Kijken bij de mediamarkt, en vervolgens kopen bij coolblue... je gaat toch niet zelf sjouwen met zo'n 55" tv doos in je auto?ericplan schreef op woensdag 25 december 2024 @ 13:44:
[...]
De tijd dat je naar een winkel ging om te kijken wat er bijvoorbeeld aan TV’s te koop was is al een tijdje voorbij.
Merken zat die hun fabrieken in china hebben... niks mis mee denk ik. Maar ik denk dat er bedoeld word met de 'zooi' die de bekende shops als temu, shein etc. deze kant op sturen wat aan geen enkel eu keurmerk voldoet. Het is niet voor niks dat hier nu onderzoeken naar gestart worden....:
[...]
Gelukkig niet. Maar dat is wel vaak de teneur...
Want er stond "allemaal foute artikelen zijn".
Tegenwoordig laat een merk als WMF zelfs dingen in China produceren. En toch zit er verschil tussen een chinese WMF pan en een duitse WMF pan...
En dit soort degelijk spul vind ik niet op AE:
[Afbeelding]
[Afbeelding]
wel te vinden via AE, maar de echt betere (?) uitvoeringen zijn dan ook ineens behoorlijk duur geworden. En vaak zelfs duurder dan hier in de (made in) EU .
Maar ook hier weer, zo'n pan koop je vaak één keer in je leven. Dat soort materiaal is gewoonweg heel degelijk. M.a.w. voor de snelle retail eigenlijk niet interessant. Want als de klant eenmaal zo'n pan heeft, hoef je 'm nooit te vervangen.
:strip_icc():strip_exif()/u/145751/check-in-minion-small2.jpg?f=community)
Kan je uitleggen wat het verband is tussen "ongebreideld kapitalisme", en vergelijken in een fysieke winkel om dan bij de goedkoopste online winkel te bestellen?:
[...]
Dat 'fatsoen sprookje' geloofde ik vroeger ook.
Maar als je al wat langer meeloopt in deze wereld en de horrors van het ongebreidelde kapitalisme hebt meegemaakt...Die 'lieve, aardige' lokale ondernemer heeft met mij ook geen medelijden, dus toedeledokie.
Anyway, ik heb iig ook geen medelijden met degene die klagen over weggaan van fysieke winkels, omdat ze die alleen willen gebruiken om te vergelijken en dan ergens anders kopen
. (En uiteraard is er bij mij ook wel een limiet, ik ga niet 2x zoveel bij een fysieke winkel betalen. Maar in principe koop ik het gewoon daar als het verschil niet idioot is).
[ Voor 24% gewijzigd door Sissors op 25-12-2024 14:35 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/782695/crop671b96fb75045_cropped.jpg?f=community)
:strip_exif()/u/106968/belkar2.gif?f=community)
Wel de lusten, niet de lasten. Ik kan mijzelf niet in de spiegel aankijken als ik dat pad op ga.
Een beetje onderhandelen bij een grote aankoop oke, maar wel de voordelen van de lokale winkel gebruiken en ze dan voor het blok zetten of passeren? Nee, dat zal je mij echt niet zien doen.
Wanneer ik niet van plan ben de winkelprijs te gaan betalen, wat ik me soms prima kan voorstellen, dan ga ik gewoon geen gebruik maken van de winkel. Ook niet als middel om even in het echt te kijken of informatie te vergaren.
Hou toch op, je weet dondersgoed dat het niet zo simpel ligt. Een winkelier die wat meer moet vragen dan online is niet per definitie een afzetter.:
Dat 'fatsoen sprookje' geloofde ik vroeger ook.
Maar als je al wat langer meeloopt in deze wereld en de horrors van het ongebreidelde kapitalisme hebt meegemaakt...
Dit soort redenaties is echt niet meer dan een excuus om het voor jezelf te verantwoorden dat je de lokale winkelier gewoon gebruikt.
[ Voor 7% gewijzigd door Gonadan op 25-12-2024 17:12 ]
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
:strip_icc():strip_exif()/u/8305/crop5bdf4dc21dfa0_cropped.jpeg?f=community)
:strip_exif()/u/9676/12.gif?f=community)
/u/786649/crop5770cd29ce284_cropped.png?f=community)
The blob ain't bothered. Its slime don't care. / The mind commands the body and it obeys. The mind orders itself and meets resistance.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ah je bent zzp-er, dat wist de vraagsteller niet vermoed ik. Ik ook niet, verklaart je zienswijze wel iets meer.
Het probleem is dat een vrije transparante markt niet voor een evenwicht zorgt, dat is in het voordeel van bepaalde partijen en zorgt juist voor disbalans.
Het speelveld is niet gelijk, en zal dat ook nooit worden.
In die zin kan je je afvragen in hoeverre het bepaalde winkels echt zelf aan te rekenen is dat ze het niet redden. Of zijn de omstandigheden gewoon dusdanig uit balans dat het niet meer lukt?
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
:strip_icc():strip_exif()/u/283582/crop5f533768edbff_cropped.jpeg?f=community)
/u/60597/crop5e56eb57d66d4_cropped.png?f=community)
Ik snap dat hele 'fatsoen' verhaal sowieso niet...
Er is niets gratis in deze wereld!
En dat advies? Sorry hoor, maar daarvoor bereid ik mezelf goed en gedegen voor. Of het nou een food of non-food product is.
Ik zoek iets specifieks, met bepaalde eigenschappen/kwaliteit. En waarom zou ik dan (veel) meer betalen bij die 'fatsoenlijke' winkel?
Wat heb IK daar aan? Die 'fatsoenlijke' winkel doet zelfs minder voor de consument dan een online toko. Gewoonweg omdat het wettelijk zo vastgelegd is. M.a.w. de online toko moet zich consumentvriendelijk(er) gedragen dan de stenen winkel. En echt niet uit 'fatsoen'.
Dus waarom zou ik dan een dief zijn van eigen portemonnee?
Ik heb nergens het woord 'afzetter' gebruikt hoor!
Nee hoor, geen excuus, gewoon de harde realiteit.
Het werkt beide kanten op, hè.
[ Voor 3% gewijzigd door ehtweak op 26-12-2024 10:26 ]
En toch ga JIJ naar die niet 'fatsoenlijke' winkel die niks voor jou doet, waar niks gratis is in deze wereld, om gratis de voordelen van die winkel te gebruiken, om dan bij de goedkoopste dozenschuiver te bestellen. Je bent nu heel erg jezelf aan het tegenspreken tbh.:
[...]
Ik snap dat hele 'fatsoen' verhaal sowieso niet...
Er is niets gratis in deze wereld!
En dat advies? Sorry hoor, maar daarvoor bereid ik mezelf goed en gedegen voor. Of het nou een food of non-food product is.
Ik zoek iets specifieks, met bepaalde eigenschappen/kwaliteit. En waarom zou ik dan (veel) meer betalen bij die 'fatsoenlijke' winkel?
Wat heb IK daar aan? Die 'fatsoenlijke' winkel doet zelfs minder voor de consument dan een online toko.
'Gunnen' doe ik niet aan.
Met 2-richtingsverkeer bedoel ik dat die winkelier (ongeacht of dat nou de fysieke of virtuele is), mij als klant, als een bron van zoveel mogelijk inkomen ziet.
En die 'schade' probeer ik zo gering mogelijk te houden.
Maar je bent alleen een bron van inkomsten als je wat koopt. Ga je naar een winkel toe waar je alleen gebruik maakt van de service om uit te kiezen welk product je wil, en je besteld het waar je hem €5 goedkoper kan krijgen, dan ben jij toch geen bron van inkomsten voor die winkelier, maar puur een bron van kosten?:
[...]
'Gunnen' doe ik niet aan.
Met 2-richtingsverkeer bedoel ik dat die winkelier (ongeacht of dat nou de fysieke of virtuele is), mij als klant, als een bron van zoveel mogelijk inkomen ziet.
En die 'schade' probeer ik zo gering mogelijk te houden.
Snap ik het nou niet of jij niet? Het is 2-richtingsverkeer wanneer jij wat koopt: Je bent een bron van inkomsten voor de winkelier, en de winkelier zorgt dat jij het product krijgt wat je wil.
Als jij zo goed in staat bent om al je informatie van internet te plukken, waarom verdoe je dan in vredesnaam tijd van iemand die met hard werken klanten zo goed mogelijk probeert te helpen en daarmee zijn brood probeert te verdienen? (Ja, dat is de werkelijkheid in een groot aantal speciaalzaken van kleine ondernemers, ook al zal jij daar waarschijnlijk niet in geloven). Weet je hoe frustrerend het is als iemand 2 uur van je tijd neemt, vervolgens online of in Duitsland z'n aankoop doet en daarna bij problemen weer bij jou op de stoep staat? Dat is in veel gevallen helaas zoals het gaat. En weet je wat er dan vaak gebeurt? De ondernemer probeert die klant ook nog goed te helpen of in ieder geval vriendelijk te woord te staan, Niet omdat dat volgens de wet moet, maar uit fatsoen.:
[...]
Ik snap dat hele 'fatsoen' verhaal sowieso niet...
Er is niets gratis in deze wereld!
En dat advies? Sorry hoor, maar daarvoor bereid ik mezelf goed en gedegen voor. Of het nou een food of non-food product is.
Ik zoek iets specifieks, met bepaalde eigenschappen/kwaliteit. En waarom zou ik dan (veel) meer betalen bij die 'fatsoenlijke' winkel?
Wat heb IK daar aan? Die 'fatsoenlijke' winkel doet zelfs minder voor de consument dan een online toko. Gewoonweg omdat het wettelijk zo vastgelegd is. M.a.w. de online toko moet zich consumentvriendelijk(er) gedragen dan de stenen winkel. En echt niet uit 'fatsoen'.
Dus waarom zou ik dan een dief zijn van eigen portemonnee?
Hè?
Zolang er nog een fysieke showroom bestaat van hetgeen ik mogelijk wil aanschaffen, kan ik daar toch gebruik van maken?
Misschien moeten ze wel toegang gaan heffen als je een winkel in wilt. En pas bij fysieke aankoop krijg je de prijs van het toegangskaartje vergoed.
Oh jee, nu breng ik die 'fatsoenlijke' winkel op een idee... BTW: het was iemand anders die imho specifiek aangaf in een fysieke winkel eerst te kijken en dan bij de goedkoopste e.e.a. aan te schaffen.
Ik ga niet eerst honderden kilometers naar Trier rijden om wat WMF spul te kopen hoor...
We kunnen de hele discussie prima samen vatten met deze zin:
Gaan we niets aan veranderen, een groot deel van de maatschappij redeneert nu eenmaal zo. En zie daar één van de oorzaken voor dit topic.
Er is helaas gewoon een groot verschil van begrip, of inzicht zo het wilt. Wat vaak hand in hand gaat met het denken vanuit de laagste prijs.:
Ik snap dat hele 'fatsoen' verhaal sowieso niet...
Gaan we niets aan veranderen, een groot deel van de maatschappij redeneert nu eenmaal zo. En zie daar één van de oorzaken voor dit topic.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
@bszz Zo lust ik er nog wel een paar.
Precies die verhalen die jij vertelt (en ja, ik weet jij runt ook een speciaalwinkel), kan ik ook omgekeerd vertellen.
Hoe beroerd die service was van de 'fatsoenlijke' fysieke winkel en hoe goed de service was van de 'fatsoenlijke' online toko.
En wie zegt dat de niet-fysieke winkel(ier) ook niet hard werkt? Of dat ik, als klant zijnde, dat ook niet doe?
Wat dat betreft heb ik alle sh*t al meegemaakt. En na al die tientallen (!) jaren ervaring met dit soort akkefietjes ben je het op een gegeven moment gewoon zat.
Van autohandelaar tot meubelverkoper, van bouwmarkt tot witgoedboer, van financieel 'expert' tot medisch specialist. Van bergsportzaak tot aan fietsenwinkel, Tot aan diverse juridische getouwtrek aan toe om je recht en je geld te krijgen.
Wees blij dat je er van verschoond bent. Maar wat mij betreft...
@Sissors Ik heb het nooit gehad over een marginaal centenverschil. Ik probeer zo goed mogelijk in te schatten wat het totale kostenplaatje is van het aan te schaffen product.
Zeker bij de langer meegaande, duurdere zaken.
Nog een voorbeeld dan: je krijgt zoveel jaar garantie op iets als je het in een specifieke winkel koopt.
Maar wat is dat waard als een paar jaar later die fysieke winkel al niet meer bestaat.
Dat heb ik inmiddels met veel kookgerei wat ik, jaren geleden, in fysieke winkels gekocht hebt en waar jarenlange garantie op zou gelden. Al die winkels bestaan niet meer. En nu? Wat dan als er wat mee is?
Precies die verhalen die jij vertelt (en ja, ik weet jij runt ook een speciaalwinkel), kan ik ook omgekeerd vertellen.
Hoe beroerd die service was van de 'fatsoenlijke' fysieke winkel en hoe goed de service was van de 'fatsoenlijke' online toko.
En wie zegt dat de niet-fysieke winkel(ier) ook niet hard werkt? Of dat ik, als klant zijnde, dat ook niet doe?
Wat dat betreft heb ik alle sh*t al meegemaakt. En na al die tientallen (!) jaren ervaring met dit soort akkefietjes ben je het op een gegeven moment gewoon zat.
Van autohandelaar tot meubelverkoper, van bouwmarkt tot witgoedboer, van financieel 'expert' tot medisch specialist. Van bergsportzaak tot aan fietsenwinkel, Tot aan diverse juridische getouwtrek aan toe om je recht en je geld te krijgen.
Wees blij dat je er van verschoond bent. Maar wat mij betreft...
@Sissors Ik heb het nooit gehad over een marginaal centenverschil. Ik probeer zo goed mogelijk in te schatten wat het totale kostenplaatje is van het aan te schaffen product.
Zeker bij de langer meegaande, duurdere zaken.
Nog een voorbeeld dan: je krijgt zoveel jaar garantie op iets als je het in een specifieke winkel koopt.
Maar wat is dat waard als een paar jaar later die fysieke winkel al niet meer bestaat.
Dat heb ik inmiddels met veel kookgerei wat ik, jaren geleden, in fysieke winkels gekocht hebt en waar jarenlange garantie op zou gelden. Al die winkels bestaan niet meer. En nu? Wat dan als er wat mee is?
:strip_icc():strip_exif()/u/119144/crop5da3d1fdca8b6_cropped.jpeg?f=community)
Zekers!
Maar waarom is 'de maatschappij' (dat zijn wij, met z'n allen, zowel consument, werknemer, werkgever, producent) zo gaan denken en handelen?
Ik bedoel maar...
Heb jij een verklaring? Ik heb ‘m niet namelijk.:
[...]
Zekers!
Maar waarom is 'de maatschappij' (dat zijn wij, met z'n allen, zowel consument, werknemer, werkgever, producent) zo gaan denken en handelen?
Ik bedoel maar...
Of het nou een grote of kleine winkel is, ik gun een verkoper mijn geld als ik goed geholpen en voorzien ben in mijn behoeften.
Dat de eindbaas dan in een Porsche rijdt en vijf villa’s heeft of in een flatje op 6 hoog woont maakt voor mijn koopgedrag niets uit.
Have you tried turning it off and on again?
The blob ain't bothered. Its slime don't care. / The mind commands the body and it obeys. The mind orders itself and meets resistance.
Kunstmatig onrendabel bedoel je. Zolang het speelveld niet gelijk is en er grote verschillen zijn waar je mee wegkomt kan ik het label onrendabel moeilijk aan de specifieke winkel hangen.
Wanneer een Bol de boel mag weg ellebogen voor lage prijzen, rendabel gemaakt door de financiële kracht van Ahold. Is dan de rest ineens niet meer rendabel of is het speelveld gewoon niet gelijk? Of een Amazon die de markt met grote verliezen penetreert tot er genoeg concurrentie om ligt. Die zijn initieel niet eens rendabel maar hebben gewoon genoeg financiële macht om het lang genoeg uit te houden en rendabel te worden.
Als je dan ziet hoe de werkomstandigheden in de grote distributiecentra zijn en je projecteert dat op een lokale ondernemer die zijn producten bij een veiling of groothandel moet halen. Denk je dat die daar ook mee weg zou komen?
Pak een Lidl maar eens aan die Polen zich een slag om de rondte laat werken tot ze omkieperen (artikel in fysieke NRC twee weken geleden). Dat kan die lokale groenteboer wel vergeten. Nee, er is niets transparant, in balans of gelijk aan speelveld in de markt.
Waarom denk je dat veel productie niet meer in Nederland gebeurt? Omdat het niet rendabel is? Nee, omdat in andere landen men dat voor veel minder in veel slechtere omstandigheden bereid is te doen.
En nu we daar eenmaal aan gewend zijn zien we het inderdaad niet meer als rendabel als dat anders moet.
Alhoewel er nu weer een kleine markt lijkt te ontstaan voor mensen die bereid zijn meer te betalen voor betere omstandigheden in de keten. Dus wie weet.
Soms wel, soms niet. Nieuwer is niet altijd beter en we knijpen graag een oogje dicht voor de nadelen als het ons financieel voordeel geeft.
Neem de reisbranche. Daar heb je sites als trivago die alles enig doel hebben aanbieders tegen elkaar uit te spelen zodat hun klant het fijne gevoel van de beste deal kan hebben. Als aanbieder moet je echter wel qua prijs de laagste zijn én vaak nog een bijdrage betalen om op dat soort websites te kunnen staan.
Of een boeking die zich in beginsel profileert als handige zoekmachine maar snel uitgroeit tot flinke kostenpost met hoge tarieven waar je eigenlijk maar moeilijk omheen kunt. Het thuisbezorgd principe zeg maar.
Ik weet niet of ik dat nou echt als vooruitgang zie die ik graag zie blijven. Dan is een lokaal reisbureau met objectief advies welke een reputatie hoog te houden heeft toch wel weer fijn.
Maar ja, ik heb dan ook in het verleden vaker gebruik gemaakt van een reisbureau en heb dat altijd als erg prettig ervaren. Veel wordt geregeld, goede tips en informatie alvast in je zak. Ideaal.
Natuurlijk kan je dat tegenwoordig ook zelf uitzoeken via internet, maar al dat uitzoeken op het net van tegenwoordig kost ook een hoop tijd. Dan is een lokale partij die je daarin ontlast ergens ook wel weer erg fijn. Dan houd je gewoon tijd over.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Gebrek aan fatsoen, dat is een trend.:
[...]
Zekers!
Maar waarom is 'de maatschappij' (dat zijn wij, met z'n allen, zowel consument, werknemer, werkgever, producent) zo gaan denken en handelen?
Ik bedoel maar...
Maar serieuzer: geen idee. Het is ook niet iets van de laatste jaren maar gaat al decennia zo. We hebben het veel te goed en kijken daarom voornamelijk naar ons eigen voordeel. Geen noodzaak meer om wat over te hebben voor je medemens.
En de markt is ook wel erg goed in buiten het zicht houden van alles wat ons op andere gedachten zou kunnen brengen. Of het nu dierenleed, misbruik, slechte werkomstandigheden, vervuiling of wat dan ook is, we zien het 'gelukkig' niet als consument.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
:strip_icc():strip_exif()/u/60902/crop625bd67396add_cropped.jpg?f=community)
Betrouwbare levering bestaat niet meer, ook met dank aan de race to the bottom.
Maar het feit dat de verkoper je iets kan vertellen zodat je het zelf niet op hoeft te zoeken is juist service. Leuk dat het online staat maar zo makkelijk is dat opzoeken lang niet altijd.
Zie het bestaansrecht van dit forum.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Ik heb wel een idee.:
[...]
Gebrek aan fatsoen, dat is een trend.
Maar serieuzer: geen idee. Het is ook niet iets van de laatste jaren maar gaat al decennia zo. We hebben het veel te goed en kijken daarom voornamelijk naar ons eigen voordeel. Geen noodzaak meer om wat over te hebben voor je medemens.
Werk zelf al een aantal jaren in de bovenbouw van het VO. M.a.w. ik sta dagelijks midden tussen/in de jongste generatie. En zie hoe de jeugd al dan niet beïnvloed, of nog erger eigenlijk gehersenspoeld wordt door de financiële gewinmotieven die achter vrijwel alles zitten.
Waarbij zeer vernuftige psychologische methoden worden gebruikt als sturing voor dat economische gewinmodel.
Da's ook een kwestie van niet willen zien. Want het is zo confronterend en vaak mensonterend (over 'fatsoen' gesproken).
Aan de andere kant ontbreekt het ook aan de nodige kennis en de wil om je die kennis eigen te maken, over hoe de huidige wereld in elkaar steekt.
Want het is veel makkelijker om je daar niet druk over te (hoeven) maken. Zalig zijn de onwetenden.
En ja, het kost veel meer moeite om je daar allemaal in te verdiepen.
Maar als dat het 'spelletje' is, wat de economisch gedreven verkopers, zowel die sappelende winkelier zonder Porsche van 80h/week, alsmede de multi-miljardair mit tig superjachten, wensen te spelen? Be my guest, dan probeer ik het ook.
Wie is er hier nou gespeend van 'fatsoen'?
"Zp lust ik er nog wel een paar" is geen argument en het gaat niet om hard werken op zich maar om iemand die hard z'n best doet om klanten zo goed mogelijk te helpen. En nogmaals, als je alles wat de fysieke winkel biedt zelf zo goed kunt uitzoeken, waarom ga je dan niet gewoon gelijk naar de goedkoopste aanbieder?:
@bszz Zo lust ik er nog wel een paar.
Precies die verhalen die jij vertelt (en ja, ik weet jij runt ook een speciaalwinkel), kan ik ook omgekeerd vertellen.
Hoe beroerd die service was van de 'fatsoenlijke' fysieke winkel en hoe goed de service was van de 'fatsoenlijke' online toko.
En wie zegt dat de niet-fysieke winkel(ier) ook niet hard werkt? Of dat ik, als klant zijnde, dat ook niet doe?
Wat dat betreft heb ik alle sh*t al meegemaakt. En na al die tientallen (!) jaren ervaring met dit soort akkefietjes ben je het op een gegeven moment gewoon zat.
Van autohandelaar tot meubelverkoper, van bouwmarkt tot witgoedboer, van financieel 'expert' tot medisch specialist. Van bergsportzaak tot aan fietsenwinkel, Tot aan diverse juridische getouwtrek aan toe om je recht en je geld te krijgen.
Wees blij dat je er van verschoond bent. Maar wat mij betreft...
@Sissors Ik heb het nooit gehad over een marginaal centenverschil. Ik probeer zo goed mogelijk in te schatten wat het totale kostenplaatje is van het aan te schaffen product.
Zeker bij de langer meegaande, duurdere zaken.
Nog een voorbeeld dan: je krijgt zoveel jaar garantie op iets als je het in een specifieke winkel koopt.
Maar wat is dat waard als een paar jaar later die fysieke winkel al niet meer bestaat.
Dat heb ik inmiddels met veel kookgerei wat ik, jaren geleden, in fysieke winkels gekocht hebt en waar jarenlange garantie op zou gelden. Al die winkels bestaan niet meer. En nu? Wat dan als er wat mee is?
We zijn allemaal onafhankelijker geworden en ook zo gaan handelen. We hebben (en tot mijn grote schrik willen soms) geen relatie meer met welke winkelier dan ook. Dat verlaagd de drempel om snelle conclusies te trekken en anders te gaan handelen. Als ik jou posts zie hoe vaak dat je al 'mot' hebt gehad met winkeliers zegt dat ook iets over jou waarschijnlijk, pijnlijk maar waar.:
[...]
Zekers!
Maar waarom is 'de maatschappij' (dat zijn wij, met z'n allen, zowel consument, werknemer, werkgever, producent) zo gaan denken en handelen?
Ik bedoel maar...
Tuurlijk ligt allemaal aan mij...
Heb je ff? (en dan neem ik ff de gevalletjes uit m'n eerdere post)
ehtweak in "De zonsondergang van fysieke winkels"
-autogarage; bij inruil vertikten ze het om het schriftelijk overeengekomen bedrag binnen enkele dagen over te maken. Ik moest juridische hulp inschakelen om ruim 20k uiteindelijk na 14 dagen op onze rekening te krijgen. Maar de auto die we kochten, moest wel per direct betaald worden, anders kregen we 'm niet mee.
-andere autogarage; bij een onderhoudsbeurt ging er wat kapot (kan gebeuren). Vervolgens eerst ontkennen dat er iets kapot was, daarna veel gezeur en juridisch geneuzel om het te laten fixen, de schade die ze aangericht hadden.
-autoschadeherstel bedrijf. Lakfouten gemaakt bij schadeherstel. Weigerden om het te fixen. Moest wederom expert en juridische ondersteuning bij komen om het herstelwerk door een ander te laten herstellen.
-meubelzaak; bankstel kapot binnen 2 jaar. Alleen maar gezeik om het gerepareerd te krijgen.
-bouwmarkt levert niet, terwijl wel betaald was
-witgoedboer die weigert garantie te leveren, binnen de gestelde garantietermijn
-financieel expert (zo'n kleine zelfstandige adviseur) die opa en oma oplicht met een woekerpolis wat nooit wat zal opleveren.
-financieel expert (weer een andere privé adviseur, aangewezen door een ex-werkgever) die een persoonlijk spaarproduct aansmeert wat vervolgens ook een woekerconstructie blijkt zijn en waarbij 'ie zelf (uiteraard) wel op voorhand alle provisie voor incasseert
-tandarts die malverseert en medische (onherstelbare) schade aanricht. Weigert verantwoording te nemen en blijkt meerdere mensen benadeeld te hebben. Heeft 6 (!) jaar geduurd voordat letselschade advocaat er uit was en financiële genoegdoening heeft geregeld.
-outdoor gear winkels die je gewoon niet willen helpen (heb ik de afgelopen jaren al meerdere keren over gescheven) en die je gewoon 'dwingen' om je dure schoenen maar online te kopen.
-fietsenwinkel die gebroken fietsframe weigert te herstellen na een paar jaar (u heeft 10 jaar garantie!). Expert concludeert uiteindelijk materiaalfouten doordat fiets niet nederlands-klimaat bestendig is. Uiteindelijk na veel getouwtrek heeft dit niks opgeleverd, behalve een dure fiets die op de schroothoop kon. Hoezo service?
-en nog meer van dit soort gezeik.
Dus ja, het ligt allemaal aan mij.
Gewoon omdat ik 'service' verwachtte. Gewoon omdat ik dacht dat een 'adviseur' het beste voor had voor zijn klanten. Gewoon omdat ik dacht dat ik een medisch specialist kon vertrouwen. Gewoon omdat ik dacht dat een verkoper z'n klant een goed product en een goede service zou leveren.
Stom van mij en idd pijnlijk.
Pak mijn post niet al te persoonlijk op. Het is denk ik niet meer als normaal dat iedereen wel eens ergens in een conflictsituatie verzeild raakt. Is altijd zo geweest en zal ook altijd zo blijven. Waar ik echter op doelde is de veranderde mentaliteit bij veel consumenten. Met een carriere van ruim 25 jaar in de commerciele sector heb ik veel zien veranderen. Waar men 20 jaar geleden nog rustig een conversatie kon voeren om tot een oplossing te komen is het anno 2024 compleet anders. De relatie consument / bedrijf is er eigenlijk amper meer.... en ik vermoed daardoor dat de drempel tot het inzetten van krachtmiddelen heel laag is geworden. Van beide kanten overigens....:
[...]
Tuurlijk ligt allemaal aan mij...
Heb je ff? (en dan neem ik ff de gevalletjes uit m'n eerdere post)
ehtweak in "De zonsondergang van fysieke winkels"
-autogarage; bij inruil vertikten ze het om het schriftelijk overeengekomen bedrag binnen enkele dagen over te maken. Ik moest juridische hulp inschakelen om ruim 20k uiteindelijk na 14 dagen op onze rekening te krijgen. Maar de auto die we kochten, moest wel per direct betaald worden, anders kregen we 'm niet mee.
-andere autogarage; bij een onderhoudsbeurt ging er wat kapot (kan gebeuren). Vervolgens eerst ontkennen dat er iets kapot was, daarna veel gezeur en juridisch geneuzel om het te laten fixen, de schade die ze aangericht hadden.
-autoschadeherstel bedrijf. Lakfouten gemaakt bij schadeherstel. Weigerden om het te fixen. Moest wederom expert en juridische ondersteuning bij komen om het herstelwerk door een ander te laten herstellen.
-meubelzaak; bankstel kapot binnen 2 jaar. Alleen maar gezeik om het gerepareerd te krijgen.
-bouwmarkt levert niet, terwijl wel betaald was
-witgoedboer die weigert garantie te leveren, binnen de gestelde garantietermijn
-financieel expert (zo'n kleine zelfstandige adviseur) die opa en oma oplicht met een woekerpolis wat nooit wat zal opleveren.
-financieel expert (weer een andere privé adviseur, aangewezen door een ex-werkgever) die een persoonlijk spaarproduct aansmeert wat vervolgens ook een woekerconstructie blijkt zijn en waarbij 'ie zelf (uiteraard) wel op voorhand alle provisie voor incasseert
-tandarts die malverseert en medische (onherstelbare) schade aanricht. Weigert verantwoording te nemen en blijkt meerdere mensen benadeeld te hebben. Heeft 6 (!) jaar geduurd voordat letselschade advocaat er uit was en financiële genoegdoening heeft geregeld.
-outdoor gear winkels die je gewoon niet willen helpen (heb ik de afgelopen jaren al meerdere keren over gescheven) en die je gewoon 'dwingen' om je dure schoenen maar online te kopen.
-fietsenwinkel die gebroken fietsframe weigert te herstellen na een paar jaar (u heeft 10 jaar garantie!). Expert concludeert uiteindelijk materiaalfouten doordat fiets niet nederlands-klimaat bestendig is. Uiteindelijk na veel getouwtrek heeft dit niks opgeleverd, behalve een dure fiets die op de schroothoop kon. Hoezo service?
-en nog meer van dit soort gezeik.
Dus ja, het ligt allemaal aan mij.
Gewoon omdat ik 'service' verwachtte. Gewoon omdat ik dacht dat een 'adviseur' het beste voor had voor zijn klanten. Gewoon omdat ik dacht dat ik een medisch specialist kon vertrouwen. Gewoon omdat ik dacht dat een verkoper z'n klant een goed product en een goede service zou leveren.
Stom van mij en idd pijnlijk.
Dat ligt eraan wat je onder goede service verstaat? Persoonlijk kan ik de keren dat ik me onheus bejegend voelde in een winkel nog op 1 hand tellen denk ik. En dat terwijl je jaren echt wel door beginnen te tikken voor ondergetekende...
Maar inderdaad, je kan het nooit voor iedereen goed doen. Iedereen zal in zijn leven wel eens in een conflictsituatie terecht komen. Het verschil maak je echter hoe je ermee om gaat....
Idd. De eerste paar keer denk je, goh, toeval, jammer dan.
De volgende keren begint een déjà vu gevoel op te komen.
En op een bepaald moment is het van f*ck you; jij (= de niet-service verlenende, niet zo fatsoenlijke tegenpartij) komt hier niet mee weg. 
:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
Klinkt als een geinig idee, als je er niet langer dan 2 seconden over nadenkt
Als je nooit zelf die producten gaat verkopen, maar ze wel in je winkel hebt moeten staan, dan heb je dus voorraden van vele tienduizenden tot honderdduizenden (of zelfs miljoenen) euro's aan producten, afhankelijk van wat je demonstreert, naast huur pand, personeel, verzekering, etc.
Om vervolgens misschien een paar euro per klant te kunnen rekenen voor een demonstratie, wat alleen maar zou werken als er letterlijk geen andere winkels in de buurt zijn die voor goedkoper of gratis dezelfde demonstratie kunnen geven.
The devil is in the details.
Nog los van de vraag wat zo'n 'demonstratie' precies inhoud, de meeste producten staan gewoon uitgestald en kan je hooguit vasthouden. Het is niet dat ik in de winkel mijn tanden ermee mag poetsen of een tosti ga bakken...
Soms heb ik het idee dat die ondernemers denken dat 'wij' blij mogen zijn dat zij dit allemaal voor ons doen. De klant is nog steeds koning en als die koning niet meer bij je koopt ben je waarschijnlijk gewoon te duur en/of niet onderscheidend genoeg.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Daaraan toegevoegd: Als je denkt dat de gemiddelde consument alle relevante informatie online kan vinden, op de juiste manier kan interpreteren en onderscheid kan maken tussen informatie en marketingpraat dan overschat je de gemiddelde consument. Hele internetfora staan vol met artikelen die gehyped worden door believers die blind of onwetend zijn of zonder aarzelen achter een influencer aanlopen.....:
[...]
Betrouwbare levering bestaat niet meer, ook met dank aan de race to the bottom.
Maar het feit dat de verkoper je iets kan vertellen zodat je het zelf niet op hoeft te zoeken is juist service. Leuk dat het online staat maar zo makkelijk is dat opzoeken lang niet altijd.
Zie het bestaansrecht van dit forum.
:strip_exif()/u/169525/output_dhw4Qf.gif?f=community)
Jij verwacht een objectief verhaal van de gemiddelde winkelmedewerker, ook als hem/haar dat minder marge oplevert?
Echt inhoudelijke kennis en tijd is zeldzaam, waar je een bakkie aangeboden krijgt en een half uur met de eigenaar over een gezamenlijke hobby aan het praten bent. De wintersport-speciaalzaak eigenaar die zegt dat ik beter eenvoudiger ski's kan kopen omdat hij uit mijn verhaal opmaakt dat ik mezelf overschat 'je komt er heus wel beneden op, maar geloof me aan deze (goedkopere) set heb JIJ meer plezier en sta je sneller bij de bar'.
Dat ging zover dat hij zei dat ik ze na een week skiën terug mocht brengen als ik niet tevreden was, zo verkoop je een jaar later kleding, helmen en schoenen aan de rest van het gezin...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
Beter geloof je niemand op z'n blauwe ogen en blijf je zelf kritisch. Ook in de wereld van fysiek winkels heb je keuze. Ook online heb je slechte info en vergelijkingssites. Ik vind het overigens niet zo sterk om te roepen "A is slecht" dus "B is de juiste keuze". Misschien is B wel veel slechter dan A...:
[...]
Jij verwacht een objectief verhaal van de gemiddelde winkelmedewerker, ook als hem/haar dat minder marge oplevert?
Echt inhoudelijke kennis en tijd is zeldzaam, waar je een bakkie aangeboden krijgt en een half uur met de eigenaar over een gezamenlijke hobby aan het praten bent. De wintersport-speciaalzaak eigenaar die zegt dat ik beter eenvoudiger ski's kan kopen omdat hij uit mijn verhaal opmaakt dat ik mezelf overschat 'je komt er heus wel beneden op, maar geloof me aan deze (goedkopere) set heb JIJ meer plezier en sta je sneller bij de bar'.
Dat ging zover dat hij zei dat ik ze na een week skiën terug mocht brengen als ik niet tevreden was, zo verkoop je een jaar later kleding, helmen en schoenen aan de rest van het gezin...
Maar waar de hele discussie mee begon was jouw post, dat hij dat laatste enkel doet wanneer hij de prijs van de goedkoopste online dozenschuiver matcht (of iig nauwelijks duurder is). En dat is dus het hele punt, hij moet een half uur van zijn tijd steken in een enkele klant, maar hij mag niks duurder zijn dan de online aanbieder. Want dan heeft hij een half uur in die ene klant gestoken, en die ene klant kan het toch ergens iets goedkoper krijgen.:
[...]
Jij verwacht een objectief verhaal van de gemiddelde winkelmedewerker, ook als hem/haar dat minder marge oplevert?
Echt inhoudelijke kennis en tijd is zeldzaam, waar je een bakkie aangeboden krijgt en een half uur met de eigenaar over een gezamenlijke hobby aan het praten bent. De wintersport-speciaalzaak eigenaar die zegt dat ik beter eenvoudiger ski's kan kopen omdat hij uit mijn verhaal opmaakt dat ik mezelf overschat 'je komt er heus wel beneden op, maar geloof me aan deze (goedkopere) set heb JIJ meer plezier en sta je sneller bij de bar'.
Dat ging zover dat hij zei dat ik ze na een week skiën terug mocht brengen als ik niet tevreden was, zo verkoop je een jaar later kleding, helmen en schoenen aan de rest van het gezin...
Volgende klant steekt hij weer een half uur in, dus nu heeft hij een uur erin gestoken en moet hij hopen dat deze klant niet ook ziet dat op wintersportuitverkoop.nl de skis voor €20 goedkoper staan.
:strip_icc():strip_exif()/u/304653/crop68b4ad60494fd_cropped.jpg?f=community)
Lol... dan ben ik mijn eigen schoonouders denk ik. Mijn buurman is zo'n 'mannetje'. Toen een paar jaar geleden mijn wasmachine na jarenlange trouwe dienst de geest gaf heb ik hem ingeschakeld. Letterlijk diezelfde ochtend stond er een nieuwe siemens te draaien. Ik heb niet eens gekeken of ik het elders goedkoper kon regelen.....
En dat is dus 'service', jij bent compleet ontzorgd.:
Letterlijk diezelfde ochtend stond er een nieuwe siemens te draaien. Ik heb niet eens gekeken of ik het elders goedkoper kon regelen.....
Het enige wat je hebt hoeven doen is koffie zetten en achteraf betalen...
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°
':
[...]
En dat is dus 'service', jij bent compleet ontzorgd.
Het enige wat je hebt hoeven doen is koffie zetten en achteraf betalen...
Yep... Apart dat er dan zo neerbuigend word gedaan over zo'n 'mannetje' alsof het een of andere afzetter is.
:strip_icc():strip_exif()/u/658580/crop58cedbd7edb9a_cropped.jpeg?f=community)
Tot hier zijn we het roerend eens.:
[...]
Ik heb wel een idee.
Werk zelf al een aantal jaren in de bovenbouw van het VO. M.a.w. ik sta dagelijks midden tussen/in de jongste generatie. En zie hoe de jeugd al dan niet beïnvloed, of nog erger eigenlijk gehersenspoeld wordt door de financiële gewinmotieven die achter vrijwel alles zitten.
Waarbij zeer vernuftige psychologische methoden worden gebruikt als sturing voor dat economische gewinmodel.
[...]
Da's ook een kwestie van niet willen zien. Want het is zo confronterend en vaak mensonterend (over 'fatsoen' gesproken).
Aan de andere kant ontbreekt het ook aan de nodige kennis en de wil om je die kennis eigen te maken, over hoe de huidige wereld in elkaar steekt.
Want het is veel makkelijker om je daar niet druk over te (hoeven) maken. Zalig zijn de onwetenden.
En ja, het kost veel meer moeite om je daar allemaal in te verdiepen.
Maar hier kies ik ervoor om mijn niet tot hun niveau te verlagen maar erboven te blijven staan. Kan ik nog lekker moreel verheven over die graaiers blijven oordelen.Maar als dat het 'spelletje' is, wat de economisch gedreven verkopers, zowel die sappelende winkelier zonder Porsche van 80h/week, alsmede de multi-miljardair mit tig superjachten, wensen te spelen? Be my guest, dan probeer ik het ook.
Wie is er hier nou gespeend van 'fatsoen'?
En als ik eerlijk kijk, is de markt nu heel anders of is de vorm anders? In verbaas mij in hoge mate over dat mensen in de rij staan voor een stroopwafel van vijftien euro omdat ze dat online gezien hebben. Dan denk ik echt dat de wereld gek geworden is.
Maar als ik dan even terug denk verbaasde ik mij vroeger net zo dat sommigen honderden euros voor een niet eens mooi handtasje van een omhoog gevallen fransoos neer wilden leggen omdat ze ergens gelezen hadden dat dat zo hip was. Eigenlijk is dat net zo knetter.
Look for the signal in your life, not the noise.
Canon R6 | 50 f/1.8 STM | 430EX II
Sigma 85 f/1.4 Art | 100-400 Contemporary
Zeiss Distagon 21 f/2.8
Dat zijn toeristen, op vakantie geef je makkelijker geld uit als water.
Dat luxe segment doet het gewoon goed, dat zijn niet de winkels die in het verdomhoekje zitten. De PC Hooft, Action en Zeeman blijven wel bestaan, het is het middensegment met amper toegevoegde waarde/onderscheidend vermogen dat het lastig heeft.Maar als ik dan even terug denk verbaasde ik mij vroeger net zo dat sommigen honderden euros voor een niet eens mooi handtasje van een omhoog gevallen fransoos neer wilden leggen omdat ze ergens gelezen hadden dat dat zo hip was. Eigenlijk is dat net zo knetter.
Regio Utrecht 1850Wp@79° 3700Wp@259°