Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 3

[Snarfie31]

Heeft er iemand ervaring met het plaatsten van spiegels om zon licht bijvoorbeeld van het westen te reflecteren op een dak met panelen die op het oosten ligt.

[Verwijderd]

Mijn AEG PV4600 zou bijvoorbeeld vrij aardig gaan, 3 mppt's en max 5000w ac zijdig

[Einoël]

@migjes: Uiteraard weer thx voor je snelle reactie. Lees veel in dit topic en goed om te zien, dat jij zo vaak de moeite neemt om te reageren. Super!
De 185Wp (5 inch cellen) panelen kan ik via via 'krijgen' voor 70 euro per stuk, vandaar de keuze voor 4 van deze panelen. Zijn er adressen waar je 210Wp (5") panelen voor een leuke prijs kunt krijgen? Met 3 panelen gaat het natuurlijk allemaal een stukje makkelijker passen en heb ik minder montagemateriaal nodig.

[Terpen Tijn]

Snarfie31 schreef op zondag 06 juli 2014 @ 19:52:
Heeft er iemand ervaring met het plaatsten van spiegels om zon licht bijvoorbeeld van het westen te reflecteren op een dak met panelen die op het oosten ligt.

Alleen in die zin dat ik daar ook wel eens over heb gefantaseerd. Ik vermoed echter dat welstand en mogelijk luchtvaart autoriteiten het niet zullen waarderen...

[Luiaard]

@migjes het kan denk ik geen kwaad om gewoon eens te proberen. Extra of andere omvormer kan natuurlijk altijd nog. De boel valt totaal nog prima binnen de toelaatbare spanning en stroom. Ik heb helaas geen logging of monitoring aan die installatie hangen om een beetje een vergelijk te kunnen maken, dat zou nog wel prettig zijn.

[Rol-Co]

Einoël schreef op zondag 06 juli 2014 @ 19:55:
@migjes: Uiteraard weer thx voor je snelle reactie. Lees veel in dit topic en goed om te zien, dat jij zo vaak de moeite neemt om te reageren. Super!
De 185Wp (5 inch cellen) panelen kan ik via via 'krijgen' voor 70 euro per stuk, vandaar de keuze voor 4 van deze panelen. Zijn er adressen waar je 210Wp (5") panelen voor een leuke prijs kunt krijgen? Met 3 panelen gaat het natuurlijk allemaal een stukje makkelijker passen en heb ik minder montagemateriaal nodig.

Neem er zoveel je wilt
http://link.marktplaats.nl/m821391090

Er staan wel 2 zwarte 210wp op marktplaats, 100,- ps

[jantje112]

Einoël schreef op zondag 06 juli 2014 @ 18:18:
Na de installatie van een 3060Wp systeem op ons dak en die van enkele buren, begint het al weer te kriebelen. Het lijkt mij een aardig hobby projectje om op ons fietschuurtje een kleine installatie te plaatsen. Na wat meet- en uitzoekwerk heb ik het volgende in gedachten: Steca 500 met 4 x 5" 185 Wp panelen. Dit gaat met een kleine hellingshoek op 115 graden Azimut net passen.

Met een Vmpp van 36,4V (145,6 totaal), een Impp van 5,08 een Voc van 44,3V (177,2) blijf ik volgens mij prima binnen de normen van de Steca 500 (mpp 75V- 170V, max 230V en 5A). Gezien enkele bestaande voorbeelden en wat rekenwerk op basis van de grafieken en het rekenwerk over onderdimensionering van Antonboonstra uit oude topics zal dit geen probleem zijn. 33,3% extra vermogen tegenover een aftopping van rond de 5% van de mogelijke opbrengst lijkt mij een prima optie.

Iemand kwam toen ook met het idee om deze panelen aan te sluiten op 2 MAC250 Involar micro-omvormers. Gezien de specs zou dit moeten kunnen, waarbij de panelen per twee stuks parallel gekoppeld worden aan een omvormer. Ik kom dan per 2 panelen op een Vmpp van 36,4V, een Impp van 10,16A en een Voc van 44,3V. Dit valt binnen de specs van de micro-omvormer (mpp van 24V-40V, max 50V en 10,4A). Er zal wel meer afgetopt worden, aangezien de max output van de omvormer 235Watt/1,02A is.

Ik heb hier in de praktijk nog geen voorbeelden van gevonden en ben ook benieuwd of ik wat over het hoofd zie. Qua prijs (involar rond de 120 euro per stuk en de Steca rond de 250 euro) zit er niet veel verschil in. Wel heb je op de Involar 25 jaar garantie, maar is de prijs van een gateway voor het uigebreid monitoren weer erg hoog (400 euro) tov bijvoorbeeld een FP4all oplossing. Uiteraard kan het loggen van de opbrengst natuurlijk ook op andere manieren, maar heb daar nog niet zo veel ervaring mee.

Die involar omvormers scoor je voor 90 euro op marktplaats. (ander stickertje) Overigens geloof ik niet dat het overdimensioneren goed gaat zoals sommigen hier aangeven. Op internet lees je toch ook voorbeelden dat een omvormer in rook opgaat bij het te ruim bemeten.

Op zich vraag je je ook af waar de " stroom " heen moet als de omvormer het niet kwijt kan. Als de panelen het leveren, dan zal het waarschijnlijk omgezet worden in warmte.

[MieJuul]

jantje112 schreef op zondag 06 juli 2014 @ 20:47:
[...]


Die involar omvormers scoor je voor 90 euro op marktplaats. (ander stickertje) Overigens geloof ik niet dat het overdimensioneren goed gaat zoals sommigen hier aangeven. Op internet lees je toch ook voorbeelden dat een omvormer in rook opgaat bij het te ruim bemeten.

Op zich vraag je je ook af waar de " stroom " heen moet als de omvormer het niet kwijt kan. Als de panelen het leveren, dan zal het waarschijnlijk omgezet worden in warmte.

Dat is natuurlijk grote onzin.
Een zonnepaneel kan je vergelijken met een (auto)accu.
Die KAN ook een grote stroom leveren, maar je kan er ook een simpel lampje op laten branden.
Dat lampje (mits bedoeld voor de juiste spanning natuurlijk) gaat toch ook niet in rook op?!

Een omvormer kan een bepaalde stroom (zeg max 5A) verwerken.
Ookal kunnen de panelen bvb 8A leveren, de omvormer trekt er max 5A uit.
De overige 3A worden simpelweg niet benut.

[Lardman]

@Einoël
Als je toch 2e hands 4 x 185 wp kunt vinden, scoor dan een 2e hands soladin en doe 2x2 parallel.
zit je op 72 volt, 10 amp. Gaat draaien als een tierelier en 2e hands zijn ze prima te vinden rond de 175 euro.
gewoon mijn 2 centjes

[migjes]

Einoël schreef op zondag 06 juli 2014 @ 19:55:
@migjes: Uiteraard weer thx voor je snelle reactie. Lees veel in dit topic en goed om te zien, dat jij zo vaak de moeite neemt om te reageren. Super!
De 185Wp (5 inch cellen) panelen kan ik via via 'krijgen' voor 70 euro per stuk, vandaar de keuze voor 4 van deze panelen. Zijn er adressen waar je 210Wp (5") panelen voor een leuke prijs kunt krijgen? Met 3 panelen gaat het natuurlijk allemaal een stukje makkelijker passen en heb ik minder montagemateriaal nodig.

ja tegen dat soort prijzen valt nieuw niet veel te verzinnen
(check ook lardman zijn optie, is ook niet fout. )

jantje112 schreef op zondag 06 juli 2014 @ 20:47:
[...]
Die involar omvormers scoor je voor 90 euro op marktplaats. (ander stickertje) Overigens geloof ik niet dat het overdimensioneren goed gaat zoals sommigen hier aangeven. Op internet lees je toch ook voorbeelden dat een omvormer in rook opgaat bij het te ruim bemeten.

Op zich vraag je je ook af waar de " stroom " heen moet als de omvormer het niet kwijt kan. Als de panelen het leveren, dan zal het waarschijnlijk omgezet worden in warmte.

in principe kan de omvormer de mpp iets uit het optimum van de panelen zetten en zo minder uit de panelen halen.
maar of alle omvormers dat goed doen en zich zelf zullen beschermen
vooral de kleintjes en de vreemde chineesjes? geen idee (neem ik geen verantwoording voor. lol)
mijn power-one heeft er niet zoveel problemen mee.
teveel V (630V) en hij start gewoon niet, teveel A op een mpp(10A) en hij regelt naar beneden.
heb hem toch wel een paar keer mishandeld en hij doet het nog.

[Snarfie31]

[

[ Voor 101% gewijzigd door Snarfie31 op 06-07-2014 22:48 ]

[Snarfie31]

Terpen Tijn schreef op zondag 06 juli 2014 @ 20:26:
[...]


Alleen in die zin dat ik daar ook wel eens over heb gefantaseerd. Ik vermoed echter dat welstand en mogelijk luchtvaart autoriteiten het niet zullen waarderen...

Ik heb tegenover mijn (panelen) dak een garage staan die een redelijk zicht op mijn panelen heeft. Ik ga het toch eens proberen om met een spiegel van 2x1 meter gericht op die 3 panelen te schijnen die in de namiddag in de schaduw komen te liggen. Kijken wat er gebeurt. Stel dat dat werkt dan is de constructie om dat automatische te regel niet zo moeilijk om een focus punt doormiddel van licht cellen te automatiseren.
Zal eens met mn buurman praten mbt zijn eventuele bezwaren.

afbeelding: https://www.dropbox.com/s...OOM-20140624172946001.jpg

[ Voor 6% gewijzigd door Snarfie31 op 06-07-2014 22:26 ]

[Einoël]

@Lardman & migjes: Thx! Had al wel naar een Soladin 600 zitten kijken en ook hier op het forum al veel informatie over verzameld. Qua output (500W) zijn ze natuurlijk gelijkwaardig. Het enige wat me tegen houdt is het geluid van de Soladin 600. Ik heb deze nog nooit live gehoord, maar afgaande op het geluid van een paar filmpjes op youtube, viel het me erg tegen. De omvormer komt in een houten fietsschuurtje (zonder geluidsisolatie) te hangen. Aangezien we in de zomer regelmatig dicht bij het schuurtje in de tuin zitten, had ik deze optie eigenlijk al afgeschreven. Qua prijs (zeker omdat het een hobby projectje moet zijn) is het wel interessant, had alleen nog maar gezocht naar 2e hands Steca omvormers.

YouTube: SOLADIN MASTERVOLT OMVORMER
YouTube: Solar Power, 3 x Bisol 227, Mastervolt Soladin 600.

@MieJuul: Zo kijk ik ook tegen een zonnepaneel aan. Zo lang de spanning, maar binnen het bereik van de omvormer blijft, haalt de omvormer er uit wat hij er uit kan halen.

@Rol-Co: Die 2 zwarte 210wp op marktplaats, 100,- ps kan ik zo snel niet vinden. Zegt waarschijnlijk veel over mijn zoekvaardigheden... Heb je misschien een linkje?

[ Voor 13% gewijzigd door Einoël op 06-07-2014 22:50 ]

[WoudseHoeve]

migjes schreef op zondag 06 juli 2014 @ 21:41:
in principe kan de omvormer de mpp iets uit het optimum van de panelen zetten en zo minder uit de panelen halen.
maar of alle omvormers dat goed doen en zich zelf zullen beschermen
vooral de kleintjes en de vreemde chineesjes? geen idee (neem ik geen verantwoording voor. lol)
mijn power-one heeft er niet zoveel problemen mee.
teveel V (630V) en hij start gewoon niet, teveel A op een mpp(10A) en hij regelt naar beneden.
heb hem toch wel een paar keer mishandeld en hij doet het nog.

"Zelfbeschermen" is geen juiste term. Iedere omvormer heeft de regel lus spanning - stroom (MPP).

"Op internet lees je toch ook voorbeelden dat een omvormer in rook opgaat bij het te ruim bemeten." Is natuurlijk een rare opmerking. Die hoort in de "kroegpraat door dummies" thuis. Ten eerste dien je dan voorbeelden te geven. Ten tweede moet daar ook duidelijk de reden aangegeven zijn van het "in rook opgaan". Een te hoge spanning zal de primaire oorzaak zijn van "het in rook opgaan" daar kan een omvormer niets tegen doen.
Bij Zonnepanelen, zoals gesteld in het voorbeeld van de auto accu (of een niccad batterij) bepaald de belasting de stroom. (van een ledje tot een startmotor)

Ik kan me trouwens voorstellen dat er omvormers zijn die bij panelen die meer stroom kunnen leveren als de omvormer aan kan een probleem hebben.
Het aangesloten vermogen moet binnen de maximale stroom en spanning blijven.

Voorbeeld mijn Piko 4.2 kan 2 strings van 950V x9A aan maar dat zou >17kWp zijn op een 4.2kW omvormer en dan gaat hij niet stuk. (ga ik alleen niet testen)

[migjes]

WoudseHoeve schreef op maandag 07 juli 2014 @ 12:18:
Ik kan me trouwens voorstellen dat er omvormers zijn die bij panelen die meer stroom kunnen leveren als de omvormer aan kan een probleem hebben.
Het aangesloten vermogen moet binnen de maximale stroom en spanning blijven.

Voorbeeld mijn Piko 4.2 kan 2 strings van 950V x9A aan maar dat zou >17kWp zijn op een 4.2kW omvormer en dan gaat hij niet stuk. (ga ik alleen niet testen)

ook dat is het hem niet helemaal.
voorbeeld neem een steca500 en vrijwel elk paneel wat je aansluit heeft meer als 5A.

zo kan mijn mpp 10A verwerken, maar heb ik een kortsluitstroom van 12,5A.
dus ik kan 2 stringen van 5,6A panelen (kortsluitstroom is dan +/-6,2A) in lengtes van 10 op 1 mpp zetten.
ongeveer 4000Wp per mpp. (ik heb het een keer geprobeerd met mijn oost-west)
dus een 8000Wp op de omvormer. (lol dan top hij zelfs af op bewolkte dagen ben ik bang)
ben wel eens een power-one 3.0 tegen gekomen waar men vergeten was de mpp's te koppelen tot 1 mpp.
er zaten toen 10x yingli panda 265Wp op 1 mpp en die begrensde netjes op 2050W van de mpp.
(maar ik weet dan weer niet wat er gebeurd als je dat 2x zou aansluiten, de mpp beveiligt, maar of de omvormer dat zelf ook zou doen, geen idee . ik heb geen mogelijkheden om dat te testen.)

ik denk dat de pico 4.2 zelfs nog wel wat meer zou kunnen hebben. (maar ja wie wil dat nu?)
de spanning wil je onder blijven, maar de stroom heeft nog wat marge.

[Verwijderd]

het valt me nu wel op dat de omnik omvormers een hogere A aankunnen in de mpp range als de meeste omvormers

omnik4 max33A op dc zijde , sma 4000tl max 15a op dc zijde growat 4200 max 15A op dczijde
omnik2 max 16A op dc zijde , sma 2100tl max 11A op dc zijde growat 2000 max 12A op dczijde

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 07-07-2014 14:11 ]

[migjes]

@swapevent
vind je dat?
is dat de kortsluitstroom bij omnik of is dat max A.
als dat kortsluitstroom is dan doet een power-one pvi 3.6 de omniksol 4tl en tl2 al in het stof bijten.
en komen de andere omvormers ook een stuk hoger uit.
marketing misschien?

[genesisfm]

Hallo,

Ik was benieuwd of iemand ervaringen heeft met deze verkoper:
http://www.marktplaats.nl...p-prijs-75-euro-stuk.html

Is op zich geen geld?

Wellicht kunnen jullie hier tips over geven.

Thanks!

[Verwijderd]

@migjes

het betreft de Max A ,

ik zeg ook niet dat het beter is maar het viel me op dat het wel een stuk hoger lager.
die van goodwe bijv liggen ook een stuk hoger als bovengenoemde

[migjes]

genesisfm schreef op maandag 07 juli 2014 @ 19:10:
Hallo,

Ik was benieuwd of iemand ervaringen heeft met deze verkoper:
http://www.marktplaats.nl...p-prijs-75-euro-stuk.html

Is op zich geen geld?

Wellicht kunnen jullie hier tips over geven.

Thanks!

geen ervaring met de verkoper, nog met de partij panelen die hij nu aanbied.

maar de panelen zijn zeer oke, en het is een leuk prijsje.
neem er een stuk of 10 op deze omvormer:
http://www.solar-trading....600449/Danfoss-1800W.html
of een stuk of 20 op deze omvormer:
http://www.solar-trading....41/PVI-3.0-TL-OUTD-S.html
of een stuk of 30 op deze omvormer:
http://www.solar-trading..../Danfoss-ULX-5400MVi.html
en je zult leuke opbrengsten hebben voor een habbe kras.

let wel op of je de omvormers natuurlijk wel kunt plaatsen in jouw geval.
ik geef nu allen maar een +/- hoeveelheid per omvormer

(heb je erg weinig dakruimte, dan raad ik het af om deze panelen te doen.
dan kun je beter voor 210Wp panelen gaan of iets anders)

[ Voor 5% gewijzigd door migjes op 08-07-2014 09:20 ]

[migjes]

Verwijderd schreef op maandag 07 juli 2014 @ 20:23:
@migjes

het betreft de Max A ,

ik zeg ook niet dat het beter is maar het viel me op dat het wel een stuk hoger lager.
die van goodwe bijv liggen ook een stuk hoger als bovengenoemde

zo noemt omnik dat, jep.
maar wat betekend dat?
waarschijnlijk is dat maximale kortsluitstroom die de panelen mogen leveren.
andere merken vertellen gewoon wat de maximale stroom is die de mpp verwerkt.
daar zit gewoon een aardig verschil in. geen appels met peren vergelijken.
de power-one PVI-3.6-TL-OUTD doet maximaal 16A met de mpp verwerken en kan maximaal een kortsluitstroom hebben van 20A.
de Omniksol-3k-TL zegt maximaal 18A te kunnen verwerken, maar dat lijkt mij sterk als dat de mpp zal doen, het zal de kortsluitstroom wel zijn .
dat zou namelijk betekenen dat een mpp max 1700W doet dus 1700W/18A=94V.
en de MPPT DC Voltage Range[V] is maar een 120V tot 500V?
maar eigenlijk moet je andersom rekenen, de mpp wil 360V dus 1700W/360V = 4,7A is het optimum wat de omvormer wil.

het is dus marketing helaas (net zo als dat ze eerst beweerde dat hun mpp het volle bereik aan kon van de omvormer, lol), in werkelijkheid zal de grens lager liggen en gok ik rond de 10-12A.
(maar als ik het goed heb, dan heb jij wel de mogelijkheid dit te testen. )

[Verwijderd]

ik heb hier idd 2 omniks draaien een omnik2 en een omnik4,

kijk ik naar de omnik4 dan liggen De A aan dczijde tijdens pieken tussen de 7A en 8A.
1 keer een uitschieter gezien naar 8,3 A


de omnik2 (panelen op 45gr )
de pieken liggen tussen 8A en 9A en 1 uitschieter naar 10,28 A.

[ Voor 66% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2014 10:18 ]

[migjes]

@swapevent
(pasop ik mis nog teveel gegevens om te zeggen of het echt veilig is!!!!
dus lees en voer niet zomaar uit!.)

de omnik4 (is een tl of een tl2?) heeft als ik het goed heb een +/-2300W per mpp? (of is het net iets meer, ik weet dat de 3k een 1700W doet?)
2300W/10A=230V.
oei... (ik reken ter plekken als ik dit schrijf, en merk al dat het lastig gaan worden met je panelen.)
hebben jouw omvormers op het moment een hogere Vdc als 230V ??

edit:
lol, je hebt 8x solarfrontier panelen nodig en die allemaal parallel (en hopen dat de omvormer dan start) op een mpp om die waardes te kunnen bereiken.
ben bang dat het niet gaat lukken met jouw spullen.

[ Voor 19% gewijzigd door migjes op 08-07-2014 10:46 ]

[Verwijderd]

ik heb een omnik4tl ( dus geen tl2 )
zie hier voor specs http://www.westlandsolar....iksol-3.0k-4.0k-Specs.pdf

op beide strings zitten 9 panelen 240WP Voc 37,6 Vmpp 30.2 V

[migjes]

@swapevent
oke, het word dan een flinke verbouwing.

eerst checken of mijn gok van 2300W per mpp klopt.
dat kun je doen door de oost-west gewoon op 1 mpp (parallel) aan te sluiten.
op een mooie dag zie je dan heel snel waar de mpp stopt.

uitgaande dat de 2300W per mpp klopt!
de string verbouwen zodat je 2x 6 hebt en die parallel op 1 mpp zetten.
de mpp krijgt dan 6x30V = 180V.
2300/180 = 12,7A zal hij dan max kunnen doen.
ik gok zelf dat de max 12A is dus zal de mpp stoppen op 12A*180V= 2160W.
maar het zou ook 10A kunnen zijn en dan stopt hij op 10*180=1800W.

(oost-west is verder niet een probleem, je hebt wel een mooie dag nodig om te testen.)

edit:
misschien lukt het ook met 2x4 op 1 mpp.
is wel erg lage V, maar omdat de andere mpp dan ongemoeid blijft start de omvormer misschien wel.

[ Voor 10% gewijzigd door migjes op 08-07-2014 12:02 ]

[roderickvd]

Eerder had NoxiuZ er al last van, nu werd ik er vanochtend kort na het opstarten ook door getroffen: een luid piepende en rood knipperende StecaGrid 3010 met de foutmelding "Boost converter malfunction". Nieuw geplaatst op 12 juni dit jaar, dus nog geen maand oud.

Omvormer spanningsloos gemaakt aan beide zijdes, daarna weer ingeschakeld, en de sindsdien produceert hij vandaag naar verwachting. Maar dit is beslist geen gewenst gedrag.

Guus heeft de storing al doorgezet naar Steca. Anderen met ervaring?

[Verwijderd]

ja... ik ken het gedrag, sinds ik hoge voltages aanhoud in mijn strings heb ik het nooit meer gehad (op een sungrow TL)
het zou kunnen dat de omvormer gebruik makend van de boost functie een mppt fout maakte of dat er een condensator niet leverde wat de boost wilde geven, het is eigenlijk niet zo erg, en word vaak automatisch gecorrigeerd door de omvormer.
het gedrag lijkt sterk op een oude lion accu in je telefoon, die zegt 70% capaciteit, en ineens valt deze uit,
omdat de veronderstelde capaciteit er ineens niet bleek te zijn.

wat is het nu eigenlijk precies ?
Wikipedia: Boost converter

[roderickvd]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 12:12:
ja... ik ken het gedrag, sinds ik hoge voltages aanhoud in mijn strings heb ik het nooit meer gehad (op een sungrow TL)
het zou kunnen dat de omvormer gebruik makend van de boost functie een mppt fout maakte of dat er een condensator niet leverde wat de boost wilde geven, het is eigenlijk niet zo erg, en word vaak automatisch gecorrigeerd door de omvormer.
...

Antwoord van Steca:

the failure message can occur in the morning or in the evening. It doesn't matter and you can ignore this failure message.

Dat onderschrijft dus wat je stelt. En het was aan het begin van een regenachtige dag en dus met een lage startspanning.

Enige dat ik dan niet begrijp, is dat hij begint te piepen en rood knippert alsof er een rookmelder afgaat. Prima voor kritische fouten, maar niet voor iets dat kennelijk niet uitmaakt.

Nu afwachten of hij wel gaat leveren als de fout zich nog een keer voordoet. Ik heb het audio-alarm maar uitgezet. Jammer, want zo mis ik misschien daadwerkelijk kritische fouten. Natuurlijk merk ik het wel aan mijn logging output, maar toch.

[Verwijderd]

ik zie het vanmorgen ook dat de omvormer het hele mppt bereik afsnuffelt en niets vind,
onderin (op 147,9 volt ) zie je hem instorten ->82 volt -> standby, even in waiting gaan, en dan weer starten.
er valt gewoonweg niets te oogsten, danwel het eigen omvormer verbruik.
je panelen gedragen zich als lege accu`s

bij een lagere stringspanning had ik wel eens errors (PM-Fault) (2x5 panelen) nu bij 1x10 panelen, levert het naar beneden trekken van die nu hoge spanning een klein beetje A op, net genoeg om niet te falen in het boost circuit.
ik vermoed dat je string bij lage instraling toch wel op de nominale spanning moeten komen en blijven,
(avoiding the boost circuitry)
dat is de spanning waarvanaf je omvormer het max vermogen AC ook kan leveren.
ik zeg vermoed want sinds ik dat nu heb krijg ik die error nooit meer.

[Verwijderd]

@migjes, het anders aansluiten als test gaat m helaas niet worden dan moeten alle panelen los
is me beetje teveel werk voor een testje sorry

[roderickvd]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 13:13:
...
bij een lagere stringspanning had ik wel eens errors (PM-Fault) (2x5 panelen) nu bij 1x10 panelen, levert het naar beneden trekken van die nu hoge spanning een klein beetje A op, net genoeg om niet te falen in het boost circuit.
ik vermoed dat je string bij lage instraling toch wel op de nominale spanning moeten komen en blijven,
(avoiding the boost circuitry)
dat is de spanning waarvanaf je omvormer het max vermogen AC ook kan leveren.
ik zeg vermoed want sinds ik dat nu heb krijg ik die error nooit meer.

De Steca heeft maar één MPPT en daar zit nu 4x4 Solar Frontier op. Een andere configuratie is geen optie, want met 2x8 is de spanning juist weer te hoog.

Los daarvan wil het eigenlijk ook niet, want met 4x4 heb ik de afgelopen weken juist een fantastisch rendement behaald al zeg ik het zelf. Al die ochtenden is het geen probleem geweest, dus ik ga ervan uit dat dit de meeste ochtenden wel moet lukken. Zolang hij later maar gewoon start.

In de tussentijd ga ik hopen op een kleine Steca firmware update. Dank voor je inzichten!

[Rol-Co]

roderickvd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:17:
[...]


De Steca heeft maar één MPPT en daar zit nu 4x4 Solar Frontier op. Een andere configuratie is geen optie, want met 2x8 is de spanning juist weer te hoog.

Los daarvan wil het eigenlijk ook niet, want met 4x4 heb ik de afgelopen weken juist een fantastisch rendement behaald al zeg ik het zelf. Al die ochtenden is het geen probleem geweest, dus ik ga ervan uit dat dit de meeste ochtenden wel moet lukken. Zolang hij later maar gewoon start.

In de tussentijd ga ik hopen op een kleine Steca firmware update. Dank voor je inzichten!

Ik herken het niet met de 3000 en 3600, en wat die firmware betreft is die er misschien al?

www.steca.de/data/media/7...te_and_Information_EN.zip

[roderickvd]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 15:58:
Ik herken het niet met de 3000 en 3600, en wat die firmware betreft is die er misschien al?

www.steca.de/data/media/7...te_and_Information_EN.zip

Er staat me iets van bij dat de xx10 serie boosted is en de reguliere xx00 serie niet. Zou ook verklaren waarom de xx10 serie iets minder efficiënt is, iets meer vermogen opneemt maar ook een lagere startspanning heeft.

Ik zie dat de HMI APP en PAR versies in die update inderdaad nieuwer zijn dan die nu zijn geïnstalleerd. De versie van de PU (die vanochtend in storing stond) is wel hetzelfde. Wie weet dat de nieuwe HMI versie de foutmelding onderdrukt of een lagere ernst geeft.

[Rol-Co]

roderickvd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 16:11:
[...]


Er staat me iets van bij dat de xx10 serie boosted is en de reguliere xx00 serie niet. Zou ook verklaren waarom de xx10 serie iets minder efficiënt is, iets meer vermogen opneemt maar ook een lagere startspanning heeft.

Ik zie dat de HMI APP en PAR versies in die update inderdaad nieuwer zijn dan die nu zijn geïnstalleerd. De versie van de PU (die vanochtend in storing stond) is wel hetzelfde. Wie weet dat de nieuwe HMI versie de foutmelding onderdrukt of een lagere ernst geeft.

Ja dat vind ik nog wel een beetje summier van steca, weinig info over wat er veranderd is.

[Nox]

Dat is waarschijnlijk slechts eenmalig die Boost Converter. Hier ook al heel lang niks meer van gehoord en gewoon prima, wat zeg ik, uitstekende productie met 1.14kwh/wp per jaar

EDIT:

Ter info, het vraagstuk waar ik een tijdje terug mee zat is opgelost. Gewoon meer panelen plaatsen

2x12 stuks 250wp simpele goedkope poly's op een Omnik 5kw omvormer. 1000w overspecced moet de schaduw compenseren van de lichtmast ervoor.

No worries over het pijpje, als die lastig doet is die zo weg (kunnen we alleen geen oliebollen meer bakken )

Geen lastig gedoe met bijzondere opstellingen om de schaduw te ontwijken enz. enz.

Ik wil iedereen ook namens de vereniging bedanken voor het meedenken

We zitten nog wel met een probleempje: er is geen Internet voor logging en dat willen we graag wel hebben. We willen de vaste kosten zo minimaal mogelijk houden. We mogen de wifi van de buren er tegenover lenen maar die zit veel te ver weg (80m ong). Andere optie is een 3G modempje maar dan zitten we aan een data abo vast... moeilijk

Fotootje:

[ Voor 72% gewijzigd door Nox op 08-07-2014 23:24 ]

[Verwijderd]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 13:32:
@migjes, het anders aansluiten als test gaat m helaas niet worden dan moeten alle panelen los
is me beetje teveel werk voor een testje sorry

Ik ben het spoor even bijster waarom deze test? Een oost/west van 2 strings a 9x240 is toch een heel mooie fit op een Omnik 4.0k TL ?
Vraag je je af of de 2 MPP's voldoende onafhankelijk werken, of vertrouw je een aantal panelen wat minder? Ik zou niet vol op de Ampere's afgaan, het is de P die geldt.

Ik heb zeer goede ervaringen met diverse oost/west combi's. (op omniks)
Ik zou zeker geen panelen op oost en west paralel zetten, dan bestaat er vrijwel nooit (alleen op het moment dat de zon zuid staat) een echt mpp te behalen.

Met 2300W/(9x240) = 102% Dus ja, bij sterk wisselvallig weer, dus vlak voor/of na het doorbreken van de zon, zit de MPP aan de limit. Het kan namelijk wel eens bijna 130% zijn. Maar door deze aftopping op 102% verlies je nog geen 0.1% van je jaaropbrengst.

Als het voor zou komen dat een van de MPPT aan zijn max vermogen zit, dan werkt hij niet op het MPP, en ik vermoed dat dan de A begrensd wordt en dus de V omhoog gaat. Dat zou je moeten kunnen zien in de gedetaileerde logging.
En bij de dikke productiedagen, (helder, zonnig) komt het vermogen zeer zelden boven 90% uit.

Als beide strings individueel niet langdurig afgekapt zouden worden door elk zijn eigen MPPT, dan zie ik door het jaar heen op twee ca 25 graden daken, het gezamelijk vermogen eigenlijk nooit boven de 75% uitkomen. Dus de Omnik4 als geheel kan het rustig aandoen.

@NoxiuZ Is bedraad internet een optie? de wifikit kan dan uitkomst bieden. Of halverwege een wifi repeater, maar dat kost best wel weer wat stroom. Beide gevallen een paar tientjes denk ik.

Alleen voor logging? Er is iemand die wat doet op een Raspbery pi. En met de 604 of 605 wifi-series kun je een extra IP-nummer opgeven, zou wel wat van te maken moeten zijn. Kan je overigens nog steeds niets op afstand bekijken.

[ Voor 11% gewijzigd door Verwijderd op 08-07-2014 23:47 ]

[Verwijderd]

@Energiastic
ik ben ook tevreden over de omnik4 en de productie in mijn oostwest opstelling

waar deze test omging was het mpp bereik idd omdat bij de omnikconverters de max A hoger ligt dan gemiddeld bij een omvormer .

test voer ik echter niet uit want dan zou ik om die reden alle panelen los moeten halen , is me teveel werk om een testje te doen

[WoudseHoeve]

NoxiuZ schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 21:33:

2x12 stuks 250wp simpele goedkope poly's op een Omnik 5kw omvormer. 1000w overspecced moet de schaduw compenseren van de lichtmast ervoor.

Ziet er goed uit !

We zitten nog wel met een probleempje: er is geen Internet voor logging en dat willen we graag wel hebben. We willen de vaste kosten zo minimaal mogelijk houden. We mogen de wifi van de buren er tegenover lenen maar die zit veel te ver weg (80m ong). Andere optie is een 3G modempje maar dan zitten we aan een data abo vast... moeilijk

Er zijn bouw beschrijvingen voor home made richt antennes voor de de WIFI te vinden.
Vaak simpel wat alufolie achter je verticale (externe) antenne. Je moet weten dat het WIFI signaal een platte schijf vormt met je wifi antenne als as. Als je daar een 1/2 schaal achter maakt dan kan je die schijf naar een kant helemaal uitrekken en dus je bereik naar een kant sterk vergroten.

[Nox]

Tja, als de WiFi een externe antenne heeft kan ik een richtantenne erop zetten voor een paar tientjes en die buiten ophangen. Dat zal sowieso wel wat schelen maar als de router/AP van de buren zelf geen richtantenne heeft wordt het lastig denk

[geldersscheepje]

[b][message=42521779,noline]We zitten nog wel met een probleempje: er is geen Internet voor logging en dat willen we graag wel hebben. We willen de vaste kosten zo minimaal mogelijk houden. We mogen de wifi van de buren er tegenover lenen maar die zit veel te ver weg (80m ong). Andere optie is een 3G modempje maar dan zitten we aan een data abo vast... moeilijk

Fotootje:

[afbeelding]

Die 80 meter haal je wel hoor. Kijk maar eens naar een goede netwerkkaart met externe antenne, gaat (aks er niet teveel bebouwing of andere stoorzenders zijn) lukken!

[Proton_]

80 meter is wel te doen met een richtantenne en line-of-sight of houten gebouwtjes.
Het is niet nodig dat zij ook een richtantenne hebben; jouw signaal wordt sterker (hun kant op) en hun signaal wordt beter ontvangen.

[ Voor 44% gewijzigd door Proton_ op 09-07-2014 09:20 ]

[MichielFRL]

NoxiuZ schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 21:33:
We zitten nog wel met een probleempje: er is geen Internet voor logging en dat willen we graag wel hebben. We willen de vaste kosten zo minimaal mogelijk houden. We mogen de wifi van de buren er tegenover lenen maar die zit veel te ver weg (80m ong). Andere optie is een 3G modempje maar dan zitten we aan een data abo vast... moeilijk

Fotootje:

[afbeelding]

Mooi rijtje panelen op het dak
Die mast staat redelijk ver bij de panelen vandaan, dus zal het schaduw effect wel meevallen.

De WiFi verbinding kan je met 2 richtantennes tot stand brengen, mits er vrij zicht is tussen de buren en jullie gebouw, bijvoorbeeld http://www.conrad.nl/ce/n...CFQrJtAodMVcAZg&WT.srch=1

[roderickvd]

Rol-Co schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 16:36:
[...]

Ja dat vind ik nog wel een beetje summier van steca, weinig info over wat er veranderd is.

Guus heeft nagevraagd of de nieuwste firmware de foutmelding onderdrukt. Dat is nog niet het geval, maar wordt wel meegenomen in de volgende release. Iemand alvast ervaringstips voor flashen van een Steca met RS485?

NoxiuZ, als een richtantenne op de zender alsnog onvoldoende vermogen levert, dan is een richtantenne op de ontvanger zeker de moeite waard. Bedenk dat antenne gain in beide richtingen werkt. Met een aluminium reflector kun je spelen maar let wel: dat kan nauw luisteren. Door reflectie van achteren krijg je interferentiepatronen en stiltegebieden, ook in de richting die je op wilt. Dat is dus een kwestie van goed plaatsen en stevig fixeren.

80 meter line-of-sight moet inderdaad te overbruggen zijn met Wi-Fi. Andere opties: WiMax, Bluetooth (er zijn nieuwe zender/ontvangers op de markt met 19 dBm zendvermogen en -70 dBm gevoeligheid, goed voor 500 meter line-of-sight!) of HF-amateurradio. Hoog Tweakers-gehalte in ieder geval

[Nox]

Nadeel is dat er een hek voor zit, dus ik moet iets de hoogte in. Ik neem wel ff de wi-spy van kantoor mee en meet wel ff hoe ver ik kom met die simpele ingebouwde antenne. We kunnen niet te veel aanpassen bij de mensen waar we de WIFi lenen. We kunnen inloggen maar extra antennes plaatsen gaat hem niet worden.

Eventueel knutsel ik zelf een directionele antenne in elkaar van een brok installatiedraad en een plaatje koper Dat in een mooi stukje plastic knutselen en voila. Maar dan moet ik natuurlijk wel die antenne kunnen vervangen, ik weet helaas niet wat er geleverd is (kon niet bij de installatie aanwezig zijn).

[migjes]

@NoxiuZ
heb je in de buurt al gekeken of je niet kunt inloggen op ziggo/upc WifiSpots?
(of de kpn variant)

@swapevent
ik snap, was helaas ook niet makkelijker te verzinnen.
geeft wel aan hoe onzinnig die 18A is, je moet dan een erg lage V op de omvormer zetten dat hij bijna buiten het mpp bereik valt.

@Energiastic
swapevent vond dat omnik een hoge A kon verwerken in vergelijking met andere omvormers, maar het lijkt mij dat omnik de max A kortsluitstroom opgeeft en niet de max A die de mpp kan verwerken.
en dan is het appels met peren vergelijken als andere merken de max mpp opgeven.

[Snarfie31]

.

[ Voor 99% gewijzigd door Snarfie31 op 09-07-2014 10:47 ]

[Verwijderd]

het valt me overigens wel op dat de V van de strings op de blokhut nagenoeg hetzelfde is als zie van het woonhuis terwijl op de blokhut 9 panelen liggen en op het woonhuis 8 panelen

blokhut is hoek 11 graden
woonhuis is hoek 45 graden

zou dat de oorzaak zijn?

[databeestje]

NoxiuZ schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 21:33:
Ter info, het vraagstuk waar ik een tijdje terug mee zat is opgelost. Gewoon meer panelen plaatsen

2x12 stuks 250wp simpele goedkope poly's op een Omnik 5kw omvormer. 1000w overspecced moet de schaduw compenseren van de lichtmast ervoor.

of een andere (duurdere) omvormer gebruikt

We zitten nog wel met een probleempje: er is geen Internet voor logging en dat willen we graag wel hebben. We willen de vaste kosten zo minimaal mogelijk houden. We mogen de wifi van de buren er tegenover lenen maar die zit veel te ver weg (80m ong). Andere optie is een 3G modempje maar dan zitten we aan een data abo vast... moeilijk

Pepwave surf-on-the-go aanschaffen en tegen het raam plakken, voldoet denk ik prima voor het doel.

[databeestje]

Verwijderd schreef op dinsdag 08 juli 2014 @ 23:35:
[...]
Ik heb zeer goede ervaringen met diverse oost/west combi's. (op omniks)
Ik zou zeker geen panelen op oost en west paralel zetten, dan bestaat er vrijwel nooit (alleen op het moment dat de zon zuid staat) een echt mpp te behalen.

Dat ben ik niet met je eens, de spanning blijft vrijwel de gehele dag constant op zowel oost als west, en dus niet bijzonder veel invloed op de opbrengst.

In de ochtend heeft west 10 Volt minder op de MPP, in de middag heeft oost 10 Volt minder. Op 300 Volt MPP is dat niet erg veel. En nee, je gooit geen 10/300e deel opbrengst weg, zo werken zonnepanelen niet

- Lichtgroen is oost spanning, rood is west spanning.
- De langzame start van oost komt door de bomen, rond 8:30 grijpt de MPP in op 4/8 panelen.
- De dalen in de rode lijn zijn de dakkapel op west.


Zoals je kan zien liggen de beide spanningen zeer weinig uit elkaar, parallel schakelen maakt dus niet zoveel uit. Ook in opbrengst springt de dual MPPT er niet zondermeer uit. De mei opbrengst 2013 was 311kWh, dit jaar met dual MPPT 319 kWh. Mei 2013 was met 2 strings parallel op de SMA 2000HF, tegen de 3000TL-21 in mei 2014.

Sterker nog, in april 2014 heb ik minder kWh opgewekt (253kWh) met de 3000TL-21 dan in april 2013 (263kWH) met de 2000HF en 2 strings parallel.

Broodje aap!

[hansdegit]

Pfff. Ben best gaar, maar ook tevreden:
Zaterdag reeds voorbereid:


En vandaag lekker in de regen de Suntechies installeren:


Even kijken hoe de Piko 5.5 hier mee omgaat. Misschien moet er een 7.0 komen, of moet ik een kleine omvormer in de schuur hangen.

[Crazy-]

hansdegit schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 18:18:
Pfff. Ben best gaar, maar ook tevreden:
Zaterdag reeds voorbereid:
[afbeelding]

En vandaag lekker in de regen de Suntechies installeren:
[afbeelding]

Even kijken hoe de Piko 5.5 hier mee omgaat. Misschien moet er een 7.0 komen, of moet ik een kleine omvormer in de schuur hangen.

Mooi systeem! Zelf gemaakt die beugels? En die blokken, zijn dat stenen wandjes?

[MeltedForest]

Die blokken zien er inderdaad gewoon uit als opsluitbanden voor je stoep.

Ik heb nog een ander vraagje. Ik wil zonnepanelen aanschaffen maar ik vraag mij af hoe dat zit met die heffingskorting op energiebelasting van 383 euro. Ik betaal nu meer dan dat bedrag aan energiebelasting, dus ik krijg de volledige heffingskorting.

Maar stel dat ik straks door de zonnepanelen nog maar €50 aan energiebelasting hoef te betalen, heb ik dan nog steeds recht op die €383 aan heffingskorting en dus kans op een negatieve jaarafrekening van de energieleverancier?

Ik heb geen gas in huis, dus die verrekening die meestal plaatsvind gaat bij mij niet op, ik zal dus alleen die €50 aan energiebelasting betalen op jaarbasis.

[hansdegit]

Crazy- schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 18:51:
[...]
Mooi systeem! Zelf gemaakt die beugels? En die blokken, zijn dat stenen wandjes?

Die beugels: copyright eric-pvt

Stoepbandjes van 26 kg per stuk moeten voldoende zijn; kleine hellingshoek en de wind blaast hier nooit zo hard uit Oost.

[roderickvd]

hansdegit schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 18:18:
Pfff. Ben best gaar, maar ook tevreden:
Zaterdag reeds voorbereid:
[afbeelding]

En vandaag lekker in de regen de Suntechies installeren:
[afbeelding]

Even kijken hoe de Piko 5.5 hier mee omgaat. Misschien moet er een 7.0 komen, of moet ik een kleine omvormer in de schuur hangen.

Lekker bezig!

[Verwijderd]

@hans het overige alu had ik trouwens aan de onderkant gelegd met een stoeptegel erop, zodat de lage kant ook goed ligt.
dus alu stripje in het frame en het uitekende deel op het dak stoeptegel erop.
het zal wel houden, de extreme storm van 10-2013 heeft niet eens voor een verschuiving gezorgd.
dat is ook wel lekker met deze maat, ze staan en liggen laag

[Nox]

databeestje schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 15:28:
[...]

of een andere (duurdere) omvormer gebruikt

[...]

Pepwave surf-on-the-go aanschaffen en tegen het raam plakken, voldoet denk ik prima voor het doel.

Voor het geld van de duurdere omvormer konden we bijna 3 extra panelen plaatsen. Die zouden dan veel beter compenseren dan dat de duurdere omvormer om kan gaan met een beetje schaduw.

[Verwijderd]

Even kijken hoe de Piko 5.5 hier mee omgaat. Misschien moet er een 7.0 komen, of moet ik een kleine omvormer in de schuur hangen.

als je ze richting oost hebt staan, ga je je piko abnormaal efficient gebruiken, en ben je van die iirritante ochtend voorsprong van mij ook af, alhoewel nu ik dit zie had ik al bijna de ladder gepakt, want het is niet alleen een virus maar ook competitie op een leuke manier.
de competitie is dan niet mannelijk hormoon, maar wie het eerst een kinderfiets kan kopen van de vermeden inkoop van de vieze kolenboer met ouderwetse stoommachine.
heb je trouwens de justroof koppeling gebruikt ? frame aan frame, ik zie geen tussenstukjes namelijk
(wat je dan weer opvalt he, belachelijk eigenlijk)
het staat er mooi bij straks belt guus nog voor een baan


/me eric`s suntechjes staan nog in de schuur....het is te mooi weer om de opbrengst te onderbreken

[ Voor 21% gewijzigd door Verwijderd op 09-07-2014 20:15 ]

[hansdegit]

Frame aan frame gekoppeld inderdaad. Ziet er strak uit, maar is ook gemakkelijk bij het uitlijnen.

Oost orientatie heb ik lang overwogen, maar gaat het definitief niet worden. Oost is tegengesteld aan bovenstaande foto en is dan eigenlijk 70 graden ONO. De zon komt daar echt alleen in juni op en de rest van de dag hebben de panelen dan schaduw van het huis. Dus nu maar zo lang mogelijk van een West zonnetje genieten. Zeker nu ik de bomen zo flink teruggesnoeid heb.

Begrijp ik nu dat jij ook een alu strip aan de voorkant van je frame hebt bevestigd? Met daarop, onder het paneel, een stoeptegel? Strak plan en retemakkelijk. Misschien doe ik dat nog wel; ik moet toch nog finetunen.

@competitie: houd jij maar lekker je ochtendvoorsprongetje. Vanaf 13:00 gaat hier voortaan de turbo aan.

[WoudseHoeve]

MeltedForest schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 18:59:
Die blokken zien er inderdaad gewoon uit als opsluitbanden voor je stoep.

Ik heb nog een ander vraagje. Ik wil zonnepanelen aanschaffen maar ik vraag mij af hoe dat zit met die heffingskorting op energiebelasting van 383 euro. Ik betaal nu meer dan dat bedrag aan energiebelasting, dus ik krijg de volledige heffingskorting.

Maar stel dat ik straks door de zonnepanelen nog maar €50 aan energiebelasting hoef te betalen, heb ik dan nog steeds recht op die €383 aan heffingskorting en dus kans op een negatieve jaarafrekening van de energieleverancier?

Ik heb geen gas in huis, dus die verrekening die meestal plaatsvind gaat bij mij niet op, ik zal dus alleen die €50 aan energiebelasting betalen op jaarbasis.

Je krijgt altijd de volledige heffings korting terug, ook bij negatief verbruik.

[Verwijderd]

ik denk dat je turbo een aftop flatliner gaat worden met een kreunende piko.....en een huilende netbeheerder die niet meer weet wat hij nu nog kan verzinnen ....
die suntechs zijn weer redelijk erg boven stc.
swinters word wel lachen met zoveel Wp haal je overdag zelfs als het motregent nog wel 1000Wac,
precies het vermogen voor je weepee
het west zonnetje is een goed idee, de kust waait steeds schoon in de middag zoals je merkt
ook blijft het dakleer zo goed, omdat de UV nu kWh word
ik zie in je stats dat je vandaag al dubbel zoveel opwekt dan ik, ik zeg goed nieuws bij bewolking !

@woudsehoeve

WoudseHoeve schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 21:01:
[...]
Je krijgt altijd de volledige heffings korting terug, ook bij negatief verbruik.

dat is correct maar let erop dat je na 2 jaar niet word gezet op woning zonder verblijffunctie.
dat geintje haalden ze hier even uit, en dan krijg je het ineens niet meer.
gek eigenlijk dat mijn netbeheerder niet om kan gaan met zonnepanelen en 0 verbruik...
ze hadden toch minstens even kunnen bellen anno 2012

[ Voor 31% gewijzigd door Verwijderd op 09-07-2014 21:09 ]

[WoudseHoeve]

hansdegit schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 18:18:
Pfff. Ben best gaar, maar ook tevreden:
Zaterdag reeds voorbereid:
[afbeelding]

En vandaag lekker in de regen de Suntechies installeren:
[afbeelding]

Even kijken hoe de Piko 5.5 hier mee omgaat. Misschien moet er een 7.0 komen, of moet ik een kleine omvormer in de schuur hangen.

Ziet er strak uit! Ik zo er een tweede omvormer bij zetten (doe ik ook) Ook als er dan een stuk gaat kan je tijdelijk alles op 1 zetten en heb je nog een redelijke opbrengst. Ik weet niet precies hoeveel WP je nu totaal hebt?
Bij mij heb ik straks 14kWp op een piko 10.1 + piko 4.2 staan, precies 1 op 1.

p.s. ik heb nog een piko 4.2 staan nieuw in doos ....
Het netwerk kan je zo door koppelen .....

[hansdegit]

Tsja, 8.2 kWp op een Piko 5.5 is ws iets teveel van het goede. Daar staat tegenover dat er natuurlijk 2 orientaties staan. Wanneer zuid wat begint terug te lopen (rond 13:00 heeft -ie zijn top gehad), kan West gaan rammen. En dan maar een platte lijn. Uit mijn database blijkt dat er gewoon erg weinig metingen van boven de 5kW AC zijn. Met andere woorden: ik denk dat ik die frequentie veilig kan opvoeren. Topdagen zijn vanaf nu relatief minder top, maar gemiddelde dagen (en dat zijn er veel meer) worden vanaf nu gewoon prima dagen.

En voor dat geld....Ik kon dat niet weigeren.

[Verwijderd]

8255Wp is fijn * 850kWh/kWp(2013) is dat 7016 uur een kilowatt continu
dat is 300 dagen je elga vol continu of 600 dagen stofzuigen met een nilfisk
ik had in 2011 1012kWh/kWp op west hans, ik hoop dat je nilfisk nog goed is.

[ Voor 20% gewijzigd door Verwijderd op 09-07-2014 21:23 ]

[MeltedForest]

Verwijderd schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 21:01:
@woudsehoeve

[...]


dat is correct maar let erop dat je na 2 jaar niet word gezet op woning zonder verblijffunctie.
dat geintje haalden ze hier even uit, en dan krijg je het ineens niet meer.
gek eigenlijk dat mijn netbeheerder niet om kan gaan met zonnepanelen en 0 verbruik...
ze hadden toch minstens even kunnen bellen anno 2012

Hoe bedoel je precies? Ik blijf er toch gewoon in wonen

[Verwijderd]

als je 0 of minder verbruik hebt moeten ze de heffingskorting toch gewoon betalen,
om daar onderuit te komen werd stiekem hiervan gebruik gemaakt :
https://www.essent.nl/con...en/verblijfsfunctie.html#
terwijl ik er natuurlijk gewoon woonde.

[roderickvd]

hansdegit, op jouw PVOutput zie ik steeds gelogd worden op :00, :20, :30 en :50. Is dat met opzet of staat het logging interval bij je PVOutput System settings per ongeluk op 10 in plaats van 15?

[hansdegit]

Geen idee hoe dat kan. Mijn server stuurt het om het kwartier die kant op. Maar ik ben eigenlijk wel een beetje klaar met die sites; ze kennen geen versioning van je systeem. Als je je systeem wijzigt, geldt dat meteen voor je ganse historie.

[migjes]

Verwijderd schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 09:14:
als je 0 of minder verbruik hebt moeten ze de heffingskorting toch gewoon betalen,
om daar onderuit te komen werd stiekem hiervan gebruik gemaakt :
https://www.essent.nl/con...en/verblijfsfunctie.html#
terwijl ik er natuurlijk gewoon woonde.

helaas is dat niet typisch voor pv.
ook zonder pv gebeurd dat.

een maat had een woning aangenomen van de woningbouw vereniging.
de woningbouw vereniging had het huis als voorbeeld huis gebruikt en dus geen verblijfsfunctie.
2 jaar lang had hij geen heffings-korting gehad.
hij was erg blij dat ik een paar telefoontjes pleegde en nu de heffings korting toch nog krijgt.
we hebben al afgesproken zodra het geld binnen is scoren we een steca500 met wat panelen.

[databeestje]

NoxiuZ schreef op woensdag 09 juli 2014 @ 19:36:
[...]

Voor het geld van de duurdere omvormer konden we bijna 3 extra panelen plaatsen. Die zouden dan veel beter compenseren dan dat de duurdere omvormer om kan gaan met een beetje schaduw.

Vingers gekruist!

De pepwave is wel een fijn ding, handig voor op de camping (wifi) ook. Tussen de campers en caravans krijg ik zelden knap ontvangst, deze kan ik er makkelijk bovenuit steken. Kan ik ook mooi al die gare hotspots omzeilen die per apparaat afrekenen, dat is echt niet anno 2014.

Deze verbindt met het wifi netwerk en creeert lokaal een hotspot om mee te verbinden. En voor 100 euro is dit een goedkopere oplossing dan de meeste richtantennes. Gewoon plaatsen waar deze goede ontvangst heeft.

[migjes]

@databeestje
ik denk dat het wel gaat lukken zo.
was erg lastig een kosten effectief systeem te verzinnen.
voor een "normaal" dak bij iemand thuis zou ik dit nooit aanraden. (vaak te weinig ruimte voor het gebruik)
maar met zoveel dak ruimte, gewoon onder dimensioneren om kosten effectief te zijn voor de vereniging, no prob.
en die omnik's kunnen nog best goed met schaduw over weg, oke geen optitrack en zo.
maar het laat de diodes van de panelen wel schakelen als het nodig is.
en de V blijft hoog genoeg met 12 in een string, en dan ook nog 2x een mpp.
de NOCT is ongeveer 165W per paneel.
1 paneel valt weg door de schaduw.
dus 23X 165W = 3800W knallen met dat ding, zelfs als het warm is..
ik verwacht een 1000kWh/kWp per jaar met die setup.

[Crazy-]

Toch even klein happy momentje met mn setje: de kWh meter stond stil en tikte IETS terug zelfs :-)

Nu nog ff iets meer zon (bewolkt hier nu)

[roderickvd]

hansdegit schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 10:30:
Geen idee hoe dat kan. Mijn server stuurt het om het kwartier die kant op. Maar ik ben eigenlijk wel een beetje klaar met die sites; ze kennen geen versioning van je systeem. Als je je systeem wijzigt, geldt dat meteen voor je ganse historie.

PVOutput rondt de tijd van de ontvangen data af op het ingestelde interval. Standaard staat dit op 10 minuten, dus dat verklaart waarom jouw 15 minuten interval op deze manier verschijnt.

Met geschiedenis doel je op je nieuw geplaatste panelen? Je kunt je oude configuratie aanmerken als "decommissioned" en een nieuwe aanmaken. Zo blijft je geschiedenis kloppen.

Zal hierover ophouden in dit topic voordat ik een PVOutput modbreak krijg

[Rol-Co]

Van af vandaag met 1650Wp minder door het leven, het afscheid viel zwaar met het virus nog in je lijf.

[GioStyle]

Wat is de reden daarvan? Teveel productie?


Ik heb een 'probleem' met de omvormer. Deze blijft soms 's ochtends hangen, waardoor ik hem handmatig uit en aan moet zetten voordat de productie start. Hierover heb ik met de verkoper contact opgenomen. Defensief antwoord: ligt niet aan de omvormer, want de omvormer is nieuw. Voor de rest een heel verhaal over dat hij 600 stuks omvormers verkoopt en dit nog nooit heeft meegemaakt, dus aan de omvormer kan het niet liggen. Vervolgens contact opgenomen met de importeur, schijnt een bekend probleem te zijn. Verkoper moet volgens de importeur een nieuwe leveren en de oude innemen. Verkoper blijft koppig door te zeggen dat het niet aan de omvormer ligt. Toen ik destijds de omvormer ging ophalen zei hij nog letterlijk: "Als mensen mijn naam horen, willen ze vaak niets meer van me kopen." Nu weet ik wel waarom... Gelukkig begrijpt de importeur onze situatie en wil ons hiermee helpen, dat is dan wel weer top!

Eigenlijk zou je je absoluut niet moeten laten afschepen door zo'n arrogante verkoper, maar veel vertrouwen heb ik niet meer in hem. Met pijn en moeite wil de verkoper de omvormer wel terugnemen, maar wie weet wat hij met de omvormer gaat doen, geeft hem weer terug aan ons en zegt ie dat het heeft gemaakt. Schiet je alsnog niets op.

[cacofant]

Misschien de naam eens noemen van deze arrogante verkoper?
Wel eens aan Tros radar gedacht misschien?

[roderickvd]

GioStyle schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 13:09:
Eigenlijk zou je je absoluut niet moeten laten afschepen door zo'n arrogante verkoper, maar veel vertrouwen heb ik niet meer in hem. Met pijn en moeite wil de verkoper de omvormer wel terugnemen, maar wie weet wat hij met de omvormer gaat doen, geeft hem weer terug aan ons en zegt ie dat het heeft gemaakt. Schiet je alsnog niets op.

Serienummer noteren en een klein stickertje plakken over een naad. Zie je snel genoeg of je je oude zo retour hebt gekregen en zo ja, of hij wel open is geweest.

[Rol-Co]

GioStyle schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 13:09:
Wat is de reden daarvan? Teveel productie?

Inderdaad, wat de set oplevert ga ik dan per jaar in de min, beetje zonde.

[Terpen Tijn]

Had het hier nog niet voorbij zien komen, maar Suntech is inmiddels overgenomen en weer drijvende, en zal de in het verleden gegeven garanties blijven honoreren.

http://www.suntech-power....omer-warranty-letter.html

Goed nieuws voor bezitters van Suntech panelen (mezelf incluis), lijkt me!

[hansdegit]

+1

[Nox]

databeestje schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 10:51:
[...]

Vingers gekruist!

De pepwave is wel een fijn ding, handig voor op de camping (wifi) ook. Tussen de campers en caravans krijg ik zelden knap ontvangst, deze kan ik er makkelijk bovenuit steken. Kan ik ook mooi al die gare hotspots omzeilen die per apparaat afrekenen, dat is echt niet anno 2014.

Deze verbindt met het wifi netwerk en creeert lokaal een hotspot om mee te verbinden. En voor 100 euro is dit een goedkopere oplossing dan de meeste richtantennes. Gewoon plaatsen waar deze goede ontvangst heeft.

Ik heb gegoogled maar ik kom uit op enterprise meuk, lijkt mij niet betaalbaar? Wat is het en wat doet het?

EDIT:

Ah, ik denk dat je de pepwave on the go bedoelt? Ziet er hendig uit maar...

Tussen de omvormer en de wifi staat nog een gebouw in, en vanaf het gebouw is het 80m ongeveer. Gebouw is zeg 20m ong. (op de foto's bij de deur zit de omvormer, links van het gebouw zit 80m niks en dan een huis met wifi)

migjes schreef op donderdag 10 juli 2014 @ 11:15:
@databeestje
ik denk dat het wel gaat lukken zo.
was erg lastig een kosten effectief systeem te verzinnen.
voor een "normaal" dak bij iemand thuis zou ik dit nooit aanraden. (vaak te weinig ruimte voor het gebruik)
maar met zoveel dak ruimte, gewoon onder dimensioneren om kosten effectief te zijn voor de vereniging, no prob.
en die omnik's kunnen nog best goed met schaduw over weg, oke geen optitrack en zo.
maar het laat de diodes van de panelen wel schakelen als het nodig is.
en de V blijft hoog genoeg met 12 in een string, en dan ook nog 2x een mpp.
de NOCT is ongeveer 165W per paneel.
1 paneel valt weg door de schaduw.
dus 23X 165W = 3800W knallen met dat ding, zelfs als het warm is..
ik verwacht een 1000kWh/kWp per jaar met die setup.

Jij komt bijschijnen 's nachts als we het niet halen hé

[ Voor 8% gewijzigd door Nox op 10-07-2014 21:53 ]

[Verwijderd]

@giostyle is het nu opgelost met de omvormer ???

[peauke]

Even een vraagje over de ballast die nodig is om panelen op hun plaatst te houden op een plat dak. Ik zie namelijk verschillende waardes op internet voorbij komen (van 30-112 kg per paneel).

Persoonlijk denk ik inderdaad aan een 20 kg/m² (paneel is +/- 1.5 m²) dus 1,5 * 20 = 30 kg per paneel. Is dit een reële aanname of veel te licht.

De panelen komen op een dak van 3 meter en 6 meter hoog, in een bebouwd gebied in Zuid Limburg. hellingshoek 15/20 gr.

Ik hoor graag wat voor gewicht (ballast) jullie hebben toegepast

[ Voor 1% gewijzigd door peauke op 11-07-2014 11:05 . Reden: tekst aanpassing ]

[MichielFRL]

peauke schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 10:57:
Ik hoor graag wat voor gewicht (ballast) jullie hebben toegepast

Op 4 panelen 165x108 landscape, 5 beugels, per beugel 60Kg ballast.

[GioStyle]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 07:40:
@giostyle is het nu opgelost met de omvormer ???

Niet met de verkoper, maar met de importeur. De importeur heeft een aantal omvormers getest om uit te sluiten dat ik op hetzelfde probleem stuit. De oude ga ik dinsdag naar de importeur opsturen, en als hij die binnen heeft gaat hij een nieuwe mijn kant opsturen. Daar ben ik echt blij mee, niets anders dan lof voor de importeur!

De verkoper... Mweh, die blijft bij zijn standpunt. "Het ligt aan jullie opstelling, niet aan de omvormer, want die is nieuw."

[bassa21]

MichielFRL schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 19:03:
[...]


Op 4 panelen 165x108 landscape, 5 beugels, per beugel 60Kg ballast.

Schans1 : 9 panelen 900 kg ballast
Schans2 : 13 panelen 1500 kg ballast

Beide 10 graden, kuststrook gebied

Persoonlijk denk ik inderdaad aan een 20 kg/m² (paneel is +/- 1.5 m²) dus 1,5 * 20 = 30 kg per paneel. Is dit een reële aanname of veel te licht.

Gevoelsmatig zou ik 30 kg per paneel wat te weinig vinden.
Met windkracht 12 zou ik toch niet graag met een zonnepaneel in mijn handen op het dak staan.
En dan weeg ik 80 kilo.

Ps ik weet dat er een flatfix excel sheet rondwaart op internet voor de ballastberekening. Ff googlen, dan vind je hem wel. (zit zelf nu op mijn mobieltje in spanje te internetten, anders had ik hem wel voor je opgesnord)

Edit:

Gevonden : https://www.google.nl/url...g2=Lo1aRxhDjlRF1_ra24Nueg


@peauke laat ff weten welke ballast er in jouw situatie uitkomt, wel benieuwd

[ Voor 67% gewijzigd door bassa21 op 11-07-2014 21:17 ]

[MichielFRL]

Als je de achterkant dicht maakt met bijvoorbeeld geïmpregneerde schroten dan kan je met een klein beetje ballast toe. Grootste probleem is de wind vanaf de achterzijde.

[genesisfm]

Wow ik schrik toch wel, dat is een aardige dak belasting extra + een hoop sneeuw bij pech?
Ben benieuwd of een standaard plat dat dit houd?

[Verwijderd]

Heb interesse naar 3 panelen van 75,- euro stuk (http://link.marktplaats.nl/m821391090)
Deze 3 panelen van 185wp zijn totaal 555wp en zoek hiervoor nog een bijpassende omvormer, een micro-omvormer is voor 3 panelen duurder? Daarnaast geen last van schaduwplekken.

Ik kijk naar 2e hands panelen voor een hoger rendement, is het minimale aantal van 3 panelen interessant?

Orientatie is zuid-west.

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 23:16:
Heb interesse naar 3 panelen van 75,- euro stuk (http://link.marktplaats.nl/m821391090)
Deze 3 panelen van 185wp zijn totaal 555wp en zoek hiervoor nog een bijpassende omvormer, een micro-omvormer is voor 3 panelen duurder? Daarnaast geen last van schaduwplekken.

Ik kijk naar 2e hands panelen voor een hoger rendement, is het minimale aantal van 3 panelen interessant?

Orientatie is zuid-west.

Paneeltje extra en een steca 500?

[Proton_]

Ook met 3 panelen werkt die prima.

[Dre]

Voor die paneelprijs zou ik wel minstens 1,5 kWp aan de steca 500 hangen [/piekverliezen]

[Terpen Tijn]

Random vraagje; neem je het DC of AC vermogen van een omvormer in relatie tot de totale Wp van de panelen voor het bepalen van de relatieve over- of onderdimensionering? De eerste lijkt me eigenlijk correcter...

[databeestje]

Terpen Tijn schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 23:41:
Random vraagje; neem je het DC of AC vermogen van een omvormer in relatie tot de totale Wp van de panelen voor het bepalen van de relatieve over- of onderdimensionering? De eerste lijkt me eigenlijk correcter...

Normaliter het ac vermogen.

[bassa21]

genesisfm schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 23:15:
Wow ik schrik toch wel, dat is een aardige dak belasting extra + een hoop sneeuw bij pech?
Ben benieuwd of een standaard plat dat dit houd?

Valt op zich mee, om plaats te maken voor de schansen ging er ook grind af. Totaal verdween er 1500 kg grind van mijn dak.

[peauke]

basanca schreef op vrijdag 11 juli 2014 @ 20:31:

@peauke laat ff weten welke ballast er in jouw situatie uitkomt, wel benieuwd

In mijn situatie komt er uit 23 kg/m², maar gaan ze volgens mij wel uit dat rondom wordt afgesloten middels platen.

[bassa21]

peauke schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 09:39:
[...]


In mijn situatie komt er uit 23 kg/m², maar gaan ze volgens mij wel uit dat rondom wordt afgesloten middels platen.

Oké, dat valt mee. En wat voor een windbelasting neem je dan mee? Staat geloof ik ergens in het midden van de sheet. En inderdaad gaan ze uit van rondom dicht, zijkant plaat en achterkant tegels

[ Voor 17% gewijzigd door bassa21 op 12-07-2014 10:05 ]

[AOC]

Voor mijn omniksol omvormer moet ik een nieuwe wifi kaart erin plaatsen. Hiervoor moet ik de omvormer uitzetten, hoe doe ik dit? En kan dit overdag als de zonnepanelen stroom genereren?

[MichielFRL]

Dark0z schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 12:22:
Voor mijn omniksol omvormer moet ik een nieuwe wifi kaart erin plaatsen. Hiervoor moet ik de omvormer uitzetten, hoe doe ik dit? En kan dit overdag als de zonnepanelen stroom genereren?

DC switch op 0, installatie automaat op 0 en je kan aan de slag

[MeTooPV]

Die flatfix sheet rekent wel met een hele hoge wrijvingsfactor voor bitumen. Een waarde boven de 1 is absurd, zeker voor nat bitumen. Als de onderzijde van het frame rubber achtig is (dus wrijvingsvlak rubber-bitumen), dan zou een waarde van 0,6 denk ik wel reëel zijn. Bij gewoon gladde aluminium profielen zit je eerder op 0,2. Waar ze 1,32 (!) vandaan halen is mij een raadsel. Er wordt toch geen lijm gebruikt?

[PClop]

MeTooPV schreef op zaterdag 12 juli 2014 @ 12:55:
Die flatfix sheet rekent wel met een hele hoge wrijvingsfactor voor bitumen. Een waarde boven de 1 is absurd, zeker voor nat bitumen. Als de onderzijde van het frame rubber achtig is (dus wrijvingsvlak rubber-bitumen), dan zou een waarde van 0,6 denk ik wel reëel zijn. Bij gewoon gladde aluminium profielen zit je eerder op 0,2. Waar ze 1,32 (!) vandaan halen is mij een raadsel. Er wordt toch geen lijm gebruikt?

Ik heb al wat jaartjes ervaring met platbak installaties ( m,n eigen ) en weet dat na een paar (zomer)maanden
de profielen welke naakt op de bitumen liggen er idd aan vast kleven, en dat het beter is om dat te voorkomen
daar je daardoor schade aan je dakbedekking kunt oplopen, ik heb het kleven opgelost door er glasvlies
onder (tussen) te leggen, glasvlies is een ouderwets soort dakbedekking welke van zichzelf geen hechtende
bitumenlaag heeft.