Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[drielp]

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 00:32:
Ik heb begrepen dat CIS panelen van SF per paneel 80+ volt kunnen leveren.
Ik heb een Omnik3K-TL2 omvormer met 20 van die dingen in 2 strings erop.

Als ik goed reken kom ik opmeer dan 800 volt per string.
Dat gaat toch nooit goed?
Wat zie ik over het hoofd of gaat dit gewoon werken?

[afbeelding]

Hoe hoog is de V op de omvormer? Het lijkt me erg sterk dat een installateur 10x SF op 1 MPPT zet. Voltage is dan veel te hoog (kan de Omnik echt niet tegen) en de A is veel te laag. Ik vermoed dat 2x5 SF parallel zijn aangesloten op 1 MPPT. Nog wel laag in A, maar beter in V.

(3x4 en 2x4 op de twee MPPT zou ook gedaan kunnen zijn)

[ Voor 6% gewijzigd door drielp op 02-02-2015 01:52 ]

[Andre1973]

drielp schreef op maandag 02 februari 2015 @ 01:48:
[...]


Hoe hoog is de V op de omvormer? Het lijkt me erg sterk dat een installateur 10x SF op 1 string zet. Voltage is dan veel te hoog (kan de Omnik echt niet tegen) en de A is veel te laag. Ik vermoed dat 2x5 SF parallel zijn aangesloten op 1 MPPT.

Zo te zien is 5 x voor de open klem spanning ook te hoog (604,5 V t.o.v 590) als 10 stuks meer dan 2x te hoog is.
Hij zet ze dus met minder dan 5 in serie.
en dan een aantal strings parallel.
Bij voorkeur niet meer dan 3 parallel op 1 MPPT

[toxict]

Andre1973 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 01:52:
[...]


Zo te zien is 5 x voor de open klem spanning ook te hoog (604,5 V t.o.v 590) als 10 stuks meer dan 2x te hoog is.
Hij zet ze dus met minder dan 5 in serie.
en dan een aantal strings parallel.
Bij voorkeur niet meer dan 3 parallel op 1 MPPT

Ik heb in PVoutput een paar dagen bekeken qua voltage....de hoogste die ik tegengekomen ben is 456V.

[Origineel]

Andre1973 schreef op zondag 01 februari 2015 @ 12:59:
volgens mij kan je al met een 12 kW doorstromer douchen als ik dit zo bekijk.
http://www.elektrischeboi...OW-12H-doorstroomapparaat

Natuurlijk kun je er onder douchen, maar bij wat voor temperatuur, dat is de vraag.

Bij gas werken ze met Comfort Warmwater cijfer
CW3 = 10 liter/min @ 38graden
CW4 = 13,5 liter/min @ 38graden
CW5 = 16 liter/min @ 38graden
CW6= 22 liter/min @ 38graden

Dat type van 12kw, benodigde spanning: 380Vac (3x17.3A) levert
4,9 liter/min @ 40 graden bij 5 graden aanvoer
5,8 liter/min @ 40 graden bij 10 graden aanvoer
6,9 liter/min @ 40 graden bij 15 graden aanvoer

Type 21H, van 21kw, benodigde spanning: 380Vac (3x30.3A) levert
8,7 liter/min @ 40 graden bij 5 graden aanvoer
10 liter/min @ 40 graden bij 10 graden aanvoer
12,1 liter/min @ 40 graden bij 15 graden aanvoer

En met die zwaarste is dus +/- vergelijkbaar met CW4.

[Origineel]

Proton_ schreef op zondag 01 februari 2015 @ 13:43:
[...]

Offtopic: een douche-wtw halveert dat nog eens. Met een spaardouche voldoet 5kW en een kleine boiler al. Een standaard 3x25A aansluiting kan dat allemaal prima hebben.

De vraag is dan hoe groot de boiler is en hoe lang je wilt douchen en met hoeveel personen en hoe comfortabel je het wilt hebben.
Maar neem van mij aan dat als die boiler niet groot genoeg is, het comfort erg laag is

[migjes]

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 07:31:
[...]


Ik heb in PVoutput een paar dagen bekeken qua voltage....de hoogste die ik tegengekomen ben is 456V.

normaal zou je op een omnik (zoals drielp ook zegt): mpp1 = 3x4 en mpp2 = 2x4.
en die moet je dan invullen bij het omnik programma bij de opties "number of strings" = 3 of 2
en de optie "number of modules per string" = 4.
3x4 + 2x4 = 20X sf165
dan heb je daar wat minder rode kruisjes.

de V op pvoutput zwabbert een beetje veel?
geen idee welke waarde je hebt gekoppeld daar?
waardes die een omnik kan geven zijn: Vmpp1, Vmpp2 , Vac, Vintern etc...

[Origineel]

Rol-Co schreef op zondag 01 februari 2015 @ 15:03:

Is dat zo? Als ik online kijk bij mijn gegevens heb ik volgens hun 3x25 maar ik heb er maar 1 , dus ik denk dat het dan het zelfde kost.

Tot 3 x 25A wordt gezien als een standaard aansluiting, maar ga je van 3x25A naar 3x35A dan betaal je al snel iets van 600 euro extra per jaar.

[Origineel]

drielp schreef op maandag 02 februari 2015 @ 01:48:
Hoe hoog is de V op de omvormer? Het lijkt me erg sterk dat een installateur 10x SF op 1 MPPT zet. Voltage is dan veel te hoog (kan de Omnik echt niet tegen) en de A is veel te laag. Ik vermoed dat 2x5 SF parallel zijn aangesloten op 1 MPPT. Nog wel laag in A, maar beter in V.

(3x4 en 2x4 op de twee MPPT zou ook gedaan kunnen zijn)

Afgezien van de omvormer, de SF panelen hebben zelf toch ook een max systeem voltage van 1000volt.

[migjes]

Origineel schreef op maandag 02 februari 2015 @ 08:58:
[...]
En met die zwaarste is dus +/- vergelijkbaar met CW4.

mijn CW4 ketel doet 7,5l/min van 60 graden met +/-10 graden aanvoer.
wat ongeveer neer komt op 13l/min op 40 graden
de CW3 variant doet dan 11,2l/min op 40 graden.

de zware variant doet maar 10l/min op 40 graden met 10 graden aanvoer.
maar met een spaardouche kom je een heel eind.(tussen de 6l/min to 9l/min)
mijn regen douche druppelt maar een beetje met 10l/min

[ Voor 7% gewijzigd door migjes op 02-02-2015 09:24 ]

[Origineel]

Conclusie lijkt me dat als je comfortabel warm water (niet alleen douchen, maar ook op meerdere punten de kraan gelijktijdig open hebben) in huis wilt hebben met een electrisch doorstroomtoestel, je een toestel hebt wat heel veel stroom trekt. 3 x 25A lukt zeker niet en zelfs 3 x 35A wordt al krap als je daarnaast ook nog andere electrische apparaten gelijktijdig wilt gebruiken.

[zonoskar]

Conclusie lijkt mij dat als je volledig elektrisch in je warm water behoefte wilt voorzien, dat je dan een boilervat nodig hebt.

[migjes]

Origineel schreef op maandag 02 februari 2015 @ 09:35:
Conclusie lijkt me dat als je comfortabel warm water (niet alleen douchen, maar ook op meerdere punten de kraan gelijktijdig open hebben) in huis wilt hebben met een electrisch doorstroomtoestel, je een toestel hebt wat heel veel stroom trekt. 3 x 25A lukt zeker niet en zelfs 3 x 35A wordt al krap als je daarnaast ook nog andere electrische apparaten gelijktijdig wilt gebruiken.

wil je al die komfoor dan heb je geen andere keuze als een gas ketel.
zelfs mijn cw4 haalt het niet om te douchen en in de keuken warm water te pakken.
oke ik heb een zware douche van max 17l/min, het lukt wel als ik de 2de spaardouche (8l/min) gebruik, maar zelfs dan merk je het. (de kraan in de keuken heeft geen max l/min, en trekt waarschijnlijk iets te veel voor de spaardouche )

maar weet je wat je wil en let je goed op, dan kun je met een X liter boiler en een verwarmings-element van 1000-1500W al dat komfoor wel hebben. een voorraad vat kun je 24 uur per dag langzaam op temperatuur brengen of houden.
een zonneboiler is wel een zware aanrader op dat moment. (bespaart veel stroom gebruik in de zomer)

[ Voor 8% gewijzigd door migjes op 02-02-2015 10:24 ]

[Herbie1971]

roderickvd schreef op zondag 01 februari 2015 @ 21:32:
[...]


Heb je een goed adres voor een geschikte kabel met USB converter? Eurootje of 20 lijkt me een mooie prijs, maar ik kan ze zo snel niet goedkoper vinden dan € 90.

Gewoon Steca mailen, krijg je hem gratis. [e-mail]

the problem why you can't connect both inverter at the Online Portal are the different Software versions. To update the software of the inverters you have to connect the inverters via a RS485-USB adapter cable with your PC. At following link you will find the newest StecaGrid Service Software, the newest Firmware and the driver for the adapter cable. For the newest firmware you have to use the following .img file: StecaGrid_3000_3600_4200_3000x_3600x_4200x_with_Ethernet__HMI_1_34_0__PU_5_4__ENS_3_51_PAR_2.0.10.img
You will also find a manual of the StecaGrid Service/User software at the link: TD_0010_SI_EN.pdf
www.steca.de/data/media/7...te_and_Information_EN.zip
Please let me know your address so that we can send you the RS485-USB adapter cable.]

[Andre1973]

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 07:31:
[...]


Ik heb in PVoutput een paar dagen bekeken qua voltage....de hoogste die ik tegengekomen ben is 456V.

Dat is waarschijnlijk je MPP spanningen niet de openklem spanning
Op het moment dat er op een koude zonnige dag de stroom uitvalt, valt je omvormer uit, maar komt wel de volle openklem spanning op je omvormer te staan, die daar niet tegen kan.
Durf je dat te gokken dat dat nooit gebeurd?

[a.d.s]

roderickvd schreef op zondag 01 februari 2015 @ 21:32:
Heb je een goed adres voor een geschikte kabel met USB converter? Eurootje of 20 lijkt me een mooie prijs, maar ik kan ze zo snel niet goedkoper vinden dan € 90.

Ik weet niet of je een heel specifieke converter nodig hebt, maar op ebay kun je RS-485 naar USB adapters kopen voor 1,23 euro inclusief verzending uit China, zie b.v. object nummer 321636098509. Ik heb een soortgelijke gekocht en die doet het prima op mijn SolarEdge SE3000. Je moet wel even geduld hebben, want ik heb er wel 22 dagen op moeten wachten.

[toxict]

Andre1973 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 11:05:
[...]


Dat is waarschijnlijk je MPP spanningen niet de openklem spanning
Op het moment dat er op een koude zonnige dag de stroom uitvalt, valt je omvormer uit, maar komt wel de volle openklem spanning op je omvormer te staan, die daar niet tegen kan.
Durf je dat te gokken dat dat nooit gebeurd?

Hoi Andre,

Ik heb er allemaal net wat te weinig kennis van...qua electrotechnisch verhaal e.d.

Maar heb je hier wat aan?
Dit lees ik uit de Omnik:

code:

E Today:  0.82   Total: 616.3
H Total:     0   Temp:  18.7
PV1   V: 437.4   I:  0.7
PV2   V: 401.6   I:  0.9
PV3   V:   0.0   I:  0.0
L1    P:   775   V: 231.0   I:  3.6   F:  50.0
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0

code:

E Today:  1.09   Total: 616.6
H Total:     0   Temp:  20.7
PV1   V: 445.2   I:  1.8
PV2   V: 404.8   I:  2.1
PV3   V:   0.0   I:  0.0
L1    P:  1684   V: 234.0   I:  7.6   F: 50.01
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0

[ Voor 14% gewijzigd door toxict op 02-02-2015 11:52 ]

[Verwijderd]

Beste Tweakers,

Wij willen de komende weken zonnepanelen laten installeren/leggen, van de door mij vergeleken bedrijven kwam ESS (Energy Saving Solutions) er het beste uit. Heeft er iemand ervaring met dit bedrijf?

Ze bieden panelen aan voor vrij gunstige prijzen (ik meen 3200 euro voor 8x275 Wp + omvormer, installatie, the works), maar het zijn geen standaard panelen. Er zitten zonnecellen in van ET Solar (polykristallijn, 275 Wp), het frame wordt gemaakt door Conergy. Ik heb begrepen dat Conergy stevige, goede frames bouwt.

Kan ik problemen verwachten met garantie oid? Nadelen t.o.v. "complete" panelen?

Heeft iemand goede ervaringen met andere bedrijven die zwarte panelen (staan veel mooier op ons dak) voor een soortgelijke prijs kunnen leveren?

Thnx!

[Crazy-]

Oei! kwam er net achter dat de verzegeling van mn kWh ferraris gebroken is.
nu maar hopen dat ze niet langskomen voor een controle

* Crazy- is onschuldig!

Iemand ervaring mee in zo'n situatie wat dit eventueel kan betekenen?

[Andre1973]

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 11:39:
[...]


Hoi Andre,

Ik heb er allemaal net wat te weinig kennis van...qua electrotechnisch verhaal e.d.

Maar heb je hier wat aan?
Dit lees ik uit de Omnik:

code:

E Today:  0.82   Total: 616.3
H Total:     0   Temp:  18.7
PV1   V: 437.4   I:  0.7
PV2   V: 401.6   I:  0.9
PV3   V:   0.0   I:  0.0
L1    P:   775   V: 231.0   I:  3.6   F:  50.0
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0

code:

E Today:  1.09   Total: 616.6
H Total:     0   Temp:  20.7
PV1   V: 445.2   I:  1.8
PV2   V: 404.8   I:  2.1
PV3   V:   0.0   I:  0.0
L1    P:  1684   V: 234.0   I:  7.6   F: 50.01
L2    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0
L3    P:     0   V:   0.0   I:  0.0   F:   0.0

Ja, er staat een spanning en ook en stroom is, dus is het belast. Afhankelijk van de instraling gaat de MPP tracker de panelen belasten, en er zo stroom uit trekken tot een zo hoog mogelijk het product van stroom en spanning.
De MPP spanning licht bij optimale instraling zo rond de 70% van de open klem spanning (normaal ergens tussen de 70 en 100 % dus). maar dat kan per type paneel en omvormer verschillen. Ik zou aanraden om te kijken welk type panelen je hebt en welke open klem spanning (staat vermeld bij en paneel temp. van 25 graden celcius) daar bij hoort incl. de open klem spanning uitrekenen bij -5 graden (spanning gaat omhoog als de temperatuur omlaag gaat) (als de zon vol schijnt dan is het paneel zelf vast iets warmer dan de buitenlucht). als je dat niet kan vinden neem dan 1% spanning omhoog per 3 graden temp. omlaag, dan zit je aardig in de buurt. Dus ruwweg 11% erbij.

Deze spanning moet dan nog binnen de maximale spanning vallen die de omvormer aan kan (niet de mpp spanning , maar die andere DC ingang).
Is dat niet zo dan loop je wat risico.

Hoop dat je hier wat mee kunt.

Het zijn wat vuistregels die ik aan hou om te controleren of de kantoor jongens niet ergens een foutje hebben gemaakt.
Heb ooit al eens de helft van de panelen er weer af mogen halen, string ombouwen en er weer op, vanwege zoiets, terwijl we een afspraak hadden met een boot die echt op tijd ging vertrekken.

[migjes]

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 11:39:
[...]


Hoi Andre,

Ik heb er allemaal net wat te weinig kennis van...qua electrotechnisch verhaal e.d.

Maar heb je hier wat aan?
Dit lees ik uit de Omnik:

er zijn een paar meer code blokjes nodig om het echt te zien.
(lees dit bij het verhaal van andre )

door dat je panelen erg plat liggen (klopt de 10 graden die je zegt op pvoutput?)
schijnt de zon nu vrij schuin op de panelen, en dan wil de mpp(bij jouw heet dat PV1/2) wel eens een beetje zwabberen omdat hij het punt niet altijd lekker gevonden krijgt. (dit verdwijnt als de zon weer wat hoger aan de hemel staat. )

de PV1->I: = 1,8A en PV1->I: = 2,1A.
geeft mij het vermoeden dat je 1 string hebt van 3x parallel en de andere 2x parallel.
maar er is misschien wel wat schaduw, door laag staande zon?

zouden het dan 4 panelen zijn in serie?
de PV1->V 455V/4=113V per SF paneel .
de PV2->V 405V/4=101V per SF paneel .
deze waarden geven mij niet een 100% zekerheid.
maar komen wel in de buurt van wat het moet zijn, momenteel is het erg koud en dan is de V een stuk hoger, dat gecombineerd met een beetje gezwabber van de mpp en zou het goed kunnen dat jij:
PV1 = 3x4x165Wp =1980Wp
PV2 = 2x4x165Wp = 1320Wp
(te minste ik hoop dat je dit hebt, ik kan het niet 100% zeker zeggen, heb je ook een stukje log van een wat warmere dag? voor extra check?)

[Crazy-]

PClop schreef op zondag 01 februari 2015 @ 13:32:
[...]


Idd, mijn omvormer ULX 5.4 ( 5400 Wp )( via solarlog 200 ) denkt ~ 5050 KWh te hebben geleverd over 2014
de externe S0 KWhmeter ( via Youless ) denkt daar anders over, die mat ~ 4850 KWh
verschil, 4%
Ligt de waarheid ergens in het midden ? of is de laagste waarde altijd de juiste waarde, ik zou
het niet weten.

Hier ook een s0/2000imp meter geplaatst tussen de automaat en effekta5000 Sinds woensdag.

Verschil is nu:

514 Effekta
515,82 kWh meter

Tja...over maandje nog eens kijken

[DjVe]

Crazy- schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:18:
Oei! kwam er net achter dat de verzegeling van mn kWh ferraris gebroken is.
nu maar hopen dat ze niet langskomen voor een controle

* Crazy- is onschuldig!

Iemand ervaring mee in zo'n situatie wat dit eventueel kan betekenen?

Netbeheerder bellen en uitleggen. Bij de volgende opname kunnen ze hem weer verzegelen. Kosten bedragen € 50/60.

[Crazy-]

En zeker gelijk een nieuwe meter ontvangen gedwongen. .. brrrr

[zonoskar]

Crazy- schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:18:
Iemand ervaring mee in zo'n situatie wat dit eventueel kan betekenen?

Ik zou er meteen werk van maken voordat de energiemaatschappij je voor fraudeur uitmaakt en je een dikke boete kan verwachten. Ik heb er geen ervaring mee, maar je leest/hoort wel eens wat.

https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?t=84809
https://digitaal.degeschi...d5c-d5cc5fe83c34&cvt=2413
http://kassa.vara.nl/vraa...eco-meterkast-meegenomen/
etc.

[mux]

De netbeheerder heeft verbruiksmeters op de wijkkasten zitten en vergelijkt dit met de meteropnames in de buurt. Als je opbelt, uitlegt en er geen discrepantie tussen de verdelerkast en de opgegeven verbruikscijfers in de buurt, doen ze er zelden moeilijk over en krijg je gewoon een nieuw zegel à €40 + voorrijkosten.

Als er wel discrepantie is (en dit kun je uiteraard niet weten) moet je hard kunnen maken dat het zegel pas recent verbroken is, anders heb je een civielrechterlijke zaak aan je broek en moet je geleden schade + advocaatkosten betalen. Dat is gauw een paarhonderd à enkele duizenden euro's. Zolang je geen wietplantage in je huis hebt hoef je geen astronomische bedragen te verwachten, maar het is wel vervelend.

[migjes]

mux schreef op maandag 02 februari 2015 @ 13:01:
Als er wel discrepantie is (en dit kun je uiteraard niet weten) moet je hard kunnen maken dat het zegel pas recent verbroken is, anders heb je een civielrechterlijke zaak aan je broek en moet je geleden schade + advocaatkosten betalen. Dat is gauw een paarhonderd à enkele duizenden euro's. Zolang je geen wietplantage in je huis hebt hoef je geen astronomische bedragen te verwachten, maar het is wel vervelend.

lol, je mag van de netbeheerder gerust een wiet plantage in je huis hebben.
daar doen ze helemaal niet moeilijk over (stiekem vinden ze dat wel tof, dan gebruik je lekker veel ),
maar je moet wel de stroom betalen!!!!!!!
en niet stiekem aftappen of terug draaien.

het nieuws van de dag:
http://nos.nl/artikel/201...appen-meer-stroom-af.html

[Herbie1971]

DjVe schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:45:
[...]


Netbeheerder bellen en uitleggen. Bij de volgende opname kunnen ze hem weer verzegelen. Kosten bedragen € 50/60.

Loodje doorzagen, draadje er weer tussen en twee helften weer op elkaar plakken. Doe ik al jaren als ik bij iemand de hoofdzekering moet vervangen.

[Fairy]

Herbie1971 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 13:08:
[...]

Loodje doorzagen, draadje er weer tussen en twee helften weer op elkaar plakken. Doe ik al jaren als ik bij iemand de hoofdzekering moet vervangen.

Dan ga je vast een keer tegen de lamp lopen....
Wat je doet is naar mijn weten hartstikke illegaal. Die kast is van de netbeheerder.
Als je kortsluiting veroorzaakt kun je de hele wijk zonder stroom zetten, danwel levensgevaarlijk gewond raken.

Als ze een keer bij iemand zien dat er geknoeid is met het zegel en een dikke boete uitschrijven, dan gaan die klanten gegarandeerd jou aanwijzen als monteur die het gedaan heeft want als 't geld gaat kosten.........

Maarja, zelf weten...

Of ben je door de netbeheerder geautoriseerd?

[ Voor 19% gewijzigd door Fairy op 02-02-2015 13:22 ]

[Verwijderd]

Crazy- schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:33:
[...]

Hier ook een s0/2000imp meter geplaatst tussen de automaat en effekta5000 Sinds woensdag.

Verschil is nu:

514 Effekta
515,82 kWh meter

Tja...over maandje nog eens kijken

En vergelijken met de standen op je ferrari's/slimme meter, dat is een prima ijkpunt.

toxict schreef op maandag 02 februari 2015 @ 07:31:
[...]


Ik heb in PVoutput een paar dagen bekeken qua voltage....de hoogste die ik tegengekomen ben is 456V.

Dan weet je iig zeker dat er geen 10 in serie staan maar daar waren we al uit. Ik gok op 2 strings van 5 parallel per MPP maar je kunt beter even je raam uitklimmen en zelf kijken.

Edit: geen idee hoe de TL2 met ongelijke strings om gaat maar de TL kan maar 1,5kW per MPP verwerken. Het loont dus best wel om dit even uit te zoeken wil je geen opbrengst in de zomermaanden missen.

a.d.s schreef op maandag 02 februari 2015 @ 11:20:
[...]

Ik weet niet of je een heel specifieke converter nodig hebt, maar op ebay kun je RS-485 naar USB adapters kopen

100% zeker weet je het nooit maar ik durf gerust met aan zekerheid grenzende verwachting te stellen dat dat prima gaat werken. RS485 is gewoon een standaard.

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 02-02-2015 13:51 ]

[roderickvd]

Bedankt voor de tips over de RS485 kabel en het aanbod Rol-Co! Met deze informatie ga ik er één voor mezelf proberen te regelen en kom weer in de lucht.

[paulv1973]

Toen er bij mij een nieuwe meterkast is geplaatst heeft de betreffende monteur ook de hoofdzekering verwijderd en dus ook alle zegels daaraan vast.
Was volgens hem geen enkel probleem. Bij een volgende controle aan huis zouden ze dan een nieuw zegel plaatsen.
Nou heb ik in december een meteropnemer aan de deur gehad.
Die heeft het niet eens gezien. Heb ook niets gemeld.
Ik weet van niks, mijn naam is haas...

Hij zag wel meteen aan de meterstanden (feraris) dat er iets in de mn stond.
Vroeg meteen.... "Zonnepanelen"??
Ik zei... "een paar"....

[SiErRa]

paulv1973 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 13:59:
Ik zei... "een paar"....

Uit nieuwsgierigheid, lever je dan zoveel terug (aan het Wp uit je signature te zien)? Want dat brengt toch niet echt veel op?
Of verbruik je gewoon zoveel?

[Candymirror]

Ik ben voor op mijn dak ook aan het orienteren naar zonnepanelen en ben er bijna zeker van dat ik SF170 op het dak wil hebben. Qua oppervlak kan ik er net 21 kwijt.
Een powerset lijkt mij voor de hand te liggen, ik vraag me alleen af of de SF-WR-3000die meegeleverd wordt, een aangepaste uitvoering is van de stecagrid 3000 (andere software) of is deze identiek?

De steca configurator geeft namelijk voor 3 strings van 7 SF170 aan dat de openklemspanning bij T min te hoog is en dat het aantal modules per string verminderd moet worden. Nou vermoed ik niet dat dit geen groot probleem is, maar ik wou het toch even navragen

BTW. het dak ligt op zuid-oost met een dakhelling van iets meer dan 35 graden.

[ Voor 0% gewijzigd door Candymirror op 02-02-2015 14:25 . Reden: er was een g weggevallen voor "een groot probleem" ]

[verwp01]

Qua zegel verbreking weet wat men doet.
Er kan een boete op staan en wat nog erger is dat men niet weet dat men niet verzekerd is bij brand.
Mocht men er achter komen van de verbreking zegt de verzekering ik ben niet thuis voor de schade.
Maar al die beunhazen weten dat misschien wel maar ja klant betaald en daarna zijn zij niet thuis.

[migjes]

SiErRa schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:03:
[...]


Uit nieuwsgierigheid, lever je dan zoveel terug (aan het Wp uit je signature te zien)? Want dat brengt toch niet echt veel op?
Of verbruik je gewoon zoveel?

lol, voor het plezier dan.

stel je hebt al pv en daar mee dek je al je eigen gebruik, en je hebt nog veel dak ruimte over:
dan scoor je een omvormer zoals deze:
http://www.solar-trading....Zonnepaneel-Omvormer.html
neemd daar 24X 250Wp bij a +/-170 euro per stuk inc btw.
b.v : http://shop.winkelman-zon...-p660250-poly-250wp-.html
20X170 = 4080€ + 475€ = 4555€
daar komt nog wat klein spul bij a 150€ + 700 spul om het op dak te hangen.
maakt 5405€, dan trek te de BTW weer af en kom je +/- op de 4900 euro uit.
je moet dan wel zelf installeren (als je het laat doen word het snel te duur).

hangt de set goed, dan kan hij goed een 1000kWh/kWp doen dus een 6000kWh per jaar.
hier krijg je dan geen 0,225€ voor, maar kolenfooi van 0,08.
6000 X 0.08 = 480 euro per jaar.

dus als alles echt mee zit in >11 jaar terug verdiend.
(maar pasop, krijg geen euro tekens in je ogen, veel haken en ogen die je tegen kunt komen.)

[ Voor 3% gewijzigd door migjes op 02-02-2015 14:28 ]

[mux]

Herbie1971 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 13:08:
Loodje doorzagen, draadje er weer tussen en twee helften weer op elkaar plakken. Doe ik al jaren als ik bij iemand de hoofdzekering moet vervangen.

Goed, ik heb dit nooit gezegd maar: 99% van de tijd ziet de meteropnemer dit niet eens en kom je ermee weg. Echter, als ze het wél doorhebben ben je echt flink de sjaak. Je hebt geen been om op te staan als dit wordt geconstateerd en je een civiele zaak aan de broek hebt.

[roderickvd]

Candymirror schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:23:
Ik ben voor op mijn dak ook aan het orienteren naar zonnepanelen en ben er bijna zeker van dat ik SF170 op het dak wil hebben. Qua oppervlak kan ik er net 21 kwijt.
Een powerset lijkt mij voor de hand te liggen, ik vraag me alleen af of de SF-WR-3000die meegeleverd wordt, een aangepaste uitvoering is van de stecagrid 3000 (andere software) of is deze identiek?

De steca configurator geeft namelijk voor 3 strings van 7 SF170 aan dat de openklemspanning bij T min te hoog is en dat het aantal modules per string verminderd moet worden. Nou vermoed ik niet dat dit een groot probleem is, maar ik wou het toch even navragen

BTW. het dak ligt op zuid-oost met een dakhelling van iets meer dan 35 graden.

Ik vraag me dat ook af, want veel van die solarsets lijken niet goed op elkaar afgestemd. Strings van 7 op een Steca 3000 is beslist te lang op zo'n dak, dat veel instraling heeft.

[WoudseHoeve]

migjes schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:26:
[...]

lol, voor het plezier dan.

Erg belangrijk !!

dus als alles echt mee zit in >11 jaar terug verdiend.
(maar pasop, krijg geen euro tekens in je ogen, veel haken en ogen die je tegen kunt komen.)

Hoofdzekeringen worden al snel te klein ..... 2de aansluiting aanvragen ???

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:32:
[...]

Erg belangrijk !!

[...]


Hoofdzekeringen worden al snel te klein ..... 2de aansluiting aanvragen ???

vooral plezier hebben met restjes overig goedkoop verkregen spul is leuk.

of flink onder dimensioneren, tot wel een 2x zoveel Wp als W omvormer
hem helemaal tot de max duwen zodat je zelfs bij bewolkt weer leuk terug levert
peik verlies boeit dan niet meer, en omvormer blijft erg goedkoop.

edit:
ik saldeer al een beetje op de rekening van de buren.

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 02-02-2015 14:38 ]

[paulv1973]

migjes schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:26:
[...]

lol, voor het plezier dan.

stel je hebt al pv en daar mee dek je al je eigen gebruik, en je hebt nog veel dak ruimte over:
dan scoor je een omvormer zoals deze:
http://www.solar-trading....Zonnepaneel-Omvormer.html
neemd daar 24X 250Wp bij a +/-170 euro per stuk inc btw.
b.v : http://shop.winkelman-zon...-p660250-poly-250wp-.html
20X170 = 4080€ + 475€ = 4555€
daar komt nog wat klein spul bij a 150€ + 700 spul om het op dak te hangen.
maakt 5405€, dan trek te de BTW weer af en kom je +/- op de 4900 euro uit.
je moet dan wel zelf installeren (als je het laat doen word het snel te duur).

hangt de set goed, dan kan hij goed een 1000kWh/kWp doen dus een 6000kWh per jaar.
hier krijg je dan geen 0,225€ voor, maar kolenfooi van 0,08.
6000 X 0.08 = 480 euro per jaar.

dus als alles echt mee zit in >11 jaar terug verdiend.
(maar pasop, krijg geen euro tekens in je ogen, veel haken en ogen die je tegen kunt komen.)

Lever inderdaad veel terug.
Voor mijn zonnepanelen virus had ik een verbruik van 3500kwh op jaarbasis.
Ben toen begonnen met 22 panelen. Daar kwamen er al gauw 3 bij om het dak vol te maken.
Vorig jaar liep ik tegen een mooie partij panelen aan. (190stuks) daar heb ik er 15 van achter gehouden
om op mijn prieel te leggen. Omvormer had ik al liggen (SMA maar daar beginnen we maar niet over )

Achterliggende gedacht is nog steeds mijn overschot op te stoken aan warmte voor het huis.
Alleen ben ik er nu wel achter dat dat niet meer levert dan gewoon stoken op gas.
1m3 gas kost ongeveer 70cent. voor 1m3 gaswarmte moet je ongeveer 8kwh energie leveren.
Dat aan de 8-9cent terugleververgoeding blijft dat ongeveer gelijk.
Alleen is stoken op gas iets makkelijker dan overal electrische kacheltjes op te hangen en te bedienen.

Je huis of water electrisch verwarmen rendeert alleen middels een warmtepomp met goeie COP waarde.
Daar ben ik nu naar op zoek, en anders ga ik voor de kolenfooi en duurt het zoals migjes al zegt gewoon een jaar of 8-9 eer ik de investering retour heb.

Trouwens... 245Wp panelen krijg je al voor 100,- ex btw (Renesolas bij gebruiktezonnepanelen...)

[Herbie1971]

Fairy schreef op maandag 02 februari 2015 @ 13:18:
[...]


Dan ga je vast een keer tegen de lamp lopen....
Wat je doet is naar mijn weten hartstikke illegaal. Die kast is van de netbeheerder.
Als je kortsluiting veroorzaakt kun je de hele wijk zonder stroom zetten, danwel levensgevaarlijk gewond raken.

Als ze een keer bij iemand zien dat er geknoeid is met het zegel en een dikke boete uitschrijven, dan gaan die klanten gegarandeerd jou aanwijzen als monteur die het gedaan heeft want als 't geld gaat kosten.........

Maarja, zelf weten...

Of ben je door de netbeheerder geautoriseerd?

Bedankt voor je bezorgdheid.
Als je er geen verstand van hebt adviseer ik je ook van harte er vanaf te blijven.
Mijn tip was bedoeld voor iemand waar zijn zegel eraf was gevallen. Als je dit netjes repareert zie je er niets van. Je kunt ook bellen dat het zegel eraf is, de kans dat je dan gezeik heb is 99%.

Of iets illegaal is of niet ben ik niet zo van onder de indruk, het gaat mij erom met welke intentie je iets doet.

En inderdaad voor de rest is alles zelf weten, daar geef ik je dan wel weer gelijk in

[paulv1973]

Herbie1971 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:44:
[...]


Bedankt voor je bezorgdheid.
Als je er geen verstand van hebt adviseer ik je ook van harte er vanaf te blijven.
Mijn tip was bedoeld voor iemand waar zijn zegel eraf was gevallen. Als je dit netjes repareert zie je er niets van. Je kunt ook bellen dat het zegel eraf is, de kans dat je dan gezeik heb is 99%.

Of iets illegaal is of niet ben ik niet zo van onder de indruk, het gaat mij erom met welke intentie je iets doet.

En inderdaad voor de rest is alles zelf weten, daar geef ik je dan wel weer gelijk in

In deze is het dan misschien het verstandigste een bedrijf te bellen/vragen even voorbij te komen en een paar nieuwe zegeltjes te knijpen. Tegen betaling natuurlijk.
Ik vraag me dan wel af... Zoveel zonnepaneleninstallaties in Nederland...
Hoeveel zegels missen we dan?

[Fairy]

Herbie1971 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:44:
[...]


Bedankt voor je bezorgdheid.
Als je er geen verstand van hebt adviseer ik je ook van harte er vanaf te blijven.
Mijn tip was bedoeld voor iemand waar zijn zegel eraf was gevallen. Als je dit netjes repareert zie je er niets van. Je kunt ook bellen dat het zegel eraf is, de kans dat je dan gezeik heb is 99%.

Of iets illegaal is of niet ben ik niet zo van onder de indruk, het gaat mij erom met welke intentie je iets doet.

En inderdaad voor de rest is alles zelf weten, daar geef ik je dan wel weer gelijk in

In principe ben ik ook in staat om een hoofdzekering te vervangen, daar ik best handig ben met elektra, maar toch zou ik het nooit doen.

De intentie kan nog zo goed zijn, zodra ze er achter komen kun je er heel wat meer gezeik mee krijgen dan dat je het eerlijk meld. Daar zou ik me persoonlijk toch liever voor behoeden. De zekering die vóór de hoofdzekering zit is best een zware jongen, als er op een of andere manier iets misgaat heb je een groot probleem. Iets wat een netbeheerder ook kan overkomen, maar die man is wel geautoriseerd om het te doen, dus als dan de wijkcentrale een klap terug krijgt, ligt er geen schadeclaim bij de klant.

Hoe dan ook verschillen we op dat gebied van inzicht. Niets mis mee, kunnen we eindeloos over discussieren, leuk onderwerp voor op een verjaardag van schoonfamilie ofzo .
Jij hebt gewoon wat meer lef

paulv1973 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:51:
[...]


In deze is het dan misschien het verstandigste een bedrijf te bellen/vragen even voorbij te komen en een paar nieuwe zegeltjes te knijpen. Tegen betaling natuurlijk.
Ik vraag me dan wel af... Zoveel zonnepaneleninstallaties in Nederland...
Hoeveel zegels missen we dan?

Voor mijn panelen heb ik geen zegeltjes hoeven aan raken, en bij de bouw van het huis hebben we al een digitale meter 'gekregen'.

[ Voor 52% gewijzigd door Fairy op 02-02-2015 15:32 ]

[migjes]

paulv1973 schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:41:
[...]
Achterliggende gedacht is nog steeds mijn overschot op te stoken aan warmte voor het huis.
Alleen ben ik er nu wel achter dat dat niet meer levert dan gewoon stoken op gas.
1m3 gas kost ongeveer 70cent. voor 1m3 gaswarmte moet je ongeveer 8kwh energie leveren.
Dat aan de 8-9cent terugleververgoeding blijft dat ongeveer gelijk.
Alleen is stoken op gas iets makkelijker dan overal electrische kacheltjes op te hangen en te bedienen.

Je huis of water electrisch verwarmen rendeert alleen middels een warmtepomp met goeie COP waarde.
Daar ben ik nu naar op zoek, en anders ga ik voor de kolenfooi en duurt het zoals migjes al zegt gewoon een jaar of 8-9 eer ik de investering retour heb.

1m3 gas voor 0,65€ tegen over 8kWh a 0.08 = 0,64ct.
hij is krap het zelfde.

maar toch 3 opties:
1. lomp elektrisch verwarmen.
een afrader, alleen leuk als je wat wil affakkelen.
1m3 gas voor 0,65€ tegen over 8kWh a 0.08 = 0,64ct.
2. slim elektrisch verwarmen.
het huis warm houden op gas +/-18 graden (of nog iets minder)
en dan op de plekken waar je aanwezig bent een IR paneel ophangen om zo toch het komfoor te hebben.
b.v. https://www.polarheat.nl/...Ljo9MG0w8MCFWX3wgodhCgAKg
3. warmte pomp. (lucht/water, water/water)
een gemiddelde jaar cop tussen de 2 a 3.
1m3 gas voor 0,65€ tegen over 3kWh a 0.08 = 0,24ct
maar wel een flinke investering die wel weer even duurt voordat je dat er uit hebt.
(ga wel aub voor een 100% oplossing als je deze kiest, liever geen 50% oplossing en dan nog gas moeten gebruiken)

ja, het is lastig, ik weet het.
ik zit ook tegen dat grensje aan te tikken.

edit:
de Renesolas zou ik alleen kopen als ik ze zelf uit de stapel mag kiezen.
een referentie paneel zoeken, en dan met 2 multimeter net zo lang zoeken tot ik een oke setje heb.
anders mogen ze zelf die panelen weg gooien voor 120 euro.

[ Voor 6% gewijzigd door migjes op 02-02-2015 15:44 ]

[Crazy-]

zonoskar schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:52:
[...]

Ik zou er meteen werk van maken voordat de energiemaatschappij je voor fraudeur uitmaakt en je een dikke boete kan verwachten. Ik heb er geen ervaring mee, maar je leest/hoort wel eens wat.

https://forum.www.radartv.nl/viewtopic.php?t=84809
https://digitaal.degeschi...d5c-d5cc5fe83c34&cvt=2413
http://kassa.vara.nl/vraa...eco-meterkast-meegenomen/
etc.

Heb nog eens goed gekeken... oorzaak wel gevonden!

Exact op een roestplekken gebroken... ik maak me er nu totaal geen druk meer om.

Betreft alleen de bovenste verzegeling. Onderste is in tak.
Laat t wel zo...

[ Voor 4% gewijzigd door Crazy- op 02-02-2015 17:12 ]

[Jack]

migjes schreef op maandag 02 februari 2015 @ 15:01:
de Renesolas zou ik alleen kopen als ik ze zelf uit de stapel mag kiezen.
een referentie paneel zoeken, en dan met 2 multimeter net zo lang zoeken tot ik een oke setje heb.
anders mogen ze zelf die panelen weg gooien voor 120 euro.

Wat is er mis met die tweedehands Renesola's dan?

[migjes]

Jack schreef op maandag 02 februari 2015 @ 17:32:
[...]

Wat is er mis met die tweedehands Renesola's dan?

als nieuw prijzen tussen de 0,60€/Wp en de 0,80€/Wp liggen afhankelijk van de luxe(aantal Wp/m2) die je wil,
dan is 0,50€/Wp wat niet lux(laag aantal Wp/m2) is en al aardig afgeschreven eigenlijk best wel duur.

als je dan de beste panelen er tussen uit mag pikken, kan het wel leuk zijn,
maar als je gewoon een stel panelen van de stapel krijgt en er zit er 1 tussen die niet goed is, had je eigenlijk beter nieuw kunnen kopen.

[Verwijderd]

Tweedehands panelen vind ik sowieso erg aan de prijs. Nou heb ik zelf die Suntech's natuurlijk wel gekocht maar dat was meer omdat de vulling dan goed was en vergelijkbare panelen een maatje kleiner maar ook een schep duurder waren. Wellicht zou ik er nu Yingli's in dezelfde maat op leggen en €70,- besparen maar dat is nu en niet vorig jaar. Ergens moet je toch beginnen.

Heeft iemand trouwens ervaring met de ValkCanopy? Ik kan wellicht voor een heel leuk prijsje aan een setje komen en mijn vrouw weet het nog niet maar ik zie er wel een leuk afdakje in boven de achterdeur.

[paulv1973]

WoudseHoeve schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:32:
[...]

Erg belangrijk !!

[...]


Hoofdzekeringen worden al snel te klein ..... 2de aansluiting aanvragen ???

Ik heb alles lopen via en hoofdzekering van 35A1-fase.
Gaat goed vanwege de 2 verschillende windrichtingen.
Als alles op zuid zou staan zou dat wel een probleem zijn denk ik.

[paulv1973]

migjes schreef op maandag 02 februari 2015 @ 14:37:
[...]

vooral plezier hebben met restjes overig goedkoop verkregen spul is leuk.

of flink onder dimensioneren, tot wel een 2x zoveel Wp als W omvormer
hem helemaal tot de max duwen zodat je zelfs bij bewolkt weer leuk terug levert
peik verlies boeit dan niet meer, en omvormer blijft erg goedkoop.

edit:
ik saldeer al een beetje op de rekening van de buren.

Ik ga ook de buren eens vragen of ik ze een kabelrol kaan aanbieden via mijn stopcontact.
Daar een meter tussen en afrekenen naar rato van verbruikte stroom...
Dat levert dn wel het volle pond op....

Oftewel.... Dak gezocht om te experimenteren...

[Dre]

Als 4,83 kWp bij mij goed gaat op 16A dan zou bij mij 10,6 kWp goed moeten gaan op 35A bij mij thuis. Maar een beetje marge zou ik wel aanhouden hoor

Nog geen elektrische auto voor je overschot

[ Voor 14% gewijzigd door Dre op 02-02-2015 22:37 ]

[PClop]

Verwijderd schreef op maandag 02 februari 2015 @ 18:31:
Tweedehands panelen vind ik sowieso erg aan de prijs. Nou heb ik zelf die Suntech's natuurlijk wel gekocht maar dat was meer omdat de vulling dan goed was en vergelijkbare panelen een maatje kleiner maar ook een schep duurder waren. Wellicht zou ik er nu Yingli's in dezelfde maat op leggen en €70,- besparen maar dat is nu en niet vorig jaar. Ergens moet je toch beginnen.

Heeft iemand trouwens ervaring met de ValkCanopy? Ik kan wellicht voor een heel leuk prijsje aan een setje komen en mijn vrouw weet het nog niet maar ik zie er wel een leuk afdakje in boven de achterdeur.

Geen ervaring met dat merk ( ValkCanopy ) wel met m,n eigen merk, toe kerel. laat je niet kennen
laat je handjes ff wapperen en ga zelf aan de slag



Als PClop het kan...........................

[Verwijderd]

PClop schreef op maandag 02 februari 2015 @ 22:50:
[...]


Geen ervaring met dat merk ( ValkCanopy ) wel met m,n eigen merk, toe kerel. laat je niet kennen
laat je handjes ff wapperen en ga zelf aan de slag

Als PClop het kan...........................

Hahahahaha ik dacht nog aan je toen ik het postte maar voor rond de €20 per set ga ik niet zelf aan de slag.
Het is lastig schatten vanuit deze hoek maar jij had vast geen normaal formaat panelen erop zitten?

[PClop]

Verwijderd schreef op maandag 02 februari 2015 @ 23:03:
[...]

Hahahahaha ik dacht nog aan je toen ik het postte maar voor rond de €20 per set ga ik niet zelf aan de slag.
Het is lastig schatten vanuit deze hoek maar jij had vast geen normaal formaat panelen erop zitten?

Mooie prijs, goedkoper kan ik dan ook niet, moet het bestellen enzo, kom dan ook op die prijs ongeveer
idd kleinere 36 cels, 6" maat , 1483x665x35mm van Sunlink PV 150Wp

M,n brood bak ik ook niet zelf, haal het lekker bij de bakker

[Herbie1971]

PClop schreef op maandag 02 februari 2015 @ 22:50:
[...]


Geen ervaring met dat merk ( ValkCanopy ) wel met m,n eigen merk, toe kerel. laat je niet kennen
laat je handjes ff wapperen en ga zelf aan de slag

[afbeelding]

Als PClop het kan...........................

Zoiets heb ik ook gemaakt: Zonneluifel met zonnepanelen.




Voor geïnteresseerden heb ik meer detail foto's beschikbaar.

[ Voor 20% gewijzigd door Herbie1971 op 03-02-2015 12:11 ]

[VivaAtloni]

Wat is de beste omvormer/panelen voor mijn doel:
- 6000kwh
- panelen op het zuiden
- Soms beetje schaduw door boom verwacht (vooral in voorjaar/najaar)
- Ik wil graag via een app kunnen bekijken wat de status is

Ik heb een aantal offertes gekregen en de volgende omvormers worden aangeboden:
- Fronius Symo 6.0-3M
- Delta RPI M6A
- SMA 6000TL-20

In dit topic lees ik ook over solaredge omvormer. Is een type uit deze lijn wellicht beter?
Of is het verstandiger om voor een micro omvormer te gaan? En zo ja, welke type?
Graag jullie advies.

[ Voor 15% gewijzigd door VivaAtloni op 03-02-2015 08:59 ]

[Pascal Saul]

VivaAtloni schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 08:45:
Wat is de beste omvormer/panelen voor mijn doel:
- 6000kwh
- panelen op het zuiden
- Soms beetje schaduw door boom verwacht (vooral in voorjaar/najaar)
- Ik wil graag via een app kunnen bekijken wat de status is

Ik heb een aantal offertes gekregen en de volgende omvormers worden aangeboden:
- Fronius Symo 6.0-3M
- Delta RPI M6A
- SMA 6000TL-20

In dit topic lees ik ook over solaredge omvormer. Is een type uit deze lijn wellicht beter?
Of is het verstandiger om voor een micro omvormer te gaan? En zo ja, welke type?
Graag jullie advies.

Het is handig om foto's van je dak/ligging/orientatie/helling/omgeving/shaduw en dergelijke te plaatsen. Daarnaast is het van belang om exact te weten welk type panelen geoffreerd zijn om de juiste omvormer te kiezen evenals string lengte en dergelijke.

[migjes]

VivaAtloni schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 08:45:
Wat is de beste omvormer/panelen voor mijn doel:
- 6000kwh
- panelen op het zuiden
- Soms beetje schaduw door boom verwacht (vooral in voorjaar/najaar)
- Ik wil graag via een app kunnen bekijken wat de status is

Ik heb een aantal offertes gekregen en de volgende omvormers worden aangeboden:
- Fronius Symo 6.0-3M
- Delta RPI M6A
- SMA 6000TL-20

In dit topic lees ik ook over solaredge omvormer. Is een type uit deze lijn wellicht beter?
Of is het verstandiger om voor een micro omvormer te gaan? En zo ja, welke type?
Graag jullie advies.

zoals pascal al zegt, en verder.

to micro or not to micro ..... (cq solaredge)
vaak zie je dat mensen bang zijn voor een beetje schaduw en dan word er snel een micro/solaredge voor gesteld om die angst weg te nemen.
maar eigenlijk is dat vaak niet nodig.
(je hebt wel heel veel schaduw nodig om dat goed te maken met micro's en dan kun je eigenlijk beter daar geen pv neer leggen. )

maar wat wel erg goed werkt met micro/solaredge:
een paar panelen op oost, een paar panelen op west, zodat je lekker lang verdeeld over de dag in de zomer je omvormer aan de praat houwt is erg cool.
of panelen zeer plat en panelen zeer stijl, zodat je in de zomer top opbrengsten hebt en ook in de lente/herfst, is ook erg cool.
en op het moment dat je dat trukje gebruikt, dan kun je ook meer Wp aan een omvormer hangen als hij aan W aan kan (de panelen leveren niet hun top op het zelfde moment ).
dan word het systeem wel erg snel kosten effectief.

[x-RaY99]

migjes schreef op vrijdag 30 januari 2015 @ 16:42:
[...]

probeer zoveel mogelijk verschillende richtingen voor elkaar te krijgen, voor een betere verdeling op de omvormer. je gebruikt toch solaredge en dat is net de kracht van dat spul.

ik denk dat je het wel red met een 10k omvormer.
met de noord panelen er bij komt daar wel een 12000kWh uit.
(ik heb een oost-west set in de stad met een 3300W omvormer + 4770Wp en die haalt ook makkelijk 3600kWh, meer kWh als W-omvomer is dan goed mogelijk.)

word wel een duur projectje, ben bij met mijn lage gebruik.


[...]

die had ik ook mee genomen in het verhaal

Het meest ideale wat ik nu begrijp is om op 1 string van een (SE10/12.5K) zowel de 35 SF panelen als 12 a 15 stuks TSMC 155's te hangen.
Waarbij de SF panelen op zo goed als noord liggen (helling moet ik nog steeds nakijken), en de TSMC's zo goed als plat liggen (3 graden west) en wel last van schaduwval hebben (boom).

Dit zodat de string zo snel mogelijk aan zijn opstartspanning zit (als ik het goed omschrijf) in ieder geval zodat ze wat gaan doen

Op de andere string zouden dan 23 stuks 300/330Wp panelen komen, welke op zuid liggen.

De eerste string gebruikt dan P405 optimizers, de tweede P350 optimizers.

Bovenstaande verhaal is qua bekabeling niet zo heel makkelijk uit te voeren er is in ieder geval geen rekening mee gehouden... Maar met wat kabelgoot extra komen we een eind buitenlangs.

Zou het ook een optie zijn om wél de string van 23 stuks 300/330Wp panelen te gebruiken om de 12 a 15 stuks TSMC 155 panelen aan te knopen als we:
- Geen P350 maar uitsluitend P405 optimizers gebruiken, dus ook de 23 stuks 300/300Wp (BenQ bijv) op een P405 zetten.
- Waarschijnlijk heb je dan wel een probleem met het verschil in voltage/amp, maar wellicht is dat op te vangen door de TSMC's per 2 aan 1 optimizer te zetten.

[migjes]

x-RaY99 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 11:02:
[...]


Het meest ideale wat ik nu begrijp is om op 1 string van een (SE10/12.5K) zowel de 35 SF panelen als 12 a 15 stuks TSMC 155's te hangen.
Waarbij de SF panelen op zo goed als noord liggen (helling moet ik nog steeds nakijken), en de TSMC's zo goed als plat liggen (3 graden west) en wel last van schaduwval hebben (boom).

Dit zodat de string zo snel mogelijk aan zijn opstartspanning zit (als ik het goed omschrijf) in ieder geval zodat ze wat gaan doen

Op de andere string zouden dan 23 stuks 300/330Wp panelen komen, welke op zuid liggen.

De eerste string gebruikt dan P405 optimizers, de tweede P350 optimizers.

Bovenstaande verhaal is qua bekabeling niet zo heel makkelijk uit te voeren er is in ieder geval geen rekening mee gehouden... Maar met wat kabelgoot extra komen we een eind buitenlangs.

Zou het ook een optie zijn om wél de string van 23 stuks 300/330Wp panelen te gebruiken om de 12 a 15 stuks TSMC 155 panelen aan te knopen als we:
- Geen P350 maar uitsluitend P405 optimizers gebruiken, dus ook de 23 stuks 300/300Wp (BenQ bijv) op een P405 zetten.
- Waarschijnlijk heb je dan wel een probleem met het verschil in voltage/amp, maar wellicht is dat op te vangen door de TSMC's per 2 aan 1 optimizer te zetten.

oei, die grote moeilijke, even terug lezen waar die gebleven was (met een bak koffie)

de helling is een heel belangrijke factor.
pas als ik die weet kan ik meer zeggen.
(en hoe zit het met die schoorsteen?)

3 graden, dat was niet een moeilijk bereikbare plek?
met die lage hoek moet je wel regelmatig de panelen schoon maken.
(zelf zie ik liever +/-10 graden als minimum.)

opstartspanning, de zin en onzin.
als de zon nog niet boven de horizon is, maar er weerkaatst al wat licht via de dampkring, dan leveren de panelen al spanning, heb je het systeem zo samen gesteld dat je hoger zit als de opstartspanning dan start hij, maar met meer spanning gebeurd het niet eerder.

benQ, pff duur paneeltje, het mag zeker, maar ik kan dat niet betalen.
ze zijn wel mooi om te zien

voor het overzicht:
noord = 35X SF 170Wp? = 5950Wp
zuid = 23X benQ 327Wp? = 7521Wp
schuur = 12x TSMC 155Wp? = 1860Wp

totaal = 15331Wp nice
met die benQ begin ik ook langzaam te twijfelen over de SE10k. (dat is een flinke op zuid)
normaal op zuid kun je +/- 13kWp er aanhangen met onder dimensioneren.
met noord er bij kom je wel ongeveer aan de grens met 14,5kWp.
dan heb je nog wel wat extra ruimte met de schaduw.

is het iets om het in fase uit te voeren?
door b.v. eerst de benQ op te hangen en een zomer met de logging in de hand af te wachten.
dan heb je meer ervaring en kun je wel betere beslissingen nemen.

al met al ziet het er al wel leuk uit, maar gaat wel duur worden.
de p405 of p350??????
ben ik ook nog niet helemaal uit.

[paulv1973]

Dre schreef op maandag 02 februari 2015 @ 22:35:
Als 4,83 kWp bij mij goed gaat op 16A dan zou bij mij 10,6 kWp goed moeten gaan op 35A bij mij thuis. Maar een beetje marge zou ik wel aanhouden hoor

Nog geen elektrische auto voor je overschot

Die auto was een idee.
Probleem van zo een electrische auto is het bereik.
Daarbij heb ik continu een aanhanger erachter hangen.
Ook niet ideaal met een electrische auto...

Kheb wel een electrische fiets...

[x-RaY99]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 11:49:
[...]

oei, die grote moeilijke, even terug lezen waar die gebleven was (met een bak koffie)

de helling is een heel belangrijke factor.
pas als ik die weet kan ik meer zeggen.
(en hoe zit het met die schoorsteen?)

Helling is zowel op noord (35 stuks) als zuid (14 stuks) 35 graden, handig van die geodriehoeken en foto's
De overige 9 komen op plat dak garage onder 15 graden ook op zuid. Wel zijn de achterste 6 pas om 11 uur vol in de zon door schaduw van huis.

Schoorsteen (en dakkapel ) staan hier op de foto:


De pijp rechts naast de dakkapel is reeds weg.
Wanneer ik er 35 stuks SF neerleg blijft er nog een klein strookje over om langs de dakkapel naar de schoorsteen te lopen (schoonmaak). Rest van het dak ligt dan netjes vol. Uiteraard zullen er dan een aantal panelen heel slecht presteren (onder de dakkapel gok ik zomaar) maar estetisch heeft hier voorrang.

3 graden, dat was niet een moeilijk bereikbare plek?
met die lage hoek moet je wel regelmatig de panelen schoon maken.
(zelf zie ik liever +/-10 graden als minimum.)

Dit is geen moeilijke plek (dak van blokhut), kan het dus ook makkelijk schoon houden. 3 graden (het dak volgen) blijft zo aangezien de blokhut wel dicht bij de straat staat waardoor ik zo min mogelijk de hoogte in wil (vandalisme e.d.).

opstartspanning, de zin en onzin.
als de zon nog niet boven de horizon is, maar er weerkaatst al wat licht via de dampkring, dan leveren de panelen al spanning, heb je het systeem zo samen gesteld dat je hoger zit als de opstartspanning dan start hij, maar met meer spanning gebeurd het niet eerder.

Dus niet direct een pré om de dunnefilm bij elkaar te stoppen? (mits de BenQ op P405 ook werkt)

benQ, pff duur paneeltje, het mag zeker, maar ik kan dat niet betalen.
ze zijn wel mooi om te zien

voor het overzicht:
noord = 35X SF 170Wp? = 5950Wp
zuid = 23X benQ 327Wp? = 7521Wp
schuur = 12x TSMC 155Wp? = 1860Wp

totaal = 15331Wp nice
met die benQ begin ik ook langzaam te twijfelen over de SE10k. (dat is een flinke op zuid)
normaal op zuid kun je +/- 13kWp er aanhangen met onder dimensioneren.
met noord er bij kom je wel ongeveer aan de grens met 14,5kWp.
dan heb je nog wel wat extra ruimte met de schaduw.

is het iets om het in fase uit te voeren?
door b.v. eerst de benQ op te hangen en een zomer met de logging in de hand af te wachten.
dan heb je meer ervaring en kun je wel betere beslissingen nemen.

al met al ziet het er al wel leuk uit, maar gaat wel duur worden.
de p405 of p350??????
ben ik ook nog niet helemaal uit.

De 35 stuks SF en 14 panelen 35 graden op zuid komen sowieso, ook 9 stuks 15 graden(?) op plat dak garage zuid gericht.
Op de blokhut wil ik het in ieder geval voorbereiden, juist ook om nu te weten waar ik e.a. op moet aansluiten en ook welke optimizers ik moet gaan gebruiken. Die 12 of 15 stuks kunnen wel meteen gelegd worden, maar heeft niet de prio.

Jammer van de BenQ is dat ze er niet in het zwart zijn (de TSM 270Wp wel...) al vind ik ze er wel mooi uitzien... maarja WAF he

[migjes]

foto van noord maakt een hoop duidelijk.
kun je in tekenen waar de SF panelen dan komen te liggen?
dan kan ik uit rekenen hoeveel W er uit komt met de schaduw er bij.

x-RaY99 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 12:24:
[...]
Dus niet direct een pré om de dunnefilm bij elkaar te stoppen? (mits de BenQ op P405 ook werkt)

zolang de p405 het paneel accepteert, maakt het niet uit wat voor paneel je er aan hangt.
de p405 is de string, niet het paneel.

De 35 stuks SF en 14 panelen 35 graden op zuid komen sowieso, ook 9 stuks 15 graden(?) op plat dak garage zuid gericht.
Op de blokhut wil ik het in ieder geval voorbereiden, juist ook om nu te weten waar ik e.a. op moet aansluiten en ook welke optimizers ik moet gaan gebruiken. Die 12 of 15 stuks kunnen wel meteen gelegd worden, maar heeft niet de prio.

Jammer van de BenQ is dat ze er niet in het zwart zijn (de TSM 270Wp wel...) al vind ik ze er wel mooi uitzien... maarja WAF he

mischien een alternatief voor de benQ panelen.
http://shop.winkelman-zon...t-solaredge-optmizer.html
die is inclusief optimizer.
(ik weet alleen niet of dit zomaar werkt met solaredge en verschillende stringen, dit is weer iets speciaals)

[x-RaY99]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 12:40:
foto van noord maakt een hoop duidelijk.
kun je in tekenen waar de SF panelen dan komen te liggen?
dan kan ik uit rekenen hoeveel W er uit komt met de schaduw er bij.

U vraagt wij spiegelen een foto van de buren
Let er dus wel op dat de schaduwval die je op de foto ziet ook gespiegeld is
Oriëntatie = noord/noordwest (348 graden)

zolang de p405 het paneel accepteert, maakt het niet uit wat voor paneel je er aan hangt.
de p405 is de string, niet het paneel.

[...]

mischien een alternatief voor de benQ panelen.
http://shop.winkelman-zon...t-solaredge-optmizer.html
die is inclusief optimizer.
(ik weet alleen niet of dit zomaar werkt met solaredge en verschillende stringen, dit is weer iets speciaals)

Zijn deze dan ook kleiner dan de BenQ panelen? Anders ga ik er wel erg in Wp op achteruit lijkt me 265<->327.

[edit] zo te zien zelfde formaat

[ Voor 4% gewijzigd door x-RaY99 op 03-02-2015 13:56 ]

[migjes]

x-RaY99 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 13:51:
[...]
U vraagt wij spiegelen een foto van de buren
Let er dus wel op dat de schaduwval die je op de foto ziet ook gespiegeld is
Oriëntatie = noord/noordwest (348 graden)

goed genoeg voor mij om mee te rekenen.

Zijn deze dan ook kleiner dan de BenQ panelen? Anders ga ik er wel erg in Wp op achteruit lijkt me 265<->327.

[edit] zo te zien zelfde formaat

jep zelfde formaat, minder Wp, maar ook bijna de helft van de prijs

benQ+ optimizer = +/-470€ voor 327wp
jasolar heeft al een optimizer, maar kost maar 245€ voor 265Wp. (en is ook zwart voor de waf)
mag je best wel even over nadenken, met zoveel panelen gaat de prijs best hard.
(als ik het kon betalen ging ik ook voor de benQ maar het maakt de tvt wel lang. )

[zonoskar]

Ik dacht dat die SF panelen het best in portait stand gemonteerd konden worden.

[x-RaY99]

zonoskar schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 14:31:
Ik dacht dat die SF panelen het best in portait stand gemonteerd konden worden.

Als je de foto die ik poste bedoeld, daar zijn ze ook portrait geplaatst.

[toxict]

migjes schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:28:
[...]

er zijn een paar meer code blokjes nodig om het echt te zien.
(lees dit bij het verhaal van andre )

door dat je panelen erg plat liggen (klopt de 10 graden die je zegt op pvoutput?)
schijnt de zon nu vrij schuin op de panelen, en dan wil de mpp(bij jouw heet dat PV1/2) wel eens een beetje zwabberen omdat hij het punt niet altijd lekker gevonden krijgt. (dit verdwijnt als de zon weer wat hoger aan de hemel staat. )

de PV1->I: = 1,8A en PV1->I: = 2,1A.
geeft mij het vermoeden dat je 1 string hebt van 3x parallel en de andere 2x parallel.
maar er is misschien wel wat schaduw, door laag staande zon?

zouden het dan 4 panelen zijn in serie?
de PV1->V 455V/4=113V per SF paneel .
de PV2->V 405V/4=101V per SF paneel .
deze waarden geven mij niet een 100% zekerheid.
maar komen wel in de buurt van wat het moet zijn, momenteel is het erg koud en dan is de V een stuk hoger, dat gecombineerd met een beetje gezwabber van de mpp en zou het goed kunnen dat jij:
PV1 = 3x4x165Wp =1980Wp
PV2 = 2x4x165Wp = 1320Wp
(te minste ik hoop dat je dit hebt, ik kan het niet 100% zeker zeggen, heb je ook een stukje log van een wat warmere dag? voor extra check?)

Ik heb het nagevraagd en het antwoord is:

2 strings parallel van 5 panelen en op 2 aparte trackers.

Als ik dit invoer in de Omnik Solar Design site, kom ik op het volgende uit.
Het moet zeg maar niet kouder dan 1 graden worden en dan zit ik safe.
En hopelijk zit er enige marge in van x-aantal volt op de VoC.

[zonoskar]

x-RaY99 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 14:36:
[...]


Als je de foto die ik poste bedoeld, daar zijn ze ook portrait geplaatst.

Vreemd dan hoe dat vertekend op zo'n schuin dak. Ik zou zweren dat de panelen breder waren dan hoog

[David]

@toxict:
vaak heten de absolute maxima in datasheets niet voor niet 'absoluut maximum'. Het zal in veel gevallen goed gaan, maar je kunt te maken krijgen met snellere veroudering van componenten of onveilige situaties.

Mijn panelen waren vanochtend 3ºC toen er genoeg spanning op stond om de omvormer wakker te maken. Onder de 1ºC is dus niet ondenkbaar. Je zit maar 3% boven max. VOC dus het zal wel goed gaan, maar het is hoe dan ook niet netjes bedacht en aangesloten.

Ander onderwerp: bevestiging.

Hoeveel dakhaken adviseren jullie per strekkende meter op 'n schuin dak? Zelf heb ik 5 haken voor 3,40m aan rail. Daarop kreeg ik een keer de reactie dat het nogal weinig haken zijn, maar ik zie ook offertes met een haak per 1,5m of minder!

Een aluminium rail zet uit en krimpt. Kun je ongestraft meerdere rails aan elkaar koppelen? Of moet er om de zoveel meter een onderbreking? En begin je dan opnieuw met een eindklem zodat er tussen de panelen een bredere spleet ontstaat?

[migjes]

toxict schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 14:59:
[...]


Ik heb het nagevraagd en het antwoord is:

2 strings parallel van 5 panelen en op 2 aparte trackers.

Als ik dit invoer in de Omnik Solar Design site, kom ik op het volgende uit.
Het moet zeg maar niet kouder dan 1 graden worden en dan zit ik safe.
En hopelijk zit er enige marge in van x-aantal volt op de VoC.

[afbeelding]

oei, daar was ik al bang voor.
dat is wel erg tegen de grens aan.
ik raad zelf mensen aan om dan een setup te nemen van:
PV1 = 3x4x165Wp =1980Wp
PV2 = 2x4x165Wp = 1320Wp
(dit kan met een omnik x tl2 , een omnik x tl is een ander verhaal, maar niet van toepassing bij jouw.)
als je die invult in het omnik programma dan zie je ook de rode kruisjes verdwijnen

nu nog de vraag, is dit een probleem
ik zou het zo niet op mijn dak willen. (zeer persoonlijke mening.)
gaat er iets kapot, nee, de omvormer gaat in error en zal niet leveren de rest van de dag.
gelukkig gebeurd dit alleen in de winter dus verlies is niet heel groot.
garantie omvormer, er zijn merken die houden wel bij of de omvormer niet te gek boven de V is geweest en dan kun je de garantie schudden.
(volgens mij niet bij omnik, die zijn vrij lomp en leveren gewoon een nieuwe mocht het nodig zijn. )

is hij al een keer uitgevallen eigenlijk ?
we hebben wel een paar keer een koude dag gehad, maar niks extreem's dit jaar tot nu toe.

het oplossen zelf is niet zo heel moeilijk als ik naar de foto's kijk.
er moet allen een kabel tussen de omvormer en de panelen opnieuw gemaakt worden met de nieuwe indeling.

(ik vind wel dat ze er zich zelf wel heel makkelijk van af hebben gemaakt.
dit was natuurlijk het simpelste te doen, maar netjes is het niet.)

het is een lastig probleem, ik hoop dat er zo een paar mensen langs komen met iets meer handson ervaring met die SF panelen.

[toxict]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 15:48:
[...]

oei, daar was ik al bang voor.
dat is wel erg tegen de grens aan.
ik raad zelf mensen aan om dan een setup te nemen van:
PV1 = 3x4x165Wp =1980Wp
PV2 = 2x4x165Wp = 1320Wp
(dit kan met een omnik x tl2 , een omnik x tl is een ander verhaal, maar niet van toepassing bij jouw.)
als je die invult in het omnik programma dan zie je ook de rode kruisjes verdwijnen

nu nog de vraag, is dit een probleem
ik zou het zo niet op mijn dak willen. (zeer persoonlijke mening.)
gaat er iets kapot, nee, de omvormer gaat in error en zal niet leveren de rest van de dag.
gelukkig gebeurd dit alleen in de winter dus verlies is niet heel groot.
garantie omvormer, er zijn merken die houden wel bij of de omvormer niet te gek boven de V is geweest en dan kun je de garantie schudden.
(volgens mij niet bij omnik, die zijn vrij lomp en leveren gewoon een nieuwe mocht het nodig zijn. )

is hij al een keer uitgevallen eigenlijk ?
we hebben wel een paar keer een koude dag gehad, maar niks extreem's dit jaar tot nu toe.

het oplossen zelf is niet zo heel moeilijk als ik naar de foto's kijk.
er moet allen een kabel tussen de omvormer en de panelen opnieuw gemaakt worden met de nieuwe indeling.

(ik vind wel dat ze er zich zelf wel heel makkelijk van af hebben gemaakt.
dit was natuurlijk het simpelste te doen, maar netjes is het niet.)

het is een lastig probleem, ik hoop dat er zo een paar mensen langs komen met iets meer handson ervaring met die SF panelen.

Hij's nog niet uitgevallen.
Altijd braaf geleverd en nooit boven de 500V uitgekomen.
Probleem zal er volgens mij ook alleen zijn als het kouder is dan 1 graden, zonnig en ik moet een stroomstoring hebben (Voor de openklem voltage, niet?)

[gasemans]

PClop schreef op maandag 02 februari 2015 @ 22:50:
[...]


Geen ervaring met dat merk ( ValkCanopy ) wel met m,n eigen merk, toe kerel. laat je niet kennen
laat je handjes ff wapperen en ga zelf aan de slag

[afbeelding]

Als PClop het kan...........................

Dat ziet er wel nice uit.

heb je een handleiding en lijst van wat je moet hebben?
Wou ze eerst in de tuin op een kleine overkapping maken maar kwam er achter dat dat stuk voor 40% van het jaar in de schaduw zit van het huis


Dus zit nu te kijken om zoiets te doen bij de voordeur en mogelijk bij de schuur.

[migjes]

toxict schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 15:56:
[...]


Hij's nog niet uitgevallen.
Altijd braaf geleverd en nooit boven de 500V uitgekomen.
Probleem zal er volgens mij ook alleen zijn als het kouder is dan 1 graden, zonnig en ik moet een stroomstoring hebben (Voor de openklem voltage, niet?)

de Voc of openklem = de V zonder dat er een omvormer er aan zit of iets anders.
alleen de Voc word berekend bij cel temperatuur en niet bij omgevings-temperatuur.
(die hebben wel veel met elkaar te maken, maar zijn niet gelijk. )

elke ochtend (dus als het koud is .) checkt de omvormer de Voc van de panelen.
en besluit hij als het niet te hoog is(<590V) of hij mag starten of niet.

ik ben wel bang dat als we een nacht vorst hebben gehad dat de omvormer niet start en dan kan het wel een leuke winter dag zijn die je dan mist.

(hij is gelukkig braaf geweest tot nu toe )

ik raad aan om even af te wachten tot photon, roderick, mb1, andre etc ... langs zijn geweest en dit ook gecheckt hebben, die hebben meer ervaring met SF als ik.
(voor mij is dit een grens gevalletje wat ik niet wil hebben op mijn dak.)

[migjes]

opuntia1 schreef op zaterdag 17 januari 2015 @ 17:00:
[...]


Ik neem aan dat de golfplaten asbest bevatten.
Dus voorzichtig met het boren.
Doe dit met regen.
Anders moet de hele omgeving ontruimd worden.

PClop schreef op zaterdag 17 januari 2015 @ 17:11:
[...]


Ik denk dat het juist zo is met dit systeem, dat je niet hoeft te boren
maar de bestaande bevestiging gebruikt, maar idd dan moet je het
nog doordacht doen, er kunnen splinters asbest losraken

goed gezien boy's

het test rapport is terug.
het is chrysotiel hechtgebonden met cement en 10-15% vulling.
ook wel witte asbest genoemd.

was niet echt een verrassing voor mij, maar nu ik de soort weet.
weet ik ook dat ik dit gewoon van het dak af kan halen en gratis kan in leveren bij de gemeente.
(met wel wat regeltjes en andere bla bla's etc etc enzo )

[WoudseHoeve]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 16:18:
[...]


[...]

goed gezien boy's

het test rapport is terug.
het is chrysotiel hechtgebonden met cement en 10-15% vulling.
ook wel witte asbest genoemd.

was niet echt een verrassing voor mij, maar nu ik de soort weet.
weet ik ook dat ik dit gewoon van het dak af kan halen en gratis kan in leveren bij de gemeente.
(met wel wat regeltjes en andere bla bla's etc etc enzo )

Kan je mooi meteen geïsoleerde damwand profielen erop leggen ? Geen condens meer aan de binnenkant.

[roderickvd]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 16:08:
[...]
ik raad aan om even af te wachten tot photon, roderick, mb1, andre etc ... langs zijn geweest en dit ook gecheckt hebben, die hebben meer ervaring met SF als ik.
(voor mij is dit een grens gevalletje wat ik niet wil hebben op mijn dak.)

Ik kan bevestigen dat de temperatuurcoëfficient uit de folder behoorlijk klopt. Ik zou dit ontwerp ook niet willen.

Tot nu toe een milde winter hebben gehad. Maar bedenk dat het vorstseizoen maanden lang kan zijn! Dan mis je meer dan december/januari alleen. Zonde en slechte engineering.

[Andre1973]

David schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 15:16:
@toxict:
vaak heten de absolute maxima in datasheets niet voor niet 'absoluut maximum'. Het zal in veel gevallen goed gaan, maar je kunt te maken krijgen met snellere veroudering van componenten of onveilige situaties.

Mijn panelen waren vanochtend 3ºC toen er genoeg spanning op stond om de omvormer wakker te maken. Onder de 1ºC is dus niet ondenkbaar. Je zit maar 3% boven max. VOC dus het zal wel goed gaan, maar het is hoe dan ook niet netjes bedacht en aangesloten.

Ander onderwerp: bevestiging.

Hoeveel dakhaken adviseren jullie per strekkende meter op 'n schuin dak? Zelf heb ik 5 haken voor 3,40m aan rail. Daarop kreeg ik een keer de reactie dat het nogal weinig haken zijn, maar ik zie ook offertes met een haak per 1,5m of minder!

Een aluminium rail zet uit en krimpt. Kun je ongestraft meerdere rails aan elkaar koppelen? Of moet er om de zoveel meter een onderbreking? En begin je dan opnieuw met een eindklem zodat er tussen de panelen een bredere spleet ontstaat?

Aantal haken per meter s afhankelijk per systeem en per windgebied.
Ik hou voor clickfit hier (aan de N-H kust) aan dat er minimaal 5 per standaard (1,65 x 1) paneel tot 6 in sommige gevallen, minimaal 4 per SF paneel.
Schletter etc.(geschroefde haak) houd meestal 1 per meter + 1 voor aan het begin aan wat ik zo zie.
Verder is het afhankelijk van hoe hoog het dak is, ook t.o.v omliggende bebouwing. en hoe vrij het staat.
verder kan je volgens mij nog iets aangeven bij clickfit of het super storm vast moet oid.

[Andre1973]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 16:08:
[...]

de Voc of openklem = de V zonder dat er een omvormer er aan zit of iets anders.
alleen de Voc word berekend bij cel temperatuur en niet bij omgevings-temperatuur.
(die hebben wel veel met elkaar te maken, maar zijn niet gelijk. )

elke ochtend (dus als het koud is .) checkt de omvormer de Voc van de panelen.
en besluit hij als het niet te hoog is(<590V) of hij mag starten of niet.

ik ben wel bang dat als we een nacht vorst hebben gehad dat de omvormer niet start en dan kan het wel een leuke winter dag zijn die je dan mist.

(hij is gelukkig braaf geweest tot nu toe )

ik raad aan om even af te wachten tot photon, roderick, mb1, andre etc ... langs zijn geweest en dit ook gecheckt hebben, die hebben meer ervaring met SF als ik.
(voor mij is dit een grens gevalletje wat ik niet wil hebben op mijn dak.)

Als ik dan toch opgeroepen word:
Weet je zeker dat het SF 165 zijn? de 150 en andere oudere exemplaren hebben nl. een iets lagere open klem spanning. Dat zou net het verschil kunnen maken.
En ja, de kan dat t gebeurd is niet groot, maar als het door een ander zo geplaatst is zou ik toch wat meer en ook persoonlijke garanties vragen. beter nu, dan wanneer t ooit misschien te laat is.
Ik zou het zo niet plaatsen. Punt.
Ook al is het waarschijnlijk veel makkelijker dan die andere string verdeling.
De omvormer zal vast ook nog wel een stukje veilige marge hebben boven die 590 V, maar zoek t niet op.

[PClop]

toxict schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 14:59:
[...]


Ik heb het nagevraagd en het antwoord is:

2 strings parallel van 5 panelen en op 2 aparte trackers.

Als ik dit invoer in de Omnik Solar Design site, kom ik op het volgende uit.
Het moet zeg maar niet kouder dan 1 graden worden en dan zit ik safe.
En hopelijk zit er enige marge in van x-aantal volt op de VoC.

[afbeelding]

Met 5 strings van 4 zit je altijd aan de veilige kant, dus 3x4 parallel op mppt 1
en 2x4 parallel op mppt 2 bv.

edit, oeps, had migjes ook al aangegeven

[ Voor 3% gewijzigd door PClop op 03-02-2015 23:06 ]

[cj1]

migjes schreef op maandag 12 januari 2015 @ 12:38:
[...]
(een efficiencyplot) is standaard bij de betere omvormers
(te minste bij merken die er niet allerlei marketing "leugens" bij halen)

Soms staat de efficiëncyplot niet standaard in de datasheet maar is die wel verkrijgbaar.

Bijgaand een efficiëncyplot waar om gevraagd moet worden van een Studer Innotec VS-120 omvormer. Noot: de VS-120 is een omvormer om accu's te laden, dus DC naar DC. DC naar DC transformeren is doorgaans efficiënter dan DC naar AC. Ook is dit een omvormer met galvanische isolatie, dus minder efficiënt dan de meeste DC naar AC omvormers die tegenwoordig bijna allemaal transformerless zijn.

[hansdegit]

Ik heb Guus om een prijs gevraagd om de Suntechs op mijn carport van Tigo maximizers te voorzien.


De zon komt nu reeds goed op de buitenste 5 panelen, dat is dus nu redelijk verloren opbrengst omdat de achterste panelen zo tegenwerken. Dat kan beter. En leuker natuurlijk; met die Tigo's kan ik veel meer loggen.

Bovenstaande fot dateert overigens van juli jl. en veel van de bomen aan de voorkant zijn door deze of gene al flink gekortwiekt.

[ Voor 8% gewijzigd door hansdegit op 03-02-2015 19:41 ]

[Herbie1971]

Omdat ik een aantal vragen in de mail heb gekregen over mijn zonneluifel zal ik het ontwerp iets uitgebreider beschrijven om ideeën op te doen.

Omdat mijn huis een lessenaar dak heeft op het noorden, zocht ik een manier om toch een aantal panelen op het zuiden te richten. Ik heb toen besloten deze als luifel aan de achtergevel te monteren met als bijkomende voordeel dat ik geen regeninslag meer heb op de naar buiten openslaande ramen. En minder warmte op zolder in de zomer.

Ik heb in eerste instantie gekeken naar de in de handel verkrijgbare montage middelen. Ik heb me laten inspireren door een oplossing van Valk solar systems maar die voldeden voor mij helaas niet. Ten eerste vond ik een tilt van 30% esthetisch gezien te weinig en vanwege de houtskeletbouw ben ik gebonden aan de afstand van 60 cm tussen de staanders van de constructie om de panelen aan te bevestigen.

Ik heb toen besloten met behulp van aluminium profielen zelf een constructie te ontwerpen die sterk en ligt genoeg was. De aluminium profielen zitten elk met 4 houtdraaibouten van 140mm aan de staanders geschroefd. In totaal heb ik 13 profielen gebruikt die onderling onder en boven met een hoekprofiel aan elkaar zijn verbonden. Dit om een starre constructie te krijgen. De panelen liggen hierin vastgeschroefd en waterdicht afgemonteerd met behulp van een rubber T-profiel tussen de panelen en plak bitumen aan de bovenzijde. Hieronder enkele foto's ter verduidelijking.




Eerste prototype


Montage eerste sectie


Kopse kant


Waterdichte afwerking

Ik hoop dat andere doe-het-zelvers hier iets aan hebben, en anders ben ik altijd voor vragen bereikbaar.

[JayPe]

Koel afdakje zo! Is dit ook vergunningsvrij? Ik vermoed van niet, maar ik ben geen specialist. Enige wat ik ooit ergens las, was dat panelen aan de gevel ( dus niet op 't dak ) meestal een vergunningsplicht hebben.

Hoe lang hangt dit al zo? Op de foto ziet het er zonnig uit, maar het weer kan soms bedriegelijk zijn op foto's. Heeft t al een beetje wind, regen en wellicht sneeuw-last doorstaan?

[PClop]

gasemans schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 16:07:
[...]

Dat ziet er wel nice uit.

heb je een handleiding en lijst van wat je moet hebben?
Wou ze eerst in de tuin op een kleine overkapping maken maar kwam er achter dat dat stuk voor 40% van het jaar in de schaduw zit van het huis


Dus zit nu te kijken om zoiets te doen bij de voordeur en mogelijk bij de schuur.

En handleiding wordt moeilijk, ben één van de oude stempel, wat m,n ogen zien, maken m,n handen

Materiaal is eenvoudiger, boortje 4(mm) 8.5 en 10.5 werkbank ( workmate wil ook ) boormachiene
metaalzaag ( grove vertanding ivm aluminium zagen ) rolmaat cq duimstok , papier en podloot, lineaal
of komplete tekentafel, of achterkant van een sigarendoosje wil ook houtfretten 8x50, muurpluggen
10mm, zooi m10x25 ( rvs ) bouten plus moeren ( bvk flensmoeren ) verbandtrommel.
Maar als je alles goed van tevoren uitmeet hoef je niets te zagen, want dat bestel je gewoon
( heb het nu over de aluminium hoekprofielen van 40x40x4 ) opmaat bij bv aluminiumopmaat.nl.
En wat ik allemaal nog ben vergeten, maar daar kom je dan zelf wel achter ( moersleutels, ssd 10mm ed )

Als je hier al niets van begrijpt, begin er dan maar niet aan, (geintje).

[gasemans]

Basis hoekprofielen.

Niet verkeerd. Ga eens een poging doen. Dank

Vrouw werkt bij de bouwmarkt, scheelt ook weer

[Andre1973]

JayPe schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 21:00:
Koel afdakje zo! Is dit ook vergunningsvrij? Ik vermoed van niet, maar ik ben geen specialist. Enige wat ik ooit ergens las, was dat panelen aan de gevel ( dus niet op 't dak ) meestal een vergunningsplicht hebben.

Hoe lang hangt dit al zo? Op de foto ziet het er zonnig uit, maar het weer kan soms bedriegelijk zijn op foto's. Heeft t al een beetje wind, regen en wellicht sneeuw-last doorstaan?

Don't ask don't tell.
of op z'n nedrlands
Euhhh jaaahaa euhh, dat was alll Euhh, geloof ik.

[David]

Andre1973 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 18:20:
[...]
Aantal haken per meter s afhankelijk per systeem en per windgebied.
Ik hou voor clickfit hier (aan de N-H kust) aan dat er minimaal 5 per standaard (1,65 x 1) paneel tot 6 in sommige gevallen, minimaal 4 per SF paneel.
Schletter etc.(geschroefde haak) houd meestal 1 per meter + 1 voor aan het begin aan wat ik zo zie.
Verder is het afhankelijk van hoe hoog het dak is, ook t.o.v omliggende bebouwing. en hoe vrij het staat.
verder kan je volgens mij nog iets aangeven bij clickfit of het super storm vast moet oid.

Dan is een per anderhalve meter dus aardig aan de krappe kant.

Ik quote mezelf nog even over een tweede vraag:

David schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 15:16:
[...]

Een aluminium rail zet uit en krimpt. Kun je ongestraft meerdere rails aan elkaar koppelen? Of moet er om de zoveel meter een onderbreking? En begin je dan opnieuw met een eindklem zodat er tussen de panelen een bredere spleet ontstaat?

[x-RaY99]

migjes schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 14:05:
[...]

jep zelfde formaat, minder Wp, maar ook bijna de helft van de prijs

benQ+ optimizer = +/-470€ voor 327wp
jasolar heeft al een optimizer, maar kost maar 245€ voor 265Wp. (en is ook zwart voor de waf)
mag je best wel even over nadenken, met zoveel panelen gaat de prijs best hard.
(als ik het kon betalen ging ik ook voor de benQ maar het maakt de tvt wel lang. )

Helaas helaas, ik kan de BenQ's niet kwijt. Deze zijn 5 cm breder dan de "normale" van een meter breed. En dan kom ik een dakpan te kort
Nu zag ik wel dat er van LG panelen zijn die 1 meter breed zijn en tot 305Wp gaan. De LG305N1C-B3 (LG300N1C-B3 etc). Maar eens zien wat die kosten (vast minder dan de BenQ's.

[zonoskar]

Heb je geen regenwater afvoer nodig op zo'n afdakje van zonnepanelen? Of laat je het er gewoon vanaf lopen op de grond?

[migjes]

x-RaY99 schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 10:12:
[...]


Helaas helaas, ik kan de BenQ's niet kwijt. Deze zijn 5 cm breder dan de "normale" van een meter breed. En dan kom ik een dakpan te kort
Nu zag ik wel dat er van LG panelen zijn die 1 meter breed zijn en tot 305Wp gaan. De LG305N1C-B3 (LG300N1C-B3 etc). Maar eens zien wat die kosten (vast minder dan de BenQ's.

kijk eens naar sanyo/panasonic panelen, misschien werkt dat.
die hebben cellen van mono met er een dunne film laag paneel opgeplakt
zitten in de maat 1,6X0,8m met 245Wp per paneel,
best klein paneel met veel Wp

[WoudseHoeve]

Herbie1971 schreef op dinsdag 03 februari 2015 @ 19:58:
De panelen liggen hierin vastgeschroefd en waterdicht afgemonteerd met behulp van een rubber T-profiel tussen de panelen en plak bitumen aan de bovenzijde.

Waar heb je dat rubber T-Profiel vandaan? Gebruik je die ook tussen de panelen?

[Herbie1971]

WoudseHoeve schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 10:31:
[...]


Waar heb je dat rubber T-Profiel vandaan? Gebruik je die ook tussen de panelen?

Zoals je in de laatste foto van mijn post kan zien zit die tussen de panelen. Gekocht bij het rubbermagazijn.nl

[x-RaY99]

migjes schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 10:22:
[...]

kijk eens naar sanyo/panasonic panelen, misschien werkt dat.
die hebben cellen van mono met er een dunne film laag paneel opgeplakt
zitten in de maat 1,6X0,8m met 245Wp per paneel,
best klein paneel met veel Wp

Datasheet ziet er veelbelovend uit http://eu-solar.panasonic.../VBHN245SJ25_PEWEU_EN.pdf

Vergeleken met de LG 300 scheelt het 210Wp op het schuine dak op het zuiden in het voordeel van de Panasonic.
Garagedak heeft niet de breedte om er 4 naast elkaar te zetten van 80cm dus daar zouden de 9 stuks LG de betere keus zijn.

Nu de vraag wat die Panasonics kosten... (plus dat ik dan ook 4 optimizers meer zou gebruiken)

[zonoskar]

Ik had net een verkoper aan de lijn over een offerte met Solar Frontier panelen waarbij ik aangaf eigenlijk voor de TSMC panelen te willen gaan. Hij was heel stellig dat de SF panelen toch echt wel beter waren dan de gemiddelde thin-film. Volgens mij zwetst ie maar wat, de TSMC panelen hebben toch ook alle magische eigenschappen die aan de SF panelen toegedicht worden (hoge Wp/kWh verhouding, light soaking, schaduw tolerantie, etc)? Bovendien bood hij een omvormer aan van het merk SolarRiver. Volgens mij is dat gewoon een productnaam van Samil, maar ik kan het ook mis hebben.

(verder was het een nogal alu-hoedje, had ik het idee. Einstein zou een batterij hebben uitgevonden die zo goed was dat ie in de doofpot gestopt is en we nu dus zitten met de prut die Li-ion heet).

[migjes]

x-RaY99 schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 10:54:
[...]


Datasheet ziet er veelbelovend uit http://eu-solar.panasonic.../VBHN245SJ25_PEWEU_EN.pdf

Vergeleken met de LG 300 scheelt het 210Wp op het schuine dak op het zuiden in het voordeel van de Panasonic.
Garagedak heeft niet de breedte om er 4 naast elkaar te zetten van 80cm dus daar zouden de 9 stuks LG de betere keus zijn.

Nu de vraag wat die Panasonics kosten... (plus dat ik dan ook 4 optimizers meer zou gebruiken)

lol, het is erg wennen met jouw.
normaal moet ik mensen proberen te overtuigen dat ze beter een iets zwaarder paneel moeten nemen.
en dat ze niet zo krenterig moeten doen.
(Nederlandse mentaliteit van het dubbeltje op de eerste rang. )

je wil solaredge gebruiken, dus je kunt ook naar harte lust panelen combineren.
misschien op de hoeken een ander paneel gebruiken zodat het er toch nog leuk uit ziet?

[Origineel]

zonoskar schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 11:10:
Ik had net een verkoper aan de lijn over een offerte met Solar Frontier panelen waarbij ik aangaf eigenlijk voor de TSMC panelen te willen gaan.

Wat zijn je argumenten om TSMC panelen boven SF te kiezen?

[jantje112]

Crazy- schreef op maandag 02 februari 2015 @ 12:18:
Oei! kwam er net achter dat de verzegeling van mn kWh ferraris gebroken is.
nu maar hopen dat ze niet langskomen voor een controle

* Crazy- is onschuldig!

Iemand ervaring mee in zo'n situatie wat dit eventueel kan betekenen?

Ik heb laatst na een renovatie ook opnieuw laten zegelen, ze bleken eraf te zijn gehaald. Monteur liep bij mij even de bedrading langs om te kijken of er rare dingen waren gedaan en drukte er toen een nieuwe op.

Als je bij een controle mist heb je meer gezeik verwacht ik, dus zelf melden is allicht beter is mijn ervaring.

[Crazy-]

jantje112 schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 11:49:
[...]


Ik heb laatst na een renovatie ook opnieuw laten zegelen, ze bleken eraf te zijn gehaald. Monteur liep bij mij even de bedrading langs om te kijken of er rare dingen waren gedaan en drukte er toen een nieuwe op.

Als je bij een controle mist heb je meer gezeik verwacht ik, dus zelf melden is allicht beter is mijn ervaring.

kwam er achter dat jhij exact op een 'roestig' punt is gebroken en dat de tweede zegel nog intact is... dus open kan hij sowieso niet...

[jantje112]

Crazy- schreef op woensdag 04 februari 2015 @ 11:51:
[...]


kwam er achter dat jhij exact op een 'roestig' punt is gebroken en dat de tweede zegel nog intact is... dus open kan hij sowieso niet...

Als 1 van de 2 er zit is het voldoende, ze deden de " herzegeling" maar op 1 van de 2 schroeven.