Lucht/water warmtepomp om te verwarmen of koelen

[Freemann]

Waarom?

[koevlaas2]

Nieuwe techniek veel betere COP misschien..Hoop het voor iedereen.

[Freemann]

Laten wij het hopen!

Zodra de 10 jaar voorbij zijn, zullen de syntetische koudemiddelen ook grotendeels verbannen zijn.
Daarmee zullen er weer nieuwe uitdagingen rijzen en ben benieuwd naar die tijd!

Van het weekend geprobeerd om mijn ouders warm te krijgen voor een Elga. Helaas zagen ze daar (nog) niet het nut van.....

[kanaaldijk]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 13:40:
[...]

Een verbruik cijfer zegt niet alles over de COP
Gisteren zaten wij op een COP 2.3 en vandaag op 2.1-2.2 inclusief een nachtelijke vorst run van bijna 6 uur.

Ben benieuwd naar de komende dagen

Freemann jij heb er toch een warmtemeter tussen hangen ik dacht de M401 van Kamstrup en ik neem aan dat jij dit ook hiermee heb berekend.
Ik heb er nu ook en warmtemeter de M66C van Kamstrup tussen hangen deze meet in GJ, ik heb de warmtepomp KS120-DC bij mij in Bergen N-H vroor het -4 van nacht ik kwam maar op COP 1.8

[crazyharrie]

Mijn cadeautje is afgeleverd, de Mitsubishi Ecodan set.
Ik wacht nu nog op enkele belangrijke delen van de installatie ( vuilafscheider en micro bellen ontluchter) dan kan ik aan de montage beginnen.

ff zoeken hoe ik de foto's kan delen.

[ Voor 38% gewijzigd door crazyharrie op 23-11-2015 15:08 ]

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 14:58:

Van het weekend geprobeerd om mijn ouders warm te krijgen voor een Elga. Helaas zagen ze daar (nog) niet het nut van.....

Pa, geloof me, geef maar € 4200,- en alles komt goed.

Simpel als wat....

[Speedy-Andre]

koevlaas2 schreef op maandag 23 november 2015 @ 15:07:
[...]

Pa, geloof me, geef maar € 4200,- en alles komt goed.

Simpel als wat....

Ik mis een motivatie ...

[Freemann]

kanaaldijk schreef op maandag 23 november 2015 @ 14:59:
[...]

Freemann jij heb er toch een warmtemeter tussen hangen ik dacht de M401 van Kamstrup en ik neem aan dat jij dit ook hiermee heb berekend.
Ik heb er nu ook en warmtemeter de M66C van Kamstrup tussen hangen deze meet in GJ, ik heb de warmtepomp KS120-DC bij mij in Bergen N-H vroor het -4 van nacht ik kwam maar op COP 1.8

Yep hier ook een warmtemeter (600 serie) en vannacht(00:00 - 06:00) zat de WP op:
E-input: 7290Wh
T-output: 14500Wh
COP = (14500/7290) = 1.9890260631

Temperatuur zat toen rond de 0°c tot -1°c.

koevlaas2 schreef op maandag 23 november 2015 @ 15:07:
[...]
Pa, geloof me, geef maar € 4200,- en alles komt goed.

Simpel als wat....

Vertel mij wat... Die Remeha ketel hangt er net 4 jaar, zonde afschrijving. In 4 jaar al wel een reparatie van >€150 ivm kapotte driewegklep....
Ze hebben een prachtig dakterras waar de WP perfect op kan staan.
2x gasleiding + stroom door de muur en klaar....Maar helaas.....

@algemeen vraagje
Zijn er hier mensen die de Elga combineren met een Honeywell Evohome ?

[ Voor 4% gewijzigd door Freemann op 23-11-2015 15:31 ]

[koevlaas2]

Speedy-Andre schreef op maandag 23 november 2015 @ 15:20:
[...]

Ik mis een motivatie ...

'Geloof me' en 'alles komt goed'

Misschien nog een kleine niet-goed-geld-terug garantie inbouwen, de ELGA ben je binnen 10 minuten kwijt op MP.

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 15:23:
[...]
Vertel mij wat... Die Remeha ketel hangt er net 4 jaar, zonde afschrijving. In 4 jaar al wel een reparatie van >€150 ivm kapotte driewegklep....
Ze hebben een prachtig dakterras waar de WP perfect op kan staan.
2x gasleiding + stroom door de muur en klaar....Maar helaas.....

De Remeha heb je voorlopig nog nodig voor douchen en overig WW.

[Freemann]

De Elga maak ik mij niet zo druk om. Het is meer dat mijn "ellende" met onze WP nu tegen mij wordt gebruikt
Dus het is meer van;
Ja maar jullie hebben zoveel gezeik met dat ding...
Mama/Wife is ZEER(!!) kritisch en wil absoluut geen geluid horen.
Z is ook regelmatig in ons huis en maakt dan altijd een opmerking over onze WP..... zo die herrie bak staat weer te draaien...

Remeha is natuurlijk nog nodig, maar als je 4 jaar geleden je net een poot uit hebt laten draaien bij de plaatsing van een PlofKetel, dan is een €3500 investering wel weer ff lastig....

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 16:03:
De Elga maak ik mij niet zo druk om. Het is meer dat mijn "ellende" met onze WP nu tegen mij wordt gebruikt
Dus het is meer van;
Ja maar jullie hebben zoveel gezeik met dat ding...
Mama/Wife is ZEER(!!) kritisch en wil absoluut geen geluid horen.
Z is ook regelmatig in ons huis en maakt dan altijd een opmerking over onze WP..... zo die herrie bak staat weer te draaien...

Remeha is natuurlijk nog nodig, maar als je 4 jaar geleden je net een poot uit hebt laten draaien bij de plaatsing van een PlofKetel, dan is een €3500 investering wel weer ff lastig....

Verandering is altijd moeilijk....
Neem nou mijn electrische scooters. Die koop ik op MP voor een habbekrats want ze zijn 'eng'. Straks sta je met een lege accu.

Misschien moet ze eens mee luisteren bij een ELGA gebruiker.

[Freemann]

koevlaas2 schreef op maandag 23 november 2015 @ 16:07:
[...]


Verandering is altijd moeilijk....
Neem nou mijn electrische scooters. Die koop ik op MP voor een habbekrats want ze zijn 'eng'. Straks sta je met een lege accu.

Yep, ben zelf ook opzoek naar een E-scooter (voorkeur Govecs) en je moet mensen eens horen;
Ga jij 20km enkele reis aandurven op een E-scooter die 50km/h rijdt? Mijn elektrische fiets met trapondersteuning haalt dat niet....

Misschien moet ze eens mee luisteren bij een ELGA gebruiker.

Ja dat wordt eventueel stap 2, dus als iemand in de buurt van Zoetermeer een Elga heeft "branden" (Techneco zelf ligt bijna in onze achtertuin, maar is niet echt representatief om met Pa en Ma bij de fabrikant met Dito praatje te gaan kijken

[ Voor 9% gewijzigd door Freemann op 23-11-2015 16:24 ]

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 16:11:
[...]

Yep, ben zelf ook opzoek naar een E-scooter (voorkeur Govecs) en je moet mensen eens horen;
Ga jij 20km enkele reis aandurven op een E-scooter die 50km/h rijdt? Mijn elektrische fiets met trapondersteuning haalt dat niet....


[...]

Ja dat wordt eventueel stap 2, dus als iemand in de buurt van Zoetermeer een Elga heeft "branden"

20 KM niet, maar wel 15 Km enkele reis. Eerst op een Qwic emoto 80 (doe ik soms nog) en nu op een Emco Novum s3000.
Heb maar een keer gehad dat de Emoto 80 ermee kapte 5 km voor mijn werk, 1,5 uur gelopen.
Maar het bespaard mij wel € 5,- per dag (kosten er al af).

[Freemann]

offtopic:
De Govecs-en moeten 60 km op 1 lading kunnen rijden, dus dat zou geen probleem mogen zijn.
Rij nu al met de scooter en dat kost 1 liter peut per dag, scheelt mij dus niet zoveel. Om het rendabel te krijgen "moet" het een tweedehandsje zijn/worden.

[ Voor 4% gewijzigd door Freemann op 23-11-2015 16:30 ]

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 16:25:
De Govecs-en moeten 60 km op 1 lading kunnen rijden, dus dat zou geen probleem mogen zijn.
Rij nu al met de scooter en dat kost 1 liter peut per dag, scheelt mij dus niet zoveel. Om het rendabel te krijgen "moet" het een tweedehandsje zijn/worden.

Meestal zijn de accu's van 2e handjes gaar... maar goed zoeken op internet naar LIFEPO4 loont.
Zelf rij ik nog met beide voortuigen op de orginele accu's
Emoto is van 2007 en de Novum van 2011.

[Tomexergie]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 16:03:
De Elga maak ik mij niet zo druk om. Het is meer dat mijn "ellende" met onze WP nu tegen mij wordt gebruikt
Dus het is meer van;
Ja maar jullie hebben zoveel gezeik met dat ding...

Je bent voor ons een fantastisch proef konijn voor de CO2 warmtepomp. Je bent er heel open over en we hebben met jouw informatie dat "ding" helemaal kunnen doorspitten. Het was geen gezeik en heel nuttig. Ga er mee door!!

[Freemann]

De ellende wordt door mijn ouders tegen mij gebruikt

Maar ik wil open zijn en probeer zo veel mogelijk data en ervaring te delen.
Helaas wordt het vannacht en de komende dagen alweer ruim boven het vriespunt.....

Draait bij jou de Elga al en/of wat is de planning?

[koevlaas2]

Hoppa, weer 13 en een beetje KWH de Michl in...:)
Huis 19.8c is goed zo.

HR62 en wp samen geprobeerd, echter E14 op de WP (Flow error).
Volgende keer de pomp opvoeren ?

[ Voor 40% gewijzigd door koevlaas2 op 23-11-2015 19:27 ]

[crazyharrie]

crazyharrie schreef op maandag 23 november 2015 @ 15:05:
Mijn cadeautje is afgeleverd, de Mitsubishi Ecodan set.
Ik wacht nu nog op enkele belangrijke delen van de installatie ( vuilafscheider en micro bellen ontluchter) dan kan ik aan de montage beginnen.

ff zoeken hoe ik de foto's kan delen.

[koevlaas2]

Ziet er goed uit....
Als ie draait kom ik kijken.

[Freemann]

@crazyharrie;
Mooi spul!!

Dit was, tot de CO2 warmtepomp ten tonelen kwam, ook onze keuze

Ben zeer benieuwd naar je ervaringen!

[Tomexergie]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 18:51:
De ellende wordt door mijn ouders tegen mij gebruikt

Maar ik wil open zijn en probeer zo veel mogelijk data en ervaring te delen.
Helaas wordt het vannacht en de komende dagen alweer ruim boven het vriespunt.....

Draait bij jou de Elga al en/of wat is de planning?

Elga hangt al aan de muur; eerst waterzijdig aansluiten met warmtemeter en kogelkranen om de HR en ELGA te kunnen separeren. Daarna de Toshiba buiten met c.a 12 meter koelleiding, Stekmonteur en proefdraaien/inregelen. Ik moet nog NTC's aanschaffen en waarschijnlijk Vera Edge.
Ik monteer ook vast wat T-stukken om een andere opstelling te kunnen maken en de CV-ketel met een driewegklep in serie te plaatsen want ik vind die parallel opstelling niet ideaal. Maar eerst zo draaien zoals Techneco het heeft bedoeld.

Mijn Daikin L/L draait nu op gemiddeld in een etmaal op 255W omdat mijn geheel vrijstaande kantoor (36m2) ongeveer 70W/C ( 950W ) dit betekent dat een COP van ongeveer 3,7. Wel aardig maar niet de COP die op het EU A++ plaatje staat van 4,6. Wel een kosten effectieve investering van 870Eur gemonteerd en wel.

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op maandag 23 november 2015 @ 19:26:
Hoppa, weer 13 en een beetje KWH de Michl in...:)
Huis 19.8c is goed zo.

HR62 en wp samen geprobeerd, echter E14 op de WP (Flow error).
Volgende keer de pomp opvoeren ?

Hoe is de ketel in combinatie met Michl geschakeld; ook parallel of in serie?

[Verwijderd]

kanaaldijk woont dus om nog geen 2km van eric-pvt
dus die heeft nu ook ineens wind van zee en gaat de `weepee` weer van bil.
maar ook bij de koude ging het prima, en met de escooter hier gaat het ook al jaren prima.
wat goed gaat hoor je niet, de rest wel, typisch hollandse stijl weer.

[Freemann]

Verwijderd schreef op maandag 23 november 2015 @ 20:35:
kanaaldijk woont dus om nog geen 2km van eric-pvt
dus die heeft nu ook ineens wind van zee en gaat de `weepee` weer van bil.
maar ook bij de koude ging het prima, en met de escooter hier gaat het ook al jaren prima.
wat goed gaat hoor je niet, de rest wel, typisch hollandse stijl weer.

Ik lees een boel van jou eric, gaat het wel goed daar?

[Verwijderd]

Ja prima, ik ben mezelf weer aan het onderzoeken, ik had 2 dagen koude, een dag 5kWh met zon, en een dag 16kWh zonder zon met harde wind.
vergelijken met martin, en meten, maar begrijpen, nee nog niet.
ik kom er wel achter wat de verschillen zijn geweest, reteinteressant, dat dan weer wel.
(martin en eric maken ook warmwater dus dat vergelijkt lekker)

er is door de zon in de boiler iets gebeurt waardoor er een klap warmte is onstaan, maar dat kan nooit 11kWh zijn, of ik heb iets per ongeluk gedaan wat geniaal werkt.

[Freemann]

Verwijderd schreef op maandag 23 november 2015 @ 20:46:
Ja prima, ik ben mezelf weer aan het onderzoeken, ik had 2 dagen koude, een dag 5kWh met zon, en een dag 16kWh zonder zon met harde wind.
vergelijken met martin, en meten, maar begrijpen, nee nog niet.
ik kom er wel achter wat de verschillen zijn geweest, reteinteressant, dat dan weer wel.
(martin en eric maken ook warmwater dus dat vergelijkt lekker)

er is door de zon in de boiler iets gebeurt waardoor er een klap warmte is onstaan, maar dat kan nooit 11kWh zijn, of ik heb iets per ongeluk gedaan wat geniaal werkt.

Laat maar komen die info en die genialiteit, want bij Mkleinman en Hansdegit lijkt het allemaal goed te werken

En pas je op met jezelf onderzoeken, soms moet je niet alles van jezelf willen weten

[Verwijderd]

plaatje ...

als wij vergelijken (kan niet) dan is dit de wp-boiler met zon ondersteuning
beide dagen waren gelijkwaardig in graaddagen.
het enige wat opmerkelijk is dat de wp de boiler als laatste bedient, de retour start dus (maakt de u turn)
in de boiler, blijkbaar bleef het daar lekker laag koud, en gaf zeer zware weerstand in de collector,
die de retour ging opwarmen -> wp -> huis in, en weer koud naar de boiler+zon.
zonder de zon (zondag) schoot de wp naar vollast, en moduleerde niet terug.
alle variabelen waren verder constant.

[ Voor 81% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2015 20:58 ]

[Freemann]

uh ja.... (wat op je post met alleen een afbeelding).

De rest heb ik nu weinig aan toe te voegen.

[ Voor 83% gewijzigd door Freemann op 23-11-2015 21:00 ]

[develdonk]

https://zoek.officielebek...=0&sorttype=1&sortorder=4

Minister Kamp:


Mevrouw Van Tongeren geeft mij met deze interruptie de gelegenheid om een belangrijke maatregel nog eens even te nomen. Op energiebesparing kom ik straks apart terug. Alle mogelijkheden daarvoor moeten wij in beeld brengen. Wat wij op een verantwoorde manier kunnen benutten, zullen wij zeker moeten doen. Wat ik nog niet heb genoemd, maar wat wel een belangrijke bijdrage zal leveren aan die 14%, is een aparte subsidieregeling voor kleine warmteopties: zonneboilers, warmtepompen en biomassaketels bij particulieren en bedrijven. Daar hebben wij een half miljard voor beschikbaar in de periode tot 2020. Het eerste jaar gaan wij daarvan al 70 miljoen uitgeven. Ik heb de verwachting dat dat alleen al goed zal zijn voor 0,8 procentpunt extra duurzame energie. Dat komt bij die 12,4% en die 0,8%. Dan hebben wij nog die extra 900 MW wind op land. Ik heb al gezegd dat wij volgend jaar een toezegging gaan doen voor 8 miljard. Daar komt natuurlijk ook het nodige uit. Ik noem de monomestvergisting, de geothermie, plus die lokale energieproductie, waar mevrouw Van Tongeren vaker positieve dingen heeft gezegd. Dat geheel bij elkaar is goed voor die 14%. Als mevrouw Van Tongeren in tiende van procenten voor de diverse opties een indicatie wil hebben, dan zal ik die de Kamer doen toekomen. 

Nog even geduld

[Verwijderd]

Heel positief dat de helft van wat hij noemt niet rookt of stinkt, dat vind ik een top prestatie.
Ik heb mijn deel voor kerst al bespaart wat hij aan fooien gaat uitdelen.
De echte stap is gelijkwaardig op energieinhoud afrekenen.
(liberalisering van energieprijzen en middelen met vervuilingsbelasting/reinigingsheffing)
De REB gaat dan ERB heten, 1 letter verschil, energie reinigings heffing,
nou daar ga je dan met je kolenbak, het schip over de oceaan telt ook mee.
Laten we ons steegje nu eens echt schoon vegen.
Wat mij stoort is dat niet uitstoten van alle emissies niets oplevert, dus ben je een wollen sokken sukkel,
en dat vervuilen ook niet kost.
2x foute boel lijkt me, er is niets dat mij stimuleerde met de WP 6 ton co2 per jaar niet uit te stoten,
gas heeft namelijk ook nog eens een behoorlijke co2 uitstoot, maar dat hoor je nooit.
1m3 is ongeveer 2kg co2.
Als ik dus mijn Elga koelleidingen nu doorknip, dan belast ik het mileu netto nog steeds niet.
Maar dat doe ik effe niet want dan slaat de ketel aan.

[ Voor 54% gewijzigd door Verwijderd op 23-11-2015 21:11 ]

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op maandag 23 november 2015 @ 20:20:
[...]

Hoe is de ketel in combinatie met Michl geschakeld; ook parallel of in serie?

Beide parallel, maar niet heel dicht bij elkaar.
Misschien de WP pomp op dynamisch zetten zoals Eric voorstelde.

En als het niet werkt dan maar niet, Voorlopig heeft de WP vermogen genoeg.

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op maandag 23 november 2015 @ 20:16:
[...]


Elga hangt al aan de muur; eerst waterzijdig aansluiten met warmtemeter en kogelkranen om de HR en ELGA te kunnen separeren. Daarna de Toshiba buiten met c.a 12 meter koelleiding, Stekmonteur en proefdraaien/inregelen. Ik moet nog NTC's aanschaffen en waarschijnlijk Vera Edge.
Ik monteer ook vast wat T-stukken om een andere opstelling te kunnen maken en de CV-ketel met een driewegklep in serie te plaatsen want ik vind die parallel opstelling niet ideaal. Maar eerst zo draaien zoals Techneco het heeft bedoeld.

Mijn Daikin L/L draait nu op gemiddeld in een etmaal op 255W omdat mijn geheel vrijstaande kantoor (36m2) ongeveer 70W/C ( 950W ) dit betekent dat een COP van ongeveer 3,7. Wel aardig maar niet de COP die op het EU A++ plaatje staat van 4,6. Wel een kosten effectieve investering van 870Eur gemonteerd en wel.

12 meter is best ver, heb je enig idee hoeveel verlies dit gaat opleveren ?

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op maandag 23 november 2015 @ 22:57:
[...]


12 meter is best ver, heb je enig idee hoeveel verlies dit gaat opleveren ?

Bij een leiding met niet te veel haakse bochten is 12 meter geen probleem. Bij Parallel schakelen gaat het erom dat de WP-Pomp en de HR -pomp elkaar niet gaan tegenwerken. Denk aan het parallel schakelen van accu's met verschillende spanning.
De leidingweerstandskarakteristieken(lekker lang woord) moeten ongeveer gelijk zijn:

Weerstand WP condensor+leiding naar CV+ CVsysteem =Weerstand HR+ CVsysteem

Als dan ook nog de pompkarakteristieken ongeveer hetzelfde zijn kun je met een inregelklep nog wat bijstellen maar dan zal de flow ongeveer gelijk zijn en er geen foutmelding worden gegeven door de flow signalering. Je kunt het controleren door de tempertuur verschillen te meten bij vol vermogen HR ketel en WP. Het temperatuur verschil over de WP zal dan c.a 3 keer lager zijn dan over de HR ketel.

Het nadeel van deze parallele opstelling is dat de flow door de HR ketel en de WP lager wordt dan afzonderlijk bedrijf met als gevolg: een lagere COP WP(Tu hoger en kA lager) en een lager HR rendement t.g.v. hogere temperatuur (Minder condensatie HR). Viessmann en Altherma plaatsen de bijstook in serie waarbij een driewegklep nodig is. Dan blijft de volle flow door beide toestellen gaan.

[Tomexergie]

@Koevlaas2 :misverstand, ik dacht 12 meter afstand binnenunit-CV ketel. Je bedoelde de 12 meter leiding tussen buitenunit en binnen unit.
De buitenunit staat een verdieping lager op een uitbouw, niet ver maar met alle kronkels om op een nette manier de leiding aan te leggen 11 meter. Maximaal is 15meter. Daarna moet er extra R410A worden bijgevuld.
Uiteraard goed extra isoleren

[develdonk]

Ik heb verder de leiding in een grijze pvc buis gedaan.... kunnen de vogels er ook niet bij vwb isolatie doet het denk ik niet veel anders dan dat het voorkomt dat de wind vol op je leidingen blaast waardoor ze (wellicht?) sneller afkoelen....

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op dinsdag 24 november 2015 @ 14:25:
@Koevlaas2 :misverstand, ik dacht 12 meter afstand binnenunit-CV ketel. Je bedoelde de 12 meter leiding tussen buitenunit en binnen unit.
De buitenunit staat een verdieping lager op een uitbouw, niet ver maar met alle kronkels om op een nette manier de leiding aan te leggen 11 meter. Maximaal is 15meter. Daarna moet er extra R410A worden bijgevuld.
Uiteraard goed extra isoleren

Klopt, tussen binnen- en buitenunit.
Er is er hier een die een LG Therma V heeft met 20 meter leiding, die heeft nogal veel verlies geloof ik.
Zelf heb ik het op 4 meter gehouden.
Ik heb resp. 28 en 35 mm buisisolatie toegevoegd, is nu echt dik de isolatie.

[Aad]

Diegene die de ELGA los van de CV hebben aangesloten zoals eric/pvt met wat voor een thermostaat is dat gedaan ? Ik heb hier een modulerende Touch aan de ELGA en ook een modulerende Vision aan de CV.
Vorig jaar heb ik het probleem ondervonden dat als de CV aan moet omdat de ELGA het niet meer trekt,
de thermostaat van de CV niet goed reageert, omdat hij verkeerd heeft aangeleerd. Dan duurt het minstens een dag dat hij ontdekt dat hij door de ELGA voor de gek is gehouden.
Ik zit er over te denken om dat probleem niet weer te krijgen, de CV met een aan/uit thermostaat te gaan bedienen.

[Paul C]

Aad schreef op woensdag 25 november 2015 @ 11:07:
Diegene die de ELGA los van de CV hebben aangesloten zoals eric/pvt met wat voor een thermostaat is dat gedaan ? Ik heb hier een modulerende Touch aan de ELGA en ook een modulerende Vision aan de CV.
Vorig jaar heb ik het probleem ondervonden dat als de CV aan moet omdat de ELGA het niet meer trekt,
de thermostaat van de CV niet goed reageert, omdat hij verkeerd heeft aangeleerd. Dan duurt het minstens een dag dat hij ontdekt dat hij door de ELGA voor de gek is gehouden.
Ik zit er over te denken om dat probleem niet weer te krijgen, de CV met een aan/uit thermostaat te gaan bedienen.

Kijk ook even naar je ketel/thermostaat handleiding. Wellicht kun je dat leergedrag wel uit zetten. Of kopel de buitenvoeler los, dan denkt de thermostaat dan weet de thermostaat niet meer dat het buiten koud is terwijl het binnen warm blijft en kan hij z'n gedrag daar niet op aanpassen.

[Aad]

Paul C schreef op woensdag 25 november 2015 @ 12:47:
[...]

Kijk ook even naar je ketel/thermostaat handleiding. Wellicht kun je dat leergedrag wel uit zetten. Of kopel de buitenvoeler los, dan denkt de thermostaat dan weet de thermostaat niet meer dat het buiten koud is terwijl het binnen warm blijft en kan hij z'n gedrag daar niet op aanpassen.

Het leergedrag zit in de thermostaat, en is niet uit te schakelen, alleen het adaptief aanwarmen kan je wel uitschakelen.

[Q1Q]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 22:31:
Ik sta echt versteld. Het is boven aangenaam warm, alle radiatoren lekker warm. Beneden is het ook ontzettend aangenaam. ELGA trekt 1.2kW op dit moment, aanvoertemperatuur is bijna 37 graden, retour 32,6.

Gastemperatuur buitenunit: 64,41 graden, vloeistof retour: 31,69 en buiten is het 5,19 graden op dit moment. Intussen is ook het midden van mijn boiler 37 graden.

Ik kan nu wel merken met zoveel afnemers in huis dat het heel lang duurt voordat de kamer echt warmer wordt. Vanavond om 17:30 was die 19.53 graden ( DS18B20 ) en 19.9 op de Celcia 20. Het is nu 20.13 volgens de DS18B20 en 20.0! volgens de Celcia 20.

Eerlijk gezegd boeit me dat niet zo, het feit dat ik warme voetjes heb maakt het hier in de woonkamer heel erg aangenaam.

En kosten vandaag? 13,93kWh tot nu toe. Omgerekend 1,5m3 gas qua energie inhoud. #lachwekkend

Ik ben tot nu toe wat minder enthousiast over de Elga in combinatie met lage buiten temperaturen. Hier werd het niet warm met de Elga. 20 graden vind men hier te koud er is ook verschil van 1 graden tussen de Honeywell en de Isense van remeha. De Isense meet lagere temperaturen. (Hij hangt maar 10cm lager onder de Honeywell!)

De Elga met Toshiba buiten unit gebruikt hier ook maar maximaal 980 watt! Bij jou dus 1200 watt met de Carrier Unit. Hij zal dan ook meer warmte geven neem ik aan?

Is dit wellicht het verschil tussen de Carrier en Toshiba buiten unit? Of is er een andere oorzaak?
@Martin: wat zijn jouw dip switch instellingen? met name dip4 staat bij mij op On. Misschien moet hij op off? Dat betekend bij verlaagde temperatuur: alleen de Elga buitenunit inzetbaar. Wellicht bij Off probeert hij de CV aan te sturen, maar die is niet aangesloten op de Elga.

Er was hier ook een forumlid met een grotere Toshiba Unit? (De eerste 10 toshiba;s waren groter en maken ook meer lawaai) Hebben deze wellicht wel meer verbruik en levert hij meer warmte?
(Helaas is de Carrier unit gefaseerd omdat de printplaten hiervan vaak defect raken aldus Techneco)

Ik ga het nog eens proberen zonder nacht verlaging, maar ben bang dat de 2 thermostaten opstelling gaat verdwijnen.

Een bijzonder verschijnsel is, dat de Elga soms begint met verwarmen en dan wordt 1 radiator in de gang lekker warm de rest in de woonkamer blijft dan nog koud. (rest is ontlucht) De Elga stopt dan en gaat later weer verder. Je wilt dit ding eigenlijk op vol gas houden als dat nodig is. Dus continue 980 watt of meer zonder te stoppen. Hij blijft soms op 480 watt hangen. Zoals gisteren maar een reset gedaan net zoals Develdonk.

Een optie, waar ik ook nog aan denk, is om wat T22 radiatoren te vervangen. Ik twijfel tussen normale 3 plaat radiatoren= T33 of JAGA's T21. Of is er nog ander goed alternatief?
Vloerverwarming gaat er helaas niet komen. Er ligt een dikke houten gelijmde vloer in de woonkamer. Dan nog eerder muur verwarming :-)

[antonboonstra]

Q1Q schreef op woensdag 25 november 2015 @ 14:27:
[...]


Ik ben tot nu toe wat minder enthousiast over de Elga in combinatie met lage buiten temperaturen. Hier werd het niet warm met de Elga.
[...]
Een bijzonder verschijnsel is, dat de Elga soms begint met verwarmen en dan wordt 1 radiator in de gang lekker warm de rest in de woonkamer blijft dan nog koud. (rest is ontlucht) De Elga stopt dan en gaat later weer verder.

Dit bijzonder verschijnsel is volgens mij gewoon op te lossen door waterzijdig in te regelen. Het grootste deel van het CV water gaat blijkbaar door de radiator in de gang. Dit gaat zo snel, dat het water te weinig tijd heeft om af te koelen en daarmee de retourtemperatuur onnodig hoog wordt. Hierdoor gaat je Elga terug regelen. De radiator in de gang dus wat 'knijpen'. Idealiter met een voetventiel (als die er op zit) en anders door de radiatorkraan een slag dichter te draaien.

Door te 'knijpen' gaat het water minder snel door de radiator in de gang en heeft dus meer tijd om af te koelen. Daarnaast blijft er meer water over om door de radiatoren in de woonkamer te gaan, zodat het daar ook warmer wordt.

Meer info: Gas besparen door middel van CV tuning deel II

[ Voor 14% gewijzigd door antonboonstra op 25-11-2015 14:39 ]

[Q1Q]

Dat kan kloppen, want deze radiator staat het dichtst bij het verdeel blok op de begaande grond. Ik heb gisteren avond deze radiator wat verder dicht gedraaid. Een voet ventiel heb ik helaas nergens.
Ik snap nu dat er bij de Elga te snel te warm water terug komt en dat de Elga dan wellicht te vroeg stop. Bedankt voor de tip! Ik ga kijken of ik de rest ook beter kan afregelen.
Met de CV viel dit minder op.

[Paul C]

Q1Q schreef op woensdag 25 november 2015 @ 15:03:
Dat kan kloppen, want deze radiator staat het dichtst bij het verdeel blok op de begaande grond. Ik heb gisteren avond deze radiator wat verder dicht gedraaid. Een voet ventiel heb ik helaas nergens.
Ik snap nu dat er bij de Elga te snel te warm water terug komt en dat de Elga dan wellicht te vroeg stop. Bedankt voor de tip! Ik ga kijken of ik de rest ook beter kan afregelen.
Met de CV viel dit minder op.

CV's zijn maar domme apparaten. Een gemiddelde CV kan op zijn allerlaagste stand, als hij maximaal op z'n teentjes loopt nog niet in de buurt komen van de hoogste stand van de ELGA. (De laagste stand van de CV is meer dan de hoogste stand van de ELGA.)

Als je van auto's houdt:
Een CV-ketel ophangen in een gemiddeld Nederlands huis is alsof je V12 in een Toyota Aygo bouwt. Ja dan zul je wel lekker vooruit komen, maar of het efficient is?

Als je een voorbeeld zoekt van hoe ontzettend overpowered een CV-ketel is:
Een collega van mij heeft 22 appartementen op 1 enkele standaard, relatief zelfs vrij kleine, CV ketel van 26kW aangesloten:
Vroomshoop

[koevlaas2]

Paul C schreef op woensdag 25 november 2015 @ 15:40:
[...]

CV's zijn maar domme apparaten. Een gemiddelde CV kan op zijn allerlaagste stand, als hij maximaal op z'n teentjes loopt nog niet in de buurt komen van de hoogste stand van de ELGA. (De laagste stand van de CV is meer dan de hoogste stand van de ELGA.)

Als je van auto's houdt:
Een CV-ketel ophangen in een gemiddeld Nederlands huis is alsof je V12 in een Toyota Aygo bouwt. Ja dan zul je wel lekker vooruit komen, maar of het efficient is?

Als je een voorbeeld zoekt van hoe ontzettend overpowered een CV-ketel is:
Een collega van mij heeft 22 appartementen op 1 enkele standaard, relatief zelfs vrij kleine, CV ketel van 26kW aangesloten:
Vroomshoop

Als deze ketel dan 365 dagen per jaar het water warm houdt is het relatief gezien een dure kostganger.

Edit: Maar misschien dan wel beter dan 22 aparte ketels.

[Tomexergie]

Aad schreef op woensdag 25 november 2015 @ 11:07:
Diegene die de ELGA los van de CV hebben aangesloten zoals eric/pvt met wat voor een thermostaat is dat gedaan ? Ik heb hier een modulerende Touch aan de ELGA en ook een modulerende Vision aan de CV.
Vorig jaar heb ik het probleem ondervonden dat als de CV aan moet omdat de ELGA het niet meer trekt,
de thermostaat van de CV niet goed reageert, omdat hij verkeerd heeft aangeleerd. Dan duurt het minstens een dag dat hij ontdekt dat hij door de ELGA voor de gek is gehouden.
Ik zit er over te denken om dat probleem niet weer te krijgen, de CV met een aan/uit thermostaat te gaan bedienen.

Ik ben de ELGA waterzijdig aan het installeren. In principe ga ik mij eerst 100% aan de Techneco installatie houden; ELGA loodrecht op de CV aanvoer/retour van de ketel, terugslagkleppen enz.
Vervolgens ga ik als alles geinstalleerd is waterzijdig inregelen. Ik heb 6 kogelkranen gemonteerd, CV aanvoer/retour , HR,ELGA totaal 6. De flow door ELGA meet ik uiteraard met de Warmtemeter. Door de ketel via het temperatuurverschil en aardgasvermogen. Met de kogelkranen kan ik bijstellen als dit nodig is.
Als de HR op storing gaat i.v.m. de flow, dan vraag ik Remeha hoe ik de pomp in een hogere stand kan zetten(Staat nu vast op stand 2)
Ik ben niet zo gelukkig met deze parallel schakeling omdat die nog al storingsgevoelig is maar het kan meevallen en laat ik hopen dat ik niet de problemen krijg die ik hier hoor. Een nog niet goed ingeregelde CV heeft niets met ELGA te maken, maar verstoort wel de regeling.

[koevlaas2]

Ik heb hier één keer de cv aangestoken toen de WP draaide, kreeg snel een flow error.
Maar het voorverwarmde water kwam loeiheet uit de CV, dus dan zou de WP toch gaan terugmoduleren.
Moraal van het verhaal: volgens mij is duobedrijf niet echt nodig.

[Paul C]

koevlaas2 schreef op woensdag 25 november 2015 @ 18:31:
[...]


Als deze ketel dan 365 dagen per jaar het water warm houdt is het relatief gezien een dure kostganger.

Edit: Maar misschien dan wel beter dan 22 aparte ketels.

Ik zou 'm geen collega noemen als ik niet van 'm verwacht dat hij dit ondervangt. De precieze werking van het systeem weet ik niet, maar ik ga er vanuit dat de verwarming überhaupt maar een paar maanden per jaar aan staat, aangezien het hele complex passief is. Het complex wordt verwarmd via de ventilatielucht, dus dat betekend dat er geen radiatoren meer hangen en dus ook geen grote plas met water is om warm te houden. Dat is juist het voordeel van passief bouwen: je hoeft geen traditioneel verwarmingssysteem te installeren en de kosten die je daarmee bespaart kun je gebruiken voor de isolatie. Als ik het zo gok dan staat er 1 centrale luchtbehandeling (balansventilatie met WTW) waar een indirect gestookte luchtverwarmer die is nageschakeld die op basis van de temperatuur van de retourlucht wordt gestookt. Er staat trouwens ook 22m2 aan zonnecollector op het dak die de dekking van het leeuwendeel van het sanitair water zal voorzien. Ik denk trouwens dat die ene ketel naast alle verwarming ook nog al het sanitair water voorziet wat niet door de collectoren wordt opgewekt, maar dat is een wilde gok. (Of eigenlijk niet heel wild, want als die appartementen gemiddeld 70m2 groot zijn, 22stuks en 9,6W/m2 vragen, dan heeft die 26kW ketel alsnog ruim 75% meer capaciteit dan benodigd. M.a.w. het zouden dan ook 38 appartementen kunnen zijn op 1 ketel!)

Het is trouwens een beetje off-topic, maar ik hoop dat duidelijk is hoe verschrikkelijk overgedimensioneerd standaard CV-ketels zijn als je op een enkel relatief klein exemplaar straffeloos ook 22 appartementen kunt aansluiten. CV-ketels...

[ Voor 6% gewijzigd door Paul C op 25-11-2015 23:56 ]

[itchin]

Q1Q schreef op woensdag 25 november 2015 @ 14:27:
Er was hier ook een forumlid met een grotere Toshiba Unit? (De eerste 10 toshiba;s waren groter en maken ook meer lawaai) Hebben deze wellicht wel meer verbruik en levert hij meer warmte?

De zwaardere Toshiba unit moest dinsdag aardig aan de bak om het huis warm te stoken en daarna warm te houden, maar had er geen probleem mee. Dagverbruik 15.6 kWh, maximum vermogen zo'n 2400W. http://www.pvoutput.org/i...7079&dt=20151125&gs=0&m=0
Na een nachtverlaging begon het verwarmen om 8:00 om 18.0 graden te handhaven, om 11:00 door naar 18.5, om 13:00 naar 19.0 en om 15:00 naar 19.5 en dat tot 23:00 volhouden, waarna de temperatuur mag terugzakken (minimum 17.5).
Die nachtverlaging is niet ideaal, want ook ik houd wel van een warm huis 's ochtends. Maar ja, zo vaak is het niet echt koud dat het huis 's morgens meer dan een graad is afgekoeld.

Ik vind het nog wel spannend hoe dat in een echte vorstperiode zal gaan. CV en Elga opereren nu los, maar kunnen in de huidige opzet ook niet tegelijk aan de bak. Geen probleem als je thuis bent, maar als je een paar weken van huis bent een iets minder fijne gedachte. De Elga op afstand uitschakelen is dan nog even de eenvoudigste oplossing, de Elga toch de CV aan laten sturen (geen duo bedrijf) is een andere (maar dat heeft ook enkele nadelen).

[develdonk]

Q1Q schreef op woensdag 25 november 2015 @ 14:27:
[...]


Ik ben tot nu toe wat minder enthousiast over de Elga in combinatie met lage buiten temperaturen. Hier werd het niet warm met de Elga. 20 graden vind men hier te koud er is ook verschil van 1 graden tussen de Honeywell en de Isense van remeha. De Isense meet lagere temperaturen. (Hij hangt maar 10cm lager onder de Honeywell!)

De Elga met Toshiba buiten unit gebruikt hier ook maar maximaal 980 watt! Bij jou dus 1200 watt met de Carrier Unit. Hij zal dan ook meer warmte geven neem ik aan?

In het installatiemenu van de honeywell thermosstaat kun je de temperatuur ijken. Je kunt de aangegeven temp +/- 1,5 graad wijzigen met stapjes van 0,5 graden (kwam ik maandag achter )

Verder loop ik tegen hetzelfde aan dat vanaf 0-3 graden de Elga het huis niet meer kan verwarmen in zijn uppie. De ketel schakelt dan bij en dan krijg je zoiets als onderstaand plaatje. De ketel kan max zo'n 75 kw warmte leveren op een dag met een verbruik van 20 kwh (COP 3,75 = dus heel redelijk). Hieronder ook update inzake COP bij verschillende buitentemperaturen. Ikzelf ben nu ook druk aan het testen met hoevel water naar welke etage moet om te zorgen dat alles gelijkmatig warm wordt. Is een grotere uitdaging dan met een ketel!

[Freemann]

@develdonk;
Kou is niet alles bepalend voor de COP en het thermisch vermogen, vocht speelt ook een hele grote rol!
Vocht kan in je voordeel werken, maar ook zeker in je nadeel!

De mannen aan de Noordhollandse/ijsselmeer kust, hebben begin van de nacht 7-8 graden gehad, terwijl het landinwaarts al richting vriespunt ging. Ook is het al dagen erg vochtig en koude icm vocht zorgt voor veel defosts. Defrosts laten de COP zakken en tijdens defrosts leveren (soms zelfs onttrekken) L/W warmtepomp geen thermisch energie.

Onze warmtepomp heeft in de nacht van zondag op maandag een run gemaakt van 6,5 uur en daarin 1,3 uur defrosts staan draaien.
6,5u * 3200W = 20800Wh theoretisch beschikbare thermische energie
In de praktijk had de warmtepomp maar 16500Wh geleverd.

20800 - 16500 = 4300Wh misgelopen thermische energie

Als ik dat naast de 1,3 uur defrosten leg;
1,3u * 3200W = 4160Wh

Dus dat komt heel aardig in de richting.

In de praktijk betekend het dat de warmtepomp 20% vermogen verliest..... En dat is een behoorlijk slok op een borrel.

Als defrosts "het probleem" zijn, dan kun je er weinig aan veranderen.
Het is wel een teken dat de WP voor dit soort weersomstandigheden net te klein bemeten is.

[ Voor 7% gewijzigd door Freemann op 26-11-2015 08:02 ]

[Tomexergie]

koevlaas2 schreef op woensdag 25 november 2015 @ 23:10:
Ik heb hier één keer de cv aangestoken toen de WP draaide, kreeg snel een flow error.
Maar het voorverwarmde water kwam loeiheet uit de CV, dus dan zou de WP toch gaan terugmoduleren.
Moraal van het verhaal: volgens mij is duobedrijf niet echt nodig.

Dan klopt er toch iets niet. Heb je het systeem hydraulisch goed ingeregeld? Staat de CV kelet in serie met de WP? Een flow error duidt meestal op te weinig.

[Q1Q]

itchin schreef op donderdag 26 november 2015 @ 01:14:
[...]


De zwaardere Toshiba unit moest dinsdag aardig aan de bak om het huis warm te stoken en daarna warm te houden, maar had er geen probleem mee. Dagverbruik 15.6 kWh, maximum vermogen zo'n 2400W. http://www.pvoutput.org/i...7079&dt=20151125&gs=0&m=0
Na een nachtverlaging begon het verwarmen om 8:00 om 18.0 graden te handhaven, om 11:00 door naar 18.5, om 13:00 naar 19.0 en om 15:00 naar 19.5 en dat tot 23:00 volhouden, waarna de temperatuur mag terugzakken (minimum 17.5).
Die nachtverlaging is niet ideaal, want ook ik houd wel van een warm huis 's ochtends. Maar ja, zo vaak is het niet echt koud dat het huis 's morgens meer dan een graad is afgekoeld.

Ik vind het nog wel spannend hoe dat in een echte vorstperiode zal gaan. CV en Elga opereren nu los, maar kunnen in de huidige opzet ook niet tegelijk aan de bak. Geen probleem als je thuis bent, maar als je een paar weken van huis bent een iets minder fijne gedachte. De Elga op afstand uitschakelen is dan nog even de eenvoudigste oplossing, de Elga toch de CV aan laten sturen (geen duo bedrijf) is een andere (maar dat heeft ook enkele nadelen).

@itchin: Bedankt voor je reactie! 2400 watt is dat van je hele huis? Heb je ook een losse stroommeter op de Elga hangen? 2400 is wel erg veel hoger dan 980 toshiba/1200 carrier.

@antonboonstra: Het waterzijdig afregelen had grote gevolgen. Radiatoren werden warmer in de woonkamer. Gisteren werd het zelfs 22,5 graden (al was het gisteren 4 graden buiten. zondag 2 graden)

@Develdonk: Thx voor de tip ik ga de thermostaaten ijken. Al reactie gehad van Techneco?

[mkleinman]

Q1Q schreef op woensdag 25 november 2015 @ 14:27:
[...]
Ik ben tot nu toe wat minder enthousiast over de Elga in combinatie met lage buiten temperaturen. Hier werd het niet warm met de Elga. 20 graden vind men hier te koud er is ook verschil van 1 graden tussen de Honeywell en de Isense van remeha. De Isense meet lagere temperaturen. (Hij hangt maar 10cm lager onder de Honeywell!)

Is dit wellicht het verschil tussen de Carrier en Toshiba buiten unit? Of is er een andere oorzaak?
@Martin: wat zijn jouw dip switch instellingen? met name dip4 staat bij mij op On. Misschien moet hij op off? Dat betekend bij verlaagde temperatuur: alleen de Elga buitenunit inzetbaar. Wellicht bij Off probeert hij de CV aan te sturen, maar die is niet aangesloten op de Elga.

Dat verschil in temperatuur is mij ook opgevallen. Wanneer de ELGA 19.5 graden aan geeft dan is het 0.2 graden lager op mijn Celcia 20 thermostaat. Mijn DS18B20 sensor rapporteert ook 19.3 graden op dat moment. 20.0 graden instellen op de touch levert 19.7 graden ongeveer en 20.5 komt zelfs niet eens in de buurt van 20.5 volgens de Celcia 20.

Hans de Git heeft al eens in dit topic aangedragen dat de Touch thermostaat behoorlijk aan afronden doet, en ik vermoed dat 19.31 naar boven ( 19.5 ) wordt afgerond door de thermostaat.

Ik weet zo mijn dipswitch instellingen niet uit mijn hoofd. De gevraagde instelling weet ik wel. Verlaagde temperatuur = ELGA only. Niet dat het veel uitmaakt wanneer de ketel niet op de ELGA is aangesloten.

Ik merk nu het wat kouder wordt wel wat anders op met de dubbele thermostaten. De ELGA begint om 09:00 met opwarmen tot 20.0 graden. De ketelthermostaat staat ingesteld dat hij het 19.6 graden moet hebben om 11:00.

Praktijk is dat om 10:30 ongeveer de ketelthermostaat de ketel wil aansturen, die pomp gaat draaien, maar de brander gaat niet aan ( status 8, wachten ). De Celcia20 thermostaat hangt dan exact rond die 19.6 graden grens. De ELGA krijgt het dus geen 0.5 graden warmer in 2 uur tijd

Ik twijfel nu tussen twee opties.

1. Keteltijd vervroegen, dus ketel moet uur eerder 19.6 graden hebben.
2. Keteltijd verlaten, dus ketel mag pas uur of 2 uur later aan
3. Optie 1 heeft als nadeel dat het gas gaat kosten maar dat de ELGA wel een steuntje in de rug krijgt om het huis naar 20.0 te brengen. ( Breng stiekem ook het boilervat op temperatuur ). Optie 2 heeft als nadeel dat het langer duurt voordat het huis op temperatuur is. Wat denken jullie?

[develdonk]

Freemann schreef op donderdag 26 november 2015 @ 07:52:
@develdonk;
Kou is niet alles bepalend voor de COP en het thermisch vermogen, vocht speelt ook een hele grote rol!
Vocht kan in je voordeel werken, maar ook zeker in je nadeel!

Klopt ik ben nu de laatste paar dagen (omdat het nu lekker koud is) aan het bijhouden wat momentale COP en maximaal vermogen is bij bijbehorende buiten temperatuur. Als ik genoeg data heb (2 a4's) dan maak ik er een grafiek van en post ik hem en zie je max vermogen elga bij bijbehorende buitentemperatuur.

Inzake COP heb je gelijk maar uit praktijkmetingen blijkt dat dit wel meevalt. heb het nog niet in excel staan maar als ik zo de waarden zie dan doet het +/- 10%. Dus ja het scheelt wel iets maar de COP is bijv nog nooit beneden de 3,6 geweest hier.

@Q1Q: ik wacht nog op telefoontje Techneco. Ze stonden aan de deur toen we niet thuis waren. Ze kunne inloggen op je Elga en intern zijn er meer settings waar je als gebruiker niet bij kan. Moet nog een nieuwe afspraak maken.

[hansdegit]

@Martin: Elgatijd vervroegen

[Freemann]

develdonk schreef op donderdag 26 november 2015 @ 09:37:
[...]


Klopt ik ben nu de laatste paar dagen (omdat het nu lekker koud is) aan het bijhouden wat momentale COP en maximaal vermogen is bij bijbehorende buiten temperatuur. Als ik genoeg data heb (2 a4's) dan maak ik er een grafiek van en post ik hem en zie je max vermogen elga bij bijbehorende buitentemperatuur.

Inzake COP heb je gelijk maar uit praktijkmetingen blijkt dat dit wel meevalt. heb het nog niet in excel staan maar als ik zo de waarden zie dan doet het +/- 10%. Dus ja het scheelt wel iets maar de COP is bijv nog nooit beneden de 3,6 geweest hier.

Goed te horen dat het allemaal meevalt, deste vreemder dat de Elga het nu moeilijk heeft...

ben benieuwd naar de data

[ Voor 3% gewijzigd door Freemann op 26-11-2015 09:55 ]

[mkleinman]

hansdegit schreef op donderdag 26 november 2015 @ 09:41:
@Martin: Elgatijd vervroegen

Die optie had ik nog niet aan gedacht.

Hoeveel afwijking merk jij trouwens op tussen je beide thermostaten? Als je 20.0 instelt op de ELGA, hoeveel geeft je andere thermostaat dan aan?

[develdonk]

Freemann schreef op donderdag 26 november 2015 @ 09:54:
[...]

Goed te horen dat het allemaal meevalt, deste vreemder dat de Elga het nu moeilijk heeft...

ben benieuwd naar de data

Wij hebben bij -10 graden een warmteverlies van 14kw oid van ons huis (heb warmteverliesberekening). bij 0 graden was dit ongeveer 4kw. m.a.w. ELGA doet precies wat het zou moeten doen... ik wist dat ELGA niet al het gasverbruik kon afdekken toen ik hem aankocht maar wel een behoorlijk substantieel deel.

data volgt van het weekend

[Freemann]

develdonk schreef op donderdag 26 november 2015 @ 11:25:
[...]


Wij hebben bij -10 graden een warmteverlies van 14kw oid van ons huis (heb warmteverliesberekening). bij 0 graden was dit ongeveer 4kw. m.a.w. ELGA doet precies wat het zou moeten doen... ik wist dat ELGA niet al het gasverbruik kon afdekken toen ik hem aankocht maar wel een behoorlijk substantieel deel.

data volgt van het weekend

Maar je schrijft net dat de Elga het moeilijk heeft.
Het heeft de afgelopen dagen amper gevroren.

Denk dat ik iets over het hoofd zie of niet begrijp......

Warmteberekening zijn mooi, maar zeggen mij niet veel.
Is net zoiets als een A-Label op Toyota Aygo plakken en vervolgens plankgas 1 op 10 rijden.

De gebruiker van een pand bepaald het "verlies".

[hansdegit]

mkleinman schreef op donderdag 26 november 2015 @ 10:00:
[...]


Die optie had ik nog niet aan gedacht.

Hoeveel afwijking merk jij trouwens op tussen je beide thermostaten? Als je 20.0 instelt op de ELGA, hoeveel geeft je andere thermostaat dan aan?

Geen idee, echt niet, nooit gemeten want het is in mijn setup niet interessant.
Ik gebruik de Touch ook niet, maar een overjarig Chronotherm geval die zich op de honderdste graad nauwkeurig laat instellen. Bovendien zit er een kastdeur tussen mijn Vision aan/uit en die Chronotherm.

Kijk, bij de eric-pvt methode (c) is het wel handig dat de beide thermostaten vergelijkbare temperaturen rapporteren. In het door mij gehanteerde model met de Netduino als centrale coordinator hoeft dat niet. Ik heb voldoende aan de retourtemp, buitentemp en warmtevraag van de zones.

[develdonk]

@Freemann: Hier in brabantse Uden is het anders al 3 dagen krabben in de ochtend... Overdag zo rond de 1-3 graden volgens de honeywell thermosstaat, in avond rond 0 punt.

[alberthakvoort]

Ik zit op Ebay te kijken voor een warmtemeter, hoeveel m3/h kan de warmtemeter van jullie aan en wat is het minimale wat je nodig hebt (2,5 is lastig betaalbaar te krijgen, 1,5 is goed te vinden)

http://www.ebay.de/itm/SI...m:mQ9zVoeMjNl6DgWLKw-viVA

---

De Ecodan ziet er toch wel ietsjes anders uit dan de KS serie

[ Voor 51% gewijzigd door alberthakvoort op 26-11-2015 14:23 ]

[koevlaas2]

Tomexergie schreef op donderdag 26 november 2015 @ 07:58:
[...]


Dan klopt er toch iets niet. Heb je het systeem hydraulisch goed ingeregeld? Staat de CV kelet in serie met de WP? Een flow error duidt meestal op te weinig.

Ik vermoed dat de cv-ketel pomp de retourklep in de WP dichtdrukt, ik heb de pomp in de WP op dynamisch gezet (stand 1) maar zo nog geen duo geprobeerd.

[Freemann]

develdonk schreef op donderdag 26 november 2015 @ 12:56:
@Freemann: Hier in brabantse Uden is het anders al 3 dagen krabben in de ochtend... Overdag zo rond de 1-3 graden volgens de honeywell thermosstaat, in avond rond 0 punt.

Ik zei ok; amper gevroren
Dat is iets anders als continue of helemaal niet vriezen.

Als de Elga het rond 0°c buitentemp. al moeilijk krijgt, dan vind ik dat toch wel bijzonder.

De gemiddelde temperatuur waarin onze WP gedraaid heeft:

datum	draai temp	etmaal temp
26-11-2015	3.9°c	4.1°c
25-11-2015	6.3°c	6.1°c
24-11-2015	4.7°c	4.8°c
23-11-2015	1.5°c	1.8°c
22-11-2015	2.6°c	2.4°c

Het is hier ook koud (geweest)


@alberthakvoort;
Geen idee hoe de KS eruit zag, maar dit ziet er netjes uit.

q1,5 ligt er een beetje aan wat de min/max is.
Hier zit er een q1,5 tussen de WP en boiler. Hier gaat max 0,150m3/h en gemiddeld 0,060-0,080m3/h door de flowmeter heen.

Maar voor CV zou 2.5 denk wel gewenst zijn (minder weerstand en meer speelruimte in/voor de flow).

[ Voor 14% gewijzigd door Freemann op 26-11-2015 14:39 ]

[Tomexergie]

alberthakvoort schreef op donderdag 26 november 2015 @ 13:53:
Ik zit op Ebay te kijken voor een warmtemeter, hoeveel m3/h kan de warmtemeter van jullie aan en wat is het minimale wat je nodig hebt (2,5 is lastig betaalbaar te krijgen, 1,5 is goed te vinden)

Ik heb op Alibaba de YG-RLM 3/4" ultrasonic thermal heat meter flow sensor. Die gaat tot 2,5 m3 per uur. Ik heb er ongeveer 130 Euro voor betaald vorig jaar.
Ik vind 1,5 m3/h aan de krappe kant. Ik weet niet wat het maximale vermogen van jou WP is, daar hangt het vanaf.

[Tomexergie]

@Alberthakvoort. Even gekeken naar jouw link. Het is een flowmeter met schoepenrad. Ik weet niet wat de weerstand is, dat staat er niet bij en moet je wel nagaan. Vaak worden deze dingen gebruikt om DHW te meten en dan speelt de weerstand geen rol. Een ultrasonic meter heeft geen weerstand.

[itchin]

Q1Q schreef op donderdag 26 november 2015 @ 08:56:
@itchin: Bedankt voor je reactie! 2400 watt is dat van je hele huis? Heb je ook een losse stroommeter op de Elga hangen? 2400 is wel erg veel hoger dan 980 toshiba/1200 carrier.

Het stroomverbruik is alleen de Elga met de 'zware' Toshiba unit. De meting is met een losse kWh-meter en een Youless voor uitlezen/upload.
Bij de testmetingen bij oplevering/aansluiten heb ik 2700W gezien. Dat was aanleiding om uiteindelijk toch maar de losse stekkerdoos te vervangen door een vast stopcontact. Voor het nette zou deze Elga op een eigen groep moeten zitten.

[koevlaas2]

Freemann schreef op donderdag 26 november 2015 @ 07:52:
@develdonk;
Kou is niet alles bepalend voor de COP en het thermisch vermogen, vocht speelt ook een hele grote rol!
Vocht kan in je voordeel werken, maar ook zeker in je nadeel!

De mannen aan de Noordhollandse/ijsselmeer kust, hebben begin van de nacht 7-8 graden gehad, terwijl het landinwaarts al richting vriespunt ging. Ook is het al dagen erg vochtig en koude icm vocht zorgt voor veel defosts. Defrosts laten de COP zakken en tijdens defrosts leveren (soms zelfs onttrekken) L/W warmtepomp geen thermisch energie.

Onze warmtepomp heeft in de nacht van zondag op maandag een run gemaakt van 6,5 uur en daarin 1,3 uur defrosts staan draaien.
6,5u * 3200W = 20800Wh theoretisch beschikbare thermische energie
In de praktijk had de warmtepomp maar 16500Wh geleverd.

20800 - 16500 = 4300Wh misgelopen thermische energie

Als ik dat naast de 1,3 uur defrosten leg;
1,3u * 3200W = 4160Wh

Dus dat komt heel aardig in de richting.

In de praktijk betekend het dat de warmtepomp 20% vermogen verliest..... En dat is een behoorlijk slok op een borrel.

Als defrosts "het probleem" zijn, dan kun je er weinig aan veranderen.
Het is wel een teken dat de WP voor dit soort weersomstandigheden net te klein bemeten is.

Ik heb bemerkt dat mijn 'overpowered' Michl maar weinig defrosts draait, mogelijk doordat hij grotendeels maar op 55% van z'n vermogen werkt. Blijkbaar is the bigger the better toch enigzins van toepassing.

[Freemann]

koevlaas2 schreef op donderdag 26 november 2015 @ 19:01:
[...]


Ik heb bemerkt dat mijn 'overpowered' Michl maar weinig defrosts draait, mogelijk doordat hij grotendeels maar op 55% van z'n vermogen werkt. Blijkbaar is the bigger the better toch enigzins van toepassing.

Denk dat dat idd wel zo is.

Als zal er vast een max aan de grote van de verdamper zitten. Daarmee doel ik vooral op het feit dat een 8kW WP die op 20% vermogen draait minder efficiënt zal zijn dan een 4kW WP die op 40% draait.

Bij een Elga kun je nog spelen met aanvoer/retour temperaturen en daarmee misschien wat defrosts verkomen. Helaas valt er bij ons niet veel te spelen/sturen en draait de WP altijd op zijn max wat op dat moment mogelijk is qua lucht aanvoer/retour temp EN water aanvoertemp uit de boiler.

[koevlaas2]

Freemann schreef op donderdag 26 november 2015 @ 19:09:
[...]

Denk dat dat idd wel zo is.

Als zal er vast een max aan de grote van de verdamper zitten. Daarmee doel ik vooral op het feit dat een 8kW WP die op 20% vermogen draait minder efficiënt zal zijn dan een 4kW WP die op 40% draait.

Bij een Elga kun je nog spelen met aanvoer/retour temperaturen en daarmee misschien wat defrosts verkomen. Helaas valt er bij ons niet veel te spelen/sturen en draait de WP altijd op zijn max wat op dat moment mogelijk is qua lucht aanvoer/retour temp EN water aanvoertemp uit de boiler.

Ik kan zelfs de parameters mbt defrost instellen, maar ik heb de fabrieksinstelling gehouden.
Verder is ook bijna alles instelbaar, alleen een werkbare kamerthermostaat ontbreekt.
Voor het op temp brengen bij het starten is zoveel vermogen wel handig, de watertemp vliegt omhoog.
Tevens is de verdamper ook lekker groot.

[Verwijderd]

ik zei nachtverhogen, maar waarom heb ik dat gezegd. (19,5 ipv 19) @ >0c
ik heb het nooit over smorgens aanwarmen op een zekere tijd gehad, waarom zou ik dat nooit hebben gezegd ?
het verschil tussen een wp en een ketel is zoals tussen een typemachine en een gasketel.
de elga met carrier valt mij niet tegen freeman, mijn huis lekt weinig en ik begrijp het regelgedrag,.....
comfort en tvt volgen al snel.

tip : gasmeter saldeert niet, het is een duku aftik meter, wat ben je nu aan het doen ?

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 26-11-2015 19:19 ]

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op donderdag 26 november 2015 @ 19:15:
het verschil tussen een wp en een ketel is zoals tussen een typemachine en een gasketel.

Ik heb alle 3 staan, kan een goed vergelijk voor je maken

[Kabbie_Kabbie]

Volgende week wordt mijn warmtepomp nagekeken naar de eerder in dit topic genoemde puntjes, de installateur stelde voor om de pomp in te stellen op een weersafhankelijke regeling, (buitentemperatuur regelt de watertemperatuur)
Het gaat wel even wat tijd kosten om het goed in te regelen, maar dat is voor mij geen probleem.
Wat is jullie mening over zo'n regelin, hebben jullie hier ervaring mee?

[Freemann]

Verwijderd schreef op donderdag 26 november 2015 @ 19:15:
de elga met carrier valt mij niet tegen Freemann, mijn huis lekt weinig en ik begrijp het regelgedrag,.....
comfort en tvt volgen al snel.

Wie beweert hier dat de Elga tegenvalt of slecht is?

Als het lukt dan gaan mijn Pa&Ma (60+ en poetin verslaafd) ook richting een Elga.
Ik vind alleen dat een open en eerlijk verhaal verteld moet worden.

Er zijn mensen die dit forum alleen lezen dmv google hits. Als deze mensen dan posts tegenkomen van forumleden die >150m2+ woning ermee verwarmen naar 22°c, dan is het wachten op ellende. Dat doet de WP acceptatie geen goed. Wat jij, Martin en Hans doen is mooi, het is op jullie situatie toegespits en werkt allemaal goed. Maar 98% van de mensen willen een "niet naar omkijken turnkey installatie" en daar is de installatie branch nog niet klaar mee/voor.

Onze WP heeft wel een "NNOTI" insteek, maar de efficientie maakt icm het stevige financiele plaatje de euro's en CO2 TVT van de installatie scheef/mank en (bijna) onhaalbaar.

De Elga is tot een heleboel in staat, maar turnkey (wat 90% van de mensen wil) is het wel oppassen geblazen.

Mijn ouders hebben een 120m2 hoekwoning uit 1985 met zijgevel op het oosten. Isolatie is redelijk, overal HR++ met kunststofkozijnen, broodjes zijn OK, vloerverwarming is aanwezig, overal redelijke radiatoren. Dus ik denk dat het met een standaard Elga (zonder vorstelijke beveilig) wel goed gaat komen.
Mijn idee is het om de Elga op de Honeywell Evohome te plaatsen en de Remeha gasketel op de Honeywell Vision.
Heb ook nog een

overjarig Chronotherm geval die zich op de honderdste graad nauwkeurig laat instellen

Mogelijk dat ik die eraan kan/wil hangen.

[koevlaas2]

Kabbie_Kabbie schreef op donderdag 26 november 2015 @ 19:37:
Volgende week wordt mijn warmtepomp nagekeken naar de eerder in dit topic genoemde puntjes, de installateur stelde voor om de pomp in te stellen op een weersafhankelijke regeling, (buitentemperatuur regelt de watertemperatuur)
Het gaat wel even wat tijd kosten om het goed in te regelen, maar dat is voor mij geen probleem.
Wat is jullie mening over zo'n regelin, hebben jullie hier ervaring mee?

Ik heb 'm op dergelijke regeling staan, na het juiste ijkpunt werkt het goed.
Bij mij is het zo dat de ingestelde temp de temp bij 0c is en de buitentemp word hiervanaf getrokken. Vandaag was mijn watertemp 37c bij 4c buiten.
Ik kan zeer makkelijk de temp aanpassen.

[Verwijderd]

@freeman je hebt helemaal gelijk, een WP vraagt om een insteek en een reset of the brain.
juist 19 snachts en 21 overdag is haalbaar,, ik heb daar 1 jaar grote moeite mee gehad.
hans, ik en martin hebben allemaal een zeef van een huis (bouwbesluit 1975 en 200m2 hoekwoning etc) , het is dus erg leuk om je post nogmaals te lezen en "elga" in het woord "mijn huis is een lekke zeef" te zetten, want dat is wat het is, met meningen toeschrijvingen en installaties.
ik heb geleerd dat het een mooie ontdekkingstocht is geworden die duurt tot vandaag.
heerlijke flaters ook, het mag allemaal.
//ik houd het op : red ik het met 5k(W) of ga ik binnenkort 5k(E) aftikken per jaar//

een wp erbij is als een radiator erbij voor de cv dan.
snachts 19c overdag 20c instellen lijkt me niet te moeilijk voor uneto vni.
helaas stierf deze week mijn grundfos pomp, er kwam een installateur, maar ik deed het liever zelf,
het is echt niet normaal het niveau, en eng voor allen.
als je overal met een hamer op slaat, dan kan je beter wegblijven hier.
hoe eenvoudig kon het worden ?
-kogelkranen dicht (qsolar geisoleerd van systeem)
-druk eraf
-pomp vervangen
-vullen op druk
-kogelkranen open
-wp hield het huis gewoon warm.
dit werd in het geheel niet begrepen, dus ik heb het zelf gedaan,
en laat je hamer maar thuis, mafketel.

[ Voor 32% gewijzigd door Verwijderd op 26-11-2015 20:18 ]

[crazyharrie]

Het is zover, iki ben begonnen met de montage van de Ecodan.
Morgen komt de boiler dus ik moest ruimte maken.
Beide inverters en de stroomkasten moeten verplaatst worden, de inham ik de gang wordt een machinekamer nu.





Als ik klaar ben met montage maak ik een deur erin en afzuiging om de temperatuur binnen de normen te houden.
Ik heb weinig keus om het zo te maken aangezien ik geen zolder heb,
Tevens zijn alle aansluitingen betreft water, cv en stroom hier aanwezig.

Ik houd jullie op de hoogte.

[ Voor 36% gewijzigd door crazyharrie op 26-11-2015 20:30 ]

[koevlaas2]

crazyharrie schreef op donderdag 26 november 2015 @ 20:27:
Het is zover, iki ben begonnen met de montage van de Ecodan.
Morgen komt de boiler dus ik moest ruimte maken.
Beide inverters en de stroomkasten moeten verplaatst worden, de inham ik de gang wordt een machinekamer nu.

[afbeelding]

Succes...Mooi he, zo'n machine kamer.....

[Freemann]

@ericpvt;
Mensen willen niet veranderen. Een goed warm huis is sinds begin jaren '70 zo normaal geworden, dat mensen het niet meer accepteren dat het huis (te) koud is.

Enerzijds zal er een stukje mindset moeten veranderen, aan de andere kant moet de techniek ook verbeteren en moeten mensen ook vertrouwen in de techniek krijgen.

Als vrouw lief het koud heeft dan krijgt standaard de WP de schuld. Maar dan geef ik standaard het antwoord;
Schat, met de gasketel was het in de woonkamer 20°c en nu is het 21°c. Misschien zit het tussen de oortjes!?

De toekomst gaat het leren

[mkleinman]

Er zit ook nog een groot verschil tussen touch thermostaten. De vorige kapotte gaf dezelfde temperatuur aan als de celcia 20. Deze geeft 21.5 aan terwijl de andere celcia 20.5 aan geeft.

Dat verklaarde ook meteen waarom de woonkamer warmer voelde met de cv ketel toen de Elga niet werkte.

Nu met kalibratie de touch 1 graad lager gezet. Jammer dat dat niet per tiende graad kan. Maar goed. Temperaturen komen nu nagenoeg gelijk overeen

[Freemann]

@mkleinman;
Als ik het goed heb, dan is het bij veel Honeywell thermostaten mogelijk om de gemeten temperatuur te corrigeren. Mogelijk is dat een optie om een correctie in de thermostaat door te voeren.

[mkleinman]

Klopt in instellingen menu optie 6. Temperaturen kalibratie. Staat nu op -1

[Freemann]

Aha nu snap ik je "kalibratie"

[peterpijpelink]

mkleinman schreef op donderdag 26 november 2015 @ 20:42:
Er zit ook nog een groot verschil tussen touch thermostaten. De vorige kapotte gaf dezelfde temperatuur aan als de celcia 20. Deze geeft 21.5 aan terwijl de andere celcia 20.5 aan geeft.

Dat verklaarde ook meteen waarom de woonkamer warmer voelde met de cv ketel toen de Elga niet werkte.

Nu met kalibratie de touch 1 graad lager gezet. Jammer dat dat niet per tiende graad kan. Maar goed. Temperaturen komen nu nagenoeg gelijk overeen

Martin, hier hangt op 1cm naast elkaar de Nefit easy die op 0.1 nauwkeurige waardes geeft en de honeywell round modulation touch connect (wie bedenkt die namen..) die per halve graden weergeeft. Daarmee kan ik via een app op telefoon de Elga regelen. De nefit staat komende jaren in de hoek, die mag niet meedoen. Instelling op 5 graden, doet niets en nergens in mee, hangt alleen aan de gas ketel. De afwijking in waardes is enorm, ik meet met een aantal meters in de woonkamer en kom soms tot wel halve tot hele graad verschil.

Nefit easy 20.6
ELGA (honeywell) 21
Netatmo weerstation 19.9
433mhz temperatuurmeter 20.9

ik regel met de honeywell, maar de andere waardes zijn er ook, de easy geloof ik wel, de andere zijn niet echt betrouwbaar...

[PolderPloer!]

Damn, het wordt tijd dat de subsidieregeling voor warmtepompen duidelijk wordt, het is al bijna december en de intentie was om op 2 november al duidelijkheid te geven.

[theXman]

@eric-pvt en mkleinman,

Ik lees al lange tijd vol belangstelling dit forum, ik heb zelf ook n stroomoverschot van ong 1000kW en zonnecollectoreninstallatie van 21Gj met een 800l boiler. In de winter doet de zonneboiler weinig en wil ik een Elga plaatsen. Ik stook nu ong 1300m3 ( na isololeren in 2014, stookte ik 1900m3) in een vrijstaand huis.

2 vraagjes
1. ik kan nergens de setup van eric-pvt vinden, of is die gelijk aan mkleinman, met de boiler als extra "radiator"
2. Kan ik van de nieuwe elga meer dan 45 graden aanvoertemp verwachten? ( vanmiddag met techneco gebeld deze gaf aan ong 45graden)

Alvast bedankt voor de reacties!

[mkleinman]

theXman schreef op donderdag 26 november 2015 @ 22:45:
@eric-pvt en mkleinman,

Ik lees al lange tijd vol belangstelling dit forum, ik heb zelf ook n stroomoverschot van ong 1000kW en zonnecollectoreninstallatie van 12kW met een 800l boiler. In de winter doet de zonneboiler weinig en wil ik een Elga plaatsen. Ik stook nu ong 1300m3 ( na isololeren in 2014, stookte ik 1900m3) in een vrijstaand huis.

2 vraagjes
1. ik kan nergens de setup van eric-pvt vinden, of is die gelijk aan mkleinman, met de boiler als extra "radiator"
2. Kan ik van de nieuwe elga meer dan 45 graden aanvoertemp verwachten? ( vanmiddag met techneco gebeld deze gaf aan ong 45graden)

Alvast bedankt voor de reacties!

Ik hoop dat ik niet voor mijn beurt spreekt. Eric zijn setup is nagenoeg hetzelfde alleen heeft Eric een modulerende klep voor zijn zonneboiler zitten die het systeem nog net wat lekkerder werkt.

En Ericsson speelt spreekwoordelijk vals met een keukenboiler voor zijn boilervat. Bij warm water gebruik vult hij dus de boiler et heet water. Daardoor is zijn boilertemperatuur iets hoger. Soort boost voor zijn Elga.

En laatste verschil is zijn thermostaat. De mij na hangt in de woonkamer. Die van hem in de gang. Eric kan spelen met de radiator die daar hangt. En de voordeur open betekent een boze Elga.

Maximaal haal ik 43 graden maar dat duurt wel even voordat ik daar op zit. Nu met 4 graden buiten en een lange run haal ik 36 aanvoer. Maar wel hele huis warm inclusief een bovenverdieping en een warme boiler op 36 graden.

[crazyharrie]

De tapwater boiler is ook binnen 300 liter met 2 spiralen. 3,2 m2 en 1,2 m2. De 2e mocht ik ooit nog aan heatpipes gaan.

[crazyharrie]

Het is een beste klus btw om "even" naast het gewone werk te regelen.
Gelukkig is mijn vrouw nooit zo moeilijk over mijn klus mood, maar de WAF factor daalt wel doordat ik geen tempo kan maken.

[alberthakvoort]

Iemand ervaring met een TRILLINGSDEMPENDE MONTAGEBALK

[theXman]

mkleinman schreef op donderdag 26 november 2015 @ 23:19:
[...]

Ik hoop dat ik niet voor mijn beurt spreekt. Eric zijn setup is nagenoeg hetzelfde alleen heeft Eric een modulerende klep voor zijn zonneboiler zitten die het systeem nog net wat lekkerder werkt.

En Ericsson speelt spreekwoordelijk vals met een keukenboiler voor zijn boilervat. Bij warm water gebruik vult hij dus de boiler et heet water. Daardoor is zijn boilertemperatuur iets hoger. Soort boost voor zijn Elga.

En laatste verschil is zijn thermostaat. De mij na hangt in de woonkamer. Die van hem in de gang. Eric kan spelen met de radiator die daar hangt. En de voordeur open betekent een boze Elga.

Maximaal haal ik 43 graden maar dat duurt wel even voordat ik daar op zit. Nu met 4 graden buiten en een lange run haal ik 36 aanvoer. Maar wel hele huis warm inclusief een bovenverdieping en een warme boiler op 36 graden.

Klinkt goed! Thanx, ik check je persoonlijke blog nog even voor de laatste versie/setup!!
ik heb mijn CV de komende dagen op 45gr aanvoer staan om te kijken of een elga met 45gr het huis ook kan warmhouden, ik hoop dat @erik-pvt nog tips kan geven om de elga hoger in aanvoertemp te krijgen; Langer vacumeren? korte leidingen naar buitenunit (ik verwacht max 1,5 m)? Dipswitch Elga, hoge stooklijn radiatoren

En zijn dit goede settings??

Dipswitch: (volgens manual internet)
A1 ON Stooklijn hoog
A2 ON Duo inzet
A3 OFF Stooklijn radiatoren
A4 ON alleen elga
A5ON slaapstand ingeschakeld
A6 ON geen koelen
A7 ON
A8 ON cv ketel aan/uit

[Verwijderd]

mijn dip switches :
A
1 off
2 on
3 off
4 on
5 on
6 off
7 off
8 on

B
1 off
2 off
3 off
4 off
5 off
6 off
7 off
8 off

en verder hangt mij elga onder het huis in de kruipruimte, zo direkt daar op de cv leidingen,
door de fundering gaat een extreem korte leiding naar de carrier unit, extreem geisoleerd.

[AUijtdehaag]

crazyharrie schreef op vrijdag 27 november 2015 @ 11:29:
De tapwater boiler is ook binnen 300 liter met 2 spiralen. 3,2 m2 en 1,2 m2. De 2e mocht ik ooit nog aan heatpipes gaan.

[afbeelding]

Ga je de 3,2 m2 spiraal niet gebruiken voor het tapwater ipv de warmtepomp?
Scheelt je onnodig warm stoken van de buffer ivm legionella (> 60C)
Kleine elektrische doorstroomverwarmer erna om het na te verwarmen en de buffer ook voor cv gebruiken?
Ben benieuwd naar je mening.

Ben er zelf ook niet nog niet aan uit. Wel dat ik de boiler niet als directe tapwaterboiler wil gebruiken.
AUijtdehaag in "Warmtepomp / Buffervat / zonneboiler opzet/installatie"

[ Voor 28% gewijzigd door AUijtdehaag op 27-11-2015 16:33 ]

[peauke]

koevlaas2 schreef op vrijdag 13 november 2015 @ 23:24:
[...]


Ben je er al achter wat het probleem was ?

Het heeft even geduurd, maar de STEK monteur is langs geweest en heeft de metertjes er even aangehangen en de druk was niet wat het moest zijn. Hij heeft nog wat koelmiddel toegevoegd en de eerste indruk is dat het nu beter is, maar nog even een paar dagen afwachten en monitoren.

[Verwijderd]

De http://shop.kamerthermost...2028128/Products/Y87C2004
moet in theorie prima werken op de elga.
in de brochure staat ook koelen.
zo hangt je elga aan het internet met appie

[develdonk]

alberthakvoort schreef op vrijdag 27 november 2015 @ 12:21:
Iemand ervaring met een TRILLINGSDEMPENDE MONTAGEBALK

[afbeelding]

ik heb ze er hier onderliggen samen met nog een keer 3cm trillingsdempers. werkt prima!
kwam er achter dat geluid wat ik hoorde binnen in het huis vanaf de buitenunit door de pijp van de ketel in de ketel uitkwam... Nog een reden om geen ketel te willen

wat wil je precies weten van de demper? is degelijk ding, stuk zwaarder dan je zou verwachten en in mijn ogen nooit een miskoop....

[alberthakvoort]

De Hydrobox & boiler is bijna helemaal aangesloten, komende dagen de buitenunit, en dan blazen maar.

[itchin]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 november 2015 @ 16:30:
De http://shop.kamerthermost...2028128/Products/Y87C2004
moet in theorie prima werken op de elga.
in de brochure staat ook koelen.
zo hangt je elga aan het internet met appie

Bedankt voor deze info. Handig! Een mogelijke oplossing voor mijn 'lang van huis in de winter' dilemma.