Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[ATS]

Verwijderd schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 06:56:
als ik via streetvieuw kijk krijg ik het idee dat de zon vanaf de straatkant komt,
in dat geval schans op de achterste helft en eventueel op je schuur achter nog panelen leggen

De zon komt grofweg van de zijkant, dus bij de buren vandaan. Volgens mij staat de zonnecollector meer zuid-oost dan zuid georënteerd (waar ook wel een zekere logica in zit trouwens), maar ik zal e.e.a. dit weekend (als het redelijk weer is) even meten. Op foto 19 kan je zien wat er nu staat aan PV (600 Wp, een wat ouder systeem), en dat staat anders gericht dan de zonneboiler (meer richting de buren zeg maar).

Volgens suncalc ziet het plaatje qua zon er zo uit.

Rol-Co schreef op donderdag 02 oktober 2014 @ 22:23:
Er zijn geen panelen leggers in gouda, alleen bedrijfjes die het er bij doen, maar voor een leverancier ben je niet gebonden aan de plaats zelf natuurlijk.

Nee, dat snap ik, maar het heeft - lijkt mij - niet heel veel zin om een bedrijf als SunshineCompany te benaderen, daar die nogal uit de buurt zitten en ik denk dat Gouda wel buiten hun regio zal vallen (anders zou ik er vast een offerte hebben gevraagd). Er is vast een tussenweg... Negatieve tips zijn ook welkom trouwens, al dan niet per DM. Het is ook goed om te weten wie te vermijden in deze business.

[ Voor 29% gewijzigd door ATS op 03-10-2014 08:23 . Reden: antwoord op andere post toegevoegd ]

[Verwijderd]

ja zie t nu, toch even de maten aangeven maar op dit moment neig ik naar een vlakke schans

[Crazy-]

Nu kunnen we ook gas opwekken !

http://www.stedin.net/over-stedin/projecten/power-to-gas

Leuk project, nu zoiets voor thuis

[ Voor 18% gewijzigd door Crazy- op 03-10-2014 08:40 ]

[Verwijderd]

1 kwh omzetten naar warmte
of eerst omzetten naar gas en dan gas gebruiken om te verwarmen
op totaal plaatje gezien lijkt me dit minder efficient ,

[ATS]

Verwijderd schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 08:44:
1 kwh omzetten naar warmte
of eerst omzetten naar gas en dan gas gebruiken om te verwarmen
op totaal plaatje gezien lijkt me dit minder efficient ,

Maar gas is makkelijker op te slaan dan elektriciteit. Kan je je gas ook salderen? Loopt die meter ook terug als je zelf druk gaat zetten?

[DjVe]

ATS schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 08:15:
[...]

De zon komt grofweg van de zijkant, dus bij de buren vandaan. Volgens mij staat de zonnecollector meer zuid-oost dan zuid georënteerd (waar ook wel een zekere logica in zit trouwens), maar ik zal e.e.a. dit weekend (als het redelijk weer is) even meten. Op foto 19 kan je zien wat er nu staat aan PV (600 Wp, een wat ouder systeem), en dat staat anders gericht dan de zonneboiler (meer richting de buren zeg maar).

Ik heb er niet heel goed naar gekeken, maar kan je die dakvlakken het helling niet gewoon gebruiken als helling van het paneel? Gewoon wat balkjes laten branden op het bitumen en daar rails op schroeven en panelen in klikken. Dan kan je zonder ruimte tussen de panelen werken en kan je meer kwijt. Ik denk dat het dan we verstandig is om een optimizer/micro omvormer systeem te gebruiken om de verliezen te beperken.

[MichielFRL]

Volgens suncalc ziet het plaatje qua zon er zo uit.

Deze website kende ik nog niet. Interessant.
Moet je voor de grap eens 31-12 en 31-05 pakken. Wat een verschil.

[sjimmie]

MichielFRL schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 09:07:
[...]


Deze website kende ik nog niet. Interessant.
Moet je voor de grap eens 31-12 en 31-05 pakken. Wat een verschil.

Beter nog 21/12 en 21/6 ? Kortste en langste dag.

[MichielFRL]

Voorlopig ben ik al blij als uberhaupt de zon schijnt.
Het is hier al dagen een efficientie van rond de 1 kWh/kWp

[PClop]

ATS schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 08:15:


Volgens suncalc ziet het plaatje qua zon er zo uit.

Dat is een mooie link voor in de TS, gaaf, heb um even getest op m,n eigen installatie

[Juncto]

We hebben een aantal offertes gehad, maar nu twijfel over de beste oplossing.
Ikzelf vind een dak volgelegd mooier, dan een dak, waar er 2 of 3 "missen" en wat extra opwekken, is ook niet vervelend, want je krijgt weliswaar maar € 0,07 terug per kwh, maar de opbrengst van de panelen loopt terug en je energieverbruik voorzie ik een stijging in (jong gezin), dus ik zou graag jullie raad willen vragen:
Welke offerte is het beste, met de focus om zo lang mogelijk onafhankelijk te zijn van de energiemaatschappij.
Het dak ligt op het zuiden, geen bomen, wel een pijpje van de mechanische ventilatie en in omgeving Breda.
Offerte 1:
13 Yingli panelen (275WP), Powerone 3.0 omvormer | € 5800
Offerte 2:
13 LG Neon X panelen (300WP), Solaredge inverter 3500, SE Power optimizers P300-2R | € 8000
Offerte 3:
10x LG Neon X panelen (300WP), Zeversolar Eversol TL3000 omvormer | € 5614.76
Offerte 4:
10x Trina Solar 260WP, Zeversolar Eversol TL2000 omvormer, | € 4122

Het voordeel van de LG panelen is dat ze het hoogste rendement hebben van de aangeboden panelen, waarbij Yingli ook een goed rendement hebben.
Persoonlijk heb ik weinig met Trina Solar panelen, merk is voor mij ook redelijk onbekend en degradatie is forser dan de rest, namelijk na 25 jaar gegarendeerd 79.8%.

Zoals jullie zien, lopen de prijzen behoorlijk uiteen, mede door de verschillen in capaciteit en omvormer oplossingen, de offerte met 13x LG panelen biedt zeker nog wat onderhandelingsruimte, bij de overige offertes heb ik het idee dat er weinig tot geen ruimte is om te onderhandelen.
Bij de Solaredge omvormer gaan ze uit van 98% rendement, mede door de optimizers en de gunstige ligging, maar staat staat dan wel weer een redelijke extra investering tegenover.

Ik lees graag jullie comments en bij voorbaat dank voor jullie input.

[antonboonstra]

Ik vind offerte 1 de meest gebalanceerde oplossing. Qua prijs per Wp bijna net zo goedkoop als offerte 4. Qua merk schat ik Trina net zo goed in als Yingli, maar de Yingli's hebben een hoger rendement en Power One schat ik heel wat hoger in dan Zeversolar Eversol.

Offerte 2 is natuurlijk erg mooi, maar met een Wp prijs van 2,05 vs. 1,62 verdien je dat nooit terug. Ik neem aan dat de prijzen wel inclusief montage en ombouw meterkast is? Zo niet, dan zijn de prijzen echt te hoog.

[ Voor 13% gewijzigd door antonboonstra op 03-10-2014 10:34 ]

[migjes]

@Juncto
lastig om iets te zeggen over offertes.
dus neem het met een korreltje zout (+/- 1 kilo)

alle panelen die je noemt zij wel oke tot zelfs zeer oke.
is meer een persoonlijke keuze welke je wil.

12x yingly 275Wp op een power-one 3.6 levert mij in Tilburg een 1080kWh/kWp (of 3550kWh per jaar.)
13x zou nog net iets beter zijn voor die omvormer. (komt i nog net iets beter in zijn rendement.)
maar de Eversol scheelt niet zo heel veel qua omvormer, dus verwacht er wel het zelfde van.
als je wil kunnen die omvormers dat ook doen met 13X de lg neon, maar dan raad ik wel de grotere power-one(3.6) of Eversol aan
of als je echt alleen voor het geld wil gaan, dan kan een power-one 3.0 of Eversol TL3000 ook.
dat noemen we onder dimensioneren van de omvormer, en dat kan kosten technisch leuk uit komen, maar is niet echt mijn ding.

ik zelf prefereer 13x yingli/neon/trina boven 10X yingli/neon/trina gewoon om er voor te zorgen dat de omvormer voldoende V krijgt om zijn werk te kunnen doen. (dit kan ongeveer een +/-0,5% per jaar meer opbrengst geven.)
(met de power-one 3.0, dan wel 1 mpp uitschakelen en alle panelen in 1 string.(dat heet parallel draaien van de mpp's))

optimizers zoals solaredge is het laatste redmiddel waar naar ik meestal grijp.
vind het vaak te duur, en je hebt erg veel schaduw nodig om het effectief te laten zijn.(tot zelfs zoveel dat het eigenlijk niet interessant is om er pv neer te leggen.)

edit:
de vraag is dan nog wel, het pijpje.
schaduw.
kan het pijpje verplaatst worden?
waar zit het pijpje en hoeveel last heb je er van?

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 03-10-2014 10:40 ]

[motormuis]

migjes schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 10:34:
@Juncto
lastig om iets te zeggen over offertes.
dus neem het met een korreltje zout (+/- 1 kilo)

alle panelen die je noemt zij wel oke tot zelfs zeer oke.
is meer een persoonlijke keuze welke je wil.

12x yingly 275Wp op een power-one 3.6 levert mij in Tilburg een 1080kWh/kWp (of 3550kWh per jaar.)
13x zou nog net iets beter zijn voor die omvormer. (komt i nog net iets beter in zijn rendement.)
maar de Eversol scheelt niet zo heel veel qua omvormer, dus verwacht er wel het zelfde van.
als je wil kunnen die omvormers dat ook doen met 13X de lg neon, maar dan raad ik wel de grotere power-one(3.6) of Eversol aan
of als je echt alleen voor het geld wil gaan, dan kan een power-one 3.0 of Eversol TL3000 ook.
dat noemen we onder dimensioneren van de omvormer, en dat kan kosten technisch leuk uit komen, maar is niet echt mijn ding.

ik zelf prefereer 13x yingli/neon/trina boven 10X yingli/neon/trina gewoon om er voor te zorgen dat de omvormer voldoende V krijgt om zijn werk te kunnen doen. (dit kan ongeveer een +/-0,5% per jaar meer opbrengst geven.)
(met de power-one 3.0, dan wel 1 mpp uitschakelen en alle panelen in 1 string.(dat heet parallel draaien van de mpp's))

optimizers zoals solaredge is het laatste redmiddel waar naar ik meestal grijp.
vind het vaak te duur, en je hebt erg veel schaduw nodig om het effectief te laten zijn.(tot zelfs zoveel dat het eigenlijk niet interessant is om er pv neer te leggen.)

edit:
de vraag is dan nog wel, het pijpje.
schaduw.
kan het pijpje verplaatst worden?
waar zit het pijpje en hoeveel last heb je er van?

Ik heb de oplossing van 9 Yinglis 270 op een kanaal van een Power-one 3.0. Werkt uitstekend en in de meeste maanden een beter rendement dan Rol-Co. Wel vindt ik het bedrag hoog, ik was iets meer dan 3000 euro kwijt aan de installatie (zonder BTW teruggaaf), jij zou rond 4200 euro kwijt moeten zijn.

[migjes]

motormuis schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 10:45:
[...]


Ik heb de oplossing van 9 Yinglis 270 op een kanaal van een Power-one 3.0. Werkt uitstekend en in de meeste maanden een beter rendement dan Rol-Co. Wel vindt ik het bedrag hoog, ik was iets meer dan 3000 euro kwijt aan de installatie (zonder BTW teruggaaf), jij zou rond 4200 euro kwijt moeten zijn.

ik kom op 13 panda + omvormer + montage materiaal op de +/-4500 euro uit inc BTW.
maar is een grove berekening en kan wat afwijken.
tel daar nog wat aanpassingen bij op voor de meter kast en de installatie kosten.

zolang die power-one meer als 240V van de panelen krijgt doet hij het wel.
zakt hij met de Vdc onder de Vac dan gaat de booster werken en dat is hem net niet.
kost wat rendement, helaas.

maar je zult het wel merken, als je de 2de mpp gaat vullen, dan gaat jouw installatie ongeveer 50kWh/kWp om hoog.
dat was bij mij ook.

in 2012 half juli de 2de string geactiveerd.
de power-one verliest best wel wat rendement zodra de Wdc onder de 235W komt. (andere omvormers hebben dat ook, en vaak een nog hoger getal)
met 1 string haal je de 235W vaak niet als het bewolkt is, met meer Wp loopt hij dus ook lekker door als het bewolkt is.

[roderickvd]

antonboonstra schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 10:33:
Ik neem aan dat de prijzen wel inclusief montage en ombouw meterkast is? Zo niet, dan zijn de prijzen echt te hoog.

Was ook het eerste dat mij opviel. Zelfs mét montage en ombouw meterkast vind ik het te duur! Mijn huidige leverancier (we weten wel wie en anders DM) heeft me destijds 12x Panda met alles er op en er aan geoffreerd voor minder per Wp. Dus: meer offertes opvragen!

[Trunks81]

Hallo

Ik ga dit weekend mijn eerste PV setje hangen,
Echter vroeg ik me het volgende af ? is mijn meter geschikt voor terug levering,
Want ik kreeg ook een mail na aanmelding dat mijn meter niet geschikt is.
Maar wat gebeurd er als ik toch de boel aansluit ?

[ Voor 22% gewijzigd door Trunks81 op 03-10-2014 12:00 ]

[pielle007]

Trunks81 schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 11:46:
Hallo

Ik ga dit weekend mijn eerste PV setje hangen,
Echter vroeg ik me het volgende af ? is mijn meter geschikt voor terug levering,
Want ik kreeg ook een mail na aanmelding dat mijn meter niet geschikt is.
Maar lees hier en daar dat het wel vaker word gezegt zodat je maar aan de slimme meter gaat.

Aansluiten en kijken of ie terug draait, zo niet is ie niet schikt en vraag je een nieuwe aan.
9 van de 10 "ferrari " meters draaien terug. (incl. het telwerk)

[Crazy-]

Trunks81 schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 11:46:
Hallo

Ik ga dit weekend mijn eerste PV setje hangen,
Echter vroeg ik me het volgende af ? is mijn meter geschikt voor terug levering,
Want ik kreeg ook een mail na aanmelding dat mijn meter niet geschikt is.
Maar lees hier en daar dat het wel vaker word gezegt zodat je maar aan de slimme meter gaat.

het staat op je meter wel zichtbaar. Als er een pijltje met een kruisje op staat links, dan kan het niet.

[Juncto]

De genoemde prijzen, zijn allemaal inclusief BTW, montage (installatie meterkast) en materialen.
@roderickvd ik zal je een DM sturen, ik ben nieuwsgierig naar de partij die je voor een leuke prijs de panelen aangeboden had.

[Trunks81]

Crazy- schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 11:51:
[...]


het staat op je meter wel zichtbaar. Als er een pijltje met een kruisje op staat links, dan kan het niet.

Heb er even een foto bij gezet is het jammer genoeg niet de oude analoge meter.
Kon ook niks vinden over dit model.

[ Voor 5% gewijzigd door Trunks81 op 03-10-2014 12:06 ]

[migjes]

Trunks81 schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 12:05:
[...]


Heb er even een foto bij gezet is het jammer genoeg niet de oude analoge meter.
Kon ook niks vinden over dit model.

geen idee of deze meter terug kan draaien?

proberen en je weet het.
(let wel op, je saldeert voor de meter, dus als de omvormer 10kWh heeft geleverd kan het best zijn dat b.v. de ijskast daar al 4 kWh van heeft gebruikt en dan zie je maar een daling van 6kWh.)

[MichielFRL]

https://www.google.nl/#q=enermet+Ty120e

Enermet TY120E draait niet terug.

[SolarKing]

MichielFRL schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 13:11:
https://www.google.nl/#q=enermet+Ty120e

Enermet TY120E draait niet terug.

Klopt, die meter op de foto draait niet terug en zal vervangen moeten worden.
Wat er gebeurd als je meer opwekt dan je verbruik is op dat moment dat de meter gewoon stil blijft staan en je overschot gratis weg geeft.

[jurk738]

Ik zit me af te vragen of het rendabel is om panelen op mijn schuurtje te leggen. (Dak van mijn huis ligt al vol.)

Dit is de situatie:
https://dl.dropboxusercon...20panelen/Clipboard02.jpg
Schuur staat ten noorden van ons huizenrijtje en heeft dus veel last van schaduw. Schuurdak is ca 3x3,5m.

Een leverancier die ik belde begon ivm schaduw over micro inverters, maar dat lijkt mij erg kostbaar. Ik denk eerder aan iets als een Soladin 600. Maar ik vraag me af hoeveel Wp ik daarop in mijn situatie zou moeten aansluiten voor een goed rendement. Ivm schaduw ligt onderdimensioneren van de omvormer volgens mij voor de hand. Maar wat is qua panelen hierbij een goed idee, bijv 3x250Wp in portrait, of 4x250Wp in landscape op een schans, en kan dat qua V?

Kan iemand me op weg helpen met het maken van een berekening/schatting van het redement?

[MichielFRL]

jurk738 schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 15:55:
Ik zit me af te vragen of het rendabel is om panelen op mijn schuurtje te leggen. (Dak van mijn huis ligt al vol.)

Dit is de situatie:
https://dl.dropboxusercon...20panelen/Clipboard02.jpg
Schuur staat ten noorden van ons huizenrijtje en heeft dus veel last van schaduw. Schuurdak is ca 3x3,5m.

Een leverancier die ik belde begon ivm schaduw over micro inverters, maar dat lijkt mij erg kostbaar. Ik denk eerder aan iets als een Soladin 600. Maar ik vraag me af hoeveel Wp ik daarop in mijn situatie zou moeten aansluiten voor een goed rendement. Ivm schaduw ligt onderdimensioneren van de omvormer volgens mij voor de hand. Maar wat is qua panelen hierbij een goed idee, bijv 3x250Wp in portrait, of 4x250Wp in landscape op een schans, en kan dat qua V?

Kan iemand me op weg helpen met het maken van een berekening/schatting van het redement?

4x SF155/160/170 net wat goedkoop te krijgen is op een Steca 500.

Mijn SF liggen op een vegelijkbare plek. Zomers draait het als een tierelier, zodra de zon lager begint te staan duurt het lang voordat de panelen op de berging wakker worden.

Ik heb 600wp aan SF150 op een Steca 500, helling 7,5 graden op het zuidwesten. Jaaropbrengst 492kWh.

[Crazy-]

Ik heb in de buurt iemand zitten met een redelijk vergelijkbare installatie qua Wp & richting

Wp: 3510 vs 3270
Richting: 140 vs 135 graden
Tilt: 20 vs 26 graden

zie hier:

http://pvoutput.org/compa...20141003&gs=0&t=0&c=3&s=1

wat mij alleen opvalt is dat mijn installatie zeker onder doet tov de andere (ook al is het mariginaal)

Zou de combinatie van mijn set met de Effekta 5000 dit werkelijk veroorzaken, dat dus een andere omvormer welke dichterbij of op de 3500Watt zit (PowerOne 3.6) beter presteren? Of zit hier verschil in de panelen?

[PClop]

Ik ben nu al begonnen met de aanleg van 500Wp op NNW 335° dit had ik eigenlijk geplant voor volgend jaar, maar het weer werkt nogal mee dus...
De installatie wordt uitgevoerd met 2 x Simax 250Wp ( parallel ) op een involar mac 250 hoek 20°



Bloed kruipt waar het niet.........

[Rol-Co]

Crazy- schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 17:08:
Ik heb in de buurt iemand zitten met een redelijk vergelijkbare installatie qua Wp & richting

Wp: 3510 vs 3270
Richting: 140 vs 135 graden
Tilt: 20 vs 26 graden

zie hier:

http://pvoutput.org/compa...20141003&gs=0&t=0&c=3&s=1

wat mij alleen opvalt is dat mijn installatie zeker onder doet tov de andere (ook al is het mariginaal)

Zou de combinatie van mijn set met de Effekta 5000 dit werkelijk veroorzaken, dat dus een andere omvormer welke dichterbij of op de 3500Watt zit (PowerOne 3.6) beter presteren? Of zit hier verschil in de panelen?

Hij heeft sunpower x20 , scheelt wel, en zoals gezegd, mono + effekta doet het ook iets minder, niet de grootte maar de combi.

[MichielFRL]

@jurk738

Hier kan je mooi zien wat het effect is van schaduw en een lage hellingshoek


Toen de zon van het zomer heerlijk hoog aan de hemel stond was de instraling optimaal voor de 600wp set op de berging.
Licht groen is de set op de berging, orientatie zuid-west
Donker groen is de set op het dak, orientatie zuid (heeft rond 11:00 even last van schaduw)

[Crazy-]

Rol-Co schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 18:17:
[...]


Hij heeft sunpower x20 , scheelt wel, en zoals gezegd, mono + effekta doet het ook iets minder, niet de grootte maar de combi.

Toch gek dat mono en effekta een verschil geeft.
De volt dalingen vallen me ook tegen. Eens zien of ik op 1 of andere manier een andere omvormer kan scoren om te testen

[paulv1973]

PClop schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 17:31:
Ik ben nu al begonnen met de aanleg van 500Wp op NNW 335° dit had ik eigenlijk geplant voor volgend jaar, maar het weer werkt nogal mee dus...
De installatie wordt uitgevoerd met 2 x Simax 250Wp ( parallel ) op een involar mac 250 hoek 20°

[afbeelding]

Bloed kruipt waar het niet.........

Inderdaad.. Bloed kruipt waar het .....

Ook ik ben bezig met een 2e installatie.
15x Yingli 235.
Op Noord-Oost met een dakhelling van maar liefst 5 graden. Direct op het dak gemonteerd van mijn
tuinhuis. Voor het aanzicht vond ik dit het mooiste. Daarbij kreeg ik anders geen 15 stuks op het dak als ik zou gaan werken met flatfix of iets dergelijks.
Ik lees steeds meer van dit soort opstellingen. Wel grappig.
Ik ben benieuwd wat dit gaat doen.

Morgenvroeg nog 6 panelen monteren. Omvormer (SMA SB4000TL-21) hangt al en alle kabels zijn al getrokken.
Wordt vervolgd.

[AWI]

Ik heb een raar verschijnsel met de zonnepanelen op mijn dak. Hier heb ik in het najaar flinke schaduw tot een uur of 12 en ook weer na 14:30. Tijdens dagen met een mooie heldere lucht/ zon is het vermogen (rendement) in de schaduwperiode een stuk lager dan op dagen waarop het zwaar bewolkt is.

De (9 * 245Wp) panelen zijn in 1 string aangesloten op een SMA omvormer.

Wie heeft een verklaring (of liever een oplossing )?

zie het grafiekje, de blauwe lijn is een (redelijk) zonnige dag.

https://www.dropbox.com/s/rr1uqns93r52yp6/Power.png?dl=0

[jurk738]

@MichielFRL Bedankt voor je info.

[MichielFRL]

AWI schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 20:59:
Ik heb een raar verschijnsel met de zonnepanelen op mijn dak. Hier heb ik in het najaar flinke schaduw tot een uur of 12 en ook weer na 14:30. Tijdens dagen met een mooie heldere lucht/ zon is het vermogen (rendement) in de schaduwperiode een stuk lager dan op dagen waarop het zwaar bewolkt is.

De (9 * 245Wp) panelen zijn in 1 string aangesloten op een SMA omvormer.

Wie heeft een verklaring (of liever een oplossing )?

zie het grafiekje, de blauwe lijn is een (redelijk) zonnige dag.

https://www.dropbox.com/s/rr1uqns93r52yp6/Power.png?dl=0
[afbeelding]

Difuus licht

[databeestje]

AWI schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 20:59:
Ik heb een raar verschijnsel met de zonnepanelen op mijn dak. Hier heb ik in het najaar flinke schaduw tot een uur of 12 en ook weer na 14:30. Tijdens dagen met een mooie heldere lucht/ zon is het vermogen (rendement) in de schaduwperiode een stuk lager dan op dagen waarop het zwaar bewolkt is.

De (9 * 245Wp) panelen zijn in 1 string aangesloten op een SMA omvormer.

Wie heeft een verklaring (of liever een oplossing )?

zie het grafiekje, de blauwe lijn is een (redelijk) zonnige dag.

https://www.dropbox.com/s/rr1uqns93r52yp6/Power.png?dl=0
[afbeelding]

Wat voor type SMA is het? De HF en 3000TL kan je optitrac (mpp sweep aanzetten)

[AWI]

databeestje schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 22:09:
[...]

Wat voor type SMA is het? De HF en 3000TL kan je optitrac (mpp sweep aanzetten)

Dank voor het meedenken.

Het is een HF2000, de optitrack staat sinds een half jaar aan maar het effect is minimaal. Het lijkt me zo vreemd dat een sombere dag meer rendement geeft dan een heldere. is er op een heldere dag minder "diffuus"licht?

[MichielFRL]

Diffuus licht is indirecte instraling en op een bewolkte dag heb je alleen maar diffuus licht.
Zolang de panelen in de schaduw liggen maar het wolkendek is licht, is er een boel diffuus licht en gaan de panelen produceren. Is er een heldere hemel en de panelen liggen in de schaduw, dan is er geen instraling en wordt er niet of bijna niet geproduceerd.

[Rol-Co]

MichielFRL schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 08:15:
Diffuus licht is indirecte instraling en op een bewolkte dag heb je alleen maar diffuus licht.
Zolang de panelen in de schaduw liggen maar het wolkendek is licht, is er een boel diffuus licht en gaan de panelen produceren. Is er een heldere hemel en de panelen liggen in de schaduw, dan is er geen instraling en wordt er niet of bijna niet geproduceerd.

Klopt als een bus, ik had ook een 2e set in de schaduw en op slechte dagen was er weinig verschil in efficientie, op goede dagen deed hij nagenoeg niets.

Panelen in de schaduw is funest, trekt het hele systeem plat.

[MarcoL1978]

Zijn er meer mensen die problemen hebben met de Growatt Server? Bij mij is er geen data overdracht meer sinds gisteren 11:28.
De Wifi dongle heeft wel goed contact maar de inverter geeft status "lost". Ik heb de Wifi module gereset, losgehaald en de inverter is vannacht uitgeweest.

[databeestje]

AWI schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 08:05:
[...]

Dank voor het meedenken.

Het is een HF2000, de optitrack staat sinds een half jaar aan maar het effect is minimaal. Het lijkt me zo vreemd dat een sombere dag meer rendement geeft dan een heldere. is er op een heldere dag minder "diffuus"licht?

Aha, waarschijnlijk ligt de "juiste" MPP spanning dan onder de minimale waarde van 185 Volt. Wat voor panelen gebruik je met deze installatie?

Ik kan me voorstellen dat als je 250Wp panelen gebruikt met een MPP spanning van slechts 30 Volt per stuk je hierdoor erg ongunstig uitkomt. 8x30 = 240 Volt, 2 in de schaduw is 180 Volt.

M.a.w. Als er meer dan 2 in de schaduw liggen kan de omvormer er niet meer omheen sturen, mpp sweep of niet.

[Geurt-kun]

Mag ik jullie mening?
Van de week op een workshop van de Technische Unie in Utrecht een kleine opstelling gezien van Flamco Falx.
Naar mijn mening een mooi systeem om snel panelen te monteren.
Ik denk beter dan Ubink, omdat dit systeem rondom ventileert.
In vergelijking met aluminium profielen mooier om tegen aan te kijken.
Het grote voordeel van de clips heeft ook één nadeel.
Zouden jullie dit, afgezien van de prijs, op je schuurtje monteren?

[mux]

Wat kost het dan?

[MichielFRL]

Flamco Falx
Mooi systeem, maar zal wel weer erg prijzig zijn.

[Einoël]

@jurk738:
Kijk ook eens naar mijn schuuropstelling
(zie signature en bijgevoegde topic links:
Einoël in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3"
Einoël in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3"

Ook nog even een mooi voorbeeld van het effect van schaduw en lage hellingshoek:

10 graden Oost West incl schaduw van het huis tot 11:30 tov 20 graden ZZW

[mindtheshark]

Ondertussen ben ik wel redelijk overtuigd geraakt van het plaatsen van Solar Frontier 170 panelen + SolarEdge omvormer en optimizers (p405) op mijn platte dak (kan 18 SF panelen kwijt plat op het dak).

De SolarEdge vooral vanwege wat schaduw op het dak van een CV pijp en daarnaast de mogelijkheid om in de toekomst de PV installatie uit te breiden met andere soorten panelen (60, 72 of 96 cells).

Nu is mijn vraag aan iemand met kennis en ervaring van deze SolarEdge omvormer (bijvoorbeeld de SE5000) of de volgende opzet mogelijk is (ik lees namelijk in de specs dat deze 2 stuks MC4 DC inputs heeft):


--------------string1-----9xP405
SE5000
--------------string2-----6xP350----3xP500


Ik weet dat de P405 (dunne film) niet met andere optimizers gecombineerd kan worden, maar dat je de andere soorten prima door elkaar mag gebruiken (als je maar tussen de 8 en 25 lengte blijft).

De reden voor deze wat vreemde verdeling is dat ik op een ander dak ook mooi nog wat panelen kwijt kan, maar daar beperkt ben in maatvoering van de panelen (eigenlijk past alleen 158 breed).

Alvast bedankt voor het meedenken.

[MichielFRL]

@mindtheshark
Combinatie SF170 met Solaredge optimizer P405 gaat niet werken vanwege het maximale DC voltage van slechts 55V.

[Bezuiniger]

MichielFRL schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 15:42:
@mindtheshark
Combinatie SF170 met Solaredge optimizer P405 gaat niet werken vanwege het maximale DC voltage van slechts 55V.

Ik denk dat je je daarin vergist, deze gaat tot 125V: http://www.solaredge.us/f...r-optimizer-datasheet.pdf

[MichielFRL]

Bezuiniger schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 15:47:
[...]

Ik denk dat je je daarin vergist, deze gaat tot 125V: http://www.solaredge.us/f...r-optimizer-datasheet.pdf

Mijn fout, ik heb het klakkeloos overgenomen van http://www.bespaarbazaar....ptimizer-p405-p-3364.html zonder de datasheet te controleren.

En dan per optimizer 2 panelen parallel? Dat zouden 9 optimizers worden à €60/stuk en dan nog de omvormer.

Met SF heb je niet veel last van gedeeltelijke schaduw door een pijpje of zo. Bij mij zit de kat graag op de panelen en ik zie nauwelijks verschil in opbrengst met of zonder kat.

Voor net iets meer dan €600 heb je een Growatt 3000TL. Dat is bijna dezelfde prijs als alleen de 9 optimizers.
6 strings van 3 op 1 DC aansluiting van de Growatt geeft voldoende start spanning en ampere om van vroeg tot laat te kunnen produceren.

[mindtheshark]

MichielFRL schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 15:58:
[...]

En dan per optimizer 2 panelen parallel? Dat zouden 9 optimizers worden à €60/stuk en dan nog de omvormer.

Met SF heb je niet veel last van gedeeltelijke schaduw door een pijpje of zo. Bij mij zit de kat graag op de panelen en ik zie nauwelijks verschil in opbrengst met of zonder kat.

Voor net iets meer dan €600 heb je een Growatt 3000TL. Dat is bijna dezelfde prijs als alleen de 9 optimizers.
6 strings van 3 op 1 DC aansluiting van de Growatt geeft voldoende start spanning en ampere om van vroeg tot laat te kunnen produceren.

Voor die 18 x SF170 zijn er inderdaad meerdere mogelijkheden, maar ik zoek eigenlijk een omvormer die ook te gebruiken is voor een uitbreiding met compleet andere panelen.
Ik wil nu 1 keer een omvormer ophangen en dacht met SolarEdge die flexibiliteit gevonden te hebben (tegen inderdaad een hogere aanschafprijs).

[Geurt-kun]

mux schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 13:36:
Wat kost het dan?

Dat zei ik dus, zou je dit afgezien van de prijs op je schuur monteren?
Naar mijn idee is het makkelijk te monteren, maar ook zeer makkelijk te demonteren. Het grote nadeel dus.
Dieven wordt het op deze manier wel erg makkelijk gemaakt.
Of zie ik spoken?

[Rol-Co]

Geurt-kun schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 16:47:
[...]

Dat zei ik dus, zou je dit afgezien van de prijs op je schuur monteren?
Naar mijn idee is het makkelijk te monteren, maar ook zeer makkelijk te demonteren. Het grote nadeel dus.
Dieven wordt het op deze manier wel erg makkelijk gemaakt.
Of zie ik spoken?

Dieven zou ik me niet druk maken, wie steelt er nou bijv 10 panelen van 20kg wat 500,- op brengt terwijl hij dat met 2 mobieltjes of laptops ook krijgt, maar een stuk minder werk.

Een mooi systeem, als de prijs redelijk is zou ik het aanschaffen, weet je de prijs voor zoiets ?
Flatfix eco is 35,- per paneel, wat is het verschil in prijs?

[PClop]

Up and running, 500Wp op NNW 335° hoek 20°
2 x Simax 250Wp parallel op een involar mac 250

[drielp]

PClop schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 17:18:
Up and running, 500Wp op NNW 335° hoek 20°
2 x Simax 250Wp parallel op een involar mac 250

[afbeelding]

Mooie oplossing.

[Rol-Co]

drielp schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 18:01:
[...]


Mooie oplossing.

Aparte oplossing
Ik zie nog ruimte zat achteraan op de foto.

[MXL]

mindtheshark schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 16:25:
[...]


Voor die 18 x SF170 zijn er inderdaad meerdere mogelijkheden, maar ik zoek eigenlijk een omvormer die ook te gebruiken is voor een uitbreiding met compleet andere panelen.
Ik wil nu 1 keer een omvormer ophangen en dacht met SolarEdge die flexibiliteit gevonden te hebben (tegen inderdaad een hogere aanschafprijs).

Ik blijf de combinatie met steca aanbevelen. De 3000 of de 3600 als je alle piekjes wilt meenemen. Mijn systeem blijft het fantastisch doen, sta regelmatig in de top 10. Ding is heerlijk stil, start snel op, blijft lang doorgaan en heeft in het pakket ook nog eens 10 jaar .

Mischien niet ideaal icm met evetuele uitbreidingen voor later. Maar dan kan je altijd nog een omvormer bijplaatsen.

[ Voor 7% gewijzigd door MXL op 04-10-2014 19:03 ]

[PClop]

Rol-Co schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 18:22:
[...]


Aparte oplossing
Ik zie nog ruimte zat achteraan op de foto.

De mensjes die daar wonen zijn wel een beetje dom zal Maxima wel zeggen.

[jurk738]

@Einoël Bedankt. Welke jaaropbrengst denk je te halen met deze opstelling op je schuur?
Ik heb op mijn platte huisdak ook een oostwest opstelling maar zou op de schuur denk ik een schans maken (2x2 in landscape).

[Einoël]

jurk738 schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 19:32:
@Einoël Bedankt. Welke jaaropbrengst denk je te halen met deze opstelling op je schuur?
Ik heb op mijn platte huisdak ook een oostwest opstelling maar zou op de schuur denk ik een schans maken (2x2 in landscape).

Het gaat hier om twee installaties (1 x 4 panelen voor mij en 1 x 4 panelen voor de buurman). Ik hoop dat we per set op jaarbasis ergens tussen de 450 kWh en 550 kWh uit gaan komen. Gezien de schaduw en de lage hoeken vind ik het erg lastig om het te voorspellen. Grote voorwaarde van de buren was dat de set niet te hoog zou komen, waardoor een ideale hoek op het zuiden uitgesloten was.

Voor ons is het een beetje een 'hobby-set'. We zijn nu druk bezig om een raspberry pi in te richten voor de logging van de slimme meter en beide PV-sets.

[jurk738]

Einoël schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 23:32:
[...]

Het gaat hier om twee installaties (1 x 4 panelen voor mij en 1 x 4 panelen voor de buurman). Ik hoop dat we per set op jaarbasis ergens tussen de 450 kWh en 550 kWh uit gaan komen. Gezien de schaduw en de lage hoeken vind ik het erg lastig om het te voorspellen. Grote voorwaarde van de buren was dat de set niet te hoog zou komen, waardoor een ideale hoek op het zuiden uitgesloten was.

Voor ons is het een beetje een 'hobby-set'. We zijn nu druk bezig om een raspberry pi in te richten voor de logging van de slimme meter en beide PV-sets.

Het inschatten van de opbrengst vind ik ook lastig. Ik ga voor mijn situatie ook uit van rond de 500kWh.
Een nieuwe set kost bijna €1000 incl btw. Dat zou de tvt op ongeveer bijna 8jr brengen, wat ik best lang vind.
Misschien eens kijken of ik een tweedehands set bij elkaar kan scharrelen, al wil ik wel graag een mooie full black set want ze komen in het zicht te staan.

[MichielFRL]

Moeizame start vandaag

[ Voor 7% gewijzigd door MichielFRL op 05-10-2014 10:44 ]

[Pascal Saul]

N.a.v. mijn eerste post in deze thread: Pascal Saul in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3"

Met alle reacties uiteindelijk dus voor de 12x SF170-S gegaan op een Hosola Bright 2000MTL.Vanwege mijn tegenvallende maximale dakbelasting moesten we slim omgaan met de constructie en daarom gegaan voor het Flatfix Fusion Duaal systeem die recentelijke ook Solar Frontier ondersteund. De rijafstand vergroot naar 55cm zodat je er nog fatsoenlijk doorheen kan lopen en om een groter oppervlakte te creëren om de gemiddelde dakbelasting te verlagen. Deze is nu nog geen 22.5kg/m2. Ik ben ook zo dicht mogelijk boven de tussenmuren en boven de stalenbalken waar de betonnen dakbroodjes op steunen gaan zitten. Overal zit 6m2 tussen richting omvormer om de kabelweerstand zo laag mogelijk te houden.

Zo is het nu uiteindelijk geworden:


Nadat we ergens de polariteit van de strings door elkaar hebben gehaald na de dakdoorvoer moest ik eerst een multimeter van Ebay halen om te kunnen doormeten (ik had het wel gelabeld maar ik moest achteraf de bekabeling op dak iets anders leggen en de Gamma meters kunnen geen 300Vdc aan).

Gisteren was een mooie zonnige dag en dit is de output van het gehele (werkende) systeem.



Gedetaileerde outputs van gisteren (5.8 kWh) in een Excel: http://1drv.ms/1vDGuYv
SolarMAN: http://www.solarmanpv.com...aspx?come=Public&pid=8657

Verder had ik al 3x 210Wp ECSolar op een Steca500 op de schuur gelegd:


Ongeveer een rijafstand van 120cm onder een hoek van 20 graden. Niet optimaal want aan het einde van de dag begint er schaduw van de panelen erop te vallen. Wellicht verhoog ik de voorkant tussen het najaar en voorjaar om de hoek te verkleinen naar 10 graden. Dit was al ingecalculeerd en we gingen voor de opbrengst van ongeveer maart tot en met oktober. In augustus was de opbrengst 55kWh en in september was deze 45kWh. Ja, er zit wel zo'n bruto productiemeter tussen

Deze heeft zelf geen eigen monitoring vanwege de "hoge" kosten maar alles komt uit op: http://pvoutput.org/list.jsp?id=34018&sid=31169

De slimme meter wordt natuurlijk met een Raspberry Pi en een P1 kabel uitgelezen

Als het goed is, zou ik net iets meer opwekken dan we nu verbruiken. Als alles meezit, zou de TvT hoogstens 7 jaar zijn.

[MichielFRL]

Pascal Saul schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 11:37:
N.a.v. mijn eerste post in deze thread: Pascal Saul in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3"

Met alle reacties uiteindelijk dus voor de 12x SF170-S gegaan op een Hosola Bright 2000MTL.Vanwege mijn tegenvallende maximale dakbelasting moesten we slim omgaan met de constructie en daarom gegaan voor het Flatfix Fusion Duaal systeem die recentelijke ook Solar Frontier ondersteund. De rijafstand vergroot naar 55cm zodat je er nog fatsoenlijk doorheen kan lopen en om een groter oppervlakte te creëren om de gemiddelde dakbelasting te verlagen. Deze is nu nog geen 22.5kg/m2. Ik ben ook zo dicht mogelijk boven de tussenmuren en boven de stalenbalken waar de betonnen dakbroodjes op steunen gaan zitten. Overal zit 6m2 tussen richting omvormer om de kabelweerstand zo laag mogelijk te houden.

Zo is het nu uiteindelijk geworden:
[afbeelding]

Flatfix Fusion ziet er mooi uit en de panelen zien er natuurlijk ook mooi strak uit
Heb je nog veel ballast toegevoegd?

[PClop]

Pascal Saul schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 11:37:
tekst......

Je bedoeld vast 6mm²
"Overal zit 6m2 tussen richting omvormer om de kabelweerstand zo laag mogelijk te houden."



Maar ziet er gelikt uit

[ Voor 82% gewijzigd door PClop op 05-10-2014 22:56 ]

[Pascal Saul]

100kg extra maar en zo stevig als een blok beton

[ Voor 3% gewijzigd door Pascal Saul op 05-10-2014 18:17 ]

[SpeksteenWP]

Ik heb nog ruimte voor 8 panelen in portrait opstelling op onze overkapping.
Ik zie echter alleen maar landscape opstellingen voorbij komen hier.

[Geurt-kun]

Rol-Co schreef op zaterdag 04 oktober 2014 @ 16:59:
[...]


Dieven zou ik me niet druk maken, wie steelt er nou bijv 10 panelen van 20kg wat 500,- op brengt terwijl hij dat met 2 mobieltjes of laptops ook krijgt, maar een stuk minder werk.

Een mooi systeem, als de prijs redelijk is zou ik het aanschaffen, weet je de prijs voor zoiets ?
Flatfix eco is 35,- per paneel, wat is het verschil in prijs?

Ik heb nog geen idee wat ik nodig heb per paneel en ik heb alleen bruto TU prijzen, exclusief BTW.
Flamco Falx Mountingblock á EUR 21,12
Rail á EUR 4,30
Clips á EUR 0,88
Voor wat ik zelf nodig denk te hebben kom ik uit op ruim meer dan het dubbele van jou Flatfix.
Nogmaals, ik weet niet exact wat ik nodig heb, dus dit is een indicatie.
De tegels zijn ook niet meegerekend.
Wel een dure oplossing als je niet tegen glimmend aluminium aan wilt kijken.

[Rol-Co]

Geurt-kun schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 22:44:
[...]

Ik heb nog geen idee wat ik nodig heb per paneel en ik heb alleen bruto TU prijzen, exclusief BTW.
Flamco Falx Mountingblock á EUR 21,12
Rail á EUR 4,30
Clips á EUR 0,88
Voor wat ik zelf nodig denk te hebben kom ik uit op ruim meer dan het dubbele van jou Flatfix.
Nogmaals, ik weet niet exact wat ik nodig heb, dus dit is een indicatie.
De tegels zijn ook niet meegerekend.
Wel een dure oplossing als je niet tegen glimmend aluminium aan wilt kijken.

Ah.
Tu kan ik zelf ook kijken op mijn werk, maar vaak niet de goedkoopste. Ik vind die betonnen versie die hier laatst op een dakkapel voorbij kwam ook heel mooi, en dan de dubbele onder elkaar.

Begin volgend jaar toch weer iets op de carport natuurlijk, liefst 10 x sf icm 5 op zuid.

[SolarKing]

Speksteenkachel schreef op zondag 05 oktober 2014 @ 22:43:
Ik heb nog ruimte voor 8 panelen in portrait opstelling op onze overkapping.
Ik zie echter alleen maar landscape opstellingen voorbij komen hier.

Hierbij een foto van een portraitopstelling op betonvoeten.

[Geurt-kun]

Ja, echt veel mooier dan een aluminium constructie...
Heb je misschien ook een foto van de zijkant?
En de hoek, oftewel de maximale hoogte is ook wil handig om te vergelijken.

[ Voor 27% gewijzigd door Geurt-kun op 06-10-2014 06:02 ]

[DuikKees]

Ik ben op zoek naar gegevens (en prijzen) van transparante zonnepanelen voor op een veranda of pergola. Ik kan hier niet veel info over vinden. Alleen hier: https://www.wattco.nl/nl/.../bisol-solar-255-wp-trans

Zoek ik niet goed genoeg?

[MichielFRL]

DuikKees schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 09:17:
Ik ben op zoek naar gegevens (en prijzen) van transparante zonnepanelen voor op een veranda of pergola. Ik kan hier niet veel info over vinden. Alleen hier: https://www.wattco.nl/nl/.../bisol-solar-255-wp-trans

Zoek ik niet goed genoeg?

Moeten ze echt helemaal transparant zijn?
Welke veel worden aangeboden zijn deze http://www.speurders.nl/o...neel-gs-55-140068009.html
Niet transparant, maar wel ideaal om een afdak van te maken. Ik heb zelf helaas nog geen goede profielen gevonden waar ze dan waterdicht in te klemmen zijn.

[opuntia1]

DuikKees schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 09:17:
Ik ben op zoek naar gegevens (en prijzen) van transparante zonnepanelen voor op een veranda of pergola. Ik kan hier niet veel info over vinden. Alleen hier: https://www.wattco.nl/nl/.../bisol-solar-255-wp-trans

Zoek ik niet goed genoeg?

Deze had ik gezien bij het bezoekerscentrum van Natuurmonumenten aan de Nieuwkoopse Plassen.
Waar ze vandaan komen weet ik niet.
Het zag er wel heel mooi uit, maar er zal wel een stevig prijskaartje aan vastzitten.
Voor Natuurmonumenten natuurlijk geen probleem.

[DuikKees]

MichielFRL schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 09:21:
[...]


Moeten ze echt helemaal transparant zijn?
Welke veel worden aangeboden zijn deze http://www.speurders.nl/o...neel-gs-55-140068009.html
Niet transparant, maar wel ideaal om een afdak van te maken. Ik heb zelf helaas nog geen goede profielen gevonden waar ze dan waterdicht in te klemmen zijn.

Ja, ze moeten (deels) transparant zijn, anders gaat de pergola niet door.

opuntia1 schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 10:02:
[...]

Deze had ik gezien bij het bezoekerscentrum van Natuurmonumenten aan de Nieuwkoopse Plassen.
Waar ze vandaan komen weet ik niet.
Het zag er wel heel mooi uit, maar er zal wel een stevig prijskaartje aan vastzitten.
Voor Natuurmonumenten natuurlijk geen probleem.

Nice, maar daar zal inderdaad wel een aardig europees subsidiepotje achter zitten.

edit: die panelen lijken wel heel erg op de cellen van de Bisol panelen, dus misschien valt het mee.

[ Voor 4% gewijzigd door DuikKees op 06-10-2014 10:16 ]

[migjes]

DuikKees schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 10:10:
[...]


Ja, ze moeten (deels) transparant zijn, anders gaat de pergola niet door.


[...]


Nice, maar daar zal inderdaad wel een aardig europees subsidiepotje achter zitten.

edit: die panelen lijken wel heel erg op de cellen van de Bisol panelen, dus misschien valt het mee.

ik heb mijn systeem nog niet gevonden,
maar wel wat dingetjes om eens naar te kijken.
ben ook opzoek naar een oplossing.

met zichtbare cellen.
http://zonneveranda.nl/toepassingen/

met dunne film.
http://www.fonteyn.nl/ver...NHf9-jSl8ECFYzHtAodWHEA9g
deze levert pv panelen van 3 meter, handig voor water dicht te maken van het afdakje.
heb er ook gevonden van 2,6m en 1,3m.

edit:
http://www.passionsolar.n...nelen-300-x-60-cm-140-wp/
http://www.passionsolar.n...zonnepanelen-360-x-60-cm/

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 06-10-2014 12:13 ]

[MichielFRL]

Friesland Lease is ook al een tijdje groen bezig en ze hebben nu een leuke "molen" met zonnepanelen neergezet. Deze volgt de zon en als er te weinig zon is vouwen de wieken op elkaar.

[UdiBenLudi]

Heee die komt bekend voor...

http://www.stemvanmontfer...nte-stroom-en-primeur-op/

[ Voor 63% gewijzigd door UdiBenLudi op 06-10-2014 12:16 ]

[ATS]

Wat is nu het voordeel dat hij inklapt? En waarom is GPS nodig (zie gelinkt artikeltje) om de zon te kunnen tracken? Één keer de positie en datum & tijd instellen zou toch genoeg moeten zijn lijkt me...

[marcel3]

13.000 euro voor een gimmick die bovendien waarschijnlijk binnen een week is gesloopt door vandalen. Je moet wel echt van het padje af zijn om dat aan te schaffen.

[Verwijderd]

vandaag is even gekeken naar de efficiency van beide systemen vanaf moment van uitbreiding tot vandaag
periode 10 juni tot 6 oktober dus ja nog niet over een heel jaar genomen .

systeem 1 hoek 11 gr 4320 wp effiency 2.92 kwh/kw/dag

systeem 2 hoek 45 gr 2000 wp efficiency 3.61 kwh/kw/dag

orientatie is bij allebei gelijk

[Schinnen-groen]

marcel3 schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 12:43:
13.000 euro voor een gimmick die bovendien waarschijnlijk binnen een week is gesloopt door vandalen. Je moet wel echt van het padje af zijn om dat aan te schaffen.

Ik zou zoiets ook niet in de openbare ruimte zetten.
Maar aan de andere kant: ons systeem kostte 10.000 Euro voor 3040 Wp met een opbrengst van ca. 2500 kWh per jaar.

Als ik voor 3000 Euro meer dit in mijn tuin had kunnen zetten in 2010, had ik het gedaan

Maar we hebben ook een grote tuin..

[SolarKing]

Het bedrijf Solar Select die die flower daar geplaatst heeft is al failliet.
http://solarmagazine.nl/n...erland-failliet-verklaard

Garantie weg?

[ Voor 16% gewijzigd door SolarKing op 06-10-2014 21:27 ]

[crazyharrie]

SolarKing schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 00:55:
[...]


Hierbij een foto van een portraitopstelling op betonvoeten.
[afbeelding]

Ergens een link met informatie over deze betonvoeten? en misschien een prijs bekend?
Mooi systeem voor een portrait opstelling.

[SolarKing]

crazyharrie schreef op maandag 06 oktober 2014 @ 22:46:
[...]


Ergens een link met informatie over deze betonvoeten? en misschien een prijs bekend?
Mooi systeem voor een portrait opstelling.

http://www.sun-solar.nl/i...t-18-graden-hellingshoek/

[Fairy]

Trunks81 schreef op vrijdag 03 oktober 2014 @ 11:46:
Hallo

Ik ga dit weekend mijn eerste PV setje hangen,
Echter vroeg ik me het volgende af ? is mijn meter geschikt voor terug levering,
Want ik kreeg ook een mail na aanmelding dat mijn meter niet geschikt is.
Maar wat gebeurd er als ik toch de boel aansluit ?

[afbeelding]

Die had m'n pa ook en die draait NIET terug!

[Zynderer]

Beste allemaal,

Ik ben me al een tijdje aan het oriënteren op zonnepanelen. Allereerst was het plan om een klein systeem op het schuurdak te leggen, maar dit levert natuurlijk niet genoeg ten opzichte van het jaargebruik van +- 4000kWh. Nu heb ik de volgende schets gemaakt voor een systeem op het dak, het dak is gericht op zuid-zuidwest:


https://www.dropbox.com/s...lar%20Panels%201.jpg?dl=0

Onder de dakkapel is ongeveer 1,50 meter tot aan de dakgoot, hierbij leek het mij gunstig om te kiezen voor kleine 48 cells panelen van yingli uit de 48 cell panda serie (bijvoorbeeld YL215C-24b, 215 W aangeboden op enerdu.nl voor). De 225 Wp versie van deze panelen zouden natuurlijk nog gunstiger zijn, maar deze kan ik nergens te koop aangeboden vinden, iemand enig idee?

Boven de dakkapel is ongeveer 1 meter pannen, en ik ben ergens tegengekomen dat het niet verstandig is om panelen binnen 30 cm vanaf de nok te plaatsen, omdat de wind er dan makkelijker onder kan slaan. Ik heb daarom gekozen voor een kleinere hoek met bijvoorbeeld 4 Yingli Panda 275 Wp, YL275C-30b.


https://www.dropbox.com/s...lar%20Panels%202.jpg?dl=0

Omdat er nu twee verschillende types panelen gebruikt worden, lijkt het mij gunstig om te kiezen voor optimizers van solaredge en de hele string aan een SE2200 omvormer te koppelen. Het totaal aan Wp komt namelijk uit op 6x215 + 4x275 = 2390 Wp

Wat denken jullie hier van?

[ Voor 11% gewijzigd door Zynderer op 07-10-2014 11:15 ]

[duc848]

Zo vanmorgen 7 uur begonnen en alle 8 de panelen staan netjes op het dak!

totaal 1760wp, ben erg benieuwd naar de opbrengst! staan pal op het zuiden in een hoek van 15 graden.

net in de stromende regen gaven zowel de omvormer als mijn youless 77watt aan, dit vind ik aan de lage kant..? maar ik ga zometeen wel even vergelijken op pvoutput.

ondanks de magere 77watt draaide mijn meter al wel achteruit!! du standby verbruik zit wel goed hier!

Nogmaal heel erg bedankt voor alle hulp en tips die ik heb gekregen van jullie!

[Crazy-]

duc848 schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:10:
Zo vanmorgen 7 uur begonnen en alle 8 de panelen staan netjes op het dak!

totaal 1760wp, ben erg benieuwd naar de opbrengst! staan pal op het zuiden in een hoek van 15 graden.

net in de stromende regen gaven zowel de omvormer als mijn youless 77watt aan, dit vind ik aan de lage kant..? maar ik ga zometeen wel even vergelijken op pvoutput.

ondanks de magere 77watt draaide mijn meter al wel achteruit!! du standby verbruik zit wel goed hier!

Nogmaal heel erg bedankt voor alle hulp en tips die ik heb gekregen van jullie!

[afbeelding]

In de stromende regen en 77Watt is mooi meegenomen hoor

[MichielFRL]

duc848 schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:10:
Zo vanmorgen 7 uur begonnen en alle 8 de panelen staan netjes op het dak!

Ziet er netjes uit!
Welk montage systeem heb je gebruikt?

[duc848]

MichielFRL schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:39:
[...]


Ziet er netjes uit!
Welk montage systeem heb je gebruikt?

Heb de beugels besteld bij gebruikte zonnepanelen.com, daarna heb ik gratis grindtegels her en der opgehaald en daar met pijn en moeite gaten in geboord, en vanmorgen toen alles op het dak stond de elke beugel aan 2 grindtegels vast gezet met een rvs bout en moer. Was redelijk pittig vanwege het gewicht van de grindtegels, maar zit nu zo super stevig in elkaar!

Heb voor de zekerheid overal nog een stoeptegel opgelegd, en bij de eerste en de laatste nog extra tegels!

Prima montage systeem, moet er wel bijzeggen dat de beugels met 30 euro per stuk redelijk aan de prijs zijn vind ik tenminste, een mooi systeem met bijvoorbeeld rails voor ballast enzo kost hetzelfde. Maar dat wist ik niet toen ik ze bestelde, en ik had nu alles lekker bij 1 leverancier besteld.


Nu 12:34 precies 2 uur na het aansluiten mijn eerste kwh binnen!! zo blij als een klein kind

[ Voor 13% gewijzigd door duc848 op 07-10-2014 12:34 ]

[migjes]

Zynderer schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:08:
Beste allemaal,

Ik ben me al een tijdje aan het oriënteren op zonnepanelen. Allereerst was het plan om een klein systeem op het schuurdak te leggen, maar dit levert natuurlijk niet genoeg ten opzichte van het jaargebruik van +- 4000kWh. Nu heb ik de volgende schets gemaakt voor een systeem op het dak, het dak is gericht op zuid-zuidwest:

[afbeelding]
https://www.dropbox.com/s...lar%20Panels%201.jpg?dl=0

Onder de dakkapel is ongeveer 1,50 meter tot aan de dakgoot, hierbij leek het mij gunstig om te kiezen voor kleine 48 cells panelen van yingli uit de 48 cell panda serie (bijvoorbeeld YL215C-24b, 215 W aangeboden op enerdu.nl voor). De 225 Wp versie van deze panelen zouden natuurlijk nog gunstiger zijn, maar deze kan ik nergens te koop aangeboden vinden, iemand enig idee?

Boven de dakkapel is ongeveer 1 meter pannen, en ik ben ergens tegengekomen dat het niet verstandig is om panelen binnen 30 cm vanaf de nok te plaatsen, omdat de wind er dan makkelijker onder kan slaan. Ik heb daarom gekozen voor een kleinere hoek met bijvoorbeeld 4 Yingli Panda 275 Wp, YL275C-30b.

[afbeelding]
https://www.dropbox.com/s...lar%20Panels%202.jpg?dl=0

Omdat er nu twee verschillende types panelen gebruikt worden, lijkt het mij gunstig om te kiezen voor optimizers van solaredge en de hele string aan een SE2200 omvormer te koppelen. Het totaal aan Wp komt namelijk uit op 6x215 + 4x275 = 2390 Wp

Wat denken jullie hier van?

dat kan wel beter lijkt mij.

op zich is het niet een probleem om in de 30 cm bij de daknok te werken.
(gewoon een paar extra haken gebruiken en het komt wel goed.)
alleen hoe wil je de haken daar ophangen. vaak moet dan de dak nok worden afgebroken en later weer op nieuw opgebouwd.
niet iedereen zijn kopje thee zal ik maar zeggen. (niet elke installateur heeft daar zin in, of je moet het zelf doen.)

lastig precies iets te zeggen met deze gegevens, maar kijk eens naar solarfrontier panelen.
(is maar een voorbeeld van een mogelijkheid.)
met SF panelen moet je al snel parallelle strings maken.
je zou er 4 boven het dakkapel kunnen hangen en 4 op het dakkapel en 4 onder het dakkapel.
voordeel van parallelle stringen is dat de richting die ze op staan niet 100% het zelfde hoeven te zijn en dat vangt ook de schaduw problemen op van de dakkapel.
dus 3 x 4 X 170Wp SF op een gewone TL omvormer van 2000W en nog geen solaredge nodig.
(met SF haal je een lager Wp aantal als met een mono paneel, maar wel meer kWh per Wp.
voor het gemak zeg ik even ongeveer 10%, dus je opbrengst is wel ongeveer +/- het zelfde als met mono.)

wil je toch meer panelen, dan zie ik zo snel alleen maar solaredge oplossingen.
met een p405 optimizer kun je dan 2x een SF paneel op hangen.
dus met 7 optimizers en 14 SF panelen ben je een aardig eind.

maar vergeet zoizo niet dat je ook nog een noord-noordoost hebt.
met parallelle stringen kun je daar ook 4 panelen ophangen of met solaredge een variabel aantal.
is maar iets minder effectief, maar als je nu voor een geringe meer prijs een iets zwaardere omvormer koopt, kun je die er altijd nog bij hangen.
de omvormer hoeft dan niet het aantal W te hebben als het aantal WP wat je ophangt.
de zon schijnt in jouw geval niet even hard op beide dak helften te gelijk.
op een solaredge se3000 makkelijk +/-4000Wp hangen op jouw dak.
voorbeeldje van mijn oost-west:


als je een beetje handig plant kun je een aardig eind komen in je gebruik.
zonder dat het echt duur word.

edit:
de YLxxxC-24b en de YLxxxC-30b kunnen gemixt worden in 1 string.
niet echt een super aanrader voor jouw dak, maar kan wel.
(ik weet ook nog een 270Wp + 210Wp combi van 158X106cm + 158x82cm.
misschien ook wel iets mee te verzinnen)

duc848 schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:53:
[...]
Nu 12:34 precies 2 uur na het aansluiten mijn eerste kwh binnen!! zo blij als een klein kind

gefeliciteerd, maar pas op voor de verslaving, lol.

[AUijtdehaag]

Zynderer schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 11:08:
Beste allemaal,

Ik ben me al een tijdje aan het oriënteren op zonnepanelen.
meer tekst....

Zoiets kan natuurlijk ook op 4,4 graden (maar verwacht daar in de winter niet te veel van met laagstaande zon):
Link.

Misschien dan ook nog een rijtje zonnepanelen in landscape boven de dakkapel?
Deze hebben vroeg in de ochtend en laat in de avond wel wat schaduw van de schoorstenen, maar dat is aardig te verwaarlozen denk ik.
En zoals je al aangaf een rijtje onder de dakkapel in portrait.
Op zoek naar passende panelen zou ik zeggen en een omvormer met dual mppt.
1x mppt voor de zonnepanelen schuindak en 1x mppt voor de zonnepanelen op de dakkapel.
Kijk wel of je voldoende spanning krijgt van de panelen op de dakkapel. De panelen in het plaatje zijn ~ 50 V per paneel.

Mijn eigen zonnepanelen liggen ook net onder de nok. Toevallig ook deze nok.
Hierbij heb ik de nokpan verwijderd om een haak te plaatsen onder de bovenste dakpan.
Dit ging vrij gemakkelijk, maar ik ken jouw situatie niet.
De nokpan zat met 1 spijker vast, deze vervangen door een rvs schroef met rubberringetje.

[ Voor 32% gewijzigd door AUijtdehaag op 13-10-2014 22:40 . Reden: Hellingshoek van het platdak gecorrigeerd ]

[Trunks81]

Zo dit weekend ook ff bezig geweest mijn eerste set op schuur gelegd, en als dit goed gaat volgend jaar ook op dak zelf. Heb hier zelf nog niet veel ervaring mee liep hier toevallig tegen aan en dacht met een tvt van 3 jaar waarom ook niet.

Is nu een set van 1350Wp en heb besloten om er 3 extra bij te leggen.
Dus word totaal 2025Wp
Panelen liggen onder een lichte hoek naar westen maar als de suncalc moet geloven zullen ze ook vanuit het westen aardig wat zon mee pakken

[MichielFRL]

Trunks81 schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 18:56:Is nu een set van 1350Wp en heb besloten om er 3 extra bij te leggen.
Dus word totaal 2025Wp
Panelen liggen onder een lichte hoek naar westen maar als de suncalc moet geloven zullen ze ook vanuit het westen aardig wat zon mee pakken

Past mooi op de berging.
Dankzij de lage hellingshoek maakt de richting niet veel meer uit.

[Einoël]

Dat is een leuke set zo, maar uuh waar ga je dan die 3 extra panelen neerleggen? Uiteraard ook nieuwsgierig naar wat meer details (omvormer, type paneel, leverancier en zo) ;-)
Drie jaar terugverdiendtijd is heeeeel erg netjes! Mooie koop!

edit:
Zie het al, dak is breder dan de panelen lang zijn. Dacht eerst dat deze gelijk waren. Drie panelen landscape er bij moet wel lukken.

[ Voor 23% gewijzigd door Einoël op 07-10-2014 19:09 ]

[patrickvanvalen]

Even een dringende vraag,
Ik heb vijf verschillende dakvlakken ( verschillende hoeken en orientatie).
Ik ga dan string grootes krijgen tussen de zes en negen panelen.
In totaal worden het zes strings.
Panelen zouden amerisolar as-6m30 moeten worden ( rond de 50 stuks).
Er zijn daarbij 3 stuks jfy suntwins 4000 tl omvormers aangeboden.

Mijn vraag : gaat dit goed werken?
Bij zes panelen heb ik dus een nominale spanning van 180 volt.
Tewijl de omvormers een start spanning hebben van 150 volt, en een nominale spanning van 400 volt.
Ik denk dat ik zo dus een erg laag rendement heb.
Zijn er betere oplossingen?

[Proton_]

Op zich valt het wel mee, maar 12 panelen per string zou wel net wat lekkerder op de omvormer passen.
Als ik je goed begrijp kom je op 5 strings van 9 panelen en 1 van 6 voor een totaal van 51 panelen.

Je kan kijken naar panelen met 5" cellen, die hebben een hogere spanning en zijn wat kleiner waardoor je op langere strings uitkomt.
Een ander idee is Solar Frontier, dan wil je 4 of 5 panelen in een string.

[paulv1973]

patrickvanvalen schreef op dinsdag 07 oktober 2014 @ 20:41:
Even een dringende vraag,
Ik heb vijf verschillende dakvlakken ( verschillende hoeken en orientatie).
Ik ga dan string grootes krijgen tussen de zes en negen panelen.
In totaal worden het zes strings.
Panelen zouden amerisolar as-6m30 moeten worden ( rond de 50 stuks).
Er zijn daarbij 3 stuks jfy suntwins 4000 tl omvormers aangeboden.

Mijn vraag : gaat dit goed werken?
Bij zes panelen heb ik dus een nominale spanning van 180 volt.
Tewijl de omvormers een start spanning hebben van 150 volt, en een nominale spanning van 400 volt.
Ik denk dat ik zo dus een erg laag rendement heb.
Zijn er betere oplossingen?

5 dakvlakken met 6 strings...
Lijkt me handig om te weten welke string op welk dakvlak (aantal panelen, orientatie en hellingshoek) is gedacht...

[DjVe]

Waarom niet een grote 3 fase omvormer (goedkoper) en een optimizer systeem achter de panelen?

[patrickvanvalen]

Ik wil geen drie fasen omvormer. Als die uit valt heb ik helemaal niets meer.
Plus dat het een fiks bedrag is als die vervangen moet worden.
Heb nu een tuinhuis met twee dak vlakken van ongeveer onder 12 graden op zuid en noord.
Aan beide kanten passen 6 panelen.
Voor de rest een pannen dak op zuid onder 45 graden 17 panelen, pannen dak onder 23 graden op west 16 panelen, golfplaten dak onder 12 graden met 6 panelen.

Ik hoop dat het een beetje duidelijk is zo?

Is jfy suntwins 4000 tl vergelijkbaar met sma sunnyboy? Wat zijn de verschillen?

[ Voor 8% gewijzigd door patrickvanvalen op 07-10-2014 22:49 ]