De zonsondergang van fysieke winkels

[Erasmo]

Je hoeft niet voor de deur te zitten terwijl je wacht, en meer dan de helft van de boodschappen zijn toch een herhaling van de vorige keer die importeer je van je vorige lijstje in.

[_JGC_]

Als het bezorgtijdvak een probleem is haal je af. Je loopt de winkel in, meldt je bestelling aan en paar minuten later komt medewerker met een stapel boodschappenkratjes. Pinnen, kratjes in de auto en naar huis. Ideaal voor na je werk.

Bonus: die kratjes leen je voor 3 euro statiegeld. Ik heb er 2 permanent in gebruik, ze zijn steviger en goedkoper dan de kratjes die je in de winkel koopt en ze zijn stapelbaar.

Heb dat bestellen hier bij de jumbo een aantal keren gebruikt omdat ze veel lactosevrije producten niet in de winkel hebben, maar wel kunnen leveren.

[ninjazx9r98]

@Erasmo
We hoeven inderdaad niet voor de deur te zitten maar we moeten wel thuis zijn. Om te voorkomen dat gewenste tijdvakken vol zitten, been there done that, moet je ruim van tevoren bestellen en als ik ergens een pesthekel aan heb is het privé afspraken in een agenda en zeker voor dit soort zaken. Privé leven plannen en verplicht thuis zijn doen we zo min mogelijk. Meer dan de helft een herhaling redden we ook niet, als het 20% procent is dan is het veel.

@_JGC_
Als ik afhaal kan ik net zo goed zelf de boodschappen doen, ik ben dan toch al bij de winkel en kan nog op dat moment kiezen wat ik wil. Na het werk kom ik niet langs de supermarkt dus zal ik er speciaal heen moeten rijden en kan ik net zo goed de winkel in gaan en gewoon boodschappen doen.
Ik snap dat andere mensen er gebruik van maken maar voor ons zie ik werkelijk nul komma nul toegevoegde waarde. Vrijdag eind van de middag of zondagochtend gaan we naar de supermarkt, binnen een uur zijn we terug met boodschappen voor de hele week en dat werkt voor ons.
Ik heb ook niet de behoefte om binnen een paar minuten weer buiten te staan, op het werk is het druk genoeg en ik heb geen zin om me te haasten in privé tijd. In de rij staan bij de kassa doet me ook niets en heb ook geen telefoon nodig om me dan te vermaken, ik kijk een beetje om me heen en wacht gewoon tot ik aan de beurt ben.

Wij maken ook geen gebruik van een lijstje, we lopen de winkel in en kopen waar de die week zo'n beetje trek in hebben. Tellen het aantal maaltijden en als het er vijf tot zeven zijn dan is het goed samen met de redelijke voorraad van langer houdbare producten die we in huis hebben. We hebben iedere week ander brood, ander beleg, ander drinken, andere groentes enz enz dus weinig herhaling. Drogisterij artikelen kopen we "groot" in zodra die in de bonus zijn of als we weer eens winkelen in Duitsland.

[Ramzzz]

Voordeel van bestellen en afhalen is juist dat veel producten die niet in het winkelassortiment of net niet op voorraad zijn in de schappen, wel gewoon geleverd kunnen worden, en op het moment dat jij het wilt.

[ninjazx9r98]

Ramzzz schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 10:15:
Voordeel van bestellen en afhalen is juist dat veel producten die niet in het winkelassortiment of net niet op voorraad zijn in de schappen, wel gewoon geleverd kunnen worden, en op het moment dat jij het wilt.

Misschien hebben wij dan mazzel bij onze supermarkt maar niet op voorraad in de schappen is zelden bij de producten die wij willen en als het er echt niet is kopen we wat anders. Misschien dat wij bijzonder zijn dat we zo flexibel zijn maar alle voordelen die tot nu toe voorbij komen doen mij helemaal niets. Niet in het assortiment maar wel willen hebben kan ik me helemaal niets bij voorstellen, als het er niet is kan ik het niet kopen en mis ik het ook niet.

Werd naar aanleiding van de discussie nieuwsgierig hoe groot die markt nu eigenlijk is en die is eigenlijk maar erg klein. De bulk bestaat uit welgestelde huishoudens met kinderen en tweeverdieners maar dan heb je het (q3 2018) over 4,1% van de omzet. Bezorgen is een groeimarkt maar de markt voor afhalen staat al langere tijd vrijwel stil.
https://webcache.googleus...&gl=nl&client=firefox-b-d

[Gonadan]

The Eagle schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 22:45:
Is zeer zeker niet mijn ervaring en we doen dat toch echt al bij a 3/4 jaar wekelijks. Afgezien van een incidenteel pak yoghurt dat omviel alles keurig netjes afgeleverd. Maar goed, je weet niet wat er waar tijdens het transport gebeurt. Misschien rijdt men hier in de regio normaal en bij jou niet, wie zal het zeggen.

Mijn ervaring is dat het al per winkel kan verschillen, dus dat jouw ervaring anders is dan de mijne verbaast me niet.

Thuis bezorgen heb ik geen ervaring mee, ik haal het altijd af. De ene winkel doet het over het algemeen gewoon netter dan de andere, wellicht moet ik daar eens feedback over indienen.
Meestal gaat het ook wel prima hoor, ik ben niet ontevreden. Maar bepaalde flessen wil ik gewoon rechtop hebben en van die plastic bakjes met bijvoorbeeld een rundvleessalade die dan in een grote zak heeft gezeten overleven het niet helemaal. Dan zit alles aan één kant geplakt.

Hoeveel tijd trek je daar voor uit? En heb je zoiets al eens geprobeerd terwijl je een peuter en een baby die eigenlijk zijn slaapje nodig heeft in toom probeert te houden? Kweenie hoor, maar dan is anderhalf uur van huis al veel.
En het zal denk ik ook helpen als de winkels die je noemt vlak bij elkaar zitten. Als je met de auto van de ene naar de andere moet (kids inladen, boodscahppen inladen, naar de volgende, kids er uit, bestellen, kids er weer in und soweiter kost dat ff meer tijd en frustratie dan als je het alleen doet.

Having said that: ik geloof best dat een speciaalzaak beter spul kan hebben dan een supermarkt. Maar driekwart van de dag kwijt zijn voor de weekboodschappen gaat mij wat ver en mijn vriendin ook

Tja, maar dan ben je toch gewoon onwijs mijn punt aan het bevestigen? De supermarkten proberen de drempel zo laag mogelijk te maken voor de mensen die geen plezier beleven aan boodschappen doen.
De specialisten proberen échte service te leveren voor de mensen die dat waarderen en daarvoor langs komen. Het feit dat je het gelijk naar driekwart van de dag chargeert zegt al genoeg.

Overigens sluit het één het ander niet uit hè? Ik haal met regelmaat de grote hoeveelheid standaardspul bij een ophaalpunt, om dan op andere momenten langs de specialisten te gaan wanneer mij dat uit komt. En als het niet uit komt dan heb ik gewoon vlees van de supermarkt, het leven is ook weer niet zo zwart/wit.

Op een donderdag ben ik vrij, dus wandel ik gewoon met m'n kleine op haar loopfiets naar de groenteboer. Daarnaast zit dan ook de slager en nog een bakker, plus een Jumbo maar daar kom ik alleen als het echt moet. Dan krijgt ze weer een druifje van de groenteboer en babbelen we even over de wijn die m'n pa daar weer gehaald had en of ik die niet ook lekker vind. Op de terugweg kan zij dan ook nog even spelen in één van de 84 speeltuintjes die je tegen komt, gewoon relaxed.
Kaasboer zit in een winkelcentrum vijf minuten verder (dus fiets of auto) en daar kom je dus als je bij de AH langs gaat of als je gewoon in het winkelcentrum gaat kijken of lekker naar het parkje ernaast gaat. De bibliotheek zit er vlakbij dus we komen sowieso wel vaker in die hoek. En het is ook weer niet dat je daar heel regelmatig langs hoeft.
Daarnaast ligt alles op de route van werk naar huis dus iets tussendoor halen kost feitelijk ook geen tijd.

Terug naar je vraag, ik kan niet eenduidig zeggen hoeveel tijd ik kwijt ben omdat ik gewoon m'n momenten pak wanneer het uit komt. Daarnaast is het vaak gewoon een onderdeel van even lekker de deur uit met m'n dochter. De ene keer is dat van alles op sleeptouw, de andere keer gaat ze met een karretje een uur lang de AH door. Zo maken wij er een prettige bezigheid van waardoor het überhaupt niet voelt alsof het echt tijd 'kost'.

[The Eagle]

Vrmoed dat eea ook gerelateerd is aan de hoeveelheid vrije tijd die je hebt en de waarde die je daar aan hecht. Ik werk 5 dagen (7.30 weg, regelmatig pas 18.30 thuis) en heb in het weekend meer dan genoeg staan om te vullen met klusjes en sociale bezigheden. Doe ik liever iets wat ik leuk vind dan verplichte nummers omdat je toch moet eten

[sambalbaj]

Heb me vandaag best gestoord aan winkels die dicht waren vanwege Koningsdag. Kom op zeg, het is zaterdag en het is net extra druk in de stad.

[Fiber]

sambalbaj schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:19:
Heb me vandaag best gestoord aan winkels die dicht waren vanwege Koningsdag. Kom op zeg, het is zaterdag en het is net extra druk in de stad.

Online is gelukkig nooit dicht...

[PilatuS]

sambalbaj schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:19:
Heb me vandaag best gestoord aan winkels die dicht waren vanwege Koningsdag. Kom op zeg, het is zaterdag en het is net extra druk in de stad.

Ja leuk, maar zelf moeten werken met koningsdag, kerst of wat dan ook, dat wil niemand. En los van dat, er zijn veel te weinig mensen die op zo'n dag echt gaan shoppen wat een winkel open doen vrij nutteloos maakt.

[ninjazx9r98]

@The Eagle
Het ligt er ook aan hoe je je vrije tijd invult. In het weekend genoeg hebben staan aan klusjes en sociale bezigheden voelt voor ons nog veel meer als verplichte nummers dan boodschappen doen en kijken wat we de komende week weer gaan eten.
Onze agenda is in onze vrije tijd naar schatting 80% tot 90% van de tijd helemaal leeg en we voelen geen enkele behoefte om die te vullen met allerlei sociale 'verplichtingen'. Ga je nog wat leuks doen van het weekend is zo'n standaardvraag, mijn standaard antwoord is 9 van de 10 keer "geen flauw idee" en dan wordt je over het algemeen vreemd aangekeken.

We hebben geen kinderen wat het ongetwijfeld een stuk makkelijker maakt maar wij kunnen zaterdag ochtend elkaar aankijken en de ander vragen "wat zullen we eens gaan doen?". Kan gerust zijn dat we nergens zin in hebben, lekker thuis blijven en dat het later toch gaat kriebelen en we alsnog lekker gaan winkelen oid. Door zo te leven hebben we als het ware vrije tijd in overvloed en dan is boodschappen doen geen vervelend verplicht nummer en kun je nog steeds veel waarde hechten aan je vrije tijd die dan ook echt vrij is.
Klusjes en sociale bezigheden ieder weekend klinkt voor mij bijna als werk en niet meer als vrije tijd

Hadden we wel kinderen gehad dan zou ik mijn vrije tijd waarschijnlijk net zo benutten/indelen als @Gonadan dat beschijft. Zo ging het vroeger bij ons thuis ook en ik daar hele goede herinneringen aan.

[ Voor 8% gewijzigd door ninjazx9r98 op 27-04-2019 17:29 ]

[Hahn]

sambalbaj schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:19:
Heb me vandaag best gestoord aan winkels die dicht waren vanwege Koningsdag. Kom op zeg, het is zaterdag en het is net extra druk in de stad.

Je had nog niet bedacht dat in die winkels mensen werken die op Koningsdag ook graag vrij zouden willen zijn, net zoals jij?

[sambalbaj]

Nou heb ik zelf eigenlijk niets met Koningsdag en zou dan zelf liever werken en een andere dag vrij.

Maar goed, los daarvan vind ik helemaal dicht zijn totaal niet meer van deze tijd en al helemaal niet op een zaterdag wat toch de drukst dag in de stad is. Dat je de openingstijden wat beperkt ivb feestdag, tot daar aan toe. Maar met helemaal dicht diskwalificeer je je als winkelier toch wel zeker in een tijd waarin fysieke retail het al zwaar heeft.

[Gunner]

Hahn schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:32:
[...]

Je had nog niet bedacht dat in die winkels mensen werken die op Koningsdag ook graag vrij zouden willen zijn, net zoals jij?

Nou ja bij een supermarkt stond ik voor een dichte deur. Geen briefje niets.
Gezien de trend dat supermarkten zelfs op beide kerstdagen open zijn wel apart ja.

Lijkt me juist een dag om een mooie omzet te pakken ook gezien de vrijmarkt die juist daar langs zat.

Voor mij is het een gewone zaterdag. Geen zuipdag ofzo.

En trouwens; wie wil er niet voor 200% werken. Andere supermarkt waar ik dus heen moest ging om 15.00 dicht, genoeg tijd om nog wat leuks te doen en je extra geld uit te geven toch?

[ Voor 18% gewijzigd door Gunner op 27-04-2019 19:11 ]

[bszz]

sambalbaj schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 18:51:
Nou heb ik zelf eigenlijk niets met Koningsdag en zou dan zelf liever werken en een andere dag vrij.

Maar goed, los daarvan vind ik helemaal dicht zijn totaal niet meer van deze tijd en al helemaal niet op een zaterdag wat toch de drukst dag in de stad is. Dat je de openingstijden wat beperkt ivb feestdag, tot daar aan toe. Maar met helemaal dicht diskwalificeer je je als winkelier toch wel zeker in een tijd waarin fysieke retail het al zwaar heeft.

Vergis je niet: op Koningsdag is het erg druk op straat maar iedereen wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten. Ik ben wel open geweest en heb mijn kelder restanten opgeruimd (ver onder inkoopprijs, anders raak je het niet kwijt ) . Zakelijk was het niet de moeite waard. Ik had er ook voor kunnen kiezen een leuk dagje met mijn gezin door te brengen.

[bszz]

...

[ Voor 98% gewijzigd door bszz op 27-04-2019 19:04 ]

[Fiber]

Gunner schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 18:53:
[...]

Nou ja bij een supermarkt stond ik voor een dichte deur. Geen briefje niets.

[...]

Wellicht eens naar een echte stad verhuizen...?

Hier in Amersfoort, waar de koning en zijn familie vandaag nog even langs kwamen, zijn veel supermarkten gewoon tot vanavond 22:00 uur open. En zondag natuurlijk ook tot 22:00 uur...

[Gonadan]

The Eagle schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 16:58:
Vrmoed dat eea ook gerelateerd is aan de hoeveelheid vrije tijd die je hebt en de waarde die je daar aan hecht. Ik werk 5 dagen (7.30 weg, regelmatig pas 18.30 thuis) en heb in het weekend meer dan genoeg staan om te vullen met klusjes en sociale bezigheden.

Vrije tijd heb je niet, dat maak je. Prima dat je er voor kiest om vijf dagen te werken en ook je weekend vol te plannen, maar dat is je eigen keuze.

Doe ik liever iets wat ik leuk vind dan verplichte nummers omdat je toch moet eten

En dat is wederom hetzelfde punt, jij vindt het gewoon niet leuk, daar draait het hele verhaal om. De rest is bijzaak.
Voor mij is lekker langs de lokale middenstand ook een sociale bezigheid, voor jou is boodschappen doen een noodzakelijk kwaad.

We hoeven ook niet overal hetzelfde over te denken toch?

Zo wil de één z'n klusjes ook liefst met de kinderen heel ver weg doen, ik houd er meer van om de kleine te betrekken, ook al duurt alles dan twee keer zo lang. Dat maakt het voor mij een leuke bezigheid met mijn kind, in plaats van een noodzakelijke klus.

[Tsurany]

Ik had 8 paar schoenen besteld aan ruim 500 euro met het idee een of twee paar te houden. Uiteindelijk gaan ze allemaal terug en vandaag gewoon op de klassieke manier in het winkelcentrum de winkels af gegaan. Kom je toch bij de Van Haren of de Scapino uit die ook merken als Nike, Adidas, Skechers,... voeren tegen internetprijzen.

Niet alles koop ik handig online blijkt

[merauder]

The Eagle schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 16:58:
Vrmoed dat eea ook gerelateerd is aan de hoeveelheid vrije tijd die je hebt en de waarde die je daar aan hecht. Ik werk 5 dagen (7.30 weg, regelmatig pas 18.30 thuis) en heb in het weekend meer dan genoeg staan om te vullen met klusjes en sociale bezigheden. Doe ik liever iets wat ik leuk vind dan verplichte nummers omdat je toch moet eten

Hier hebben we juist de keuze om te schrappen in een verplicht nummertje die 5 dagen van je tijd kosten, namelijk werk, en zolang het niet nodig is, is er geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om 40 uur te gaan werken. In mijn omgeving ken ik meerdere huishoudens die hier hetzelfde over denken.

Het interessante is dat juist onze consumptie patronen compleet veranderd zijn. We hadden verwacht dat we juist meer troep gingen kopen uit verveling, maar in de praktijk gingen we juist onthaasten en maken we meer weloverwogen keuzes waardoor we meer plezier van onze aankopen hebben, en praktisch dezelfde levensstandaard hebben als toen we nog fulltime werkt.

Qua retail betekend het dat we vooral in lage prijzen geïnteresseerd zijn voor generieke producten zoals kleding, speelgoed en elektronica, en minder in service waardoor we eigenlijk nog zelden bij zaken zoals Coolblue bestellen, en voor de goedkoopste aanbieder gaan. Bij maatwerkproducten kiezen we wel weer voor service. Eten e.d. is een wekelijks rondje supermarkt en slager.

Uitdaging voor de retail zal mijn inziens het ondersteunen van verschillende levensstijlen zijn. Wij willen lage prijzen en worden daarvoor prima bediend door de budgetzaken. Voor service gaan we naar de vakhandel als het gewoon goed moet zijn. Sommige mensen hebben weinig tijd, en die willen ontzorgd willen, en dat segment begrijp ik ook.

Veel tijd met minder geld, of minder geld met meer tijd, en een sector die hier niet op inspeeld, en je hebt een reden waarom retail steeds meer omvalt.

[Señor Sjon]

ninjazx9r98 schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 23:26:
[...]

Tenzij de enkele reis naar de supermarkt bijna een half uur is snap ik dat enorme tijdverschil niet helemaal. Wij doen boodschappen voor de hele week in ongeveer 1 uur tijd waarvan een minuut of 20 reistijd is heen en weer. Hebben ook ervaring met online bestellen maar in een kwartier doe je imho niet zo heel veel. Kan het zo efficiënt dat het lukt in een kwartier dan moet die anderhalf uur ook veel korter kunnen. Bij dat kwartier vergeet je dan nog even te melden dat er wel iemand thuis moet zijn in een tijdvak van minimaal twee uur voor het bezorgen en dan is het ineens maximaal twee uur een en kwartier om boodschappen te doen

Voor ons is het simpel, boodschappen doen is niet onze hobby maar we hebben er ook geen hekel aan. Haast hebben we (gelukkig) niet in onze vrije tijd dus we sluiten vrolijk aan in de rij bij de kassa, laten het scannen door een kassameisje en betalen ook nog lekker ouderwets met de pinpas.

Ps
Die 50 cent voor het karretje liggen er een aantal van in de auto en bij de meeste supermarkten kun je gewoon een muntje halen bij de balie.

Je kan bij AH in blokken van 2 uur je bezorgtijd kiezen. Ongeveer een halve dag van tevoren weet je welke halfuur blok je hebt en als ie onderweg is, wordt op de kwartier nauwkeurig doorgegeven. We hebben een bezorgbundel van 120/jaar en dan kan je elk tijdvak kiezen. Dus ook de dure zaterdagochtend van ~9 euro/bezorging. 120/50=2,40 per bezorging. Dat heb ik er graag voor over.

[Valorian]

Volgens mij maakt dit topic en met name deze discussie vooral duidelijk dat er gewoon zoveel mensen zoveel wensen zijn. De een ziet een rondje boodschappen als een uitje, de ander als een noodzakelijk kwaad. Iedereen heeft zo zijn eigen punten waar hij/zij het meeste om geeft. Of dat nu service, gemak, snelheid, veelzijdig aanbod, etc. is, daar is niets 'goed' of 'fout' aan. Verder heeft het weinig zin anderen te overtuigen met argumenten, want de meeste weten al wat er mogelijk is maar kiezen bewust voor hun huidige manier van doen, vinden dat prettig en zijn niet van plan daar iets aan te veranderen. Maar goed, meer info geven kan nooit kwaad natuurlijk. Al met al bevinden we ons met zijn allen nu in een situatie waarin we extreme luxe kennen waarin we namelijk ook precies kunnen kiezen hoe we ons boodschappen-proces inrichten. Geniet ervan zo lang het nog kan

[ Voor 19% gewijzigd door Valorian op 28-04-2019 21:05 ]

[B-Real]

Hier toch weer een positieve ervaring over fysieke winkels.

Afgelopen week koopavond tot 21.00, vanwege werk waren we pas rond 19.45 in de stad. Bij een kledingwinkel hadden ze een mooie actie met spijkerbroeken, daar keurig en enthousiast (zonder opdringerig te zijn) geholpen door twee verkoper. Verkopers die er ook gewoon verstand van hadden qua merken/kleuren/maten en dus niet net als ik domweg tussen de stapels broeken moeten gaan zoeken.
Conclusie, in no time twee broeken rijker.

Toen naar onze vaste opticien voor een nieuwe bril voor vriendinlief. Het was inmiddels 20.00 gok ik.
Kort de wensen doorgesproken, ogen waren recent nog gemeten dus dat hoefde niet op nieuw. Vrij vlot het perfecte montuur gevonden, nog 15 anderen geprobeerd maar die ene moest het toch worden.
Opticien geeft aan dat de bril morgen al klaar is, dat is vlot maar jammer ook want mijn vriendin had pas volgende week tijd om hem op te halen.

Opticien kijkt op de klok en zegt: "even kijken of ik de glazen op voorraad heb".
Komt terug met twee glazen en zegt: "het is rustig vanavond, ik slijp de glazen gelijk even dan kun je hem nu direct nog meenemen. Koffie?"
Fijn kopje koffie gehad en nog voor 21.00 liepen we met een nieuwe bril de winkel uit. Top service

[Metro2002]

sambalbaj schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:19:
Heb me vandaag best gestoord aan winkels die dicht waren vanwege Koningsdag. Kom op zeg, het is zaterdag en het is net extra druk in de stad.

Stel je voor zeg dat je 1 dag niet kan winkelen. The horror. Het is gewoon een verplichte vrije dag en het is niet meer dan terecht dat de (meeste) winkels dan dicht zijn. Je zou zelf ook niet willen werken op zo'n dag. Er is meer in het leven dan winkelen.

[Verwijderd]

ehtweak schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 23:14:
[...]

Moet je toch beter lezen hoor...
Ik ben niet voor of tegen supermarkten; ik geef slechts aan dat je bepaalde zaken beter bij de ene winkel of bij de andere kunt halen. En ik kom vrijwel iedere week wel een keertje bij 1 of 2 supermarkten.
En sommige producten koop ik ook, of slechts (!), online.
Je moet nooit op één paard wedden.

Maar, time je soms hoe lang boodschappen doen duurt? En verdisconteer je dat dan in je verdiensten? Reken je ook uit hoe lang je naar de wc gaat? Hoe veel tijd het wel niet kost om je aan te kleden? Jeetje zeg, en dan de tijd die het kost om schoon te maken, de vaatwasser in/uit te ruimen, je kleren op te ruimen. En als allerergste: SLAPEN! Wat een tijdsverspilling!


@The Eagle En ja, vroegâh ging de kleine gewoon mee hoor. Nog voor dat ze kon lopen, toen ze net kon lopen, en nu loopt ze zelf heel ergens anders heen.
Dat is onderdeel van het leven zeg maar. Gewoon meedoen met alledag.

Eens kijken wat ik gelezen heb:

ehtweak schreef op zaterdag 11 augustus 2018 @ 22:39:
[...]

Grapjas.
imho een slecht voorbeeld. Want dat brood bij die 'goede' bakker is een heel ander brood dan die afbakplofbroden die AH/Jumbo/Lidl/[whatever] zogenaamd (af)bakken...

ehtweak schreef op donderdag 21 februari 2019 @ 11:32:
[...]

...perceptie versus de werkelijkheid...

De supermarkt is helemaal niet goedkoper met b.v. vlees dan een goede slager.
De supermarkt is helemaal niet goedkoper met groente/fruit dan een groentenman/-vrouw.
De supermarkt is helemaal niet goedkoper met vis dan een visboer(in).

Echt, bij mij hier in de buurt haal je ten eerste een betere kwaliteit producten, dan bij de supermarkten zoals Jumbo, Lidl, Aldi, AH, zeker op vers gebied.
Laat staan dat je bij de slager/vis/groenten nog keuze/specifieke wensen kunt hebben als er iets moeten worden afgesneden, uitgezocht op speciale kenmerken, e.d.

En, zoals al menig ander aangaf, houdbare producten (voedsel en non-food) is vaak wel ergens in de aanbieding (zowel online als in de fysieke winkel). Dat scheelt op jaarbasis een smak met geld.
Ook het verder-dan-de-fancy-verpakking-van-een-duur-merk kijken, scheelt heel veel.
Ik koop geen verpakking, ik koop wat er in zit!

ehtweak schreef op donderdag 21 februari 2019 @ 13:31:
[...]

Wellicht ter verduidelijking.
Met 'mijn' groentenman/-vrouw c.q. vis-, bedoel ik ook de markt. Daar is het aanbod ruimer, en zeker als je naar het seizoen koopt/kijkt/ruikt/proeft, kwalitatief beter EN goedkoper dan bij de supermarkt.
M.a.w. ik krijg betere waar voor minder geld!
Nog afgezien van die plastic verpakkings-idioterie van de supermarkten...

En ja, wij vinden het heel belangrijk wat we eten. En ja, prijs zegt lang niet altijd wat over kwaliteit (wat veel mensen vaak wel denken). En ja, ik vind het niet erg om dit soort boodschappen te doen. Eten is één van de allerbelangrijkste zaken in je leven. En daar besteden wij veel aandacht aan en gaan zorgvuldig om met wat we naar binnen werken.
Maar idd, wc-papier, cosmetica of schoonmaakmiddelen shoppen is niet leuk.


[...]

Ali? Als in Alibaba (punt com) of bedoel je de Aldi?
Als je de Aldi bedoelt, tja, sommige zaken zijn daar inmiddels helemaal niet zo goedkoop meer.

ehtweak schreef op zondag 21 april 2019 @ 23:31:
Bijzondere groentenman/-vrouw hebben jullie allemaal...

Bij 'mijn' mannetje/vrouwtje zijn EN de producten van een hogere kwaliteit dan bij welke supermarkt dan ook (vooral ook omdat 'ie met zorg met z'n spullen omgaat), EN goedkoper dan welke supermarkt dan ook.
Nog afgezien van de verpakkingswaanzin van de supermarkten. Al dat plastic en bakkies gedoe.
Ik stop m'n groenten/fruit aankopen gewoon in een boodschappentas. Alleen heel nat/vers spul (stronken wilde spinazie b.v) willen nog wel eens in een aparte plastic zak gaan. Maar dat is dan een uitzondering. Zelfs de stronken boerenkool gaan gewoon los in de tas.

Hetzelfde geldt trouwens voor de kaasman/-vrouw en de vlees-, vis, wild man/vrouw. Bovendien kun je dan zelf nog wat uitzoeken en/of artikelen in uitvoeringen/maten/gewichten krijgen waar je anders niet aan kunt komen.
En moet het vlees echt helemaal toppie zijn, dan haal ik het bij de lokale (zorg)boerderij. Gewoon top, voor een zeer schappelijke prijs. Gewoon ff op de fiets langs. Geen parkeerproblemen en deze maand met gratis uitzicht op de bollenvelden.

ehtweak schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 09:42:
[...]

Dit vind ik toch een bijzondere opmerking. Dus volgens jou leggen de supermarkten (?) toe op hun verse groenten en fruit?
Lijkt me onwaarschijnlijk, want mijn groenteman is en goedkoper dan de supermarkt, levert een hogere kwaliteit en legt er zeer zeker niet op toe.

Ook zou dat niet rijmen met het feit dat boeren slechts soms centen/dubbeltjes voor hun producten krijgen, terwijl de supermarkten het tigvoudige vragen aan de consument.


[...]

Maar dat in-het-echt-zien-en-voelen is natuurlijk wel erg productafhankelijk! Voor mij in ieder geval wel.

Zeker saillant; dat verzendkosten verhaal. Uiteraard wil ik daar ook niet voor betalen, maar puur rationeel gezien is zelfs de 6,50 die PostNL rekent voor een pakje van de ene kant van het land, naar de andere kant, een peulenschil versus wat dat zou kosten als ik zelf zou moeten rijden! Niet alleen de prijs/km van een auto (minimaal al zo'n 40ct/km voor de meest goedkope auto), maar de file ellende, parkeer geneuzel, etc, etc.


[...]

Bij ons juist omgekeerd! Het bestellen van vers voedsel is nou juist iets wat ik NIET online zou willen c.q. een hoger serviceniveau biedt.
Nog afgezien het standaard gooi- en smijtwerk van supermarktmedewerkers met groenten en fruit en de ongeïnteresseerd van bezorgers hoe ze een krat met vers spul neerfl*kkeren.
Ok, een pak suiker, een blikje tomatenpuree, zak met rijst; daar kan weinig mee misgaan (alhoewel )

Wij halen zaken als vers vlees, kaas, vis, groenten/fruit vrijwel nooit bij een supermarkt. Alleen al de verpakkingsidioterie en de 'camouflage' van het versproduct staan ons tegen. Nog afgezien van de vaak tegenvallende prijs/kwaliteitsverhouding.

Daarin lees ik vooral dat je niet veel met de supermarkt hebt op het gebied van voedsel. En dat verschilt wat mij betreft enorm per supermarkt per regio.
Ook de constatering dat de specialist altijd betere spullen heeft en ook nog goedkoper is strookt niet met mijn regio, los van de tijd die je kwijt bent aan al die ongein. En nee dat reken ik niet uit, maar ik kan me wel betere dingen bedenken om te doen. Schoonmaken, opruimen en slapen zijn hier nuttige zaken. Winkelen niet.

De bakker en slager hebben het heel druk in het dorp, maar ze zijn zeker niet goedkoop of goedkoper dan de supermarkt.

[gold_dust]

Verwijderd schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:50:
Daarin lees ik vooral dat je niet veel met de supermarkt hebt op het gebied van voedsel. En dat verschilt wat mij betreft enorm per supermarkt per regio.
Ook de constatering dat de specialist altijd betere spullen heeft en ook nog goedkoper is strookt niet met mijn regio, los van de tijd die je kwijt bent aan al die ongein. En nee dat reken ik niet uit, maar ik kan me wel betere dingen bedenken om te doen. Schoonmaken, opruimen en slapen zijn hier nuttige zaken. Winkelen niet.

De bakker en slager hebben het heel druk in het dorp, maar ze zijn zeker niet goedkoop of goedkoper dan de supermarkt.

Veel van dat soort kleine zaken in Nederland bestaat bij de gratie van ouderen en dat houdt natuurlijk een keer op. In Nederland vond ik de supermarkten beter dan de speciaalzaken. Hier is het andersom, er ligt rotzooi in de supermarkten en de groenteboer, slager en bakker zijn veel beter en niet duurder. Er is geen peil op te trekken, het hangt van de locatie af.

[B-Real]

In ons kleine dorp zit ook o.a. een supermarkt, slager en bakker.
De bakker kom ik eigenlijk niet zo vaak. Het brood van de supermarkt smaakt mij prima evenals de verse afbakbroodjes die ik in het weekend vaak haal. Plus dat de verse afbakbroodjes ongeveer de helft goedkoper zijn.

De slager komen wij wel regelmatig. Net wat meer en gevarieerd aanbod en het smaakt beter. Het gehakt of de kip bevat bijvoorbeeld een stuk minder water waardoor het veel fijner is om te bakken in een pan.
Daarnaast heb ik niet het idee dat de slager duurder is als de supermarkt.
Enig nadeel is dat de slager tot 18u open is en de supermarkt tot 20u. Heel vaak ben ik pas rond 18u terug van het werk en dus te laat voor de slager waardoor ik vlees bij de supermarkt koop (als ik vergeten ben het uit de vriezer te halen). Eens in de zoveel tijd kopen we wat groter in bij de slager zodat de vriezer weer gevuld is, maarja dan moet je dat er 's ochtends wel even uithalen

Een groenteboer hebben bij ons in het dorp helaas niet, dus dat halen we bij de supermarkt maar ook daarvan heb ik het idee dat de smaak/kwaliteit over het algemeen prima is.

EDIT: overigens is de slager wel zo klantvriendelijk dat als ze nog in de winkel aan het opruimen/schoonmaken zijn ze gewoon de deur open doen en je nog helpen.
Op zaterdagmiddag sluiten ze vaak ook eerder (16.00) en doen ze hun wekelijkse schoonmaak, ze helpen de klanten dan nog wel gewoon als het zo uitkomt.

Lukt je bij de gemiddelde supermarkt niet, daar gaat klokslag sluitingstijd (liefst een paar minuten eerder) de deur op slot en kom je er niet in. Logisch als je net naar binnen wilt voor die volle kar met wekelijkse boodschappen, wel eens frustrerend als je bijvoorbeeld net je creme freche vergeten bent voor een gerecht

[ Voor 21% gewijzigd door B-Real op 29-04-2019 10:55 ]

[ehtweak]

Verwijderd schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:50:
[...]

Eens kijken wat ik gelezen heb:


[...]

Prima dat je selectief quote, maar telkens laat je de nuancering die er achteraan kwam, weg...

Dat probeerde ik nou juist duidelijk te maken, dat er geen eenduidig antwoord is.
Maar, mijn schuld, ik heb het blijkbaar (?) niet duidelijk onderbouwd.

En idd, als je boodschappen doen, als 'ongein' betitelt, zou ik er ook geen tijd/moeite/aandacht aan willen besteden.

Om mezelf ff te citeren:

ehtweak schreef op vrijdag 26 april 2019 @ 14:33:
Ik niet. Het grootste deel van de boodschappen zijn de zaken die we eten/drinken; en dat vinden we één van de allerbelangrijkste zaken. Vaak kies ik juist de dingen die niet regulier zijn; dat is weer eens wat anders.
En uiteraard, bepaalde zaken zoals schoonmaakmiddelen, gedroogd voedsel of lang houdbare ingrediënten bestellen we vaak online. Maar dan nog komt de bezorger echt niet ons huis in; onder geen beding.

En statiegeldflessen hebben we nooit; al die zooi drinken we toch al niet.
Bovendien komen onze groenten, fruit, vlees, vis, kaas, kip, e.d. zeer zeker niet uit de supermarkt. Dus tja...

Het lijkt wel alsof de supermarkt de enige winkel is voor velen...
Voor die mensen moeten al de slimme koelkasten en zelf-bestellende keukenkastjes en meeluisterende alexa's toch wel een uitkomst zijn! Dan hoef je nergens meer over na te denken! Gewoon altijd hetzelfde! Stel je voor toch, dat je zelf bepaalt hoe of wat...
Computer says so. Computer is always right. Resistance is futile

[Onbekend]

Metro2002 schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:08:
[...]


Stel je voor zeg dat je 1 dag niet kan winkelen. The horror. Het is gewoon een verplichte vrije dag en het is niet meer dan terecht dat de (meeste) winkels dan dicht zijn. Je zou zelf ook niet willen werken op zo'n dag. Er is meer in het leven dan winkelen.

Heel veel winkels zijn op de Kerstdagen en Paasdagen open, dus het is niet verwonderlijk dat geen gesloten winkel verwacht. Helaas merk je het vaak te laat dat een winkel gesloten is, en sta je daar dus voor een dichte deur. Misschien had je wel online op de website van de winkel wel kunnen zien dat deze gesloten is, en dan is de stap om maar online verder te winkelen zeer klein.
Overigens waren afgelopen zaterdag genoeg winkels wel open, dus je moet het net treffen of de winkel waarvoor je speciaal naar toe gaat open is of niet.

[Verwijderd]

Onbekend schreef op maandag 29 april 2019 @ 21:48:
[...]

Heel veel winkels zijn op de Kerstdagen en Paasdagen open, dus het is niet verwonderlijk dat geen gesloten winkel verwacht. Helaas merk je het vaak te laat dat een winkel gesloten is, en sta je daar dus voor een dichte deur. Misschien had je wel online op de website van de winkel wel kunnen zien dat deze gesloten is, en dan is de stap om maar online verder te winkelen zeer klein.
Overigens waren afgelopen zaterdag genoeg winkels wel open, dus je moet het net treffen of de winkel waarvoor je speciaal naar toe gaat open is of niet.

Lol, misschien wat supermarkten. Maar koningsdag is een officiële feestdag mocht je het gemist hebben. Ik ga er die dag vanuit dat een winkel dicht is. Mocht ik die dag toch mazzel hebben dat de ah open is en ik nog die vergeten boodschappen kan halen so be it. Anders komt dat een dag later wel, had ik er maar eerder aan moeten denken.

[mschol]

Onbekend schreef op maandag 29 april 2019 @ 21:48:
[...]

Heel veel winkels zijn op de Kerstdagen en Paasdagen open, dus het is niet verwonderlijk dat geen gesloten winkel verwacht. Helaas merk je het vaak te laat dat een winkel gesloten is, en sta je daar dus voor een dichte deur. Misschien had je wel online op de website van de winkel wel kunnen zien dat deze gesloten is, en dan is de stap om maar online verder te winkelen zeer klein.
Overigens waren afgelopen zaterdag genoeg winkels wel open, dus je moet het net treffen of de winkel waarvoor je speciaal naar toe gaat open is of niet.

ik ben niet anders gewend dan dat feestdag = gesloten stad behalve de woonboulevards..

dat dat veranderd is prima, maar het gros van de winkels is nog steeds gesloten op officiele feestdagen.

[Deezers]

Hoewel ik het voor sommige dagelijkse en huishoudelijke producten belachelijk vind om ze thuis te laten bezorgen (extra verpakking, verzending, personeel), is de keuze snel gemaakt als ze online ruim de helft minder kosten én (gratis) thuis worden bezorgd. Waarom zou ik dan een winkelier in de stad spekken voor exact hetzelfde product? Laatst nog iets 30 euro in de winkel, online 10 euro en gratis bezorging...

De bouwmarkt was ook leuk, apparaat 70 euro met kortingsactie normaal 85 daar, Amazon doodleuk prijs van 35 euro en thuisbezorgd... Ik kan simpelweg ruim de helft besparen met één zoekterm. Die omzet is de bouwmarkt kwijt, dat ga je nooit winnen maar blijkbaar is de doelgroep daar nog bereid te veel te betalen. Over aantal jaar zal dat wellicht anders zijn.

Of dingen als scheermesjes en tandenborstels is online vaak ook tientjes goedkoper te vinden bij Amazon dan een 'aanbieding' bij het Kruidvat. Producten die exact hetzelfde zijn en alleen de prijs verschilt maakt het mij niet uit waar ik ze vandaan haal zolang het (te) veel scheelt.

Winkels met producten en merken die ze overal verkopen blijven last houden van de concurrentie met het internet, altijd. Je moet je juist onderscheiden met exclusief aanbod of zoals een horecatent met goed eten.

Zelfde als de Nespresso cups, in het begin goud succes door alleenrecht op eigen cupjes en sinds een paar jaar is het patent verlopen en is het prijsverschil met andere merken en eigen cupjes ineens aanzienlijk en heeft Nespresso het moeilijk om de volle prijs te rekenen, andere merken worden steeds beter en scheelt de helft.

[leonbong]

Verwijderd schreef op maandag 29 april 2019 @ 21:55:
[...]


Lol, misschien wat supermarkten. Maar koningsdag is een officiële feestdag mocht je het gemist hebben. Ik ga er die dag vanuit dat een winkel dicht is. Mocht ik die dag toch mazzel hebben dat de ah open is en ik nog die vergeten boodschappen kan halen so be it. Anders komt dat een dag later wel, had ik er maar eerder aan moeten denken.

Nou dat ligt er echt aan waar je woont. In de grotere plaatsen is alles gewoon open.
Ik was in Apeldoorn met koningsdag alles open en druk winkels die dicht waren, waren een uitzondering.
Ik woon in Almere en daar was ook alles open.

Ik vroeg laatst aan een AH-medewerker bij AH in mijn wijk of ze open waren met de pasen. Het antwoord "Wij zijn open wij gaan nooit meer dicht!". De ondertoon van medewerker was overduidelijk het is niet altijd leuk om in zo'n winkel te werken. Want die AH in mijn wijk was zelf met 1e en 2e kerstdag open alleen dan "iets" eerder dicht 20:00 ipv 22:00. Ja dat is leuk kerstdineren voor zo'n medewerker.

Ik persoonlijk voorstander van ruime openingstijden maar de slager en de AH open feestdagen en dan ook nog zo enorm lang is voor mij niet nodig.

[bszz]

Deezers schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 01:35:
Hoewel ik het voor sommige dagelijkse en huishoudelijke producten belachelijk vind om ze thuis te laten bezorgen (extra verpakking, verzending, personeel), is de keuze snel gemaakt als ze online ruim de helft minder kosten én (gratis) thuis worden bezorgd. Waarom zou ik dan een winkelier in de stad spekken voor exact hetzelfde product? Laatst nog iets 30 euro in de winkel, online 10 euro en gratis bezorging...

De bouwmarkt was ook leuk, apparaat 70 euro met kortingsactie normaal 85 daar, Amazon doodleuk prijs van 35 euro en thuisbezorgd... Ik kan simpelweg ruim de helft besparen met één zoekterm. Die omzet is de bouwmarkt kwijt, dat ga je nooit winnen maar blijkbaar is de doelgroep daar nog bereid te veel te betalen. Over aantal jaar zal dat wellicht anders zijn.

Of dingen als scheermesjes en tandenborstels is online vaak ook tientjes goedkoper te vinden bij Amazon dan een 'aanbieding' bij het Kruidvat. Producten die exact hetzelfde zijn en alleen de prijs verschilt maakt het mij niet uit waar ik ze vandaan haal zolang het (te) veel scheelt.

Winkels met producten en merken die ze overal verkopen blijven last houden van de concurrentie met het internet, altijd. Je moet je juist onderscheiden met exclusief aanbod of zoals een horecatent met goed eten.

Zelfde als de Nespresso cups, in het begin goud succes door alleenrecht op eigen cupjes en sinds een paar jaar is het patent verlopen en is het prijsverschil met andere merken en eigen cupjes ineens aanzienlijk en heeft Nespresso het moeilijk om de volle prijs te rekenen, andere merken worden steeds beter en scheelt de helft.

De kortingen die je noemt moet je met een vergrootglas zoeken. Lang niet altijd zijn ze er en de gemiddelde consument heeft echt meer dan één zoekterm nodig om ze te vinden. Wat ik vooral zorgelijk vind is dat gelijk de conclusie wordt getrokken dat de fysieke winkels dus "te duur" zijn. Dergelijke kortingen zijn namelijk niet normaal, ook niet online, en kunnen feitelijk alleen met verlies tot stand komen. Alleen daarom al zullen ze nooit de norm worden. (Dit soort losse voorbeelden zijn overigens altijd slechte argumenten)

[Metalfreak]

Verwijderd schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:50:
[...]
Schoonmaken, opruimen en slapen zijn hier nuttige zaken. Winkelen niet.

Je vindt schoonmaken en opruimen nuttige zaken en winkelen juist niet? Ik vind het eerder andersom. Opruimen is gewoon het spul bijhouden als je het gebruikt hebt en juist het schoonmaken hebben we uitbesteed aan de poetsvrouw. Dat vind ik een veel zinnigere uitbesteding dan online boodschappen laten bezorgen.

[Verwijderd]

Metalfreak schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 08:19:
[...]


Je vindt schoonmaken en opruimen nuttige zaken en winkelen juist niet? Ik vind het eerder andersom. Opruimen is gewoon het spul bijhouden als je het gebruikt hebt en juist het schoonmaken hebben we uitbesteed aan de poetsvrouw. Dat vind ik een veel zinnigere uitbesteding dan online boodschappen laten bezorgen.

Waar heb ik het over online boodschappen doen? Als je de context leest ga ik niet graag 5 winkels af om een maaltijd bij elkaar te schrapen als ik bij een goede supermarkt ook kwalitatief goed eten voor een nette prijs kan vinden. Die moet er dan wel zijn in je buurt.

[leonbong]

bszz schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 08:15:
[...]

De kortingen die je noemt moet je met een vergrootglas zoeken. Lang niet altijd zijn ze er en de gemiddelde consument heeft echt meer dan één zoekterm nodig om ze te vinden. Wat ik vooral zorgelijk vind is dat gelijk de conclusie wordt getrokken dat de fysieke winkels dus "te duur" zijn. Dergelijke kortingen zijn namelijk niet normaal, ook niet online, en kunnen feitelijk alleen met verlies tot stand komen. Alleen daarom al zullen ze nooit de norm worden. (Dit soort losse voorbeelden zijn overigens altijd slechte argumenten)

Ik vind dat in dit topic maar komt voor op GoT dat de gemiddelde consument nogal eens onderschat wordt op zijn internetkunde.
Als ik om heen kijk zie ik eigenlijk iedereen om heen wel eens iets op internet kopen en dan vaak nog voor scherpe prijs omdat ze goed op google hebben gekeken.
Dat zijn mensen van 30-40 maar ook 50-60 en zelfs 70+.
Je merkt wel 50+ dingen uit buitenland alleen bestellen als spotgoed en het totale bedrag laag is omdat ze dan geen risico lopen. Daarnaast zie je dat deze groep ook meer internet gebruikt om de goedkope winkel te vinden er dan alsnog naar toe rijdt als ze ook iets fysieks hebben. PlatteTV/Coolblue/Kees Smit/Obelink/Fonteyn maar ook bijvoorbeeld de webshop van slachthuis NicetoMeat als ze feestje hebben.

Want dat is toch wel het mooie van internet dat je nu ook steeds meer als consument bij bijvoorbeeld horeca groothandels kan kopen.

Juist het onderschatten van internetkunde van 50+ groep heeft wat mij betreft geleidt tot de ondergang van fysieke winkels. V&D/Blokker/Intertoys zijn echte voorbeelden van winkelsketens die dachten dat internet loopt zo'n vaart niet. Hun hele winkelmodel was gestoeld op deze groep die hun optiek dat internet bestellen maar "eng" vind.

Maar wat blijkt opa vind het makkelijk om aan kleinkind te vragen wat kleinkind wil hebben en opa besteld het op bijvoorbeeld bol.com. Waarom opa hoeft die winkel door struinen wat hij weet toch niet precies hoe het eruit ziet, wat het is en bol.com weet het meteen één klik klaar. Opa hoeft ook niet naar drie winkels omdat intertoys het net even niet heeft. En daarnaast zeggen ouders tegen opa koop maar op internet want dan kan je een groter cadeau geven. Of nog erger pa/ma hebben lijst.com aangemaakt met directe link naar het artikel opa helemaal blij .
Gevolg opa is wakker geworden dat internet blijk één grote goedkope winkel te zijn.

Ik zie 50+ die geen baan met een computer hebben eigenlijk altijd maar voor twee dingen op het internet. De krantenwebsites en iets kopen website doorbladeren van weekendjes weg t/m Tv's banken enz.
Lekker op zondagmiddag op bank op die ipad koopwebsite doorbladeren voor vakanties en spullen.
Wat wij hier doen op GoT doet groep bijna niet volgens mij.

[ Voor 30% gewijzigd door leonbong op 30-04-2019 09:09 ]

[Deezers]

En andersom kan het ook: opa zegt dat hij een koelkast heeft gezien in de winkel en of dat wat is. Ik kijk voor hem op internet, lees recensies en zie meteen dat de stenen winkel veel te duur is. Bestel voor opa online, die krijgt het thuisbezorgd, netjes op plaats gezet en geïnstalleerd en ik hoef de deur niet uit. Opa helemaal verbaasd dat het kan en nog voor veel minder ook. Voortaan eerst internet raadplegen dus, weer een klant minder in de winkelstraat.

Offline werkt alleen goed als je iets nu wilt hebben en het prijsverschil relatief klein is zoals een supermarkt, al kan een supermarkt nog een online indicatie van voorraad toevoegen, scheelt een hoop frustratie als je het voor je winkelbezoek al weet. Je kan hooguit alleen zien of de betreffende winkel je gewenste variant in het assortiment heeft maar niet of het op voorraad is.

[B-Real]

Vergeet ook niet dat de 50+'er van nu, 10 jaar geleden een 40+'er was en toen (net als de 40+'er van nu) wel wat meer feeling had voor nieuwe technieken. Aanvullend daarop worden websites, webshops en apps ook steeds beter en toegankelijker, heeft iedereen een smartphone en/of tablet waarop ze ten alle tijde online kunnen shoppen (ipv alleen op de vaste pc die boven staat), is online betalen (middels iDeal plus telefoon/tablet) steeds makkelijker en is de pakketbezorging doorgaans een stuk beter als 10 jaar terug. Allemaal voordelen en pluspunten

Ik blijf het overigens verbazend vinden dat enkele grote Nederlandse winkelketens zo ongelofelijk de boot hebben gemist met online verkopen, ongelofelijk.

[bszz]

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 08:54:
[...]

Ik vind dat in dit topic maar komt voor op GoT dat de gemiddelde consument nogal eens onderschat wordt op zijn internetkunde.
Als ik om heen kijk zie ik eigenlijk iedereen om heen wel eens iets op internet kopen en dan vaak nog voor scherpe prijs omdat ze goed op google hebben gekeken.
Dat zijn mensen van 30-40 maar ook 50-60 en zelfs 70+.
Je merkt wel 50+ dingen uit buitenland alleen bestellen als spotgoed en het totale bedrag laag is omdat ze dan geen risico lopen. Daarnaast zie je dat deze groep ook meer internet gebruikt om de goedkope winkel te vinden er dan alsnog naar toe rijdt als ze ook iets fysieks hebben. PlatteTV/Coolblue/Kees Smit/Obelink/Fonteyn maar ook bijvoorbeeld de webshop van slachthuis NicetoMeat als ze feestje hebben.

Want dat is toch wel het mooie van internet dat je nu ook steeds meer als consument bij bijvoorbeeld horeca groothandels kan kopen.

Juist het onderschatten van internetkunde van 50+ groep heeft wat mij betreft geleidt tot de ondergang van fysieke winkels. V&D/Blokker/Intertoys zijn echte voorbeelden van winkelsketens die dachten dat internet loopt zo'n vaart niet. Hun hele winkelmodel was gestoeld op deze groep die hun optiek dat internet bestellen maar "eng" vind.

Maar wat blijkt opa vind het makkelijk om aan kleinkind te vragen wat kleinkind wil hebben en opa besteld het op bijvoorbeeld bol.com. Waarom opa hoeft die winkel door struinen wat hij weet toch niet precies hoe het eruit ziet, wat het is en bol.com weet het meteen één klik klaar. Opa hoeft ook niet naar drie winkels omdat intertoys het net even niet heeft. En daarnaast zeggen ouders tegen opa koop maar op internet want dan kan je een groter cadeau geven. Of nog erger pa/ma hebben lijst.com aangemaakt met directe link naar het artikel opa helemaal blij .
Gevolg opa is wakker geworden dat internet blijk één grote goedkope winkel te zijn.

Ik zie 50+ die geen baan met een computer hebben eigenlijk altijd maar voor twee dingen op het internet. De krantenwebsites en iets kopen website doorbladeren van weekendjes weg t/m Tv's banken enz.
Lekker op zondagmiddag op bank op die ipad koopwebsite doorbladeren voor vakanties en spullen.
Wat wij hier doen op GoT doet groep bijna niet volgens mij.

Dat is een heel andere discussie.

Er zijn drie aannames die hier blijven terugkomen en die ik toch enigszins wil nuanceren

-"Prijs is heilig, altijd en voor iedereen". Dat is gewoon niet waar. Er zijn vele redenen om online of fysiek te winkelen, prijs is er slechts eentje van.

-"Iedereen kan tegenwoordig met computers omgaan en gaat dus zelf op zoek naar de laagste prijs" Er is een verschil tussen kunnen en willen. Eigenlijk zit hier nog een vierde foutieve aanname onder, namelijk dat de consument precies weet wat hij wil kopen en alleen nog maar de juiste prijs er bij hoeft te zoeken. Dat is gewoon klinkklare onzin. Niet iedereen heeft zin tijd en energie te stoppen in een speurtocht naar de juiste versie van een product en vervolgens ook nog eens de laagste prijs.

-"Fysieke winkels zijn te duur/online is altijd goedkoper". Behalve dat in de prijs die je betaalt voor een product niet alleen het product zelf zit maar ook allerlei zaken als garantieafdhandeling, advies, ondersteuning/nazorg, etc. is het vaak ook niet waar. Het is heel makkelijk om voorbeelden te vinden van producten die online bij webshop A veel goedkoper zijn dan bij fysieke winkel B, maar andersom kan ik ze ook makkelijk vinden. Dat zegt dus feitelijk niet zoveel. Webshop A is niet de gouden standaard voor online en winkel B is niet de gouden standaard voor fysieke winkels. In werkelijkheid is het een stuk minder gechargeerd dan de voorbeelden die hier langs komen (enkele segmenten daargelaten)

[leonbong]

In de voorbeelden die ik noem in bovenstaande post gaat het mij niet alleen om prijs.
Ik geef meerdere oorzaken wat mijn optiek de ondergang van fysieke winkels zijn er zijn nog meer oorzaken.

De belangrijkste is wat mij betreft gemak het internet vinden heel mensen gewoon makkelijk.
Daarnaast maken veel mensen en winkelcentra de denkfout dat veel mensen winkelen leuk vinden dat is volgens mij helemaal niet zo.
Het stereotype dat mannen niet winkelen houden zoals vroeger werd gezegd zit natuurlijk een kern van waarheid in.

[Gomez12]

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 12:30:
De belangrijkste is wat mij betreft gemak het internet vinden heel mensen gewoon makkelijk.

Gemak is een ruim begrip wat kan verschillen voor producten...

Ik vind internet heel makkelijk voor of doelgerichte zoekacties, of doelgerichte aankopen.

Maar ikzelf vind bijv internet totaal niet geschikt om een tv te kopen (en een heleboel mensen vinden dat ook, getuige de kijken,kijken,niet kopen die er in veel mediamarkts etc is, daar uitkiezen en dan online bestellen).

Puur omdat internet qua tv's een overschot aan info geeft, ik ben geen tv-expert. Ik weet van de helft van de specs van een tv nog niet eens wat het betekent. Vul ik op internet mijn wensen in dan eindig ik zo ongeveer op 1000 tv's die ik kan bestellen en waar ik geen praktisch onderscheid meer in zie.
Doe ik hetzelfde in een winkel dan eindig ik op 2 of 3 tv's en dat is makkelijker kiezen en het is ook gelijk te vergelijken.

Want bij mij is het altijd een afweging specs tegen geld. Dus als de ene tv zegt 100 Hz te hebben en de andere 110 Hz en het prijsverschil is 100 euro, dan kan ik in de winkel zien of ik het verschil zie en of het mij die 100 euro waard is. Op internet kan ik dat verschil neit zien.

[bszz]

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 12:30:
In de voorbeelden die ik noem in bovenstaande post gaat het mij niet alleen om prijs.
Ik geef meerdere oorzaken wat mijn optiek de ondergang van fysieke winkels zijn er zijn nog meer oorzaken.

De belangrijkste is wat mij betreft gemak het internet vinden heel mensen gewoon makkelijk.
Daarnaast maken veel mensen en winkelcentra de denkfout dat veel mensen winkelen leuk vinden dat is volgens mij helemaal niet zo.
Het stereotype dat mannen niet winkelen houden zoals vroeger werd gezegd zit natuurlijk een kern van waarheid in.

Winkelcentra maken een denkfout? Mensen houden niet van winkelen? Dus we kunnen alle winkelcentra maar het best opdoeken? Sorry, maar het is iets complexere materie dan dat. Het is duidelijk wat jouw voorkeur is maar jouw denkfout is volgens mij dat wat jij prettig vind voor iedereen geldt.

[Valorian]

Dé grote denkfout is dat iedereen altijd maar zijn eigen visie aanneemt als zijnde “die van het grote publiek”. Dat is meestal gewoon niet juist en grote winkelketens besteden heel veel geld en energie om erachter te komen wat “het volk” wilt, dan is het tegen het narcistische aan om als leek te propageren vanuit de zijlijn dat je de wijsheid in pacht hebt.

Zelfs achter (ogenschijnlijke) mislukkingen van ketens als hudson Bay zitten toch weer ondernemers met het lef het gewoon te proberen. In retrospectief geen handige keuze, maar als mensen alles wat mogelijk verkeerd zou uitpakken niet zouden proberen konden we nu helemaal nergens winkelen

[PauseBreak]

Hudson’s Bay is niet alleen retrospectief geen goed idee geweest. Het businessmodel was al gedateerd voor ze begonnen.

[leonbong]

bszz schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 13:08:
[...]


Winkelcentra maken een denkfout? Mensen houden niet van winkelen? Dus we kunnen alle winkelcentra maar het best opdoeken? Sorry, maar het is iets complexere materie dan dat. Het is duidelijk wat jouw voorkeur is maar jouw denkfout is volgens mij dat wat jij prettig vind voor iedereen geldt.

Ik bedoel 15/20 jaar terug moesten mensen wel naar de stad er was niks anders om je spullen te komen.
Echter wat ik denk is dat nu blijkt dat veel meer mensen dan gedacht het een noodzakelijk kwaad vinden en dat daarom de teruggang sneller dan verwacht gaat.
Als je dan niet onderscheidende spullen verkoopt is snel gebeurt omdat dat soort winkels drijven op het toevallig naar binnen lopen. (V&D / Blokker / Xenos / M&S /Coolcat).

Action/Primark heeft zich dat goed gerealiseerd en trekt publiek door zeer snel wisselend assortiment waardoor mensen nieuwsgierig zijn om te zien wat nu weer is, daarnaast is het natuurlijk ook goedkoop.
Als Action/Primark een vast assortiment zou hebben tijdens het hele seizoen dan zal het snel over zijn.
Action / Primark zijn typisch van die winkels die echt zooi verkopen met zo nu en dan iets leuks ertussen maar ik ga naar binnen om net dat artikel te vinden. Ik koop er uiteindelijk bijna nooit iets.

H&M ging ooit als een trein maar begint het steeds moeilijker te krijgen omdat ze niet echt bijzondere spullen hebben en redelijk vast assortiment tijdens het seizoen. Gevolg als ik april binnen geweest en niks leek mij wat dan hoef niet meer naar binnen tot augustus.
Bovenstaande is volgens de grootste aandeelhouder van H&M echt heel groot probleem, dat ze niet snel kunnen inspelen op de markt.

Ik persoonlijk vind het wel leuk om naar de stad te gaan, maar een verlept winkelcentrum in buitenwijk heeft natuurlijk geen aantrekkingskracht doordat er allemaal dino-ketens (Blokker /enzz) zitten.

[ Voor 20% gewijzigd door leonbong op 30-04-2019 19:58 ]

[Fiber]

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 19:51:
[...]

Action / Primark zijn typisch van die winkels die echt zooi verkopen met zo nu en dan iets leuks ertussen maar ik ga naar binnen om net dat artikel te vinden. Ik koop er uiteindelijk bijna nooit iets...

Dan ben je een uitzondering...

De meeste mensen die zich bij de Action naar binnen wagen gaan juist met veel meer (rotzooi) naar huis dan ze van plan waren. Juist omdat alles daar zo goedkoop is of lijkt. Ideale winkel als je kinderen hebt lijkt mij: Alles voor feestjes, verjaardagen, kleine cadeautjes, knutselspullen, snoepgoed, etc. etc. (ik heb geen kinderen.)

[NiGeLaToR]

@Fiber klopt. Er was een tijdlang een grote verzameling voorlees- en kinderboeken voor een paar centen, dat is gewoon geweldig leuk winkelen in een toch al dure tijd. Heb de hele Disney collectie, among many others, staan hier. En nu de Intertoys uit de gehele regio pleite is zal er ook wel meer voor speelgoed gewinkeld worden, al is het daarvoor nog wel zoeken naar iets wat een seizoen mee gaat.

Overigens heb ik ook veel Action gereedschap. Voor huis tuin en keukengebruik is er niets mis met de bekende oranje tangetjes en schroevendraaiers.

[leonbong]

Fiber schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 21:08:
[...]

Dan ben je een uitzondering...

De meeste mensen die zich bij de Action naar binnen wagen gaan juist met veel meer (rotzooi) naar huis dan ze van plan waren. Juist omdat alles daar zo goedkoop is of lijkt. Ideale winkel als je kinderen hebt lijkt mij: Alles voor feestjes, verjaardagen, kleine cadeautjes, knutselspullen, snoepgoed, etc. etc. (ik heb geen kinderen.)

Maar ik koop er al meer dan bij blokker, want daar voel ik nooit de drang om naar binnen te gaan.
Ik heb nooit wat nodig van de action maar ga wel geregeld naar binnen en zo af en toe koop wat. Als er geen wisselend assortiment zou zijn, dan nooit binnen komen en dus ook nooit wat kopen.

[ijdod]

Metro2002 schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:08:
[...]


Stel je voor zeg dat je 1 dag niet kan winkelen. The horror. Het is gewoon een verplichte vrije dag en het is niet meer dan terecht dat de (meeste) winkels dan dicht zijn. Je zou zelf ook niet willen werken op zo'n dag. Er is meer in het leven dan winkelen.

Als iemand die best vaak moet werken 'op zo'n dag' en getrouwd is met iemand die volcontinu diensten draait in de zorg, vind ik dat een bijzonder zwak argument, eerlijk gezegd. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat winkels in het algemeen open moeten zijn, maar de supermarkt? Die zijn tegenwoordig vrijwel elke dag open, dus ik die de uitzondering voor koningsdag niet zo...

Een factor van de fysieke winkel die moeilijker met internet te vervangen is: zwart geld. Ik heb ik mijn studententijd bij een wit- en bruingoed zaak gewerkt, waar en enorme bedragen contant werden afgetikt (denk hele huisraad aan wit en bruingoed; letterlijk tienduizenden guldens aan contanten; eind jaren 90). Een deel zal best legitiem zijn geweest, maar grote delen ook niet. Die zaak heeft het daar nog lang uitgehouden, ondanks dat ze niet goedkoop waren. (overigens leverden ze wel goede service voor dat geld)

[ Voor 25% gewijzigd door ijdod op 01-05-2019 12:09 . Reden: typo ]

[Valorian]

ijdod schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 11:11:
[...]

Als iemand die best vaak moet werken 'op zo'n dag' en getrouwd is met iemand die volcontinu diensten draait in de zorg, vind je dat een bijzonder zwak argument, eerlijk gezegd. Dat wil niet zeggen dat ik vind dat winkels in het algemeen open moeten zijn, maar de supermarkt? Die zijn tegenwoordig vrijwel elke dag open, dus ik die de uitzondering voor koningsdag niet zo...

Een factor van de fysieke winkel die moeilijker met internet te vervangen is: zwart geld. Ik heb ik mijn studententijd bij een wit- en bruingoed zaak gewerkt, waar en enorme bedragen contant werden afgetikt (denk hele huisraad aan wit en bruingoed; letterlijk tienduizenden guldens aan contanten; eind jaren 90). Een deel zal best legitiem zijn geweest, maar grote delen ook niet. Die zaak heeft het daar nog lang uitgehouden, ondanks dat ze niet goedkoop waren. (overigens leverden ze wel goede service voor dat geld)

Ah, ja, dat is zeker waar. Bij de IKEA in Utrecht zijn maar een paar kassa's waar je met contanten kan betalen en daar is de rij altijd vier keer zo lang als de rest ...

[B-Real]

Zonder zwart geld zou onze economie een gigantisch probleem hebben

[Adlermann]

B-Real schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:23:
Zonder zwart geld zou onze economie een gigantisch probleem hebben

Zonder zwart geld zou de overheid minder te hoeven incasseren...Zwart werken is asociaal.

[B-Real]

Dat is een andere discussie, feit is dat het op dit moment helaas wel het geval is en als er morgen geen zwart geld meer zou zijn we een groot probleem hebben.

[Ankona]

Hoeft niet alleen zwart geld te zijn maar goed punt idd dat er nog heel veel (grote) transacties cash gedaan worden met geld dat om wat voor een reden dan ook onzichtbaar moet blijven.

En die winkeliers doen er zelf ook graag aan mee. Lang niet alles wat aan cash de kassa in gaat wordt naar de bank gebracht. (Heb enkele kleine winkeliers in mijn familie/kennissenrkring . valt altijd op hoeveel zij altijd aan cash opzak hebben, die pinnen nooit)

[Metalfreak]

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 12:30:
De belangrijkste is wat mij betreft gemak het internet vinden heel mensen gewoon makkelijk.
Daarnaast maken veel mensen en winkelcentra de denkfout dat veel mensen winkelen leuk vinden dat is volgens mij helemaal niet zo.
Het stereotype dat mannen niet winkelen houden zoals vroeger werd gezegd zit natuurlijk een kern van waarheid in.

Spreek voor jezelf. Ik als man vind winkelen helemaal niet zo vervelend, zolang ik het maar op mijn manier mag doen. Zeker voor kleren vind ik het winkelen op internet echt verschrikkelijk. Na 2x klikken ben ik het moe omdat ik echt niet kan voorstellen hoe zoiets bij mij zou staan en meestal denk ik dan: laat maar zitten. In een winkel kom ik vaak op nieuwe ideeën, bij een webshop moet je al weten wat je zoekt en vaak bij het binnenlopen van een winkel weet ik dat nog niet eens, dan wil ik gewoon eens rondkijken wat er allemaal te koop is. Zo weet ik ook wat er te koop is op deze wereld ongeacht of ik het interessant vind of niet en ben ik niet gebonden aan de online communities waarin ik me bevind.

Wat ik wel jammer vind is dat het tegenwoordig niet meer uitmaakt naar welke stad je gaat. Elke stad heeft dezelfde winkels en hetzelfde assortiment. Maar dat krijg je met die steeds groter wordende bedrijven die alle kleintjes opslokken, geldt overigens niet alleen voor retail.

[kmf]

Fiber schreef op zaterdag 27 april 2019 @ 17:20:
[...]

Online is gelukkig nooit dicht...

Probeer maar eens bij een christelijke webshop te shoppen op zondag. babypark.nl en kachels.nogwat verrasten me nogal

[Ankona]

kmf schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:47:
[...]


Probeer maar eens bij een christelijke webshop te shoppen op zondag. babypark.nl en kachels.nogwat verrasten me nogal

Klopt, sommigen doen dat. Eigenlijk vind ik dat wel mooi, een eigen tint obv persoonlijke waarden geven aan iets kils als een webshop.

Maar ok, bij mij werkt dat stukje respect ook niet in het voordeel van de omzet van die ondernemer. Zijn vaak kleine zaakjes waarvoor google een hele lijst aan alternatieven heeft.

[kmf]

Ankona schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:52:
[...]

Klopt, sommigen doen dat. Eigenlijk vind ik dat wel mooi, een eigen tint obv persoonlijke waarden geven aan iets kils als een webshop.

Maar ok, bij mij werkt dat stukje respect ook niet in het voordeel van de omzet van die ondernemer. Zijn vaak kleine zaakjes waarvoor google een hele lijst aan alternatieven heeft.

Mwah, als de eigenaren er zelf blij mee zijn moeten ze het zelf weten. Inderdaad mooi dat niet alles moet gebeuren voor extra winst.
Babydump had er wel een flinke bestelling gekregen dat ene regenachtige zondag.

(als babypark misschien tenminste hun prijzen toonden in plaats van een digitale bord voor hun etalage, dan kon er nog "prijzen vergeleken" worden en was er misschien maandag wel een bestelling doorheen geweest. )

Metro2002 schreef op maandag 29 april 2019 @ 09:08:
[...]


Stel je voor zeg dat je 1 dag niet kan winkelen. The horror. Het is gewoon een verplichte vrije dag en het is niet meer dan terecht dat de (meeste) winkels dan dicht zijn. Je zou zelf ook niet willen werken op zo'n dag. Er is meer in het leven dan winkelen.

Er waren tijden geweest dat ik blij ben om tijdens feestdagen te werken. Dubbel of zelfs 300% betaald.

Nu was het ook wel fijn dat we even langs de vrijmarkt gingen en gelijk wat boodschappen konden meenemen. En een bellenblaas bij de Action omdat de vrijmarkt geen leuke dingen had.

[ Voor 27% gewijzigd door kmf op 01-05-2019 13:57 ]

[kmf]

Deezers schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 01:35:

De bouwmarkt was ook leuk, apparaat 70 euro met kortingsactie normaal 85 daar, Amazon doodleuk prijs van 35 euro en thuisbezorgd... Ik kan simpelweg ruim de helft besparen met één zoekterm. Die omzet is de bouwmarkt kwijt, dat ga je nooit winnen maar blijkbaar is de doelgroep daar nog bereid te veel te betalen. Over aantal jaar zal dat wellicht anders zijn.

Grappig genoeg was ik laatst op zoek naar een leidingdetector en bleek dat de bouwmarkt goedkoper was dan de online winkels.
https://www.hornbach.nl/s...-120/6088629/artikel.html
https://www.coolblue.nl/product/759916/bosch-gms-120.html
https://www.toolnation.nl...jaar-dealer-garantie.html

Alleen weer jammer dat Hornbach weer wat vervelender doet met retouren. Allerlei vragen "waarom terugbrengen", "is toch niet defect". Bij mij werden de leidingen nauwelijks gedetecteerd was de reden, maar ik had bijna gewoon willen zeggen "omdat het mag volgense jullie voorwaarden".

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 08:54:
[...]

Juist het onderschatten van internetkunde van 50+ groep heeft wat mij betreft geleidt tot de ondergang van fysieke winkels. V&D/Blokker/Intertoys zijn echte voorbeelden van winkelsketens die dachten dat internet loopt zo'n vaart niet. Hun hele winkelmodel was gestoeld op deze groep die hun optiek dat internet bestellen maar "eng" vind.

De tijden zijn ook voorbij waarbij alleen "onder rembours" bestellen "veilig" is (je kan ook nog steeds een baksteen krijgen).

Webshops zijn gebruiksvriendelijker, je vindt sneller wat je nodig hebt en ook de betalingen zijn makkelijker. Neem er da bij dat het steeds meer ingeburgerd is dat er gratis verzonden wordt, dan is het niet vreemd dat ook de ouderen overstag zijn.

Valorian schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 12:06:
[...]


Ah, ja, dat is zeker waar. Bij de IKEA in Utrecht zijn maar een paar kassa's waar je met contanten kan betalen en daar is de rij altijd vier keer zo lang als de rest ...

Ik denk dat het ook komt omdat winkeleigenaren, klusbedrijven, hoveniers liever contant geld uitgeven omdat ze anders geld moeten betalen om cash te storten.

Ik verbaasde me al over toen ik geld van m'n marktplaatsverkopen wou storten en de bank daar kosten voor wou berekenen... Toen heb ik het maar even uitgezocht en bleek dat zelfs voor particulieren er kosten worden berekend. Nou, toen heb ik dat geld maar gebruikt bij het tanken en zo. (resultaat is dat ik nu ~3kg aan muntgeld op zak heb... )

leonbong schreef op dinsdag 30 april 2019 @ 12:30:

Het stereotype dat mannen niet winkelen houden zoals vroeger werd gezegd zit natuurlijk een kern van waarheid in.

Hoeveel tijd zullen mannen hier op deze site rondgehangen hebben in elektronicazaken, comicstores, gamingwinkels?

[ Voor 48% gewijzigd door kmf op 01-05-2019 14:24 ]

[wmeester]

In het FD:
https://fd.nl/ondernemen/...ft-z-n-langste-tijd-gehad

Gratis bestellen en retourneren is de norm in de webwinkel. Bij veel webshops drukt dat zwaar op de resultaten, maar ze houden elkaar in een houdgreep, uit angst dat de klant wegloopt. Toch lijkt het tij te keren, met een sleutelrol voor Zalando.

Herkent u dit beeld? U surft naar een webwinkel om een nieuw T-shirt te kopen. Een halfuur later zitten er vier liefst vier T-shirts in uw digitale winkelmandje en ook nog die broek waar uw oog toevallig op viel en een kekke nieuwe zomerjas. Misschien niet helemaal uw stijl, maar u wilt toch even zien hoe die staat. Geen probleem, want bestellen is gratis.

Twee dagen later: in de gang staat een pakketje dat u nog even naar het postpunt bij de supermarkt moet brengen. Inhoud: twee T-shirts (die zagen er op de site toch leuker uit), de broek en de zomerjas (inderdaad niet uw ding). Het geeft wat rompslomp, maar het terugsturen is in elk geval gratis.

Gratis, gratis, gratis. Dat leidt tot bestellen, bestellen, bestellen en heel veel producten die weer retour afzender gaan. Een kind kan zien dat dit geen houdbaar bedrijfsmodel is. De webwinkels weten dat ook wel, maar toch is gratis verzenden en retourneren in een paar jaar tijd de norm geworden.

....rest van het artikel gratis op FD te lezen na registratie.

Ik heb zelf een abonnement van bol.com om bestellingen van <20€ toch gratis in huis te halen maar geeft wel aan dat voor de die-hard terug stuurder het wat lastiger wordt gemaakt. Dus toch maar wat vaker fysiek shoppen?

Ik heb zelf laatst maar 3 spijkerbroeken fysiek in een winkel gekocht, na twee eerdere online bestellingen was ik er wel klaar mee.

[Señor Sjon]

Dan ga je krijgen dat mensen mindere malen per jaar kleding bestellen en dan in één grote bups. Dan heb je maar eenmalig retourkosten. En dat terwijl winkels als H&M en Zalando seizoenen van ~2 weken kennen door hun snel wisselende kledinglijnen.

Laatst werd al 'bezorgschaamte' aangepraat om mensen maar weer naar de dure parkeerplaatsen en winkels te krijgen.

[Ryur]

wmeester schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:44:
Ik heb zelf een abonnement van bol.com om bestellingen van <20€ toch gratis in huis te halen maar geeft wel aan dat voor de die-hard terug stuurder het wat lastiger wordt gemaakt. Dus toch maar wat vaker fysiek shoppen?

Ik heb zelf laatst maar 3 spijkerbroeken fysiek in een winkel gekocht, na twee eerdere online bestellingen was ik er wel klaar mee.

Waarom ik mijn kleding/schoenen online bestel is gewoon dat ze mijn maten meestal niet op voorraad hebben.

Vooral qua schoenen gebeurd het regelmatig dat ik 45 of 46 of 47 moet hebben (of soms zelfs geen van die drie omdat het gewoon niet zit). Verschilt enorm per schoen dus heb geen vaste schoenmaat helaas.
En ja, dan moet ik dus online bestellen en dus 2 van de 3 paren terugsturen.
---
Ik wil met alle plezier in een winkel shoppen als ze de maten hebben die ik wil passen.

[ Voor 5% gewijzigd door Ryur op 01-05-2019 15:06 ]

[ehtweak]

Ryur schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 15:04:
[...]

Waarom ik mijn kleding/schoenen online bestel is gewoon dat ze mijn maten meestal niet op voorraad hebben.
[bijzondere maat]
---
Ik wil met alle plezier in een winkel shoppen als ze de maten hebben die ik wil passen.

Idd; weer zo'n voorbeeld waarbij online een uitkomst is!

Heb zelf maat 48; moet je dat eens proberen in een stenen winkel...

[Deezers]

kmf schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:03:
[...]


Grappig genoeg was ik laatst op zoek naar een leidingdetector en bleek dat de bouwmarkt goedkoper was dan de online winkels.
https://www.hornbach.nl/s...-120/6088629/artikel.html
https://www.coolblue.nl/product/759916/bosch-gms-120.html
https://www.toolnation.nl...jaar-dealer-garantie.html

Alleen weer jammer dat Hornbach weer wat vervelender doet met retouren. Allerlei vragen "waarom terugbrengen", "is toch niet defect". Bij mij werden de leidingen nauwelijks gedetecteerd was de reden, maar ik had bijna gewoon willen zeggen "omdat het mag volgense jullie voorwaarden".


[...]


De tijden zijn ook voorbij waarbij alleen "onder rembours" bestellen "veilig" is (je kan ook nog steeds een baksteen krijgen).

Webshops zijn gebruiksvriendelijker, je vindt sneller wat je nodig hebt en ook de betalingen zijn makkelijker. Neem er da bij dat het steeds meer ingeburgerd is dat er gratis verzonden wordt, dan is het niet vreemd dat ook de ouderen overstag zijn.


[...]


Ik denk dat het ook komt omdat winkeleigenaren, klusbedrijven, hoveniers liever contant geld uitgeven omdat ze anders geld moeten betalen om cash te storten.

Ik verbaasde me al over toen ik geld van m'n marktplaatsverkopen wou storten en de bank daar kosten voor wou berekenen... Toen heb ik het maar even uitgezocht en bleek dat zelfs voor particulieren er kosten worden berekend. Nou, toen heb ik dat geld maar gebruikt bij het tanken en zo. (resultaat is dat ik nu ~3kg aan muntgeld op zak heb... )


[...]


Hoeveel tijd zullen mannen hier op deze site rondgehangen hebben in elektronicazaken, comicstores, gamingwinkels?

Bij Amazon is hij nu een tientje goedkoper maar dan zit je weer met retourneren, wat ook gratis is maar wel tijd en eventuele printkosten kost. Is je dat een tientje waard? Mij persoonlijk wel al die tientjes tellen wel op op jaarbasis.

[kmf]

Deezers schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 15:49:
[...]


Bij Amazon is hij nu een tientje goedkoper maar dan zit je weer met retourneren, wat ook gratis is maar wel tijd en eventuele printkosten kost. Is je dat een tientje waard? Mij persoonlijk wel al die tientjes tellen wel op op jaarbasis.

1 euro goedkoper dan Hornbach

Maar Amazon staat niet hoog in m'n goto-winkel. Bezorging is nogal willekeurig. Zelfs met Prime.

[Deezers]

Señor Sjon schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:52:
Dan ga je krijgen dat mensen mindere malen per jaar kleding bestellen en dan in één grote bups. Dan heb je maar eenmalig retourkosten. En dat terwijl winkels als H&M en Zalando seizoenen van ~2 weken kennen door hun snel wisselende kledinglijnen.

Laatst werd al 'bezorgschaamte' aangepraat om mensen maar weer naar de dure parkeerplaatsen en winkels te krijgen.

Er zijn ook mensen die bewust méér bestellen om gratis verzending te krijgen en dan de helft terugsturen waar je normaal verzendkosten moet voor betalen bij kleine bestelling. En de webwinkel mag dan niet alsnog je verzendkosten aanrekenen omdat je al bent overeengekomen dat verzending gratis was. Dit werkt alleen als retour ook gratis is maar moreel niet zo netjes maar het werkt blijkbaar.

[ Voor 5% gewijzigd door Deezers op 01-05-2019 15:53 ]

[Deezers]

kmf schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 15:52:
[...]


1 euro goedkoper dan Hornbach

Maar Amazon staat niet hoog in m'n goto-winkel. Bezorging is nogal willekeurig. Zelfs met Prime.

Vinkje aanvinken voor extra 7,50 korting. Je moet het wel zelf doen... Maar is het als in de bouwmarkten je kortingsbon vergeten dan krijg je ook niet automatisch korting van de cassiere als ie zijn dag niet heeft. Of bij AH verplicht je kaart moeten scannen terwijl bij veel supermarkten de aanbiedingsprijs standaard in de kassa staat zonder fratsen.

[leonbong]

Metalfreak schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:41:
[...]


Spreek voor jezelf. Ik als man vind winkelen helemaal niet zo vervelend, zolang ik het maar lo

Als je mijn post helemaal had gelezen. Dan wist dat ik persoonlijk winkelen niet erg vind. Het hoeft alleen niet elke week.

[leonbong]

kmf schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:03:

De tijden zijn ook voorbij waarbij alleen "onder rembours" bestellen "veilig" is (je kan ook nog steeds een baksteen krijgen).

Je quote mij half. Waardoor niet de strekking van het bericht niet duidelijk is.
[quote]

[ Voor 64% gewijzigd door leonbong op 02-05-2019 12:33 ]

[ninjazx9r98]

Van het weekend dubbele verjaardag en weinig tijd om even te winkelen in verband met drukte op het werk en daardoor overwerk. Even snel zoeken bij Bol en een setje speciaalbieren en een fles limoncello gevonden die geleverd worden door de partner Gall. Prijs wat mij betreft ok maar het was nog voor 22:00 en dat betekent morgen thuis afleveren en geen mogelijkheid tot ophalen bij de AH zo'n pakketbus of wat dan ook. Stond ook nog iets bij dat je bepaalde afleverkeuzes niet kon maken (mogelijk omdat het alcohol is?)
De buren nemen al zo vaak pakketjes in ontvangst dus die wil ik een beetje ontzien en dus maar even wachten tot na 22:00
Toch nieuwsgierig dus even kijken bij Gall of ik een voorraad indicatie kan zien voor de winkel die hier redelijk in de buurt zit en dan blijken zowel de biertjes als de limoncello ieder 6 euro goedkoper te zijn in de webwinkel van Gall maar dan wel weer bezorgkosten van net geen 6 euro.
Gelukkig is er ook nog de optie tot reserveren en ophalen bij een winkel naar keuze tegen 0 euro aan extra kosten dus toch even snel een besparing van 12 euro in de ouderwetse stenen winkel

Heb al vaker gemerkt dat online lang niet altijd goedkoper is en zeker niet bij de grote namen die wel de reputatie hebben dat ze goedkoop zijn. Toevallig week of wat geleden nog een paar Van Lier schoenen gekocht in een stenen winkel en daarbij een Van Lier riem cadeau gekregen, ook nergens online te vinden een dergelijke actie en de schoenen zit geen cent verschil tussen offline en online ongeacht de winkel.

[Verwijderd]

kmf schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:55:
[...]


Mwah, als de eigenaren er zelf blij mee zijn moeten ze het zelf weten. Inderdaad mooi dat niet alles moet gebeuren voor extra winst.
Babydump had er wel een flinke bestelling gekregen dat ene regenachtige zondag.

(als babypark misschien tenminste hun prijzen toonden in plaats van een digitale bord voor hun etalage, dan kon er nog "prijzen vergeleken" worden en was er misschien maandag wel een bestelling doorheen geweest. )


[...]

Dat zijn ook wel de wat extremere gevallen hoor. Als de achterliggende gedachte niet was om jou erop te wijzen dat je op zondag niet mag internetten, hadden ze alleen het winkelmandje uit hoeven schakelen. De norm bij fysieke winkels is namelijk ook dat je op zondag gewoon de etalage kunt bekijken, ook als de winkeleigenaar christelijk is.

[Gonadan]

B-Real schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 13:27:
Dat is een andere discussie, feit is dat het op dit moment helaas wel het geval is en als er morgen geen zwart geld meer zou zijn we een groot probleem hebben.

Als dat inhoudt dat iedereen zich aan de regels houdt niet, want dan komt het geld op een andere manier rond. Streep je het gewoon weg dan hebben we wel een probleem ja, maar dat is nogal logisch als je ineens een hoop geld in het niets laat verdwijnen. Niet heel realistisch.

[B-Real]

Maar die regels houden juist rekening met zwart geld.

Daar waar die ene stratenmaker elke maand een paar honderd in eigen tijd bijklust kan hij (zij? Zullen er veel vrouwelijk stratenmakers zijn eigenlijk?) dat niet meer doen als alles volgens de regels gaat.
Natuurlijk kan hij er dan netjes belasting over betalen, maar dat betekend grofweg 50% minder inkomsten en 50% minder vrij te besteden euro's. Daarmee flink minder inkomen voor o.a. de middenstand etc etc etc

Uiteindelijk komt het wel op zijn pootjes terug, maar daarvoor moet er een hele hoop anders ingericht en geregeld worden.

[Z___Z]

wmeester schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:44:
In het FD:
https://fd.nl/ondernemen/...ft-z-n-langste-tijd-gehad

Gratis bestellen en retourneren is de norm in de webwinkel. Bij veel webshops drukt dat zwaar op de resultaten, maar ze houden elkaar in een houdgreep, uit angst dat de klant wegloopt. Toch lijkt het tij te keren, met een sleutelrol voor Zalando.

Herkent u dit beeld? U surft naar een webwinkel om een nieuw T-shirt te kopen. Een halfuur later zitten er vier liefst vier T-shirts in uw digitale winkelmandje en ook nog die broek waar uw oog toevallig op viel en een kekke nieuwe zomerjas. Misschien niet helemaal uw stijl, maar u wilt toch even zien hoe die staat. Geen probleem, want bestellen is gratis.

Twee dagen later: in de gang staat een pakketje dat u nog even naar het postpunt bij de supermarkt moet brengen. Inhoud: twee T-shirts (die zagen er op de site toch leuker uit), de broek en de zomerjas (inderdaad niet uw ding). Het geeft wat rompslomp, maar het terugsturen is in elk geval gratis.

Gratis, gratis, gratis. Dat leidt tot bestellen, bestellen, bestellen en heel veel producten die weer retour afzender gaan. Een kind kan zien dat dit geen houdbaar bedrijfsmodel is. De webwinkels weten dat ook wel, maar toch is gratis verzenden en retourneren in een paar jaar tijd de norm geworden.

....rest van het artikel gratis op FD te lezen na registratie.

Ik heb zelf een abonnement van bol.com om bestellingen van <20€ toch gratis in huis te halen maar geeft wel aan dat voor de die-hard terug stuurder het wat lastiger wordt gemaakt. Dus toch maar wat vaker fysiek shoppen?

Ik heb zelf laatst maar 3 spijkerbroeken fysiek in een winkel gekocht, na twee eerdere online bestellingen was ik er wel klaar mee.

Lijkt me dat dit redelijk de ondergang van online fashion retail wordt dan. Ik bestel niet zoveel kleding online, maar er is toch wel een grote kans dat iets in werkelijkheid er anders uit ziet dan op je computerscherm. Ook maten zijn vaak moeilijk in te schatten. Soms heb je een M nodig, soms een L.

Het is ook de reden dat bol.com en coolblue van fashion weg blijft. Het is gewoon heel duur voor een online winkel. Zelfs met de enorme retail marge dat op kleding zit.

[Gonadan]

Dat was inderdaad de enige reden waarom ik überhaupt artikelen online kocht waarbij de naar nog wel eens problematisch kan zijn. Schoenen kocht ik altijd meerdere maten en hield er één, al ging ik daar al liever gewoon de stad voor in. Als dat nu in één keer goed kiezen wordt koop ik niet meer online.

[Valorian]

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 15:32:
Dat was inderdaad de enige reden waarom ik überhaupt artikelen online kocht waarbij de naar nog wel eens problematisch kan zijn. Schoenen kocht ik altijd meerdere maten en hield er één, al ging ik daar al liever gewoon de stad voor in. Als dat nu in één keer goed kiezen wordt koop ik niet meer online.

Mij maken verzendkosten niet zoveel uit. Ik betaal graag 6 euro voor een berg retouren als ik daarmee zeeën van tijd en frustratie bespaar door niet 20 schoenenwinkels in te hoeven.

[Gonadan]

Valorian schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 15:55:
Mij maken verzendkosten niet zoveel uit. Ik betaal graag 6 euro voor een berg retouren als ik daarmee zeeën van tijd en frustratie bespaar door niet 20 schoenenwinkels in te hoeven.

Tja, dat hangt er toch echt vanaf hoe vaak het nou een wat de retourkosten zijn. In extreme gevallen had ik pas bij de derde keer de juiste maat, dat wordt dan 30+ euro verzendkosten of meteen al vijf paar schoenen bestellen.
Dan is in stad twee goede winkels af en daar gewoon wat uitzoeken veel minder frustratie.

[B-Real]

Ach, zo heeft ieder z'n ding hè.

Als je eenmaal van een merk weet wat de pasvorm en je maat is, dan is online bestellen wat makkelijker. Weet je dat niet, dan is het altijd even gokken.
Ik koop 90% van mijn kleding ook gewoon in een winkel, ik heb een hekel aan het scrollen op kledingsites. Plus dat ik iets terugsturen "gedoe" vind, hoe makkelijk het je soms ook wordt gemaakt.

Ik ben ook nog opzoek naar een laptop, heb er één op het oog maar kan geen fysieke winkel vinden die het model (al dan niet in andere specs) op voorraad heeft. Dus dat wordt online bestellen en de gok wagen, maar vandaag besteld is na het weekend in huis zag ik al wel. Als ik hem vanavond bij de MediaMarkt zou zien liggen voor 20eu extra dan zou ik hem daar aanschaffen, omwille van het gemak.

[Gonadan]

B-Real schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 16:06:
Ach, zo heeft ieder z'n ding hè.

Als je eenmaal van een merk weet wat de pasvorm en je maat is, dan is online bestellen wat makkelijker.

Tja, bij shirts werkt dat prima, bij broeken al minder en bij schoenen kan je dat gewoon vergeten. Daar kan het binnen hetzelfde merk soms een paar maten schelen, bizar.

[Ankona]

Valorian schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 15:55:
[...]


Mij maken verzendkosten niet zoveel uit. Ik betaal graag 6 euro voor een berg retouren als ik daarmee zeeën van tijd en frustratie bespaar door niet 20 schoenenwinkels in te hoeven.

Die verzendkosten betaal je toch wel. Liever transparant dan dat het in de prijs ingebakken zit en je, zeker bij grotere bestellingen, altijd teveel betaalt.

[Gonadan]

Yup, ik ben altijd voorstander van gratis verzending van een bepaald bedrag, dan weet je dat het logisch is.

[VHS]

Deezers schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 15:53:
[...]

Er zijn ook mensen die bewust méér bestellen om gratis verzending te krijgen en dan de helft terugsturen waar je normaal verzendkosten moet voor betalen bij kleine bestelling. En de webwinkel mag dan niet alsnog je verzendkosten aanrekenen omdat je al bent overeengekomen dat verzending gratis was. Dit werkt alleen als retour ook gratis is maar moreel niet zo netjes maar het werkt blijkbaar.

Ik mag toch hopen dat webwinkels dat wel bijhouden en mensen die altijd (een deel van) hun bestelling retourneren op een zwarte lijst terechtkomen en niet meer geleverd krijgen.

[Hahn]

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 17:30:
Yup, ik ben altijd voorstander van gratis verzending van een bepaald bedrag, dan weet je dat het logisch is.

Dat is heel wat anders dan wat Ankona zegt, en wat is er precies logisch aan gratis verzending vanaf een bepaald bedrag?

[Gonadan]

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:35:
Dat is heel wat anders dan wat Ankona zegt, en wat is er precies logisch aan gratis verzending vanaf een bepaald bedrag?

Dat het transparant is en pas wanneer genoeg marge opgebouwd is er een gratis verzenden vanaf kan.
Hoezo heel wat anders? Ik beaam zijn stelling en uit mijn eigen, waar zoek je naar?

[Gomez12]

VHS schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:21:
[...]

Ik mag toch hopen dat webwinkels dat wel bijhouden en mensen die altijd (een deel van) hun bestelling retourneren op een zwarte lijst terechtkomen en niet meer geleverd krijgen.

Waarom zou een webwinkel dat doen? Dat is juist contra hun hele huidige model.

Een Zalando etc adverteert juist met deze mogelijkheid omdat dit hun model is om de stenen winkels weg te concurreren.
Als er straks genoeg stenen winkels weg zijn en iedereen online bestelt, tja dan ga je waarschijnlijk wel de mogelijkheid verliezen omdat het gewoon verliesmakend is voor de webwinkels.
Alleen zolang ze concurreren met stenen winkels is er gewoon ingecalculeerd dat dit x verlies oplevert alleen tegelijk ook y stenen concurrenten uit de markt weghaalt.

Op de lange baan gokken de webwinkels er gewoon op dat ze de stenen winkels weggeconcurreerd hebben en dan kunnen ze zelfs winst gaan maken op verzendingen.

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:35:
[...]
en wat is er precies logisch aan gratis verzending vanaf een bepaald bedrag?

Het is gewoon een vorm van kwantum korting, koop jij 1 artikel dan krijg je geen korting. Koop je er meer dan kost het de winkel minder handelingskosten en dan kan er wat marge richting de klant in de vorm van kwantum korting (wat in dit geval weer in de vorm van gratis verzenden gaat)

[ Voor 19% gewijzigd door Gomez12 op 02-05-2019 20:01 ]

[bszz]

Als gratis verzenden als model failliet is het natuurlijk wachten op het volgende model: Een vast verzendtarief van bijv. €10,=, onafhankelijk van de grootte van de bestelling om aan te moedigen zoveel mogelijk te bestellen.

[Hahn]

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:52:
[...]

Dat het transparant is en pas wanneer genoeg marge opgebouwd is er een gratis verzenden vanaf kan.
Hoezo heel wat anders? Ik beaam zijn stelling en uit mijn eigen, waar zoek je naar?

Ankona zegt "Liever transparant dan dat het in de prijs ingebakken zit". Vanaf een bepaald bedrag de gratis verzending aanbieden = inbakken van de verzendkosten in de prijs.

Ankona zegt dus "ik heb liever altijd gewoon de echte verzendkosten los erbij"
Jij zegt "ik vind het prima als de verzendkosten vanaf een bepaald bedrag er niet los bij zitten"
Dat zijn twee heel verschillende stellingen.

Gomez12 schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:58:
[...]

Waarom zou een webwinkel dat doen? Dat is juist contra hun hele huidige model.

Een Zalando etc adverteert juist met deze mogelijkheid omdat dit hun model is om de stenen winkels weg te concurreren.
Als er straks genoeg stenen winkels weg zijn en iedereen online bestelt, tja dan ga je waarschijnlijk wel de mogelijkheid verliezen omdat het gewoon verliesmakend is voor de webwinkels.
Alleen zolang ze concurreren met stenen winkels is er gewoon ingecalculeerd dat dit x verlies oplevert alleen tegelijk ook y stenen concurrenten uit de markt weghaalt.

Op de lange baan gokken de webwinkels er gewoon op dat ze de stenen winkels weggeconcurreerd hebben en dan kunnen ze zelfs winst gaan maken op verzendingen.

Oh, zeker weten dat er bedrijven zijn die bijhouden hoe vaak jij retourneert en of ze je wel als klant willen houden. Waarom? Omdat er altijd mensen zijn die misbruik maken van dat soort regelingen.

Als jij 10 keer wat bestelt en 1 keer wat terugstuurt, dan is er natuurlijk niks aan de hand. Maar als jij 100 keer wat bestelt, en jij stuurt 99 keer wat terug, of 100 keer, dan houdt het vroeg of laat toch een keer op.

Gomez12 schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:58:
[...]

Het is gewoon een vorm van kwantum korting, koop jij 1 artikel dan krijg je geen korting. Koop je er meer dan kost het de winkel minder handelingskosten en dan kan er wat marge richting de klant in de vorm van kwantum korting (wat in dit geval weer in de vorm van gratis verzenden gaat)

Dat is niet waar we het over hebben. We hebben het over bijvoorbeeld 'Bestel voor 20 euro of meer en je verzendkosten zijn gratis', wat dus ook gebeurt bij 1 product van 20 euro.

[ Voor 13% gewijzigd door Hahn op 02-05-2019 20:07 ]

[Gonadan]

@bszz met name het deel van je post na 'bestelling' is waar het altijd om zal draaien. Men zal altijd zoeken naar nieuwe methoden.

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:00:
Ankona zegt "Liever transparant dan dat het in de prijs ingebakken zit". Vanaf een bepaald bedrag de gratis verzending aanbieden = inbakken van de verzendkosten in de prijs.

Ankona zegt dus "ik heb liever altijd gewoon de echte verzendkosten los erbij"
Jij zegt "ik vind het prima als de verzendkosten vanaf een bepaald bedrag er niet los bij zitten"
Dat zijn twee heel verschillende stellingen.

Ik zeg: Eens met Ankona, en aanvullend vind ik het een goed systeem als ze los gerekend worden tot een moment waarop de winkel het niet meer nodig vindt ze te rekenen. Transparant.
Je kunt er meer van proberen te maken maar dat is er niet.

Los daarvan zitten alle kosten gewoon in de prijs, en arbitrair los trekken is leuk voor je gemoedsrust maar feitelijk vestzak/broekzak.

[Hahn]

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:09:
[...]

Ik zeg: Eens met Ankona, en aanvullend vind ik het een goed systeem als ze los gerekend worden tot een moment waarop de winkel het niet meer nodig vindt ze te rekenen. Transparant.
Je kunt er meer van proberen te maken maar dat is er niet.

Los daarvan zitten alle kosten gewoon in de prijs, en arbitrair los trekken is leuk voor je gemoedsrust maar feitelijk vestzak/broekzak.

Het is juist niet transparent Het is het juist opzettelijk intransparent maken, zodat je dénkt iets gratis te krijgen, terwijl je het alsnog uit eigen zak betaalt, want de marge is hoger en daar worden de verzendkosten van gecompenseerd.

Wat is transparenter?

Winkel 1: Product €50 + verzendkosten €5 = totaal €55
Winkel 2: Product €55 + verzendkosten €0 = totaal €55

Onder de streep maakt het natuurlijk geen fluit uit, dat zullen we vast wel met elkaar eens kunnen zijn. Maar winkel 1 is transparenter, want die rekent de verzendkosten door aan de klant. Winkel 2 verdoezelt de verzendkosten en doet net alsof de klant een voordeel heeft, terwijl het enige wat gebeurt is dat de verzendkosten al in het duurdere product inbegrepen zitten.

Transparenter? Nee. Fijner? Voor veel mensen wel. Ik zeg ook niet dat het fout is, ik vind gratis verzendkosten ook helemaal mooi Maar. Het. Is. Niet. Transparant(er).

[Gomez12]

bszz schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 19:59:
Als gratis verzenden als model failliet is het natuurlijk wachten op het volgende model: Een vast verzendtarief van bijv. €10,=, onafhankelijk van de grootte van de bestelling om aan te moedigen zoveel mogelijk te bestellen.

Gratis verzenden is als model altijd al failliet geweest. De enige reden dat het bestaat is omdat het concurreert met stenen winkels waar zeer weinig mensen de daadwerkelijke kosten zien.
Die kosten zijn namelijk voor de meeste mensen compleet losgekoppeld.

Ik heb in ieder geval nog nooit iemand horen zeggen : dat truitje kostte 19,99 + 0,19 per km + 3 euro parkeerkosten + 2 uur vrije tijd.

Daarom zal er ook niet snel een vast tarief komen behalve als ptt dat gaat rekenen.

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:09:
Los daarvan zitten alle kosten gewoon in de prijs, en arbitrair los trekken is leuk voor je gemoedsrust maar feitelijk vestzak/broekzak.

Arbitrair los trekken is voornamelijk leuk voor de winst marge van de winkel. Want ipv 1 product wat je creatief kan afronden heb je nu opeens 2 producten die je creatief kan afronden...

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:17:
[...]
Wat is transparenter?

Winkel 1: Product €50 + verzendkosten €5 = totaal €55
Winkel 2: Product €55 + verzendkosten €0 = totaal €55

Het probleem is dat de daadwerkelijke verzendkosten maar 3 euro zijn, alleen afgerond naar 5 door jouw winkel 1. Terwijl winkel 2 die moet doorberekenen alszijnde 3 euro aangezien die de prijs zo laag mogelijk moet houden om te kunnen concurreren met de kale prijs van 50 euro van winkel 1.

Oftewel winkel 1 = 55, winkel 2 = 53.
En in de realiteit is het veelal gewoon 50 euro bij winkel 2 omdat die gewoon minder marge pakt om meer omzet te krijgen.

Op losse verzendkosten zit simpelweg ook gewoon marge.

[Hahn]

Gomez12 schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:25:
[...]

Het probleem is dat de daadwerkelijke verzendkosten maar 3 euro zijn, alleen afgerond naar 5 door jouw winkel 1.

...

Op losse verzendkosten zit simpelweg ook gewoon marge.

Ik zei dan ook 'transparenter', niet 'volledig transparent' Winkel 1 is alsnog niet 100% transparent (dat is geen enkele winkel), maar wel transparenter dan winkel 2, die doet alsof verzending niks kost.

En waarom noem je het een probleem dat verzendkosten ook marge hebben?

[Gonadan]

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:28:
En waarom noem je het een probleem dat verzendkosten ook marge hebben?

Omdat dat niet transparant is.

En moet ik nu echt gaan uitleggen dat verzendkosten rekenen tot een bepaald bedrag transparanter is dan 'gratis' verzenden?

[Hahn]

Gonadan schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:43:
[...]

Omdat dat niet transparant is.

En moet ik nu echt gaan uitleggen dat verzendkosten rekenen tot een bepaald bedrag transparanter is dan 'gratis' verzenden?

Yep, want dat haalde ik totaal niet uit je posts. Maar goed, als je dat bedoelt, dan snap ik je eindelijk.

[Gonadan]

Hahn schreef op donderdag 2 mei 2019 @ 20:46:
Yep, want dat haalde ik totaal niet uit je posts. Maar goed, als je dat bedoelt, dan snap ik je eindelijk.

Dat heb je als je zelf conclusies trekt.
Maar goed, een volledig gespecificeerde rekening is natuurlijk het meest transparant, al kan je je afvragen of die dan klopt. Maar weten wanneer je genoeg 'te veel' betaald hebt zodat verzenden gratis kan is een goede tweede.

Wat ik graag zou willen is meer inzicht in de internationale prijsverschillen, daar zit ook nog een groot rookgordijn.

[Deezers]

Je gaat mij niet vertellen dat er veel winst wordt gemaakt op één pak waspoeder van 10 euro met gratis (zondag)bezorging, ook al heb je voor 10 euro per jaar verzendkosten eerder afgekocht. Ze rekenen misschien op dat je sneller ook grote dingen uit gemak besteld maar er zijn ook mensen die alles apart laten bezorgen, per flesje douchegel.

[ Voor 28% gewijzigd door Deezers op 02-05-2019 22:12 ]

[Verwijderd]

Geeft ook niet. Als jij al zo bol verslaafd bent dat je zelfs je waspoeder a 10 euro op zondag laat bezorgen dan is de kans groot dat je automatisch nog veel meer daar gaat bestellen. Top of mind, en dan zit er ineens wel marge op jou als klant...

[Verwijderd]

wmeester schreef op woensdag 1 mei 2019 @ 14:44:
In het FD:
https://fd.nl/ondernemen/...ft-z-n-langste-tijd-gehad

Gratis bestellen en retourneren is de norm in de webwinkel. Bij veel webshops drukt dat zwaar op de resultaten, maar ze houden elkaar in een houdgreep, uit angst dat de klant wegloopt. Toch lijkt het tij te keren, met een sleutelrol voor Zalando.

Herkent u dit beeld? U surft naar een webwinkel om een nieuw T-shirt te kopen. Een halfuur later zitten er vier liefst vier T-shirts in uw digitale winkelmandje en ook nog die broek waar uw oog toevallig op viel en een kekke nieuwe zomerjas. Misschien niet helemaal uw stijl, maar u wilt toch even zien hoe die staat. Geen probleem, want bestellen is gratis.

Twee dagen later: in de gang staat een pakketje dat u nog even naar het postpunt bij de supermarkt moet brengen. Inhoud: twee T-shirts (die zagen er op de site toch leuker uit), de broek en de zomerjas (inderdaad niet uw ding). Het geeft wat rompslomp, maar het terugsturen is in elk geval gratis.

Gratis, gratis, gratis. Dat leidt tot bestellen, bestellen, bestellen en heel veel producten die weer retour afzender gaan. Een kind kan zien dat dit geen houdbaar bedrijfsmodel is. De webwinkels weten dat ook wel, maar toch is gratis verzenden en retourneren in een paar jaar tijd de norm geworden.

....rest van het artikel gratis op FD te lezen na registratie.

Ik heb zelf een abonnement van bol.com om bestellingen van <20€ toch gratis in huis te halen maar geeft wel aan dat voor de die-hard terug stuurder het wat lastiger wordt gemaakt. Dus toch maar wat vaker fysiek shoppen?

Ik heb zelf laatst maar 3 spijkerbroeken fysiek in een winkel gekocht, na twee eerdere online bestellingen was ik er wel klaar mee.

Ik las het net ook bij de NOS en daar kwam een mevrouw aan het woord, welke een kleine online webwinkel in kleding had. Bij C&A hebben ze al een minimum bedrag waarvoor je dient te bestellen. Dat vind ik opzicht wel goed: dan besluit je toch naar de winkel te gaan, omdat je dan ook direct kunt passen en minder dan € 20 kunt uitgeven.

Echter ik heb nu ook meerdere paar schoenen besteld: de eerste paar via AliExpress, welke opvallend genoeg ook nog passen. Maar nu heb ik ook bij Zalando een paar schoenen besteld. Maar omdat de maat soms lastig is, heb ik twee maten besteld.

Als ik niet gratis mag retourneren of de verzending is niet gratis, dan ben ik eerder geneigd om naar een gewone winkel te gaan. Dus het zal online webwinkels vast geld kosten, maar het levert ze ook extra klanten op. Verzend en retourkosten beschouw ik toch altijd als een barrière.

Bij AliExpress bestel ik daarom eigenlijk nauwelijks voor meer dan € 25 omdat ik weet, het is heel lastig te retourneren. En doorverkopen gaat ook lastig....

Dus ik ben juist blij met de service van Zalando: dan hoef ik niet de stad in en kan in alle rust, thuis de schoenen passen.

[Ankona]

Maar wat nou als die schoenen bij Zalando 10 euro per paar goedkoper zijn en je zelf de verzendkosten betaalt? Bestel je 2 paar en stuur je er een terug ben je ongeveer hetzelfde kwijt. Bestel je meer en stuur je minder terug dan is het voordeliger. Zalando maakt die rekensommetjes ook. Zij gaan echt geen geld weggeven aan gratis verzendingen. Punt is alleen dat het marketing technisch blijkbaar beter werkt om de verzendkosten in de producten in te prijzen dan om ze transparant los door te belasten.

[Cobb]

Bol.com heeft ook geen verzendkosten, alles (veel) is alleen wel een paar euro duurder dan de shops die wel transparant zijn over hun verzendkosten.
Geloof er niets van dat online shops hier op stuk lopen.