat het kleine beetje geld wat ie er mee zou kunnen verdienen het niet waard is.

En dat begrijp ik prima, als je goedkoop wil moet je maar accepteren dat je misschien door wat hoepeltjes moet springen om het voor elkaar te krijgen. Ik zou kiezen voor iets meer betalen en geen gezeur. Niks is zo fijn als een garagist die net zo blij is met jou als jij met hem.

[Verwijderd]

Highfive95 schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:24:
[...]
Mijn vrouw mocht een nieuwe auto uitzoeken. Dus prijzen vergeleken op internet. Naar lokale dealer geweest. Prima geholpen en offerte gekregen. Daarna toch nog even naar dealer op uur rijden. Deze was ruim €2500,00 goedkoper voor dezelfde auto met dezelfde specs. Op een bedrag van €14000,00 voor een nieuwe auto is dat toch veel.

Dus weer terug naar lokale dealer maar deze kon niks betekenen. Prijs was vast, niks te onderhandelen.
Je kunt wel raden waar ik de auto gekocht heb. Van dat bedrag kan ik mooi onderhoud betalen de komende jaren.

Voor de dealer waar de auto is gekocht kan er toch geen marge op zitten? Prijs van lokale dealer lang in lijn met omliggende dealers. Die in Utrecht was echt veel goedkoper. Hoe kan zoiets?

Ja dealers moeten het van onderhoud hebben. Maar ik ga toch niet naar Utrecht toe, dan ga ik wel naar lokale dealer.

Niets zo schimmig als autoverkopen. Was het toevallig een model dat al op kenteken stond? Wat vaak gebeurd is dat dealers target-"bonussen" krijgt vanuit de importeur bij en afname van een x-aantal auto's. Het gebeurt dan vaak dat dealers een paar auto's in eigen voorraad kopen om de bonus binnen te harken. Zo'n auto willen ze vervolgens wel snel vanaf.. een auto op kenteken wordt oud en verliest waarde. Dan accepteren ze dat ze op die specifieke auto 0 marge maken.. de bonus is de marge.

Daarom loont het nog wel eens om aan het eind van het kwartaal/jaar bij verschillende dealers te shoppen. Of de target al gehaald is (of de volgende staffel juist uit het zicht) heel wat uit maakt in je onderhandelingsruimte.

[psychodude]

B-Real schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:01:
[...]


Super dat je als consument tegenwoordig die mogelijkheid hebt, maar je snapt toch ook wel dat een lokale kleine zelfstandig winkel dat niet kan bieden?
Zo'n winkel gaat in no-time failliet want al die smerige schoenen zijn compleet onverkoopbaar.

Ik vraag me ook oprecht af hoe zo'n online shop dat recht breid. Zonder het uit te zoeken denk ik dat daar een grote (investerings)partij achter zit waarbij verliezen van de online shop niet zo'n punt (lijken te) zijn?

Een deel wordt weer verkocht als tweedekans producten, met name op het vlak van electronica e.d. Ten tweede is het voordeel voor dit soort webbedrijven de marges die behaald wordt op de producten. De mogelijke bulk inkopen maken lage inkoopprijzen mogelijk. Als laatste zitten er zeker serieuze investeringen achter die dit soort risico's mogelijk maken.

En uiteraard een ander voordeel is dat dit soort winkels geen fysieke lokaties nodig hebben binnen de stadscentra. Zij kunnen een warenhuis zetten ergens goed, afgelegen bijvoorbeeld in het oosten van het land. En de kosten die daarmee alleen al bespaard worden gebruiken om veel van dit soort refund policies te bekostigen.

[Verwijderd]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:25:
Mja, ik zie het ook niet gebeuren dat ik bij de blokker genoeg uit zou geven om een set poppetjes te verzamelen..

Andere anecdote, moest twee nieuwe banden op de auto hebben, en hoewel ik best te spreken was van de lokale bandenspecialist, had ik ook wel door dat ie 20-30 euro te veel vroeg per band. Dus ik netjes banden besteld online (zelfde merk als wat hij aanraadt, en kwa maten/specs alles driedubbel gechecked), en bellen voor een afspraak voor montage en uitlijnen. Wil de beste meneer geen "internetbanden" monteren, maar als ik dat ergens anders had laten doen mocht ik natuurlijk wel komen voor het uitlijnen...

Die is me dus kwijt als klant.. dat ie wat kritisch is over elke jan-lul die zelf maar wat bestelt sure, maar als ik telefonisch uitleg wat ik heb besteld en dat de boel klopt... hoeft ie me ook niet terug te verwachten voor het uitlijnen.

Precies hetzelfde gehad. I.p.v. dat die pannekoek van een garagist het commercieel aanpakt, zegt ie tegen mij dat hij geen "internetbanden" meer monteert. Zeg dan iets van "joh vind je het erg als ik een uurtarief reken voor het monteren"? Dan had ik waarschijnlijk meteen ja gezegd, de besparing en transparantie is voor mij dan duidelijk en de garagist verdient ook zijn cent. Nu had ie mij geschoffeerd door werk te weigeren, en gaan mijn autos voortaan elders voor onderhoud en reparatie. Penny wise, pound foolish zeggen ze dan.....

[Onbekend]

Een fietsenmaker/bandenspecialist geeft normaal garantie op zijn geleverde werk. Als hij met materialen van andere partijen moet werken, kan hij die garantie niet geven. Maar men komt wel terug als er iets aan die band mankeert, en onder garantie iets opgelost willen hebben. En hij niet iets onder garantie wil repareren, gaat dat direct als een lopend vuurtje rond, wat imagoschade oplevert.

Ik geef die fietsenmaker dan ook groot gelijk om bepaald werk niet aan te nemen, ook al lijkt hij er financieel goed uit te komen. Maar elke lokale ondernemer bepaalt voor zichzelf welk risico hij wil lopen door te sleutelen aan producten van derden.

[Highfive95]

Verwijderd schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 18:51:
[...]
Niets zo schimmig als autoverkopen. Was het toevallig een model dat al op kenteken stond?

Stond niet op kenteken. Wel voorraad bij de dealer. Maar dat was bij de ander ook. Verklaart nog geen verschil van 2500 euro.

Was overigens 0 onderhandelingsruimte waarbij we gekocht hebben. Maar dat was bij die van 2500 euro duurder ook.

[Yucon]

Verwijderd schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:07:
[...]


Precies hetzelfde gehad. I.p.v. dat die pannekoek van een garagist het commercieel aanpakt, zegt ie tegen mij dat hij geen "internetbanden" meer monteert. Zeg dan iets van "joh vind je het erg als ik een uurtarief reken voor het monteren"? Dan had ik waarschijnlijk meteen ja gezegd, de besparing en transparantie is voor mij dan duidelijk en de garagist verdient ook zijn cent. Nu had ie mij geschoffeerd door werk te weigeren, en gaan mijn autos voortaan elders voor onderhoud en reparatie. Penny wise, pound foolish zeggen ze dan.....

Hier ook zoiets. 100 euro incl montage per band als ik de banden bij hem zou aanschaffen. En 27,50 montage per band voor 'internetbanden'. Nu komt het gekke: ik kon ook die identieke banden via internet bestellen en bij hem laten bezorgen want hij was een officieel montageadres... en dan kostte het 60+27,50 per band ipv 100 euro per band. En dan vindt hij het ook nog raar dat ik dat raar vind

Sowieso vind ik het wel heel erg duur. 27,50 voor bandenmontage terwijl ik de wielen los aanlever en los weer meeneem betekent een uurtarief van pak hem beet 200 euro. Ik vind dat nogal wat.

[PilatuS]

Onbekend schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:31:
Een fietsenmaker/bandenspecialist geeft normaal garantie op zijn geleverde werk. Als hij met materialen van andere partijen moet werken, kan hij die garantie niet geven. Maar men komt wel terug als er iets aan die band mankeert, en onder garantie iets opgelost willen hebben. En hij niet iets onder garantie wil repareren, gaat dat direct als een lopend vuurtje rond, wat imagoschade oplevert.

Ik bestel mijn banden voor de motor online en ieder montagepunt geeft gewoon aan dat er geen garantie zit op de banden, maar puur en alleen op de montage. Compleet logisch natuurlijk dat ze geen garantie geven op de banden, maar alleen montage doen hoeft geen problemen op te leveren. Je zal er vast eens een idioot bij hebben die moeilijk gaat doen als er iets mis gaan, alleen denk ik niet dat dit vaak zal voorkomen. Voor mij is het prijsverschil tussen een motorzaak of online bestellen en zelf de wielen er uit halen veel te groot. Je hebt het sowieso over minimaal 100 euro verschil.

[psychodude]

Onbekend schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:31:
Een fietsenmaker/bandenspecialist geeft normaal garantie op zijn geleverde werk. Als hij met materialen van andere partijen moet werken, kan hij die garantie niet geven. Maar men komt wel terug als er iets aan die band mankeert, en onder garantie iets opgelost willen hebben. En hij niet iets onder garantie wil repareren, gaat dat direct als een lopend vuurtje rond, wat imagoschade oplevert.

Ik geef die fietsenmaker dan ook groot gelijk om bepaald werk niet aan te nemen, ook al lijkt hij er financieel goed uit te komen. Maar elke lokale ondernemer bepaalt voor zichzelf welk risico hij wil lopen door te sleutelen aan producten van derden.

Tsja, over materialen waarmee de fietsenmaker zelf geen directe ervaring heeft / zit niet binnen hun assortiment, dan is hier zeker iets voor te zeggen. Maar als jij als consument een exact dezelfde soort banden zelf eventueel aanlevert en enkel voor montage vraagt, dan gaat dit argument natuurlijk niet op.

[Verwijderd]

Onbekend schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:31:
Een fietsenmaker/bandenspecialist geeft normaal garantie op zijn geleverde werk. Als hij met materialen van andere partijen moet werken, kan hij die garantie niet geven. Maar men komt wel terug als er iets aan die band mankeert, en onder garantie iets opgelost willen hebben. En hij niet iets onder garantie wil repareren, gaat dat direct als een lopend vuurtje rond, wat imagoschade oplevert.

Ach je kan elk verhaal op internet kalken wat je wil, wat dat betreft hecht ik weinig waarde meer aan reviews op internet. Daarnaast denk ik wel logisch na over het algemeen..... rij ik na 2 weken door een spijker en heb ik een lekke band dan ga ik daarvoor geen garantie claimen. Wel als de garagist het ventiel niet goed gemonteerd heeft en de band langzaam leeg loopt.

[PauseBreak]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:40:
[...]

Hier ook zoiets. 100 euro incl montage per band als ik de banden bij hem zou aanschaffen. En 27,50 montage per band voor 'internetbanden'. Nu komt het gekke: ik kon ook die identieke banden via internet bestellen en bij hem laten bezorgen want hij was een officieel montageadres... en dan kostte het 60+27,50 per band ipv 100 euro per band. En dan vindt hij het ook nog raar dat ik dat raar vind

Sowieso vind ik het wel heel erg duur. 27,50 voor bandenmontage terwijl ik de wielen los aanlever en los weer meeneem betekent een uurtarief van pak hem beet 200 euro. Ik vind dat nogal wat.

De gemiddelde garagist heeft natuurlijk ook marge op die banden. Als je hem die marge misgunt dan wordt dat doorgaans elders gecompenseerd. De apparatuur moet je namelijk nog steeds afschrijven en je hebt nog steeds genoeg arbeidskrachten nodig.

[Gonadan]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:25:
hoewel ik best te spreken was van de lokale bandenspecialist, had ik ook wel door dat ie 20-30 euro te veel vroeg per band.

Hilarisch. Dus omdat het via een dozenschuiver goedkoper te krijgen is vraagt de lokale boer meteen 'te veel'. Wat een wereld.

Had hij de marge wat meer op het monteren gezet en wat minder op de banden dan was het vast een oplichter geweest omdat je ergens anders veel goedkoper kunt laten monteren? Ik ben echt wel blij dat ik geen lokale ondernemer ben.

[bszz]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:40:
[...]

Hier ook zoiets. 100 euro incl montage per band als ik de banden bij hem zou aanschaffen. En 27,50 montage per band voor 'internetbanden'. Nu komt het gekke: ik kon ook die identieke banden via internet bestellen en bij hem laten bezorgen want hij was een officieel montageadres... en dan kostte het 60+27,50 per band ipv 100 euro per band. En dan vindt hij het ook nog raar dat ik dat raar vind

Sowieso vind ik het wel heel erg duur. 27,50 voor bandenmontage terwijl ik de wielen los aanlever en los weer meeneem betekent een uurtarief van pak hem beet 200 euro. Ik vind dat nogal wat.

Je verwart uurtarief met marge. Als je van de marge de kosten afhaalt houd je het uurtarief over. Verder is dit weer typisch een anekdotisch argument van wellicht het slechtste jongetje van de klas dat geëxtrapoleerd wordt naar de hele sector. Zo lust ik er nog wel een paar, sterker, zo kan ik ook nog wel een hoop argumenten bij elkaar verzinnen over wantoestanden bij webshops.....

[alexbl69]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:06:
[...]
Als ie aan de 20 euro montagekosten op een band nog niet genoeg verdient doet ie toch iets fout... genoeg bandentokos die daarvoor wel gewoon zaken doen.

Kom dat de laatste tijd ook steeds vaker tegen.

Heb een groothandel in technische producten voor de bouw, verkoop normaal enkel B2B aan installateurs.

Dan komen er wel eens particulieren die van toeten noch blazen weten, maar gezien hebben dat de materiaalprijzen op internet veel lager liggen dan wat een installateur ze aanbiedt.

Zoals gezegd weten ze niks van de techniek en willen dan van mij te horen krijgen wat ze allemaal nodig hebben en hoe het gemonteerd moet worden. Ze willen het vervolgens hebben voor de absolute bodemprijs die ze op internet konden vinden en bellen ook nog doodleuk of je even langs wilt komen als het onverhoopt allemaal niet lukt.

Ben daar 2 keer ingetrapt, maar dat doen we dus niet meer. Ze mogen bij me kopen (voor een veel hogere prijs dan mijn klanten betalen of wat er op internet staat), maar voor hulp bellen ze maar een installateur.

Bottom line: je kunt niet verwachten dat je iedereens marge inpikt en nog steeds dezelfde service krijgt. Dus gun die bandenboer z'n marge. Als je hem te duur vindt ga je gewoon naar een ander.

[Onbekend]

Verwijderd schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 19:52:
[...]


Ach je kan elk verhaal op internet kalken wat je wil, wat dat betreft hecht ik weinig waarde meer aan reviews op internet. Daarnaast denk ik wel logisch na over het algemeen..... rij ik na 2 weken door een spijker en heb ik een lekke band dan ga ik daarvoor geen garantie claimen. Wel als de garagist het ventiel niet goed gemonteerd heeft en de band langzaam leeg loopt.

Het lopend vuurtje bedoel ik dus de lokale bevolking in een straal van een paar kilometer. De tientallen internetbedrijfjes die vanuit een schuurtje spullen levert, kan zonder veel werk ander een nieuwe naam op een iets andere locatie opnieuw beginnen terwijl een normale winkel daar veel moeite voor moet doen.

Het voorbeeld wat je aangeeft van een een band wat langzaam leegloopt is juist een goed voorbeeld. Wat als het probleem bij de band zelf ligt en niet bij de montage daarvan? Dan krijg je de discussie of die band wel of niet goed was vóór de montage, en wie voor de montagekosten opdraait.... want er moet natuurlijk een nieuwe band in.
En daarom geef ik die mensen groot gelijk als ze dit soort risico's niet willen nemen.

[ Voor 3% gewijzigd door Onbekend op 05-06-2019 20:56 ]

[Fiber]

Bij de Karwei bouwmarkt zagen ze ook geen hout dat ergens anders vandaan komt. En ik geef ze groot gelijk.

[Yucon]

bszz schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 20:44:
[...]


Je verwart uurtarief met marge. Als je van de marge de kosten afhaalt houd je het uurtarief over. Verder is dit weer typisch een anekdotisch argument van wellicht het slechtste jongetje van de klas dat geëxtrapoleerd wordt naar de hele sector. Zo lust ik er nog wel een paar, sterker, zo kan ik ook nog wel een hoop argumenten bij elkaar verzinnen over wantoestanden bij webshops.....

Ik verwar niets, 27,50 x 4 is 110 euro en 4 los aangeleverde wielen is een dik half uur werk om ze om te leggen en te balanceren. En zeker is dat uurtarief.. ik denk dat jij uurtarief met uurloon verwart.

Verder is dit een heel degelijke zaak die gek genoeg met reparaties zeker niet duur is. Dit staat toch in geen verhouding tot een apk van 35 euro of uitlijnen van 60 euro? Het lijkt dat ze die hele bandenhandel als grote melkkoe gebruiken en de internet-montageprijs als iets om in hun ogen foute consumenten te straffen of zoiets. Ik gun ieder z'n marge maar vind dit erg onsympathiek. Dus dat doe ik voortaan elders.

Hij zeurde ook nog een beetje dat zijn inkoopprijs voor banden hoger zou liggen dan de verkoopprijs bij die online bandenboer. Nou dan is het duidelijk: koop ze daar. Of nog beter, stop gewoon met de verkoop van de banden zelf want daar is toch niets mee te winnen. Het is in dat geval voor iedereen beter voor alles behalve noodsituaties die banden online te laten bestellen. En in noodsituaties is de consequentie dat die banden dan maar een stuk duurder zullen zijn, niets aan te doen.

[Fiber]

Of hij heeft gewoon klanten en werk zat en is klanten met 'internet-banden' zoals jij liever kwijt dan rijk.

[BladeSlayer1000]

Ik werk al een aantal jaar in een elektro winkel, en je ziet er regelmatig mensen langs komen die spullen halen bij de gamma, karwei of online en dan bij ons gaan lopen vragen hoe het moet worden aangesloten...

Zodra je begint met dat het niet bij jouw is gekocht en je een betaling wilt zien voor de uitleg dan krijg je altijd een verbaasd gezicht en loopt de persoon geirriteerd de winkel uit, wat verwacht je dat je alle hulp krijgt terwijl je het ergens anders hebt gekocht?

En dan heb ik het nog niet over de geringe hoeveelheid klanten die dan nog eens de winkel bij elkaar gaan lopen schreeuwen en een slechte review achter laten op Google.

[ Voor 7% gewijzigd door BladeSlayer1000 op 05-06-2019 21:35 ]

[Yucon]

Fiber schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 21:20:
Of hij heeft gewoon klanten en werk zat en is klanten met 'internet-banden' zoals jij liever kwijt dan rijk.

Dat zou zo maar kunnen. Maar volgens mij bestaat dit topic juist omdat fysieke winkels klanten bij bosjes richting internet zien rennen en dat niet zo prettig vinden.

[ehtweak]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 22:30:
[...]

Maar volgens mij bestaat dit topic juist omdat fysieke winkels klanten bij bosjes richting internet zien rennen en dat niet zo prettig vinden.

De klanten niet, of de fysieke winkels niet?

Blijkbaar zijn ze (= uitbater fysieke winkel) die wegrennende klanten liever kwijt dan rijk? Tenminste; hun (= uitbater fysieke winkel) gedrag doet wel zo vermoeden...

[ Voor 21% gewijzigd door ehtweak op 05-06-2019 22:38 ]

[alexbl69]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 22:30:
[...]

Dat zou zo maar kunnen. Maar volgens mij bestaat dit topic juist omdat fysieke winkels klanten bij bosjes richting internet zien rennen en dat niet zo prettig vinden.

Zolang iedereen thuis geen autolift en uitlijnmachine heeft staan hoeft de bandenboer zich volgens mij nog niet zoveel zorgen te maken .

[RemcoDelft]

Voor de bandendiscussie: er bestaan ook een bedrijven die gewoon aan huis 4 nieuwe banden onder je auto zetten. Hoef je ze niet online te bestellen en vervolgens mee te nemen of te laten bezorgen, geen gedoe met garages die er niet aan willen beginnen, maar gewoon alleen doorgeven waar je auto staat en wat je er op wil hebben. Ze leggen 4 airbags onder je auto en halen je wielen er af.

Qua prijs valt het me niets tegen, tenzij je ongein als "10 euro extra om de wielen op een andere as te zetten" wil.

[ Voor 3% gewijzigd door RemcoDelft op 05-06-2019 22:44 ]

[Verwijderd]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:25:
Mja, ik zie het ook niet gebeuren dat ik bij de blokker genoeg uit zou geven om een set poppetjes te verzamelen..

Andere anecdote, moest twee nieuwe banden op de auto hebben, en hoewel ik best te spreken was van de lokale bandenspecialist, had ik ook wel door dat ie 20-30 euro te veel vroeg per band. Dus ik netjes banden besteld online (zelfde merk als wat hij aanraadt, en kwa maten/specs alles driedubbel gechecked), en bellen voor een afspraak voor montage en uitlijnen. Wil de beste meneer geen "internetbanden" monteren, maar als ik dat ergens anders had laten doen mocht ik natuurlijk wel komen voor het uitlijnen...

Die is me dus kwijt als klant.. dat ie wat kritisch is over elke jan-lul die zelf maar wat bestelt sure, maar als ik telefonisch uitleg wat ik heb besteld en dat de boel klopt... hoeft ie me ook niet terug te verwachten voor het uitlijnen.

Via Bandenconcurrent ofzo, kun je gewoon een montage partner uitkiezen. Heb laatst ook via Oponeo.nl banden besteld, toen heb ik vooral gekeken wat het totaal ging kosten. Uiteindelijk dus voor € 115 twee nieuwe bandjes en een nieuwe staalvelg, waardoor ik direct een reserve wiel in de auto had liggen.

Ik heb eigenlijk nog nooit bij een lokale garage banden gekocht, dat doe ik altijd online. Of ja in lieg: mijn eerste banden kwamen van de ATU in Duitsland, dus dat was wel gewoon offline.

Snap trouwens wel dat die garage geen internetbanden wilde monteren: je wint advies in bij hem en vervolgens bestel je ze gewoon online. Al loopt zo'n garage op die manier natuurlijk wel een klant kwijt.

[Sito]

Afgelopen zondag was ik een nieuwe PC in elkaar aan het zetten, maar kwam erachter dat het geheugen uit mijn oude PC (wat ik wilde gebruiken) niet compatible was. Shit, zondag is natuurlijk alles dicht dacht ik dus dat ging hem niet worden.

Op Tweakers naar geheugen gekeken, een type uitgezocht en bekeken of er toevallig winkels open waren. Ik kwam uit bij Coolblue en laat die nou net een winkel in de buurt hebben.

En wauw, wat een klantbeleving zeg! De winkel ziet er super netjes uit, de medewerkers zijn heel attent en vriendelijk en je wordt persoonlijk benaderd door een medewerker als je aan de beurt bent. Ze werken met een 'bonnetjes-systeem' en toen ik aan de beurt was kwam de Coolblue-jongen naar me toe, stelde zich voor en nam me mee naar de balie.

Een fysieke winkel heeft naar mijn mening zeker nog bestaansrecht, alleen moeten winkelketens dit anders aan gaan pakken in plaats van maar vast te blijven houden aan hun oude formules. Zorg dat je je écht onderscheidt en dan komen de klanten echt wel vanzelf.

[thaan]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 21:01:
[...]

Ik verwar niets, 27,50 x 4 is 110 euro en 4 los aangeleverde wielen is een dik half uur werk om ze om te leggen en te balanceren. En zeker is dat uurtarief.. ik denk dat jij uurtarief met uurloon verwart.

Verder is dit een heel degelijke zaak die gek genoeg met reparaties zeker niet duur is. Dit staat toch in geen verhouding tot een apk van 35 euro of uitlijnen van 60 euro? Het lijkt dat ze die hele bandenhandel als grote melkkoe gebruiken en de internet-montageprijs als iets om in hun ogen foute consumenten te straffen of zoiets. Ik gun ieder z'n marge maar vind dit erg onsympathiek. Dus dat doe ik voortaan elders.

Hij zeurde ook nog een beetje dat zijn inkoopprijs voor banden hoger zou liggen dan de verkoopprijs bij die online bandenboer. Nou dan is het duidelijk: koop ze daar. Of nog beter, stop gewoon met de verkoop van de banden zelf want daar is toch niets mee te winnen. Het is in dat geval voor iedereen beter voor alles behalve noodsituaties die banden online te laten bestellen. En in noodsituaties is de consequentie dat die banden dan maar een stuk duurder zullen zijn, niets aan te doen.

Zoals @Fiber zegt: ik kan me voorstellen dat dergelijke garage helemaal geen zin heeft om jou te helpen met banden die elders gekocht zijn. Het is voor een garage gewoon een afweging:

- Of hij mag voor jouw een klusje doen, waar hij niks op materiaal kan verdienen
- Of hij kan in dezelfde tijd, een klant blij maken waar hij op zowel materiaal als uurloon wat kan verdienen

Ik zou het wel weten, helemaal als garage: die hebben doorgaans (althans, de garages die ik ken) geen uur over in hun agenda en hebben zat werk liggen. Monteurs zijn niet voor het oprapen, dus waarom dan het risico nemen van jouw bandjes die ze niet eens hebben mogen verkopen? Ze verdienen én minder, én ze lopen het risico op een discussie als er iets mis is met de banden zelf. Welnee, ik snap helemaal dat sommige garages daar niet aan willen beginnen.

BladeSlayer1000 schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 21:33:
Ik werk al een aantal jaar in een elektro winkel, en je ziet er regelmatig mensen langs komen die spullen halen bij de gamma, karwei of online en dan bij ons gaan lopen vragen hoe het moet worden aangesloten...

Zodra je begint met dat het niet bij jouw is gekocht en je een betaling wilt zien voor de uitleg dan krijg je altijd een verbaasd gezicht en loopt de persoon geirriteerd de winkel uit, wat verwacht je dat je alle hulp krijgt terwijl je het ergens anders hebt gekocht?

En dan heb ik het nog niet over de geringe hoeveelheid klanten die dan nog eens de winkel bij elkaar gaan lopen schreeuwen en een slechte review achter laten op Google.

Ik werk ook niet zomaar aan materiaal wat niet bij ons vandaan komt. Ik zie wekelijks mensen die elders gekocht hebben en vervolgens bij ons de service willen. Zonder te betalen uiteraard. Maar soms ook 'klanten' die expres elders kopen en vervolgens de service willen 'kopen', verkoop ik nee. Service is onderdeel van de prijs, als het niet bevalt: vraag dan de service waar je het gekocht hebt, even goede vrienden.
Take it or leave it, je weet het van te voren: maar reviews achterlaten van zogenaamde klanten die eigenlijk helemaal geen klant zijn; dat is toch echt bizar. Ik heb het ook wel eens voorbij zien komen overigens, sommige mensen vinden zichzelf echt de koning (zelfs als ze geen klant zijn..).

[Gonadan]

Yucon schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 21:01:
Hij zeurde ook nog een beetje dat zijn inkoopprijs voor banden hoger zou liggen dan de verkoopprijs bij die online bandenboer. Nou dan is het duidelijk: koop ze daar. Of nog beter, stop gewoon met de verkoop van de banden zelf want daar is toch niets mee te winnen.

Dat is wat mijn garageboer altijd zegt. Ga lekker naar een echte bandentoko of iets dergelijks want via hem is het toch duurder en hij verdient er alsnog weinig aan.
Die lage inkoopprijzen dwingen ze af door schaalgrootte, daar kan een lokale garagist gewoon nooit in mee.

[vectormatic]

Verwijderd schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 22:56:
[...]

Snap trouwens wel dat die garage geen internetbanden wilde monteren: je wint advies in bij hem en vervolgens bestel je ze gewoon online. Al loopt zo'n garage op die manier natuurlijk wel een klant kwijt.

Ik heb geen advies bij hem ingewonnen, ik heb me zelf online geinformeerd, heb gekocht, en wou vervolgens montage van de banden en uitlijnen van de auto bij hem doen, juist om toch de lokale ondernemer nog wat te steunen (de paar euro prijsverschil op montage ligt ik niet wakker van, een paar tientjes per band wel). Hij zou aan mij minder tijd kwijt zijn dan een klant waarvoor ie nog een heel "welke band raad u aan dan" heen en weer gesprek moet doorstaan.

Ik ben ook eerder bij hem geweest, en had het idee dat ie weet waar ie het over heeft, dus was wat dat betreft wel graag terug gegaan, maar niet als dat me 20-30 euro extra per band gaat kosten, voor uiteindelijk hetzelfde rubber.

Mij is ie inderdaad kwijt, ik heb een andere lokale ondernemer gevonden die wel graag zaken doet.

[Gonadan]

Ofwel het lokale ondernemer steunen was helemaal niet je doel, je wilt lokaal monteren voor een internetprijs. Wees dan gewoon eerlijk.

[pacificocean]

Totdat je een keer zelf de wielmoeren wil loshalen. Dan weet je weer dat niet iedereen in staat is om een nieuwe band te plaatsen. Als het dus zo goedkoop mogelijk moet, gaat het dus ook zo goedkoop mogelijk en niet volgens de specificatie van de fabrikant.

[Yucon]

Verwijderd schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 22:56:
[...]

Via Bandenconcurrent ofzo, kun je gewoon een montage partner uitkiezen. Heb laatst ook via Oponeo.nl banden besteld, toen heb ik vooral gekeken wat het totaal ging kosten. Uiteindelijk dus voor € 115 twee nieuwe bandjes en een nieuwe staalvelg, waardoor ik direct een reserve wiel in de auto had liggen.

Ik heb eigenlijk nog nooit bij een lokale garage banden gekocht, dat doe ik altijd online. Of ja in lieg: mijn eerste banden kwamen van de ATU in Duitsland, dus dat was wel gewoon offline.

Snap trouwens wel dat die garage geen internetbanden wilde monteren: je wint advies in bij hem en vervolgens bestel je ze gewoon online. Al loopt zo'n garage op die manier natuurlijk wel een klant kwijt.

De garage in kwestie was via de bandenconcurrent. Dat was juist de koude douche.. ik zag dat ze montagepartner waren en ik dacht ze een plezier te doen door de banden direct bij hun te bestellen om ze de commissie te besparen, want ik gun ze namelijk hun marge. In de eerste plaats was het niet eens een centenkwestie. Ik dacht namelijk dat het grote prijsverschil tussen online en fysiek van vroeger bij banden ondertussen ook weer wat overgewaaid was. Die online shop had ik vooral gebruikt om even uit te zoeken wat ik wilde hebben en rustig door types en prijzen te kunnen bladeren.

In plaats daarvan kreeg ik een veel hogere prijs.

[ Voor 12% gewijzigd door Yucon op 06-06-2019 07:19 ]

[servies]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 23:10:
[...]


Ik heb geen advies bij hem ingewonnen, ik heb me zelf online geinformeerd, heb gekocht, en wou vervolgens montage van de banden en uitlijnen van de auto bij hem doen, juist om toch de lokale ondernemer nog wat te steunen (de paar euro prijsverschil op montage ligt ik niet wakker van, een paar tientjes per band wel). Hij zou aan mij minder tijd kwijt zijn dan een klant waarvoor ie nog een heel "welke band raad u aan dan" heen en weer gesprek moet doorstaan.

Ik ben ook eerder bij hem geweest, en had het idee dat ie weet waar ie het over heeft, dus was wat dat betreft wel graag terug gegaan, maar niet als dat me 20-30 euro extra per band gaat kosten, voor uiteindelijk hetzelfde rubber.

Mij is ie inderdaad kwijt, ik heb een andere lokale ondernemer gevonden die wel graag zaken doet.

Ik heb mijn winterbanden/velgen online gekocht. Af laten leveren bij een monteerpartner van hen. Daar zijn ze op de velgen gelegd en een week later kwamen ze bij mij aan huis de wielen wisselen.
Ik kwam toen met hem in gesprek en de prijs die ik voor de banden had betaald lag nog onder zijn inkoopprijs. Montage etc is gratis op het ogenblik dat je de banden bij hen koopt, maar de banden die ik zocht hadden ze zelf niet.
Ik denk dat je daar weer het grote euvel van Nederland ziet: het veel te fijnmazige distributienetwerk dat tegenwoordig vaak meer kost dan dat het oplevert en uiteindelijk de kleine ondernemer de kop gaat kosten...

[Verwijderd]

Heeft weinig te maken met dat fijn mazige distributie kans want zo fijn mazige is dat al lang niet meer. Er zijn maar een paar grote leveranciers waar autobedrijven gebruik van maken.

Het probleem is net als met meerdere grote partijen dat bandenconcurrent gewoon de lagere prijzen kan afdwingen door hun omvang. Je hebt kans dat ze dezelfde distributie kanalen gebruiken maar puur zeggen van prima je mag leveren als je 30% van de prijs af doet.

De lokale garage bedrijf heeft die macht positie niet en krijgt dus de hogere prijzen voor zijn kiezen sterker nog die mag feitelijk mee betalen aan zijn eigen concurrent want de prijzen gaan gewoon omhoog voor hem want die 30% korting moet ergens verhaald worden.

En zo werkt het spelletje in heel veel markten. In de supermarkt en elektronica gebeurt dit helemaal veel. Zo moet je tegenwoordig over een flink aantal investeerders met diepe zakken beschikken als jij als bedrijf een goed bestaand recht wil hebben in de handel.

[THE_BASE]

Per toeval kwam ik dit forum tegen en leek me wel leuk om jullie wat voor te leggen waar wij als lokale ondernemers mee worstelen: bezoekers helpen die elders wat kopen en bij ons komen voor ondersteuning.

Het gebeurt namelijk vrijwel dagelijks dat wij in onze winkel bezoekers (geen klanten) krijgen met een splinternieuwe smartphone die opgestuurd is door een provider of zelfs gekocht bij een grote bekende keten met rood-logo en welbekende slogan. Doosje zit nog dicht en de vraag is of wij de gegevens van oude naar nieuwe telefoon kunnen overzetten. Het is alsof ik met mijn kroketten uit de diepvries van de supermarkt bij de lokale snackbar vraag of ze die even in het vet willen gooien.

Doen wij niet. Enerzijds willen we mensen er op wijzen dat wij een lokale winkel zijn met een betere service dan MediaMarkt (waar je 29,- euro betaald voor het overzetten, vandaar dat ze het bij ons proberen), anderzijds omdat wij zelf ook iets willen verkopen, inclusief het overzetten van gegevens.

Doorgaans zijn wij hooguit 20,- euro duurder dan MediaMarkt. Voordelen te over, maar mensen aan het verstand brengen dat ze voor 2 tientjes alles overgezet krijgen, altijd binnen mogen lopen bij vragen, garantie in de buurt hebben en lokaal ondernemerschap steunen? Nee, liever rijden ze de benzine op naar MediaMarkt en komen ze dan alsnog bij ons vragen of we gegevens over willen zetten.

Ik verbaas me er vaak om. Toch denken we er soms aan om deze bezoekers aan te bieden wat MediaMarkt ook doet: voor 29, euro gegevens over zetten van oud naar nieuw. Maar dan komt het punt. Het zijn niet alleen gegevens, een paar dagen later komen ze om e-mail in te stellen, snappen ze niet hoe ze moeten videobellen met WhatsApp of is er tijdens een update iets vastgelopen. Ze hebben betaald, dus verwachten dan dat wij ze verder helpen. Terwijl we in feite slechts het product 'data overzetten' hebben verkocht.

Daarnaast blijf je met het volgende zitten: volgende keer gaan ze weer naar de goedkoopste en mogen wij de gegevens gaan overzetten, terwijl ik juist vast wil houden aan onze service: bij ons kopen is alles overzetten en altijd welkom zijn.

Hoe denken jullie hier over? Wij zijn een lokale winkel die inmiddels bijna 20 jaar open is en een zeer grote klantenkring heeft. Maar die neemt natuurlijk af door al het shoppen online en grote ketens vol concurrentie. Geloven wij in het ouderwetse of moeten we toch mee met een nieuwe service?

Jullie mening wordt gewaardeerd!

[ Voor 3% gewijzigd door THE_BASE op 06-06-2019 10:00 ]

[Spotmatic]

THE_BASE schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 09:59:
Jullie mening wordt gewaardeerd!

Is jouw probleem opgelost als je dergelijke klanten alleen maar service biedt volgens een uurtarief? Dus ALLES wat je doet heeft een uurtarief, ook als ze later met andere dingen/vragen terugkomen.

[RemcoDelft]

servies schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 08:29:
Ik denk dat je daar weer het grote euvel van Nederland ziet: het veel te fijnmazige distributienetwerk dat tegenwoordig vaak meer kost dan dat het oplevert en uiteindelijk de kleine ondernemer de kop gaat kosten...

Als ik mijn auto 's ochtends naar de lokale garage breng en er blijkt een nieuw wiellager, fuseekogel of draagarm in te moeten, zit dat er dezelfde middag nog in. Dergelijke onderdelen heeft hij niet op voorraad, dus ik kan best begrijpen dat er in de flink hogere prijs dan online ook een aardig deel bezorgkosten zit.

Verwijderd schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 09:32:
En zo werkt het spelletje in heel veel markten. In de supermarkt en elektronica gebeurt dit helemaal veel. Zo moet je tegenwoordig over een flink aantal investeerders met diepe zakken beschikken als jij als bedrijf een goed bestaand recht wil hebben in de handel.

En daarmee zijn we weer terug op de zonsondergang van fysieke winkels. De documentaire "Brexit: The Movie" legde mooi uit hoe EU-regelgeving fantastisch is voor grote bedrijven die zonder problemen miljoenen uitgeven aan een juridische afdeling om er aan te voldoen, terwijl het voor kleine bedrijven vrijwel onmogelijk is om nog iets te kunnen produceren. De EU ruimt concurrentie gewillig uit de weg voor het belang van het grootkapitaal.

Die schaalvoordelen maken ook dat een kleine ondernemer nooit kan concurreren. Neem een Ikea kast als voorbeeld: een lade kost een paar euro, maar alles is op maat gemaakt lichtgewicht hol materiaal. Schroefjes en rails zitten er bij en hoewel het niet erg praktisch is werkt het wel goed. Als je hiermee wil concurreren zal je een gigantische productielijn moeten opzetten voordat je een concurrerende prijs kan bieden. Dit zal vast niet lukken met minder dan vele miljoenen euro's, en dan heb je maar 1 model wat je kan bieden.


Blokker wil met Big Bazar gaan concurreren met Action (link). Die wil zich nu gaan inzetten op kleine partijen waar Action z'n neus voor ophaalt.
Action is juist zo goed in het vinden van goedkope dumppartijen met spullen die je eigenlijk niet nodig hebt, maar toch koopt Knikkertjes, kraaltjes, stickers, stokjes, veertjes, je kent het wel
Big Bazar loop ik altijd met lege handen weer uit. Het grootste nadeel van de Action vind ik wel de stinkende ongewassen mensen die er rondlopen

[THE_BASE]

Spotmatic schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:03:
[...]


Is jouw probleem opgelost als je dergelijke klanten alleen maar service biedt volgens een uurtarief? Dus ALLES wat je doet heeft een uurtarief, ook als ze later met andere dingen/vragen terugkomen.

Ook daar hebben we aan zitten denken. Maar ik heb het gevoel dat mensen dat niet pikken en dan dus een negatief beeld van onze winkel krijgen. Dan krijg je slechte mond-op-mond reclame en dat gaat rond in het dorp.

Momenteel doe ik een test met drie tarieven: 9,- euro voor hele simpele vragen. 19,- euro voor bijvoorbeeld het instellen van een applicatie of e-mail en 29,- voor het overzetten van data.

Veel mensen denken als ze iets betaald hebben dat ze dan een klant van je zijn, maar ze zijn in dit specifieke voorbeeld klant van MediaMarkt en wij helpen ze met instellen. Althans, zo zien wij dat.

[Ankona]

@THE_BASE Wat jij beschrijft is eigenlijk exact het probleem. Heel bot moet je zeggen dat een ondernemer de marktvraag moet bedienen (of als hij echt sterk is de marktvraag sturen) De grote (online) partijen zijn in staat de vraag bij te sturen. Als lokale winkel kun je eigenlijk alleen maar volgen. Met trouwe klanten kun je het proces vertragen, maar juist dat is het grootste gevaar. Dan kom je ongemerkt op een achterstand en val je om als je aanbod teveel van de markt af gaat wijken.

Ik begrijp heel goed jouw dilemma, je trots op jouw product/winkel etc. Maar zolang je winkel niet een hobby is die geld mag kosten zal het toch echt voor nu en de toekomst brood op de plank moeten brengen. Volg dus de markt. Misschien moet je wel stoppen met verkoop en enkel nog ondersteuing verkopen. (En het liefst op een niveau/schaal die het verschil maakt.) Misschien moet je je winkel nu hij nog loopt verkopen aan de Media Markt (of andere grote keten). Als hij straks niet meer loopt heb je alleen nog schulden en verplichtingen.

[B-Real]

Ik kan me de frustratie goed inbeelden. Enerzijds wil je natuurlijk iedereen gewoon helpen en daar een paar centen op verdienen, volkomen logisch. Echter gaat dat er bij een hoop mensen niet in, blijkbaar staat het personeel er vrijwillig, is de huur gratis, brand het licht voor niets en is verwarming voor nop.

Hoewel het misschien tegen je gevoel in is zou ik de mensen zoveel mogelijk proberen te helpen en daar een beperkt bedrag voor vragen. De drie vaste tarieven klinken goed, tarief per uur/minuut zou ik niet aan beginnen. Misschien dat hele simpele vragen zelfs gratis kunnen als je het in een paar tellen af kunt handelen.

Als mensen het te duur vinden is dat jammer, als je de tijd nog krijgt zou ik ze proberen uit te leggen dat ook bij jullie de schoorsteen moet roken en dat je ook graag een plakje kaas op je boterham hebt. Plus dat als ze de telefoon in eerste instantie bij jullie aangeschaft hadden de service er kosteloos bij in had gezeten.

Ik zou dat zien als investering in de toekomst en hopen dat deze mensen in het vervolg ook voor de aanschaf naar jullie toe komen. (Je kunt ze er bij het verhelpen van een probleem subtiel op wijzen dat het voorkomen had kunnen worden als ze direct bij jullie waren gekomen)

Uiteindelijk moet je het als kleine zelfstandige hebben van je specialisme, goede relatie met de klant en een zekere mate van gunfactor vanuit de klant. Dat opbouwen kost tijd en breidt zich langzaam uit middels mond-tot-mond reclame.

Maar het blijft lastig, de (Nederlandse) consument kijkt alleen maar naar de prijs tegenwoordig en daardoor is het als kleine zelfstandige lastig opboksen tegen de grote namen.

[ehtweak]

Het is en blijft idd lastig.
Vanuit ondernemersstandpunt vervloek je die op-zoek-naar-de-laagste-prijs-consument en vanuit consumentenstandpunt vervloek je die ondernemers-die-overal-geld-voor-vragen.

En ja, ik heb met beide kanten te maken. Dat is nou juist het probleem.
Ik kan mijn beperkte hoeveelheid geld slechts één keer uitgeven. En dan wil ik zoveel mogelijk 'spul' voor m'n poen. En medelijden/mededogen? Ahum; dat heeft de andere kant ook niet met mij.
Dus als ik onderdelen nodig heb voor b.v. m'n MTB, dan bestel ik die daar waar ze het goedkoopst zijn (meestal in Duitsland). En voer ik zelf de werkzaamheden uit.

De oplossing? Ik zou het echt niet weten.
Feit is en blijft dat er anno nu talloze manieren zijn om je producten daar te halen waar ze het goedkoopst zijn. Zelfs voor de onderneming, waar ik wat werkzaamheden voor verricht, is het bestellen van de basisonderdelen via eBay/AE een stuk aantrekkelijker dan bij de reguliere groothandel in de EU.
En als gevolg daarvan heb ik gezien dat die groothandel, voor die specifieke producten, er ook al mee opgehouden is.
En dan nog komen er soms mensen langs in ons atelier die hun sieraden bij een juwelier hebben gekocht en bij ons willen laten repareren "want die juwelier is zo duur". Maar dan komen ze idd een jaar later weer terug en verwachten nog service op een reparatie van een tientje van een jaar geleden... Terwijl ze bij de oorspronkelijk verkoper het viervoudige hadden moeten betalen... Tja, daar valt niet tegenop te redeneren.

En eerlijk gezegd; ik zou het zelf ook proberen...

[THE_BASE]

B-Real schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:33:
Ik kan me de frustratie goed inbeelden. Enerzijds wil je natuurlijk iedereen gewoon helpen en daar een paar centen op verdienen, volkomen logisch. Echter gaat dat er bij een hoop mensen niet in, blijkbaar staat het personeel er vrijwillig, is de huur gratis, brand het licht voor niets en is verwarming voor nop.

Hoewel het misschien tegen je gevoel in is zou ik de mensen zoveel mogelijk proberen te helpen en daar een beperkt bedrag voor vragen. De drie vaste tarieven klinken goed, tarief per uur/minuut zou ik niet aan beginnen. Misschien dat hele simpele vragen zelfs gratis kunnen als je het in een paar tellen af kunt handelen.

Als mensen het te duur vinden is dat jammer, als je de tijd nog krijgt zou ik ze proberen uit te leggen dat ook bij jullie de schoorsteen moet roken en dat je ook graag een plakje kaas op je boterham hebt. Plus dat als ze de telefoon in eerste instantie bij jullie aangeschaft hadden de service er kosteloos bij in had gezeten.

Ik zou dat zien als investering in de toekomst en hopen dat deze mensen in het vervolg ook voor de aanschaf naar jullie toe komen. (Je kunt ze er bij het verhelpen van een probleem subtiel op wijzen dat het voorkomen had kunnen worden als ze direct bij jullie waren gekomen)

Uiteindelijk moet je het als kleine zelfstandige hebben van je specialisme, goede relatie met de klant en een zekere mate van gunfactor vanuit de klant. Dat opbouwen kost tijd en breidt zich langzaam uit middels mond-tot-mond reclame.

Maar het blijft lastig, de (Nederlandse) consument kijkt alleen maar naar de prijs tegenwoordig en daardoor is het als kleine zelfstandige lastig opboksen tegen de grote namen.

Enorm bedankt voor je zeer uitgebreide reactie. Hier laat je precies zien hoe wij denken, hoe klanten denken.

Ik denk dat ik in de vorm van een pilot maar eens een paar weken de prijzen wat zichtbaarder moet gaan tonen en ook de zogenaamde bezoekers de optie geven. Als ze het voor 29 euro liever zelf instellen, ook prima, succes er mee, zou ik dan zeggen.

Het blijft een lastige, als we blijven doen waar we zelf zo in geloven kan dat de ondergang betekenen. Je ziet nu al dat steeds meer mensen langer met toestellen doen en daarnaast elders aanschaffen omdat het goedkoper lijkt. Ze vergeten daarnaast echter hoe het zit met garantie, heen en weer reizen naar die winkel of het instellen van het toestel.

[Lord_Salo]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 11:25:
Mja, ik zie het ook niet gebeuren dat ik bij de blokker genoeg uit zou geven om een set poppetjes te verzamelen..

Andere anecdote, moest twee nieuwe banden op de auto hebben, en hoewel ik best te spreken was van de lokale bandenspecialist, had ik ook wel door dat ie 20-30 euro te veel vroeg per band. Dus ik netjes banden besteld online (zelfde merk als wat hij aanraadt, en kwa maten/specs alles driedubbel gechecked), en bellen voor een afspraak voor montage en uitlijnen. Wil de beste meneer geen "internetbanden" monteren, maar als ik dat ergens anders had laten doen mocht ik natuurlijk wel komen voor het uitlijnen...

Die is me dus kwijt als klant.. dat ie wat kritisch is over elke jan-lul die zelf maar wat bestelt sure, maar als ik telefonisch uitleg wat ik heb besteld en dat de boel klopt... hoeft ie me ook niet terug te verwachten voor het uitlijnen.

Bekijk je ook van hun kant?
Wie is verantwoordelijk als er iets met die banden gebeurt en jij in de sloot ligt?
Mijn kameraad is eigenaar van een groot garagebedrijf en hij heeft hier ook mee te maken. Klanten die met flessen olie van de Action langskomen en vragen of zij olie willen verversen of online een onderdeel hebben besteld en vragen of ze onderdeel willen monteren.
Ervaring hebben ze niet met onderdelen dus meestal gaan ze op de goedkoopste prijs af.

Inkoopbedragen van onderdeel is relatief goedkoop te bestellen voor een garagebedrijf. Punt is, de verantwoordelijkheid wanneer je motor stukloopt op die 'verkeerde' olie wat jij heb gekocht met je kennis en kunde (afgaan op zo goedkoop mogelijk) of er gebeurt wat met je ophanging met jou ingekochte onderdeel en jij ligt met je auto in de sloot. Het is een verzekeringstechnische issue.

Hij is dat soort klanten ook liever kwijt dan rijk.

[Gomez12]

_JGC_ schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:12:
[...]
Dat gezeik hoeft ie niet te hebben, daar kan je afspraken over maken. Als jij een kapot onderdeel aanlevert is dat jouw eigen probleem. De tijd die de ondernemer daardoor kwijt is brengt ie vervolgens gewoon in rekening.

Het probleem is dat de ondernemer die kosten voor afspraken maken en uitleg geven helemaal niet in rekening kan brengen, want het hele punt begon juist met dat klant de banden voor 20 euro goedkoper ergens anders kon halen, dan heeft het weinig zin om die 20 euro direct weer door te berekenen in het maken van afspraken etc...

[vectormatic]

Lord_Salo schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:11:
[...]


Bekijk je ook van hun kant?
Wie is verantwoordelijk als er iets met die banden gebeurt en jij in de sloot ligt?
Mijn kameraad is eigenaar van een groot garagebedrijf en hij heeft hier ook mee te maken. Klanten die met flessen olie van de Action langskomen en vragen of zij olie willen verversen of online een onderdeel hebben besteld en vragen of ze onderdeel willen monteren.
Ervaring hebben ze niet met onderdelen dus meestal gaan ze op de goedkoopste prijs af.

Inkoopbedragen van onderdeel is relatief goedkoop te bestellen voor een garagebedrijf. Punt is, de verantwoordelijkheid wanneer je motor stukloopt op die 'verkeerde' olie wat jij heb gekocht met je kennis en kunde (afgaan op zo goedkoop mogelijk) of er gebeurt wat met je ophanging met jou ingekochte onderdeel en jij ligt met je auto in de sloot. Het is een verzekeringstechnische issue.

Hij is dat soort klanten ook liever kwijt dan rijk.

Er werd al eerder in de thread gezegd dat de garantie dan alleen op de montage geldt, niet op de banden. Daarnaast, als ie me nou had gevraagd welke banden ik had besteld, en daar wat mee fout was, had ie me prima mogen afwijzen.

En dan, er zijn genoeg bedrijven die er geen punt van maken, zijn dat dan allemaal idioten die bij de eerste beste probleemzaak failliet zijn?

[B-Real]

Maar eerlijk is eerlijk. Het spul gaat langer mee en heeft doorgaans ook minder kuren, overzetten van data wordt ook steeds eenvoudiger doordat de telefoons het zelf al stap voor stap aangeven en het wordt allemaal steeds gebruiksvriendelijker/fool proof.

Als consument ben je na aanschaf dus, met een beetje geluk, ook geen service/winkel meer nodig. Vergelijken van producten doen we lekker thuis met goede vergelijkingssites en daar staan de goedkoopste verkooppunten ook nog eens bij!

Tja, als je dan 's avonds toch bezig bent met vergelijken en eenmaal je keuze hebt gemaakt, bestel je hem ook maar eenvoudig online zodat het thuis afgeleverd wordt en je niet de deur uit hoeft om naar een winkel te gaan.

Voor beide kanten is iets te zeggen en dat is de spagaat waar we inmiddels in zitten.

Toch ben ik iemand die wekenlang van alles kan uitpluizen voordat ik mijn keuze maak, als de keuze eenmaal gemaakt is dan wil ik het ook direct hebben en kan het zomaar betekenen dat ik direct in de auto stap om het in een winkel te gaan kopen omdat een dag wachten op de online bestelling te lang duurt (terwijl ik dus weken heb zitten wikken en wegen )

vectormatic schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:22:
[...]


Er werd al eerder in de thread gezegd dat de garantie dan alleen op de montage geldt, niet op de banden. Daarnaast, als ie me nou had gevraagd welke banden ik had besteld, en daar wat mee fout was, had ie me prima mogen afwijzen.

En dan, er zijn genoeg bedrijven die er geen punt van maken, zijn dat dan allemaal idioten die bij de eerste beste probleemzaak failliet zijn?

Dat kan feitelijk en juridisch wel zo zijn, maar als die klant een klapband krijgt dan wordt het toch een vervelend verhaal als de klant naar de montagezaak komt. Dat is namelijk makkelijker en misschien wel voor de hand liggender dan naar de bandenleverancier of zelfs fabrikant stappen.

Dan wordt het een welles nietes verhaal en zelfs als de montagezaak 100% in zijn gelijk wordt gesteld kost het hem een hoop tijd, frustratie en misschien zelfs geld. Maar wat nog vervelender is, de kans is zeer groot dat zijn goede naam een deuk krijgt en het indirect dus gewoon klanten kost.

Dus nee, ik zou dat ook niet zomaar doen als bandenzaak.

[ Voor 33% gewijzigd door B-Real op 06-06-2019 11:35 ]

[KeRsTmAnNeKe]

THE_BASE schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 10:50:
[...]


Enorm bedankt voor je zeer uitgebreide reactie. Hier laat je precies zien hoe wij denken, hoe klanten denken.

Ik denk dat ik in de vorm van een pilot maar eens een paar weken de prijzen wat zichtbaarder moet gaan tonen en ook de zogenaamde bezoekers de optie geven. Als ze het voor 29 euro liever zelf instellen, ook prima, succes er mee, zou ik dan zeggen.

Het blijft een lastige, als we blijven doen waar we zelf zo in geloven kan dat de ondergang betekenen. Je ziet nu al dat steeds meer mensen langer met toestellen doen en daarnaast elders aanschaffen omdat het goedkoper lijkt. Ze vergeten daarnaast echter hoe het zit met garantie, heen en weer reizen naar die winkel of het instellen van het toestel.

Prijslijstje maken met 2 kolommen?

Kolom 1 zet je bij prijzen die klanten betalen als een los toestel langskomen, 2e als ze een toestel bij jullie kopen?
Overzetten data: 29 euro bij los toestel, gratis bij aanschaf bij ons

[pacificocean]

vectormatic schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 11:22:
[...]


Er werd al eerder in de thread gezegd dat de garantie dan alleen op de montage geldt, niet op de banden. Daarnaast, als ie me nou had gevraagd welke banden ik had besteld, en daar wat mee fout was, had ie me prima mogen afwijzen.

En dan, er zijn genoeg bedrijven die er geen punt van maken, zijn dat dan allemaal idioten die bij de eerste beste probleemzaak failliet zijn?

En als het wiel gaat trillen. Ligt het dan aan de band of de montage?

[ehtweak]

pacificocean schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 19:52:
[...]

En als het wiel gaat trillen. Ligt het dan aan de band of de montage?

Dan zijn ze vergeten 'm te balanceren...

[pacificocean]

ehtweak schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 20:00:
[...]

Dan zijn ze vergeten 'm te balanceren...

Ja of toch een probleempje met het canvas.

[ehtweak]

Dan nog, dan is 'ie nooit goed gebalanceerd...
Of plakgewichtjes verloren, of een stoeprand geraakt, of keihard in een gat geknald, of...

[ Voor 50% gewijzigd door ehtweak op 06-06-2019 20:03 ]

[Yucon]

pacificocean schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 19:52:
[...]

En als het wiel gaat trillen. Ligt het dan aan de band of de montage?

Aan de kromme remschijf

We kunnen wel allemaal "wat als-jes" erbij gaan zoeken, maar de kans op materiaalproblemen bij nieuwe banden van een gerenommeerd merk is vrijwel nihil. Problemen als trillingen of zelfs klapbanden omdat iemand een splinternieuwe michelin toevallig elders ipv bij de eigen garage had gekocht is erg vergezocht. Niet goed schoonmaken van de velg, slecht balanceren, of het recyclen van het ventiel is een stuk waarschijnlijker. Dat zijn allemaal dingen die gewoon binnen de macht van degene die hem erop legt liggen.

[pacificocean]

Yucon schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 20:05:
[...]

Aan de kromme remschijf

We kunnen wel allemaal "wat als-jes" erbij gaan zoeken, maar de kans op materiaalproblemen bij nieuwe banden van een gerenommeerd merk is vrijwel nihil. Problemen als trillingen of zelfs klapbanden omdat iemand een splinternieuwe michelin toevallig elders ipv bij de eigen garage had gekocht is erg vergezocht. Niet goed schoonmaken van de velg, slecht balanceren, of het recyclen van het ventiel is een stuk waarschijnlijker. Dat zijn allemaal dingen die gewoon binnen de macht van degene die hem erop legt liggen.

Je noemt wel een voorbehoud. Moet de garagist dan zeggen banden van merk x leg ik er wel op en merk y niet? En hoe ga je dan om met 2e hands banden? Alleen de discussie daarover met een klant kost al tijd.

[Yucon]

pacificocean schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 20:15:
[...]

Je noemt wel een voorbehoud. Moet de garagist dan zeggen banden van merk x leg ik er wel op en merk y niet? En hoe ga je dan om met 2e hands banden? Alleen de discussie daarover met een klant kost al tijd.

Werk kost sowieso tijd. Voor 25 euro montagekosten per band heb je die tijd ook gewoon beschikbaar, daar zit echt wel een marge voor overhead op.

Maar je kunt prima een lijstje met A en B merk banden aanhouden die je sowieso monteert. Eigenlijk zijn het alleen de echte C merk banden waar je in dit opzicht een probleem mee zult hebben want zelfs B merk zal in de regel prima zijn. En tweedehands.. tja. Twijfelgeval. Maar eigenlijk vraag ik me af of het in z'n geheel niet een beetje problemen zoeken is. Als je een lekke band hebt plakt zo'n bandenzaak hem meestal ook op verzoek, en dan heb je ook de situatie dat een twijfelachtige band terug op een velg gelegd wordt. Idem met het wisselen van winterbanden. En die zijn ook lang niet altijd bij de zaak in kwestie gekocht.

Dus eigenlijk is het volgens mij al doodnormaal voor bandencentra om banden die niet voor de volle 100% boven alle twijfel verheven zijn te monteren. Waarom dan zo druk erover maken als ze toevallig nieuw zijn en van elders komen?

edit: ik heb echt wel begrip voor de moeilijke keuzes van lokale winkeliers hoor. Alleen is de aanpak van de hakken in het zand volgens mij gewoon de slechtst denkbare optie. Als winkeliers daarvoor kiezen en op de fles gaan heb ik niet veel medelijden. Net als de lokale gamma die over de hornbach klaagt omdat die door schaalgrootte oneerlijke concurrentie zijn. Tja, dat is precies wat ze zelf bij de ambachtelijke ijzerwinkel geflikt hebben. Maar als je gewoon niets extra's meer toevoegt in je huidige vorm toevoegt zul je moeten zoeken hoe je dat wel kunt.

[ Voor 17% gewijzigd door Yucon op 06-06-2019 20:29 ]

[icecreamfarmer]

BladeSlayer1000 schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 21:33:
Ik werk al een aantal jaar in een elektro winkel, en je ziet er regelmatig mensen langs komen die spullen halen bij de gamma, karwei of online en dan bij ons gaan lopen vragen hoe het moet worden aangesloten...

Zodra je begint met dat het niet bij jouw is gekocht en je een betaling wilt zien voor de uitleg dan krijg je altijd een verbaasd gezicht en loopt de persoon geirriteerd de winkel uit, wat verwacht je dat je alle hulp krijgt terwijl je het ergens anders hebt gekocht?

En dan heb ik het nog niet over de geringe hoeveelheid klanten die dan nog eens de winkel bij elkaar gaan lopen schreeuwen en een slechte review achter laten op Google.

Zijn dat soort mensen er echt? Ze komen dan ook geen gereedschap of extra artikelen kopen en dat het een vraag tussendoor is?

Overigen jarenlang als bijbaan in een bouwmarkt gewerkt en vaak zat mensen verteld dat ze ipv zelf aan moesten klooien een prof moesten bellen die mij ook zou vertellen wat precies het probleem was.

[ Voor 10% gewijzigd door icecreamfarmer op 07-06-2019 14:56 ]

[_JGC_]

Yucon schreef op donderdag 6 juni 2019 @ 20:05:
[...]

Aan de kromme remschijf

We kunnen wel allemaal "wat als-jes" erbij gaan zoeken, maar de kans op materiaalproblemen bij nieuwe banden van een gerenommeerd merk is vrijwel nihil. Problemen als trillingen of zelfs klapbanden omdat iemand een splinternieuwe michelin toevallig elders ipv bij de eigen garage had gekocht is erg vergezocht. Niet goed schoonmaken van de velg, slecht balanceren, of het recyclen van het ventiel is een stuk waarschijnlijker. Dat zijn allemaal dingen die gewoon binnen de macht van degene die hem erop legt liggen.

Bezorging en/of opslag misschien? Rechtstreeks vanaf de bandenboer weten die lui wel hoe ze die banden moeten opslaan en wordt dat met de vrachtwagen verzonden. Wie zegt dat de webwinkel en PostNL dat ook weten? Nu wordt er veel gedropshipt vanaf Continental en Vandenban door webshops, dus dat zal meevallen, maar toch.
Gewoon duidelijk zijn naar de klant. Eigen band is eigen risico, als iets af is te schuiven op de band is het voor de klant, is het een duidelijke montagefout, is het voor de garage. Verder als eis stellen dat ventielen altijd vernieuwd worden, dan heb je daar achteraf ook geen gezeik over (we doen het goed of we doen het niet). En ja, als die band achteraf een canvasbreuk blijkt te hebben en hij moet retour, dan betaalt de klant gewoon extra voor demontage.

[Lord_Salo]

vectormatic schreef op woensdag 5 juni 2019 @ 12:06:
[...]


Als ie aan de 20 euro montagekosten op een band nog niet genoeg verdient doet ie toch iets fout... genoeg bandentokos die daarvoor wel gewoon zaken doen.

Daarin zit:
kosten werkplaats
kosten gebruikte materiaal
afschrijving bandenapparaat
kosten personeel
BTW (wat veel mensen ook vergeten)

en dan verwacht je natuurlijk ook een gratis bakje leut tijdens wachten .

[Offtopic]
Wacht maar af als je binnenkort je aircogas in je auto moet bijvullen. Wegens CO2 beleid zijn de r134a gasflessen B2B van ca 70-90 euro naar 350-400 euro gegaan.

[vectormatic]

Lord_Salo schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 16:18:
[...]


Daarin zit:
kosten werkplaats
kosten gebruikte materiaal
afschrijving bandenapparaat
kosten personeel
BTW (wat veel mensen ook vergeten)

en dan verwacht je natuurlijk ook een gratis bakje leut tijdens wachten .

Weet ik, maar leg me dan eens uit hoe een andere plaatselijke garage het wel zonder mopperen doet, en voor minder dan die 20 euro?

Ik wil best betalen voor werk, maar dan werk wat ik zelf niet kan doen. Banden uitzoeken en bestellen kan ik zelf, monteren niet, dat is zijn selling point/specialisme, en daar wil ik em best voor betalen, en in het kader van de lokale ondernemer steunen hoef ik dan niet eens moeilijk te doen over dat ie een paar euro per band duurder is.

EDIT: overigens, bakjes leut drink ik niet, heb de wielen gewoon los bij de garage gedropped, hoeft ie ze niet van de auto te halen etc.. en kan ie de klus doen wanneer het hem uitkomt, ik hoef niet te wachten, en wanneer het me uitkomt haal ik de boel weer op, en gaan de winterbanden terug de schuur in.

[ Voor 15% gewijzigd door vectormatic op 07-06-2019 16:34 ]

[BladeSlayer1000]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 14:55:
[...]


Zijn dat soort mensen er echt? Ze komen dan ook geen gereedschap of extra artikelen kopen en dat het een vraag tussendoor is?

Dat soort mensen zijn er echt, heb deze week lopen tellen hoe vaak het voorkwam bij mij; en dat was 2x..
Kijk, als je nog iets koopt ook al is het maar 2 euro ben ik echt de beroerdste niet om je dan uit te leggen hoe iets moet worden aangesloten;
En daarnaast geef ik altijd aan, dat het product bij ons goedkoper is. Waarna je gauw mensen terug ziet komen en het product bij ons halen.

Zo zie je maar, dat mensen vreemd gedrag hebben als het gaat om hulp vragen..

[ninjazx9r98]

icecreamfarmer schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 14:55:
[...]


Zijn dat soort mensen er echt? Ze komen dan ook geen gereedschap of extra artikelen kopen en dat het een vraag tussendoor is?

Die mensen zijn er zeer zeker. Mijn broer zit in de vloeren en heeft een klein winkeltje waar z'n vrouw in staat. De winkel alleen levert (nog) niet voldoende op maar is voor erbij, veel van z'n werk komt van andere bedrijven die hem graag inhuren en de agenda zit meestal een half tot driekwart jaar vooruit vol. Er komen mensen met allerlei (advies)vragen, lenen stalen en nemen van alles mee naar de winkel om te kijken of het past. Vervolgens laten ze het hele huis opmeten, uiteraard in de avonduren, en als ze dan een gespecificeerde offerte krijgen moeten ze even nadenken en komen dan en paar dagen later terug met allerlei online prijzen die hij moet matchen of ze kopen online en dan 'moet' hij het komen leggen tegen een aantrekkelijk uurtarief.
Dan kun je allerlei constructies bedenken om die mensen toch te laten betalen inclusief een hoop gezeur/discussie of besluiten dat je dergelijke klanten best kunt missen en zeggen dat je alleen werkt met materialen die je zelf verkoopt. Hij heeft dus gekozen voor het laatste en dat geeft heel veel rust.

Uiteraard kan hij proberen om prijzen te matchen door andere, niet officiële, inkoopkanalen aan te boren maar dan kun je geen stalen meer kopen voor in de winkel, krijg je geen voorlichting en training over nieuwe producten enz. Als kleine winkelier zit je dus redelijk klem en is het een kwestie van keuzes maken die bij je passen en waar je je prettig bij voelt.

[carmania2000]

dus als jij naar het plaatselijk restaurant gaat neem je ook je eigen steak mee en mogen zij het voor jou klaarmaken ?

vectormatic schreef op vrijdag 7 juni 2019 @ 16:24:
[...]


Weet ik, maar leg me dan eens uit hoe een andere plaatselijke garage het wel zonder mopperen doet, en voor minder dan die 20 euro?

Ik wil best betalen voor werk, maar dan werk wat ik zelf niet kan doen. Banden uitzoeken en bestellen kan ik zelf, monteren niet, dat is zijn selling point/specialisme, en daar wil ik em best voor betalen, en in het kader van de lokale ondernemer steunen hoef ik dan niet eens moeilijk te doen over dat ie een paar euro per band duurder is.

EDIT: overigens, bakjes leut drink ik niet, heb de wielen gewoon los bij de garage gedropped, hoeft ie ze niet van de auto te halen etc.. en kan ie de klus doen wanneer het hem uitkomt, ik hoef niet te wachten, en wanneer het me uitkomt haal ik de boel weer op, en gaan de winterbanden terug de schuur in.

[bszz]

carmania2000 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 00:13:
dus als jij naar het plaatselijk restaurant gaat neem je ook je eigen steak mee en mogen zij het voor jou klaarmaken ?

[...]

Dat is natuurlijk een rare vergelijking maar net als een restaurant niet kan bestaan van van alleen eten (als bijvoorbeeld iedereen z'n eigen wijn meeneemt), kan een garage niet bestaan van alleen montage van banden, tenzij ze daar dan een hogere prijs voor rekenen. Met de komst van internet krijg je dan een hele horde mensen die én de goedkoopste banden willen én de goedkoopste montage. Gevolg is dat de marges drastisch zakken en daar heeft vooral de garage last van.

[Verwijderd]

Dan moet je als garage een hogere prijs zetten op montage, dat is je expertise en selling point. En dat moet geld opleveren, als de concurrent dat goedkoper kan/doet moet je jezelf de vraag stellen of je niet te duur bent. Dat heet marktwerking.

Juist door ook nog eens banden te duur te gaan verkopen (omdat je simpelweg niet goedkoop kunt inkopen), zorgt ervoor dat je totale marge lager is.

[thaan]

Verwijderd schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:08:
Dan moet je als garage een hogere prijs zetten op montage, dat is je expertise en selling point. En dat moet geld opleveren, als de concurrent dat goedkoper kan/doet moet je jezelf de vraag stellen of je niet te duur bent. Dat heet marktwerking.

Juist door ook nog eens banden te duur te gaan verkopen (omdat je simpelweg niet goedkoop kunt inkopen), zorgt ervoor dat je totale marge lager is.

Zo werkt het helaas niet. Het feit dat je een hoge prijs vraagt voor montage van banden die elders gekocht zijn, geeft mensen dan tóch een nare smaak, waardoor ze ook hun beurt wellicht niet bij je laten doen.

En laat dát nou net zijn waar ze van leven: niet van de elders-gekochte banden, maar van de onderhoudsbeurten. En die verkopen ze dan opeens ook niet meer door de nasmaak op hun speciale wat hogere tarief voor het banden omleggen.

Dan is het voor een garage dus gunstiger om te zeggen dan leggen we dus gewoon helemaal geen banden van elders meer om en geven ze dus ook niet de nare smaak bij potentiële klanten over het hogere tarief daarvan waardoor ze mogelijk geen beurten meer verkopen.

Marktwerking gaat 2 kanten op, niet alleen maar vraag-gestuurd. Als jij iets verkoopt waar je niks aan verdient (banden van een online toko omleggen), en vervolgens de prijs daarvan gaat verhogen om er wat aan over te houden, maar daardoor verlies je klanten op je onderhoudsbeurten (waar je eigenlijk écht van leeft), dan kun je beter besluiten helemaal geen banden van andere toko's om te leggen.

Zoals @ninjazx9r98 hieronder uitlegt: je kunt dan beter je verlieslatende taken afstoten.
80% van al dit soort tijdvretende taken, leveren maar 20% van de omzet op. Als je omzet afhankelijk is van waar je je tijd aan besteed: waarom dan dit soort klussen doen? Groot gelijk dat je daar nee tegen zegt.

ninjazx9r98 schreef op zaterdag 8 juni 2019 @ 17:25:
[...]

Die mensen zijn er zeer zeker. Mijn broer zit in de vloeren en heeft een klein winkeltje waar z'n vrouw in staat. De winkel alleen levert (nog) niet voldoende op maar is voor erbij, veel van z'n werk komt van andere bedrijven die hem graag inhuren en de agenda zit meestal een half tot driekwart jaar vooruit vol. Er komen mensen met allerlei (advies)vragen, lenen stalen en nemen van alles mee naar de winkel om te kijken of het past. Vervolgens laten ze het hele huis opmeten, uiteraard in de avonduren, en als ze dan een gespecificeerde offerte krijgen moeten ze even nadenken en komen dan en paar dagen later terug met allerlei online prijzen die hij moet matchen of ze kopen online en dan 'moet' hij het komen leggen tegen een aantrekkelijk uurtarief.
Dan kun je allerlei constructies bedenken om die mensen toch te laten betalen inclusief een hoop gezeur/discussie of besluiten dat je dergelijke klanten best kunt missen en zeggen dat je alleen werkt met materialen die je zelf verkoopt. Hij heeft dus gekozen voor het laatste en dat geeft heel veel rust.

Uiteraard kan hij proberen om prijzen te matchen door andere, niet officiële, inkoopkanalen aan te boren maar dan kun je geen stalen meer kopen voor in de winkel, krijg je geen voorlichting en training over nieuwe producten enz. Als kleine winkelier zit je dus redelijk klem en is het een kwestie van keuzes maken die bij je passen en waar je je prettig bij voelt.

Grappig om te zien dat het hier over meerdere typen zaken gaat, maar veel ervan neerkomt op klanten die voor een dubbeltje op de eerste rij online kopen, en dan vervolgens de deskundige in een winkel gaan vragen om (gratis) hulp of service. Heel Nederlands.

[Verwijderd]

thaan schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:25:
[...]

Zo werkt het helaas niet. Het feit dat je een hoge prijs vraagt voor montage van banden die elders gekocht zijn, geeft mensen dan tóch een nare smaak, waardoor ze ook hun beurt wellicht niet bij je laten doen.

En laat dát nou net zijn waar ze van leven: niet van de elders-gekochte banden, maar van de onderhoudsbeurten. En die verkopen ze dan opeens ook niet meer door de nasmaak op hun speciale wat hogere tarief voor het banden omleggen.

Dan is het voor een garage dus gunstiger om te zeggen dan leggen we dus gewoon helemaal geen banden van elders meer om en geven ze dus ook niet de nare smaak bij potentiële klanten over het hogere tarief daarvan waardoor ze mogelijk geen beurten meer verkopen.

Marktwerking gaat 2 kanten op, niet alleen maar vraag-gestuurd. Als jij iets verkoopt waar je niks aan verdient (banden van een online toko omleggen), en vervolgens de prijs daarvan gaat verhogen om er wat aan over te houden, maar daardoor verlies je klanten op je onderhoudsbeurten (waar je eigenlijk écht van leeft), dan kun je beter besluiten helemaal geen banden van andere toko's om te leggen.

Zoals @ninjazx9r98 hieronder uitlegt: je kunt dan beter je verlieslatende taken afstoten.
80% van al dit soort tijdvretende taken, leveren maar 20% van de omzet op. Als je omzet afhankelijk is van waar je je tijd aan besteed: waarom dan dit soort klussen doen? Groot gelijk dat je daar nee tegen zegt.


[...]


Grappig om te zien dat het hier over meerdere typen zaken gaat, maar veel ervan neerkomt op klanten die voor een dubbeltje op de eerste rij online kopen, en dan vervolgens de deskundige in een winkel gaan vragen om (gratis) hulp of service. Heel Nederlands.

Nee.. Je moet juist eerlijker zijn over je prijs/kosten. Bandjes opleggen van online toko vs eigen bandjes moet gelijk zijn. Je moet alleen marge maken over de producten waar jij een selling point op hebt. Dus geen marge zetten op je inkoop banden.. Je bent namelijk zonder de marge nog duurder dan de online handel.

Je moet je te hoge koopprijs niet goed willen maken met marges op andere plekken. Juist prijstransparantie zorgt voor duidelijkheid. De klant heeft jou nodig voor een service, dan moet je dat gebruiken en niet proberen geld te verdienen aan iets anders

[ehtweak]

thaan schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:25:
[...]

...

Grappig om te zien dat het hier over meerdere typen zaken gaat, maar veel ervan neerkomt op klanten die voor een dubbeltje op de eerste rij online kopen, en dan vervolgens de deskundige in een winkel gaan vragen om (gratis) hulp of service. Heel Nederlands.

Da's niet heel Nederlands; da's heel menselijk!
In de landen om ons heen gebeurt dat net zo goed hoor.

Het is allemaal begonnen toen de consument doorkreeg hoe de prijsopbouw van bepaalde diensten of producten in elkaar zit. En dat is op zich niet erg, maar dan moet je het wel op de juiste manier willen en kunnen beoordelen.
In de horeca wordt b.v. 25-30% inslag wel als het maximum gezien.
Maar om dan simpelweg te redeneren dat dat stukkie vlees van 5 euro inkoop minstens 15 euro moet kosten als het op je bord ligt en dan zeggen dat er absurd veel winst wordt gemaakt, is natuurlijk een beetje kortzichtig. We 'vergeten' dan ff voor het gemak de inventaris, de personeelskosten, de afschrijvingen, de administratie, de belastingdruk, etc, etc.

Zo heb ik vroeger in de haven fabrieksnieuwe auto's geladen en gelost. En daar zaten dan altijd de papieren/prijslabels op met de netto prijzen af-fabriek. Dat staat/stond in geen relatie met de uiteindelijke consumentenprijs. Is dat dan oplichting? Is dat dan absurd? Geen idee. Alle partijen in de hele keten willen/moeten daar van mee-eten. Van marketing tot showroom, van schoonmaker tot overheid.
Alleen wil menige consument niet zo ver doordenken. En als men dan ergens ziet wat een product puur qua inkoop kost, en dan wil/kan men de prijsopslag in de hele keten daarachter niet zien.

En soms is het verklaarbaar c.q. verdedigbaar waarom iets uiteindelijk veel duurder uitpakt, maar soms ook niet.
Waarom krijgt de boer soms maar een paar cent voor een kilo product en ligt dat product voor het tienvoudige (of soms nog meer) in de winkel? Is dat 'normaal'?

[thaan]

Verwijderd schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:36:
[...]


Nee.. Je moet juist eerlijker zijn over je prijs/kosten. Bandjes opleggen van online toko vs eigen bandjes moet gelijk zijn. Je moet alleen marge maken over de producten waar jij een selling point op hebt. Dus geen marge zetten op je inkoop banden.. Je bent namelijk zonder de marge nog duurder dan de online handel.

Je moet je te hoge koopprijs niet goed willen maken met marges op andere plekken. Juist prijstransparantie zorgt voor duidelijkheid. De klant heeft jou nodig voor een service, dan moet je dat gebruiken en niet proberen geld te verdienen aan iets anders

Dus de verkoper mag investeren, garantie bieden, risico nemen op het product, maar er niks op verdienen?

Ga jij eens een winkel beginnen waar je verteld wordt dat je moet verkopen voor inkoop + btw, lekker investeren en hard aan de bak: maar wel even in gedachte houden dat je niks mag verdienen.

Hij kan niks extra's vragen voor de service: dan is hij opeens immers veel te duur. Er wordt hier meerdere keren uitgelegd waarom men wel €20,- wilt betalen hiervoor, maar niet €25,- oid. Wat nou als hem dat het niet waard is? Dan is het toch niet meer dan logisch dat hij het daar simpelweg niet voor wilt doen, net zoals de speciaalzaak die hierboven genoemd wordt, niet werkt met materialen die elders gekocht zijn.

ehtweak schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:40:
[...]

Da's niet heel Nederlands; da's heel menselijk!
In de landen om ons heen gebeurt dat net zo goed hoor.

Maar ga na het elders te kopen, dan niet bij de speciaalzaak (waar je niks gekocht hebt) zeuren om uitleg en service. Die zit erbij in de prijs van de speciaalzaak, en wilt hij kennelijk niet los verkopen. Zijn goed recht.

[ Voor 13% gewijzigd door thaan op 09-06-2019 12:43 ]

[Vrijdag]

Dat hele "service alleen als je het bij ons koopt" vind ik zelf logisch, daar betaal je namelijk ook voor als je dat koopt.

Haal je product X ergens zo goedkoop mogelijk, dan moet je niet van winkel A gaan verwachten dat je daar uitgebreid service voor kan krijgen. U wilde goedkoop, u krijgt goedkoop.

Ik heb zelf een tijdje bij een sevicedesk van een online winkel gewerkt maar ook dáár gaven we geen advies/technische hulp op artikelen die niet bij ons waren gekocht. Als je kan googelen op laagste prijzen kan je ook googelen hoe dat ding werkt. Goedemiddag.

"JA MAAR KLANT IS KONING!" Je hebt het daar niet gekocht, dus ben je geen klant. Eerder een soort milde vorm van parasiet.

/Edit 2: als ik vragen zou hebben over bijvoorbeeld mijn fiets en een speciaalzaak wil mij daarbij helpen, vind ik het geen enkel probleem om daar voor te betalen. Ik zou ook niet voor niets willen werken en ik kost zo iemand dan gewoon werktijd. Uurtje factuurtje is voor mij dan niet meer dan logisch.

[ Voor 27% gewijzigd door Vrijdag op 09-06-2019 13:43 ]

[Droefsnoet]

Verwijderd schreef op zondag 9 juni 2019 @ 12:08:
Dan moet je als garage een hogere prijs zetten op montage, dat is je expertise en selling point. En dat moet geld opleveren, als de concurrent dat goedkoper kan/doet moet je jezelf de vraag stellen of je niet te duur bent. Dat heet marktwerking.

Dat is onzin. Je doet nu net alsof alle diensten en producten hetzelfde zijn en daarom even duur moeten zijn. Is een hamburger bij een restaurant veel te duur, omdat je ook een hamburger kan halen bij de McDonalds voor 2 euro?

Eglobalcentral is een stuk goedkoper dan Kamera Express, en dat is heel fijn als alles goed gaat, want dan heb je 100 euro bespaard, maar als het fout gaat dan is het plotseling niet meer zo handig dat je naar China mails moet sturen.

Je kan je voor een paar tientjes laten tatoeëren bij iemand thuis of je lapt meer dan honderd euro en laat het door een professional doen die zich aan regels moet houden in een shop. Fijn als je tevreden bent met de diensten van Erik, maar als het mis gaat dan zit je met de gebakken peren.

Dat iets duurder is wel niet meteen zeggen dat het te duur is.

[satya]

De discussie over het dure kopje koffie of biefstuk in de horeca sla ik meestal snel plat, zeker als iemand een baan heeft waarin hij goed verdiend (het zijn vaak de grootste zeikerds). Ik vertel dan dat deze zijn werk voor ipv 3500 euro ook voor 1500 euro kan doen zoals vele anderen dat ook moeten doen, en vraag heb waarom zijn baas hem eigenlijk zoveel zou betalen als het met veel minder ook kan. Meestal is de discussie dan al platgeslagen.

Het lijkt er op dat in mijn beleving iedereen uit is op een soort persoonlijke winstmaximalisatie, maar we elkaar daar tegelijkertijd mee aan het uithongeren zijn. Op deze manier lopen we allemaal de race naar de bodem.

[THE_BASE]

Bijzonder om te lezen dat mijn voorbeeld toch best wel speelt. Wij puzzelen er al langer mee en hebben best wat geprobeerd.

Allereerst heb je de irritatie: soms zijn het zelfs onze eigen klanten met de smoes 'ik wist niet dat jullie dit verkopen?'. En dan denk ik: ga maar op de blaren zitten, succes met het overzetten van je gegevens of instellen van e-mail.

Inmiddels wordt de verkoop in de winkel langzaam toch minder en wil je natuurlijk ergens weer wat terug verdienen. Als dat dan met service is (wat vrij logisch is) dan beginnen we geld te vragen voor het overzetten van gegevens. Vervolgens krijgen we van meerdere klanten (lees: bezoekers) de wind van voren dat ze nooit meer komen.

Prima, jou wíl ik ook niet meer in de winkel. Maar er is totaal geen begrip voor een lokale speciaalzaak die er al 20 jaar zit, waarvan men best weet dat er goede service is (meeste klanten zijn ook zeer tevreden, dit verhaal betreft natuurlijk een specifieke doelgroep) en dat er huur en personeel betaalt moet worden. Zelfs niet na tientallen faillisementen in datzelfde dorp.

Een paar jaar geleden geprobeerd om wat bij te verdienen als UPS Access Point. Als je die verdiensten vergelijkt met het gezeur dat je er voor krijgt? Het ergste wat we hebben meegemaakt is o.a. een pakketje dat geleverd werd door een concurrent, glashard doosje open maken en ons laten zien wat een geweldige Huawei ze gekocht had. Of we dan toevallig gelijk alles kunnen over zetten? Boos worden dat pakketten er nog niet zijn, dat 'ze gewoon thuis waren' of dat het elders ligt. Een drama en na 1,5 jaar mee gestopt.

[sambalbaj]

Het punt met het apart verkopen van servicediensten is dat het, in de beleving van de klant, ook lang iets gratis erbij was. Niet iets waar de winkel apart aan moet verdienen. Dat het altijd al in de prijs zat wil er dan niet in qua perceptie.

Die pakketpunten daar komen veel zaken toch al snel op terug. Dat is gewoon zo'n enorm en arbeidsintensief gedoe terwijl de extra verkopen nihil zijn.

[downtime]

sambalbaj schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:15:
Het punt met het apart verkopen van servicediensten is dat het, in de beleving van de klant, ook lang iets gratis erbij was. Niet iets waar de winkel apart aan moet verdienen. Dat het altijd al in de prijs zat wil er dan niet in qua perceptie.

Datzelfde zag je met illegaal downloaden van muziek en video. Via radio en TV hebben we levenslang "gratis" kunnen kijken en daardoor zijn we nu niet meer bereid ervoor te betalen. Een typisch geval waar de industrie zijn eigen product gedevalueerd heeft.

sambalbaj schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:15:

Die pakketpunten daar komen veel zaken toch al snel op terug. Dat is gewoon zo'n enorm en arbeidsintensief gedoe terwijl de extra verkopen nihil zijn.

Ik denk dat veel zaken het uberhaupt niet voor extra verkopen doen. Veel zaken in mijn wijk die het doen zijn toch al geen zaken waar je voor een impulsaankoop komt. De lokale stomerij die het erbij doet is maar één van de voorbeelden. Die doen het puur voor die paar extra centen die het oplevert.

[ Voor 35% gewijzigd door downtime op 09-06-2019 18:27 ]

[sambalbaj]

downtime schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:23:
[...]

Ik denk dat veel zaken het uberhaupt niet voor extra verkopen doen. Veel zaken in mijn wijk die het doen zijn toch al geen zaken waar je voor een impulsaankoop komt. De lokale stomerij die het erbij doet is maar één van de voorbeelden. Die doen het puur voor die paar extra centen die het oplevert.

Daar is dat dan sowieso al het verdienmodel want ook de lokale stomerij stoomt meestal niets zelf en is meestal alleen een ophaalpunt voor een andere waarbij ze ook hier deels op volume betaald worden.

[NiGeLaToR]

satya schreef op zondag 9 juni 2019 @ 13:44:
De discussie over het dure kopje koffie of biefstuk in de horeca sla ik meestal snel plat, zeker als iemand een baan heeft waarin hij goed verdiend (het zijn vaak de grootste zeikerds). Ik vertel dan dat deze zijn werk voor ipv 3500 euro ook voor 1500 euro kan doen zoals vele anderen dat ook moeten doen, en vraag heb waarom zijn baas hem eigenlijk zoveel zou betalen als het met veel minder ook kan. Meestal is de discussie dan al platgeslagen.

Het lijkt er op dat in mijn beleving iedereen uit is op een soort persoonlijke winstmaximalisatie, maar we elkaar daar tegelijkertijd mee aan het uithongeren zijn. Op deze manier lopen we allemaal de race naar de bodem.

Als early adopter van internet aankopen én meuk kopen in het buitenland ben ook ik al een tijdje ‘over’ naar bewust dingen in de buurt kopen. Fiets bij de fietsenmaker, lokale supermarkt / speciaalzaak, kapper, ed. Vooral dingen die ik zelf echt zou missen als dat alleen nog online kan. Soms even kwestie van niet eerst alles op basis van alleen prijs vergelijken: zoals de kinderfiets die ik kocht komt gewoon met levenslange ‘we fixen ‘t wel even voor je’-service, afgesteld en met evt inruilgarantie. Was wellicht 50€ duurder dan online maar krijg gevoelsmatig eigenlijk een veelvoud aan service etc. nooit zo bekeken met de prijsfocus.

[Droefsnoet]

downtime schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:23:
[...]

Datzelfde zag je met illegaal downloaden van muziek en video. Via radio en TV hebben we levenslang "gratis" kunnen kijken en daardoor zijn we nu niet meer bereid ervoor te betalen. Een typisch geval waar de industrie zijn eigen product gedevalueerd heeft.

Dat is eigenlijk weer een hele andere discussie, maar we zijn via radio en TV helemaal niet gewend geraakt aan gratis muziek of films. Muziek kocht je op LP en daarna op cassette en daarna op CD. Films hetzelfde, die huurde je bij de videotheek of je kocht een videoband voor 30 gulden en daarna nog eens de DVD. Dat we massaal zijn gaan downloaden is gewoon omdat het kan. Het is gratis en de pakkans is zeer klein. En vroegâh was het niet eens snel. Dan moest je een dag eerder verzinnen wat je wilde kijken, zodat je de download van 8 uur kon starten. Maar hey wel gratis eh. En uiteraard geen stichting brein filmpje dat niet door te spoelen is, want ohjee ohjee daar moet je gedwongen naar kijken in plaats van tijdens dat filmpje nog even wat drinken inschenken of de chips erbij pakken.

[ Voor 51% gewijzigd door Droefsnoet op 09-06-2019 19:23 ]

[BladeSlayer1000]

THE_BASE schreef op zondag 9 juni 2019 @ 17:22:
Bijzonder om te lezen dat mijn voorbeeld toch best wel speelt. Wij puzzelen er al langer mee en hebben best wat geprobeerd.

Allereerst heb je de irritatie: soms zijn het zelfs onze eigen klanten met de smoes 'ik wist niet dat jullie dit verkopen?'. En dan denk ik: ga maar op de blaren zitten, succes met het overzetten van je gegevens of instellen van e-mail.

Inmiddels wordt de verkoop in de winkel langzaam toch minder en wil je natuurlijk ergens weer wat terug verdienen. Als dat dan met service is (wat vrij logisch is) dan beginnen we geld te vragen voor het overzetten van gegevens. Vervolgens krijgen we van meerdere klanten (lees: bezoekers) de wind van voren dat ze nooit meer komen.

Prima, jou wíl ik ook niet meer in de winkel. Maar er is totaal geen begrip voor een lokale speciaalzaak die er al 20 jaar zit, waarvan men best weet dat er goede service is (meeste klanten zijn ook zeer tevreden, dit verhaal betreft natuurlijk een specifieke doelgroep) en dat er huur en personeel betaalt moet worden. Zelfs niet na tientallen faillisementen in datzelfde dorp.

Mij valt op dat er voor de speciaalzaak steeds minder respect is; gisteren heb ik een offerte voor schakelmateriaal verstuurd naar een klant; ik heb zelfs de moeite genomen om de aantallen te controleren, en die bleken onjuist.
Krijg ik 1 uur later een mail terug dat wij het niet zijn geworden, want een online concurrent was 15 euro goedkoper; maar we werden wel bedankt voor het controleren of de aantallen klopte.

Mijn excuses, maar toen brook even een draad, je stuurt een aanvraag in voor een offerte; ik merk onjuistheden neem daarvoor de moeite om telefonisch contact op te nemen in plaats van zomaar uit te gaan wat de klant had verstuurd en dan vervolgens gebruik je onze offerte om online de boel te gaan bestellen

Een paar jaar geleden geprobeerd om wat bij te verdienen als UPS Access Point. Als je die verdiensten vergelijkt met het gezeur dat je er voor krijgt? Het ergste wat we hebben meegemaakt is o.a. een pakketje dat geleverd werd door een concurrent, glashard doosje open maken en ons laten zien wat een geweldige Huawei ze gekocht had. Of we dan toevallig gelijk alles kunnen over zetten? Boos worden dat pakketten er nog niet zijn, dat 'ze gewoon thuis waren' of dat het elders ligt. Een drama en na 1,5 jaar mee gestopt.

In dezelfde straat zit een lokale groentewinkel die ook een UPS Access point had en een PostNL punt, daar is hij sinds een half jaar vanaf gestapt, de marges waren klein en zoals er wordt beschreven had hij meer gezeik dan voordelen ervan.

[PilatuS]

BladeSlayer1000 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:44:
[...]
In dezelfde straat zit een lokale groentewinkel die ook een UPS Access point had en een PostNL punt, daar is hij sinds een half jaar vanaf gestapt, de marges waren klein en zoals er wordt beschreven had hij meer gezeik dan voordelen ervan.

Kiala was ook leuk Kreeg de ondernemer wel 3 cent per pakket voor. Kiala maakt slim gebruik van het feit dat ondernemers mensen in hun zaak willen hebben.

[THE_BASE]

PilatuS schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:47:
[...]


Kiala was ook leuk Kreeg de ondernemer wel 3 cent per pakket voor. Kiala maakt slim gebruik van het feit dat ondernemers mensen in hun zaak willen hebben.

We waren Kiala en dit werd later UPS. Het was meer dan 3 cent per pakket, denk maar aan 18 cent per pakket. Maar het weegt gewoon niet op tegen de baten: onaardige klanten, kwijtgeraakte pakketten, voorkruipers: mensen die 'even snel een pakket halen en denken dat ze eerder mogen, zuchtende wachtenden.

Misschien moeten alle lokale winkels de handen in één gaan slaan tegen de grote partijen. Wellicht roepen we met zijn allen dat gevoel van vroeg weer op, toen er nog geen internet was en we naar de slager op de hoek liepen.

[PauseBreak]

BladeSlayer1000 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:44:
[...]


Mij valt op dat er voor de speciaalzaak steeds minder respect is; gisteren heb ik een offerte voor schakelmateriaal verstuurd naar een klant; ik heb zelfs de moeite genomen om de aantallen te controleren, en die bleken onjuist.
Krijg ik 1 uur later een mail terug dat wij het niet zijn geworden, want een online concurrent was 15 euro goedkoper; maar we werden wel bedankt voor het controleren of de aantallen klopte.

Mijn excuses, maar toen brook even een draad, je stuurt een aanvraag in voor een offerte; ik merk onjuistheden neem daarvoor de moeite om telefonisch contact op te nemen in plaats van zomaar uit te gaan wat de klant had verstuurd en dan vervolgens gebruik je onze offerte om online de boel te gaan bestellen

Ik kan me dat gevoel goed voorstellen maar het is een risico dat inherent is aan iedere offerte in iedere sector. Je kunt altijd na zo’n uitslag bedenken wat je ermee wilt doen. Het bedrijf waar ik voor werk heeft besloten om de kwaliteit te verhogen, en niet om de prijs te verlagen. Dat leidt er voor ons toe dat we beginnen op achterstand want de meeste aanbestedingen binnen ons vakgebied worden primair op prijs geselecteerd, maar dat kan je dus wel compenseren.

[satya]

NiGeLaToR schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:34:
[...]


Als early adopter van internet aankopen én meuk kopen in het buitenland ben ook ik al een tijdje ‘over’ naar bewust dingen in de buurt kopen. Fiets bij de fietsenmaker, lokale supermarkt / speciaalzaak, kapper, ed. Vooral dingen die ik zelf echt zou missen als dat alleen nog online kan. Soms even kwestie van niet eerst alles op basis van alleen prijs vergelijken: zoals de kinderfiets die ik kocht komt gewoon met levenslange ‘we fixen ‘t wel even voor je’-service, afgesteld en met evt inruilgarantie. Was wellicht 50€ duurder dan online maar krijg gevoelsmatig eigenlijk een veelvoud aan service etc. nooit zo bekeken met de prijsfocus.

Dan kom je er achter dat je met je net nieuwe lokaal gekochte fiets bij de fietsenhandel binnen kunt lopen en je probleem onmiddellijk verhopen wordt met 20 minuten sleutelen. Dan heb je de eerste euro's al terug verdiend.

Dochters komen er steeds vaker achter dat het internetshoppen niet alles is, wat je op het internet ziet lijkt allemaal prachtig, eenmaal thuis is het toch vaak een teleurstelling. Ik ben er van overtuigd dat als je geld uit durft te geven, het ook weer naar je terug komt.

[BladeSlayer1000]

PauseBreak schreef op zondag 9 juni 2019 @ 20:06:
[...]


Ik kan me dat gevoel goed voorstellen maar het is een risico dat inherent is aan iedere offerte in iedere sector. Je kunt altijd na zo’n uitslag bedenken wat je ermee wilt doen. Het bedrijf waar ik voor werk heeft besloten om de kwaliteit te verhogen, en niet om de prijs te verlagen. Dat leidt er voor ons toe dat we beginnen op achterstand want de meeste aanbestedingen binnen ons vakgebied worden primair op prijs geselecteerd, maar dat kan je dus wel compenseren.

Bij ons in het bedrijf wordt rekening gehouden met de prijs, maar tevens ook met de kwaliteit en service; wij verkopen geen alibaba meuk en alleen bekende merken waar wij zelf 100% achter staan, en als klanten een probleem ervaren met een dimmer of transformator, dan gaan wij het tot de bodem uitzoeken, testen etc. Retourneren is ook geen probleem, nog zelfs na 30 dagen niet.
Maar helaas kiest iedereen voor de laagste prijs, en met een fysiek winkelpand kun je daar helaas niet tegenaan botsen..

[sypie]

BladeSlayer1000 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:44:
In dezelfde straat zit een lokale groentewinkel die ook een UPS Access point had en een PostNL punt…

Hier een winkelcentrum met een aantal services:

Bruna: PostNL
Schoenmaker: DPD
Tabakszaak: DHL
Slijterij: GLS


Ze pikken allemaal een paar centjes en de bijkomende ellende mee. Als ondernemer snap ik dat je klanten in de winkel wilt hebben maar alle drukte er omheen... Nee, dat moet je niet willen.

[leonbong]

BladeSlayer1000 schreef op zondag 9 juni 2019 @ 19:44:
[...]


Mij valt op dat er voor de speciaalzaak steeds minder respect is; gisteren heb ik een offerte voor schakelmateriaal verstuurd naar een klant; ik heb zelfs de moeite genomen om de aantallen te controleren, en die bleken onjuist.
Krijg ik 1 uur later een mail terug dat wij het niet zijn geworden, want een online concurrent was 15 euro goedkoper; maar we werden wel bedankt voor het controleren of de aantallen klopte.

Mijn excuses, maar toen brook even een draad, je stuurt een aanvraag in voor een offerte; ik merk onjuistheden neem daarvoor de moeite om telefonisch contact op te nemen in plaats van zomaar uit te gaan wat de klant had verstuurd en dan vervolgens gebruik je onze offerte om online de boel te gaan bestellen

Ik merk juist dat speciaalzaken denken dat de vraag voor offerte altijd een order is.
Voor duurdere dingen in mijn huis vraag ik altijd meerdere offertes en hoe vaak ik ik dan de vraag krijg wanneer moet ik monteren is heel raar. Ik moet ze toch eerst een order gunnen.

Winkels vinden het raar als je consument daadwerkelijk een offerte vergelijkt. Ik was twee jaar terug wou ik wat luxaflexen hebben gaat dan toch om bedrag van +/- 600 per raam ik had er drie nodig.
Ik was naar drie speciaalzaken in mijn woonplaats gegaan en ze vonden het allemaal vreemd.
Echter de alle drie gaven aan dat ze voornamelijk voor bedrijven en gemeentes werken dan moeten ze het toch gewend zijn. Bedrijven vragen bijna altijd meerdere offertes.
Ik ben voor de goedkoopste gegaan scheelde toch 200€.

Ik ging 3 jaar teug een nieuwe auto kopen voor naar het werk. Ik had op één dag afspraken gemaakt met vijf dealers om proef te rijden in bepaalde modellen. (opel 2x / Renault / Fiat / Mitsubishi)
Ik had bij het opstellen van de offerte bij allemaal aangeven dat ik die dag zou beslissen obv prijs en zo heb ik het ook gedaan. Renault had er niks van begrepen kwam met hoge prijs en die gaven aan dat er nog wel wat ruimte mogelijk is. Mijn antwoord geef je mijn scherpste prijs maar die onderhandelingsdans bij de dealer heb ik zin in.
Fiat / Opel dealer 1 en Mitsubishi begrepen het heel goed en die kwamen met een scherpe prijs heb ook echt diezelfde zaterdag 16:30 ze allemaal opgebeld en de offerte van opel bevestigd.
Renault was ouderwets die gingen op maandag alsnog bellen met lagere prijs en praten hoe veel mooier de auto is en dat ik nog kon komen praten. Terwijl dan hebben ze niet naar de klant geluisterd ik heb aangegeven dat het voor mij geen emotie-aankoop is.
Woensdag renault weer bellen, tja ouderwets.

Conclusie:
Door internet is wereld veel kleiner geworden.
Niet alle speciaalzaken/winkeliers zijn meegegaan met hun tijd.
Hun concurrent zit niet één straat verderop maar in heel nederland. Ik koop best vaak bij specialisten alleen niet perse uit mijn woonplaats.

Ik ben nu weer met offertes in weer voor airco's in mijn huis idem als de gordijnen/auto's specialisten die denken dat ze alles kunnen vragen omdat er weinig leveranciers in hun woonplaats zitten.
Gevolg een specialist van 30km verderop gaat het uitvoeren scheelt bijna 1500€ op totaal van nu 6000 tja. Dat soort verschillen zijn gewoon te groot.
Dan zat er bij één van airco offertes nog heel onduidelijkheden die niet gedekt zijn in opgave. Antwoord winkelier ach dat zien we dan wel bij de uitvoering klein beetje meerwerk was valt wel mee. Dat soort openen rekeningen/verrassingen heb ik helemaal geen zin in vonden ze vreemd. De rest had het wel gewoon gedekt in de offerte en ze waren nog duurder ook.

[ Voor 13% gewijzigd door leonbong op 09-06-2019 22:58 ]

[BladeSlayer1000]

leonbong schreef op zondag 9 juni 2019 @ 22:46:
[...]

Ik merk juist dat speciaalzaken denken dat de vraag voor offerte altijd een order is.
Voor duurdere dingen in mijn huis vraag ik altijd meerdere offertes en hoe vaak ik ik dan de vraag krijg wanneer moet ik monteren is heel raar. Ik moet ze toch eerst een order gunnen.

Winkels vinden het raar als je consument daadwerkelijk een offerte vergelijkt. Ik was twee jaar terug wou ik wat luxaflexen hebben gaat dan toch om bedrag van +/- 600 per raam ik had er drie nodig.
Ik was naar drie speciaalzaken in mijn woonplaats gegaan en ze vonden het allemaal vreemd.
Echter de alle drie gaven aan dat ze voornamelijk voor bedrijven en gemeentes werken dan moeten ze het toch gewend zijn. Bedrijven vragen bijna altijd meerdere offertes.
Ik ben voor de goedkoopste gegaan scheelde toch 200€.

Ik ging 3 jaar teug een nieuwe auto kopen voor naar het werk. Ik had op één dag afspraken gemaakt met vijf dealers om proef te rijden in bepaalde modellen. (opel 2x / Renault / Fiat / Mitsubishi)
Ik had bij het opstellen van de offerte bij allemaal aangeven dat ik die dag zou beslissen obv prijs en zo heb ik het ook gedaan. Renault had er niks van begrepen kwam met hoge prijs en die gaven aan dat er nog wel wat ruimte mogelijk is. Mijn antwoord geef je mijn scherpste prijs maar die onderhandelingsdans bij de dealer heb ik zin in.
Fiat / Opel dealer 1 en Mitsubishi begrepen het heel goed en die kwamen met een scherpe prijs heb ook echt diezelfde zaterdag 16:30 ze allemaal opgebeld en de offerte van opel bevestigd.
Renault was ouderwets die gingen op maandag alsnog bellen met lagere prijs en praten hoe veel mooier de auto is en dat ik nog kon komen praten. Terwijl dan hebben ze niet naar de klant geluisterd ik heb aangegeven dat het voor mij geen emotie-aankoop is.
Woensdag renault weer bellen, tja ouderwets.

Conclusie niet alle speciaalzaken/winkeliers zijn meegegaan met hun tijd.
Hun concurrent zit niet één straat verderop maar in heel nederland. Ik koop best vaak bij specialisten alleen niet perse uit mijn woonplaats.

Ik ben nu weer met offertes in weer voor airco's in mijn huis idem als de gordijnen/auto's specialisten die denken dat ze alles kunnen vragen omdat er weinig leveranciers in hun woonplaats zitten.
Gevolg een specialist van 30km verderop gaat het uitvoeren scheelt bijna 1500€ op totaal van nu 6000 tja.

Ik zie zeker een offerte niet als order; het enige waar ik mij aan stoor is dat ik fouten zie in zijn opgegeven materialenlijst, ik de moeite neem om telefonisch contact met de klant op te nemen en de fouten heb gecorrigeerd, en uiteindelijk de offerte die ik heb verstuurd gaat gebruiken om het online te bestellen. Met ook nog eens de bijkomende problemen dat er geen service wordt geleverd en er bij dat bedrijf (ik ken het bedrijf) en er totaal geen service wordt verleend.

In deze situatie zou mijn voorkeur zijn om de lokale ondernemer te steunen, mochten er dan problemen zijn om welke reden dan ook, dan kan ik erheen rijden / lopen en daar informeren.
Maar mensen houden daar geen rekening meer mee bij het aanschaffen iets wat je steeds vaker merkt.

Edit; tuurlijk als het veel scheelt, zou ik het ook bij de goedkoopste doen. Maar in zo'n geval waar het maar 15 euro scheelt, zou ik er nooit mijn handen aan branden om het dan bij de goedkoopste te halen.

[ Voor 3% gewijzigd door BladeSlayer1000 op 09-06-2019 23:00 ]

[leonbong]

Nee voor verschil van 15€ ga ik voor winkelier waar ik beste gevoel bij heb, ligt natuurlijk wel aan het totale bedrag 15€ op 300€ vind ik geen verschil.
Ik denk jouw voorbeeld echter alleen het leveren van artikelen daar zijn de verschillen meestal niet enorm.
edit
Ik zou niet voor internet kiezen als de speciaalzaak maar 15€ duurder is op bijvoorbeeld >100
Daarnaast artikelen waarvoor ik geen hulp nodig heb en die toch speciaal moeten besteld koop ik wel vaak internet omdat daar de levertijd gewoon beter is.

Echter als ik in mijn woonplaats bij de elektrospeciaalzaak enkelvoudige artikelen nodig heb WCD ofzo dan zijn ze peperduur. Ze worden pas interessant als je hoeveelheid nodig hebt dat het een offerte rechtvaardigd, hun nadeel ze komen dan pas in de buurt van internetprijzen.
Als ik een enkelvoudig stopcontact nodig heb zal ik die dus altijd op internet bestellen omdat ik een kleur heb die nergens standaard ligt dus zij moeten hem ook bestellen en dan nog veel te duur.

Tuurlijk als ik offertes vergelijk valt mij ook wel eens het verschil in het aangeboden werk op en dat heeft vaak tot gevolg dat ik offertes laat aanpassen om het werk gelijk te trekken.
Dan worden de offertes herzien maar dan kies ik uiteindelijk niet per definitie voor het bedrijf dat het opmerkte.
Dan kies ik uiteindelijk nog steeds voor de beste offerte nadat ze zijn bijgesteld maar dat gaat niet om verschillen van 15€ waarop ik kies.

Edit
Bij kleine verschillen lees een twee honderd op >1000€ ik best vaak voor de winkel waar ik meer vertrouwen in heb.
Behalve als het echte identieke producten betreft, zoals het voorbeeld met de luxaflexen er werd bij beide winkels exact hetzelfde aangeboden (kleur/type/formaat). Ze waren allemaal ook stofferingsspeciaalzaken tja dan heb ik geen argumenten om een duurdere te nemen, ik kan van allemaal verwachten dat ze dit kunnen plaatsen.

[ Voor 25% gewijzigd door leonbong op 10-06-2019 09:58 ]

[s0ulmaster]

Van het weekend weer eens raak...volgens mij willen ze mij gewoon niet helpen (niet geheel onverwacht hoor).

Was ik op zoek naar een knipperlicht relais voor mijn zelfbouw brommer.
3 winkels gehad

"meneer, voor welk merk is het?"
- het is een zelfbouw, ik zoek gewoon deze specificaties
" oei, dat is wel lastig, ja..neee. Ik kan in het systeem alleen op merk zoeken"

En dit gebeurd mij vaak. Als het internet het antwoord niet weer, verwacht dan maar neit dat de lokale speciaalzaak het antwoord wel weer

[Skyaero]

Klinkt eerder als standaard dozenscooterschuiver dan een speciaalzaak.

[Metalfreak]

s0ulmaster schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 07:57:
Van het weekend weer eens raak...volgens mij willen ze mij gewoon niet helpen (niet geheel onverwacht hoor).

Was ik op zoek naar een knipperlicht relais voor mijn zelfbouw brommer.
3 winkels gehad

"meneer, voor welk merk is het?"
- het is een zelfbouw, ik zoek gewoon deze specificaties
" oei, dat is wel lastig, ja..neee. Ik kan in het systeem alleen op merk zoeken"

En dit gebeurt mij vaak. Als het internet het antwoord niet weer, verwacht dan maar niet dat de lokale speciaalzaak het antwoord wel weer

Tja, dat is helaas iets van nu... Als het niet in het systeem staat, dan weten ze het ook niet meer. Vroeger heeft mijn vader ook eens meegemaakt, hij zocht koolborstels voor in een dynamo van een of andere antieke oude tractor. Hij daarmee naar de automaterialenzaak, die man kijkt naar die oude koolborstels, "wacht even" en hij komt terug met exact de juiste maat koolborstels zonder ook maar iets na te meten of wat dan ook. Dat vind je tegenwoordig niet meer... Gelukkig hebben we wel nog een automaterialenzaak ind e buurt waar dat nog een beetje zo gaat, als je het type niet weet mag je gerust even in hun rekken kijken of je iets kunt vinden wat wel past.

Maar als het alleen maar via de computer op te zoeken is, dan kan ik dat zelf ook wel en dan bestel ik het ook maar meteen.

[B-Real]

Verhaal doet me denken toen ik jaren terug een Seat Leon van het eerste type had. Daarop zit standaard een niet zo mooie achterwisser. De achterwisser van een Skoda Fabia past er echter zonder aanpassingen op, is een stuk strakker en kost maar iets van 30eu.

De wisser bestaat uit drie onderdelen waarvan ik keurig de nummers had. Dus op naar de Skoda dealer.
Verhaal uitgelegd aan de servicemedewerker. De eerste vraag:
"Kenteken?"
Antwoord: "Das niet handig, want het gaat om een Seat Leon en ik wil een onderdeel van een Skoda. Ik heb de onderdeelnummers voor je op papier"
"Doe toch maar het kenteken"
Antwoord: "Oke, zelf weten. Kenteken is ..-HV-TS"
"Huh? Maar dat is een Seat Leon"
Antwoord: "...... je meent het!........... ik heb de onderdeelnummers voor je als je wilt"
"Oke, geef maar dan"

Al met al duurt het even, lang zoeken, zuchten, kreunen, moeilijk, lastig, collega er bij, verhaal nog een keer uitgelegd etc etc

Al met al wel gelukt, maar het was een strijd. Wonder boven wonder werd ik een week later gebeld dat de onderdelen binnen waren.

[RemcoDelft]

B-Real schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 09:49:
Al met al duurt het even, lang zoeken, zuchten, kreunen, moeilijk, lastig, collega er bij, verhaal nog een keer uitgelegd etc etc

Toch is het hier wel begrijpelijk: voor de gemiddelde klant zal er minder fout gaan op kenteken dan als de klant zelf moet uitleggen wat hij nodig heeft.

En nu je het over achterruitenwissers hebt: ik kan online op kenteken geen passende vinden voor mijn Focus! Hij moet iets hol zijn, de wisser op de foto op het doosje is dat ook, maar wat er in zit is een beetje bol. Uiteindelijk heb ik het rubber stripje maar gewoon overgezet op de oude wisser. Ik zou ondertussen wel weer eens een nieuwe willen, maar kan nog steeds geen passende vinden. Straks eindig ik toch bij de fysieke dealer

[s0ulmaster]

Het probleem is dat je naar een speciaalzaak denkt te gaan, maar in heel veel gevallen weet het personeel niks meer dan dat je zelf al weet. Als je gewoon een standaard onderdeel/product zoekt, dan bestel je dat gewoon online (goedkoper). Het is denk ik een beetje een visuele cirkel, waardoor de echte kennisdragers niet meer in zo'n zaak zullen staan.

Voor mij persoonlijk is de grootste kennis bron toch echt google dan.... en ja, dan maak je eens een missertje, maar het scheelt een heleboel gedoe + het aanbod online is zoveel groter dan in een fysieke winkel...

[ehtweak]

Tja...

En om dan het rijtje met stenen winkel ergernissen/fail versus het online gebeuren maar weer eens aan te vullen:

Afgelopen zaterdag was ik met onderhoud bezig aan m'n oude MTB. Profiel van de banden was weggesleten, ketting + cassette moesten vervangen worden en, nog lastiger, trapaslager was nodig aan vervanging toe.

Toch maar ff langs drie lokale fietsenwinkels gefietst (toen m'n fiets nog fietsbaar was). 2 van die ouderwetse zaakjes en 1 bike-experience-centre (of hoe dat ook allemaal mag heten).
Ik vroeg slechts naar de specifieke onderdelen (SRAM PG-950, ketting, 2 Schwalbe MTB 26" bandjes en een BSA/GXP 68mm lager)
Nou moeilijk, moeilijk, lastig, lastig. Terwijl ik nadrukkelijk aangaf dat ik alleen de onderdelen wilde hebben en of ze die hadden liggen.
"tja... ik weet niet of ik wel tijd heb om 't te doen"
Nee, luister nou; ik zoek slechts die onderdelen; heeft u die of niet?
"hmmmm, ik kan ze wel bestellen, maar dat kost minstens een week"
En toen ik vroeg wat dat dan moest kosten, sloeg ik helemaal steil achterover.
Men vroeg tussen de 35 en 60 euro voor het lager, minimaal 30 euro voor de cassette en maar liefst 30 euro/band.
Oh, en of ik ook maar ff een deel vantevoren wilde betalen. Voor het geval ze met de onderdelen bleven zitten.
Nou, dan niet.

Laat maar.
Bij amazon besteld; nog geen 20 euro voor de cassette, 2 tientjes/per band en 25 euro voor het trapaslager. Gratis verstuurd... En volgens PostNL zou het morgen afgeleverd moeten worden.

Soms denk je wel eens; willen die lokale winkels dan iedereen wegjagen? 'Mag' ik alleen nog maar langskomen als ik alles bij jullie laat doen? En als onnozele klant moet ik geen lastige vragen stellen en braaf de hoofdprijs betalen?

[Cave_Boy]

sambalbaj schreef op zondag 9 juni 2019 @ 18:15:
Het punt met het apart verkopen van servicediensten is dat het, in de beleving van de klant, ook lang iets gratis erbij was. Niet iets waar de winkel apart aan moet verdienen. Dat het altijd al in de prijs zat wil er dan niet in qua perceptie.

Die pakketpunten daar komen veel zaken toch al snel op terug. Dat is gewoon zo'n enorm en arbeidsintensief gedoe terwijl de extra verkopen nihil zijn.

Ik zit nog steeds te wachten dat Postnl en concurrenten gewoon (mooiste zou zijn gezamelijke maar zal wel appart worden) ruimtes huren waar je alleen een pakket kunt afhalen en versturen. Ofwel mini postkantoren.
Je hebt grote opslag nodig en kleine toonbank. (2 rijen maximaal is vaak wel voldoende) meer personeel wil je toch niet tegelijk hebben. Soms zal druk zijn maar men kiest zelf dan ook vaak ander moment.

[loekf2]

Cave_Boy schreef op dinsdag 11 juni 2019 @ 10:21:
[...]


Ik zit nog steeds te wachten dat Postnl en concurrenten gewoon (mooiste zou zijn gezamelijke maar zal wel appart worden) ruimtes huren waar je alleen een pakket kunt afhalen en versturen. Ofwel mini postkantoren.
Je hebt grote opslag nodig en kleine toonbank. (2 rijen maximaal is vaak wel voldoende) meer personeel wil je toch niet tegelijk hebben. Soms zal druk zijn maar men kiest zelf dan ook vaak ander moment.

Dat heet toch gewoon Karwei, Gamma, Bruna, Halfords of een lokale Shell ? Ik zie PostNL, DHL of UPS echt niet eigen ophaal/afgeef punten openen. DHL probeert het ook al met kluisjes (dacht dat je bij Amazon kunt aangeven of je je pakket in een locker wilt hebben).