Lucht/water warmtepomp om te verwarmen of koelen

[koevlaas2]

Gefeliciteerd en we zijn benieuwd !

[Rol-Co]

@ gasschuif
Klopt wel, maar het kan ook dat we het probleem verschuiven, al die warmtepompen gaan misschien weer een cfk probleem opleveren, de tijd zal het leren.

[Verwijderd]

@gasschuif, co2 is een ding, maar wat dacht je van pm10 ?
nederland faatl op dit gebied zo ernstig, dat dit niet meer goedkomt.
pm10 is echt niet goed.
wp+pv+windmolen is het laagst haalbare niveau.

hippe spullen kosten geld ja, oh wacht, hernieuwbaar niet na een tijdje...

[ Voor 17% gewijzigd door Verwijderd op 20-11-2015 21:47 ]

[koevlaas2]

Verwijderd schreef op vrijdag 20 november 2015 @ 21:39:
@gasschuif, co2 is een ding, maar wat dacht je van pm10 ?
nederland faatl op dit gebied zo ernstig, dat dit niet meer goedkomt.
pm10 is echt niet goed.
wp+pv+windmolen is het laagst haalbare niveau.

De chinezen doen het ook goed op dat gebied : NOT.

[Verwijderd]

niet meteen weer wijzen naar "ze"
wijs naar je buurman, is veel makkelijker.
uiteindelijk kom je wel in china uit.
als ik de link met sattelietbeelden bekijk van dit jaar (dank polderpv.nl) dan is china beter en schoner dan nederland.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 20-11-2015 21:51 ]

[koevlaas2]

Belgie schijnt ook heel vuil te zijn (veel slechte franse dieselmotoren).

[Verwijderd]

de grap is dat emissies niet alleen co2 rechten zijn, dus als den haag rechten koopt, adem jij de meuk gewoon nog steeds in, ....lekker fris in een mistige polder met vorst in zuid holland.....
zolang vervuilers niet betalen (subsidie) of dat er voorkomen gaat worden, of echt opgeruimd,
is nederland een droevig land op dit vlak.
dat de vervuiler niets doet of betaald is subsidie, ik betaal namelijk wel voor mijn afval.
een warmtepomp op groene stroom is nu het beste wat je thuis kunt doen, met de groeten uit loppersum.

[mkleinman]

Verwijderd schreef op donderdag 19 november 2015 @ 21:00:
* mkleinman stelt het scherp
heb je al eens gedacht te stoppen met alle emissies in de atmosfeer, of gaat het alleen om geld ?
als het om geld gaat zal dat vermoedelijk wel altijd een probleem blijven, want dat is de rode draad.
een verschil kun je maken, zodra je ontdekt dat tijd en gezondheid niet te koop zijn, dat kan even duren, maar je mag er best over nadenken.
uiteindelijk moet je zelf verzinnen waar je happy mee bent, maar ik ken nog niemand die jihad in de tank en putin in de ketel echt super top fijn super super vind.

hopelijk draait mijn elga nu full pull op een dikke vestas of enercon van een boer, die mijn boerekool oogst,
ik gun het hem van harte, en het mag best wat meer kosten, jammer genoeg draait mijn WP op gelogen kolenstroom, groengewassen met een leugen**, daar mogen we wat aan doen, allemaal, iedereen.

**aangekochte emissie uit afrika.

nederland haalt 65% van alle doelstellingen niet in europa op emissie gebied, ik schaam me helemaal rot.

Ik heb hier niets aan toe te voegen. Exact de spijker op zijn kop.

[Verwijderd]

en nu weer ontopic rekenen : http://www.warmtepomp-info.nl/rekenen/

[Aad]

Tomexergie schreef op vrijdag 20 november 2015 @ 21:33:
Hoi, mijn Elga is binnen. Straks kan ik de echte COP laten zien via mijn warmtemeter net als Develdonk. Elga komt op de testbank te liggen. Nog wel (even) monteren.

gefeliciteerd, welkom bij de club van ELGA bezitters

[develdonk]

Deze week druk op het werk dus ff rustig geweest op het forum. Echter hier weer een update onder het mom van; "Omdat data en plaatjes meer zeggen dan woorden":

Elga/Toshiba combi geinstalleerd per 6 oktober 2015 cumulatieven:
1557 kw warmte
356,47 kwh
879 draaiuren
COP 4,37
(ben er nu achter dat Elga tot een graad of 5 buiten het huis warm kan houden op 50% vermogen. Heb nu dipswitch b4 en b5 weer op "on" gezet zodat hij weer op 100% kan draaien voor de koudere dagen).

Keteljaarverbruik was ongeveer 1650-1700m3 per jaar.
verwacht jaarverbruik gas obv meetdata Elga t/m vandaag: 300m3
prognose besparing gas per jaar door Elga: 1350-1400 m3
(en volgens mij kan het nog hoger want gas wat we verbruiken is enkel voor warm water en niks voor verwarming)

www.energiemanageronline.nl: (gratis te gebruiken t/m einde van dit kalenderjaar!!!)


Lijn "doelstelling" staat op 300m3 per jaar gasverbruik en betreft enkel warmwatergebruik van 2 volwassenen en 2 kinderen (geen boiler oid)

[ Voor 12% gewijzigd door develdonk op 21-11-2015 12:30 ]

[koevlaas2]

Kabbie_Kabbie schreef op vrijdag 20 november 2015 @ 11:54:
Iedereen bedankt voor jullie meedenken,

Ik ben aan het meten geslagen om te kijken wat de verliezen zijn over de leiding, dit omdat er sinds enkele weken een probleem is opgelost met het grondwater waar de koudemiddel leidingen door heen liepen. Leiding is +- 20 mtr (vanuit schuur, onder de tuin en huis naar zolder)

Die 47*C meet ik namelijk als de wp vol word belast:

[afbeelding]

Aangezien mijn code skills niet toereikend zijn om een automatisch log systeempje te maken heb ik maar even kwartierlijks een meting gedaan:

[afbeelding]

Als ik trouwens het setpoint van de uittrede temperatuur op 30 graden zet, laat hij het zelfde gedrag zien.

Misschien toch maar even een keer een monteur laten kijken om echt alle sensoren te laten uitlezen?

_{Edit:technische gegevens}

Ik heb even voor je gekeken wat ik kon uitlezen en dit was het volgende:

Frequency (ik denk percentage van volvermogen) 73 (was later 53/47 bij 35c water out)
Retour temp cv 23
Aanvoer temp cv 32
Compressoruitgang temp 66 (was later 49/47 bij 35c cv water out)
Buitentemp 5

Al met al ziet het er bij mij goed uit, bij jou is het e.e.a. te laag , jouw cijfers zijn bij vollast al slechter dan die van mij in deellast. Cop van beide machines is hetzelfde volgens het boekje.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op donderdag 19 november 2015 @ 23:22:
[...]


De isolatie werkt wel, veel minder verlies onderweg, dat ondervond ik vorig jaar al en dat was gamma isolatie, nu is het profi spul met dubbezijdig tape wat hem helemaal dicht plakt, veel dikker ook.
De leiding naar de verdeler is 25mm en de verdeler heeft duims aansluitingen. Dit scheelt aanzienlijk met de standaard verdeler op een 15mm leidingkje van vorig jaar.

Boven koelt het niet af omdat de rest warmte van beneden nu wat meer naar boven word getrokken door de wp zelf, de koude lucht gaat naar buiten, zie.
http://uploadenfoto.nl/pi...9634caa34247418c7cf7f.jpg
Dat laatste scheelt wel op zolder en de overloop, vorig jaar voelde je als hij lang liep een koude tocht zoals je hebt in een kamer met airco, niet echt koud maar soms frisjes. Nu niet meer en als de wasdroger aan staat is het zelfs warm op zolder, en dat steekt de wp weer in de vloer.

Hoeveel cv druk heb je eigenlijk op de wp staan, kan ie 1,5 Bar aan ?

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 15:35:
[...]


Hoeveel cv druk heb je eigenlijk op de wp staan, kan ie 1,5 Bar aan ?

De specificatie is 5 bar maximaal geloof ik, dus ik vul gewoon de cv zoals normaal rond de 2 bar (zolder) maar heb hem ook al maximaal van de waterdruk gehad door een defecte drukmeter, dat is bijna 3 bar.

Ik zie dat hij vannacht wel wat langer is gaan lopen doordat het buiten een graad of 5 was, het mag zelfs nog wel wat langer omdat het toch iets afgekoeld was naar 20.0, maar tegen 11:00 was het al weer 21,0 dus ik denk dat de danfoss thermostaat het zelf zo regelt.
Verbruik stijgt naar een 7-8kWh per dag, best acceptabel nog.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 15:47:
[...]


De specificatie is 5 bar maximaal geloof ik, dus ik vul gewoon de cv zoals normaal rond de 2 bar (zolder) maar heb hem ook al maximaal van de waterdruk gehad door een defecte drukmeter, dat is bijna 3 bar.

Ik zie dat hij vannacht wel wat langer is gaan lopen doordat het buiten een graad of 5 was, het mag zelfs nog wel wat langer omdat het toch iets afgekoeld was naar 20.0, maar tegen 11:00 was het al weer 21,0 dus ik denk dat de danfoss thermostaat het zelf zo regelt.
Verbruik stijgt naar een 7-8kWh per dag, best acceptabel nog.

Van gisteren 20.8 naar 19.1c vanmorgen, wp heeft dit weer opgetrokken tot 20+c
Die van mij ging om 10:00 aan en 15:00 uit, verbruikt 7 KWH.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 15:54:
[...]


Van gisteren 20.8 naar 19.1c vanmorgen, wp heeft dit weer opgetrokken tot 20+c
Die van mij ging om 10:00 aan en 15:00 uit, verbruikt 7 KWH.

Dan loopt hij dus 5 uur aan 1 stuk?

[koevlaas2]

Ja, met 35c outlet water. retour 28 (na een tijdje)

Edit: Pomp loopt alweer een tijdje, de temperatuur begon in te zakken. 19:00 kan ie wel weer uit.

[ Voor 49% gewijzigd door koevlaas2 op 21-11-2015 18:05 ]

[alberthakvoort]

Hoeveel mm leiding gebruiken jullie vanaf de Warmtepomp? De Ecodan heeft standaard 28mm knelkoppelingen. Nu is mijn boiler vat op dit moment voorzien van 22mm. Ook heb ik nog diverse 22mm kogelkranen liggen...

Heeft 28mm (functioneel) nut? (ten aanzien van 22mm?)

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 18:48:
Hoeveel mm leiding gebruiken jullie vanaf de Warmtepomp? De Ecodan heeft standaard 28mm knelkoppelingen. Nu is mijn boiler vat op dit moment voorzien van 22mm. Ook heb ik nog diverse 22mm kogelkranen liggen...

Heeft 28mm (functioneel) nut? (ten aanzien van 22mm?)

Je kan eventueel van 28 naar t stuk 22-28-22, ben je meteen klaar als je ringleiding 22 is.

[Rol-Co]

3/4 en 22mm bij de wp , 25 mm renauh en 1" bij de vloerverdeler.
22 is prima lijkt me, dus ik zou een verloopje nemen.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 18:54:
3/4 en 22mm bij de wp , 25 mm renauh en 1" bij de vloerverdeler.
22 is prima lijkt me, dus ik zou een verloopje nemen.

Als je aanvoer 3/4 is is je 1" eigenlijk ook 3/4.

[alberthakvoort]

de losse 3 weg klep die bij de Ecodan meegeleverd is ook 3/4.

De leidingen naar de 3 vloerverdelers is volgens mij wel 28mm.

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 18:57:
de losse 3 weg klep die bij de Ecodan meegeleverd is ook 3/4.

De leidingen naar de 3 vloerverdelers is volgens mij wel 28mm.

Bij mij zit er maarliefst 40mm buitendraad op de WP, maar volgens boekje is ie 3/4.
Ik ben dus meteen naar 22mm gegaan en dat gaat voor zover ik weet prima.

Waarom heb je eigenlijk je KS50 na 1 jaar verkocht (als ik vragen mag) ?

[alberthakvoort]

passieve nieuwbouw woning

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:02:
passieve nieuwbouw woning

Daarin ga je toch ook weer een 5 KW WP gebruiken ?

[alberthakvoort]

koevlaas2 schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:04:
[...]


Daarin ga je toch ook weer een 5 KW WP gebruiken ?

Ja, maar aangezien ik geen gas krijg, wilde ik wel een WAF betrouwbare oplossing, vandaar voor de Ecodan gekozen. Ook komt de buitenunit op de aanbouw, wilde dus ook graag een stille oplossing.
De KS50 beviel me goed, maar de buitenunit was niet heel stil.

[koevlaas2]

Zelfde probleem als de Michl blijkbaar. Alhoewel...hier na 1,5 week nog geen klachten gehad, ik laat 'm in de nacht ook niet draaien.

[alberthakvoort]

De Ecodan wordt waarschijnlijk "volgende" week aangesloten. Ik verwacht er met 3 weken in te trekken, dus vanaf dan kan ik mijn bevindingen posten.

[koevlaas2]

Na 1,5 week tijd voor een update over de Michl iwps-9d

Voordelen:

- Veel instel mogelijkheden, van watertemperatuur zowel in als uit tot het aanpassen van de defrost instellingen. Enkelvoudige timer. Keuze tussen automatisch, alleen verwarmen, koelen of in combinatie met boiler Het kan allemaal. Edit: Zelfs koelen in de boiler is mogelijk.
- COP lijkt in orde voor wat mijn natte vinger waard is.
- Electrisch element (die ik nog niet heb weten te localiseren) is grotendeels uit te schakelen, alleen voor defrost echt nodig.
- Wilo Yonos Para pomp standaard.
- Standby verbruik 9 W meteen na uitschakelen.
- Verlicht display, ook in standby (gedimt)
- Pomp draait door zolang de WP aanstaat in verwarmmodus.
- Geen defrost gehad op de 1e dag dat de temp tussen de 4 en 6c is, lijkt dat de grootte van het apparaat hier in het voordeel is.


Nadelen:

- Lawaaierig, ook op laag vermogen
- Als de WP startklaar is verbruikt ie al 200+ W (= alleen zo als de compressor gaat inschakelen, anders alleen pompvermogen).
- Laagste verwarm vermogen 1200 Wac.
- Thermostaat niet echt bruikbaar voor mijn situatie.
- Keylock springt al snel aan en is niet uit te schakelen. +punt, als je de status uitleest blijft hij op deze stand staan, zelfs als keylock erop gaat.
- Beknopte handleiding.

[ Voor 16% gewijzigd door koevlaas2 op 21-11-2015 22:09 ]

[koevlaas2]

alberthakvoort schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:28:
De Ecodan wordt waarschijnlijk "volgende" week aangesloten. Ik verwacht er met 3 weken in te trekken, dus vanaf dan kan ik mijn bevindingen posten.

We zijn zeer benieuwd.

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:25:
Zelfde probleem als de Michl blijkbaar. Alhoewel...hier na 1,5 week nog geen klachten gehad, ik laat 'm in de nacht ook niet draaien.

Je hoort hem binnen? Ik heb vandaag gemeten met een app en op de zolder met een 2 meter afstand meet ik 20-22 db verschil tussen uit en aan.
Op de slaapkamers 1e verdieping hoor ik hem wel in de verte als het stil is maar geen verschil meetbaar.

Ik heb wel eens gedacht over een michl monoblock maar na jou verhalen twijfel ik nog flink.

[koevlaas2]

Als ik aan mijn eettafel zit (vlak bij het raam) hoor ik 'm wel, maar stoor me er niet aan.
Buiten hoor ik 'm een meter of 20 verderop nog, maar niet kneiterhard vind ik.
Je bent welkom te komen luisteren.

De kleinere modellen hebben een kleinere buitenunit en zijn waarschijnlijk ook stiller.

[ Voor 18% gewijzigd door koevlaas2 op 21-11-2015 19:40 ]

[Rol-Co]

koevlaas2 schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:39:
Als ik aan mijn eettafel zit (vlak bij het raam) hoor ik 'm wel, maar stoor me er niet aan.
Buiten hoor ik 'm een meter of 20 verderop nog, maar niet kneiterhard vind ik.
Je bent welkom te komen luisteren.

De kleinere modellen hebben een kleinere buitenunit en zijn waarschijnlijk ook stiller.

En heb je een idee wat je hoort? Is het de fan of de compressor?
Ze geven voor mijne 40db op maar ik heb hem ook nog wat geeisoleerd van binnen, dus die compressor is een hoog in de verte geluid en de fan een donkere brom, maar minder dan origineel.

[koevlaas2]

Het is voornamelijk de fan, misschien kan ik deze eens vervangen door een stiller exemplaar.
De compressor hoor je ook wel maar dit komt niet echt boven de fan uit.
Volgens Michl 'from 52db'.

[Rol-Co]

Ok
Daar is misschien nog wel wat aan te doen door hem wat in toeren de verlagen, een fractie kan soms veel schelen in geluid.
Scheelt ook of hij bij een muur staat of ergens midden op een plat dak, dan maakt de stroming veel minder geluid.

[koevlaas2]

Bij mij in de hoek tegen de buitenmuur. Fan vertragen weet ik niet of dit handig is (COP killing).
Ik zag vanmorgen dat op 3/4 van z'n vermogen de verdamper al -2 was. Defrost staat standaard op -4

[hansdegit]

"standaard" zou mijn Elga nu afgeschakeld zijn, 't is immers minder dan 4 graden op de plek van de buitensensor. Maar gelukkig heb ik het advies van Eric opgevolgd en zit ik heerlijk comfortabel binnen. Kamertemperatuur van 21 graden en de vloer is heerlijk warm.

09.30: kamertemp 20 graden
13:00 kamertemp 20,5 graden
15:30: doorhalen naar 21 graden
23:30 nachtverlaging naar 19.5 graden

De vloer is echt lekker warm nu en de radiatoren blazen (jawel: diy DBE's) warme lucht in de rondte. Best comfortabel zo.

Maar ik rook niet!

[mkleinman]

Had net hier mijn derde defrost van vandaag. Zal straks wat grafieken posten

[koevlaas2]

hansdegit schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:55:
"standaard" zou mijn Elga nu afgeschakeld zijn, 't is immers minder dan 4 graden op de plek van de buitensensor. Maar gelukkig heb ik het advies van Eric opgevolgd en zit ik heerlijk comfortabel binnen. Kamertemperatuur van 21 graden en de vloer is heerlijk warm.

09.30: kamertemp 20 graden
13:00 kamertemp 20,5 graden
15:30: doorhalen naar 21 graden
23:30 nachtverlaging naar 19.5 graden

De vloer is echt lekker warm nu en de radiatoren blazen (jawel: diy DBE's) warme lucht in de rondte. Best comfortabel zo.

Maar ik rook niet!

Hier ook warme voeten, ondanks dat de WP nu al in de nachtverlaging zit.
De radiator die we in de woonkamer hebben laten zitten van de oude situatie heb ik ook verder opgedraaid om het verschil tussen boven en beneden te regelen.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:56:
Had net hier mijn derde defrost van vandaag. Zal straks wat grafieken posten

Ik heb het in de gaten gehouden, -2c was de laagste temp die ik gezien heb. De standaard instelling voor defrost is -4 (= aan te passen net als frequentie en duur).
In deellast was de verdamper 0 of 1c.
Heb helemaal geen defrost gehad, scheelt een hoop denk ik.
Er zijn best wel wat van dit soort dagen en dan heb ik voordeel aan de grootte van het apparaat.


Had ook veel condenswater, ik heb er zelfs een goot voor aangelegd.

[ Voor 15% gewijzigd door koevlaas2 op 21-11-2015 20:14 ]

[Rol-Co]

De hele dag al 21 graden en warme vloer, kan ook niet anders omdat ik geen radiatoren heb in de kamer.

Roken doe ik wel maar niet met de kachel

[develdonk]

hier toch wat problemen met de Elga: hij moduleert maar niet hoger dan 50% van zijn vermogen en blijft nu dus ergens rond de 1,7-1,9kw hangen wat te weinig is bij 3 graden buiten. Storingsnummer van Techneco gebeld maar die kon op afstand ook niks doen... Nu maar mailtje richting Techneco gestuurd en maandag even bellen.

[koevlaas2]

develdonk schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 20:25:
hier toch wat problemen met de Elga: hij moduleert maar niet hoger dan 50% van zijn vermogen en blijft nu dus ergens rond de 1,7-1,9kw hangen wat te weinig is bij 3 graden buiten. Storingsnummer van Techneco gebeld maar die kon op afstand ook niks doen... Nu maar mailtje richting Techneco gestuurd en maandag even bellen.

Gecondoleerd en sterkte volgende week (we horen graag de oplossing).

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 19:36:
[...]

Ik heb wel eens gedacht over een michl monoblock maar na jou verhalen twijfel ik nog flink.

De monoblock Michl's hebben een cop van 3,6 , is een split dan niet interessanter met cop=4,2 ?
Qua geluid ontlopen ze elkaar niet.

[Rol-Co]

Ja misschien wel ja,maar het geluid doet me twijfelen dus dan maar voorlopig zoals nu.

[koevlaas2]

Rol-Co schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 21:04:
Ja misschien wel ja,maar het geluid doet me twijfelen dus dan maar voorlopig zoals nu.

Never change a winning team.

[crazyharrie]

alberthakvoort schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 18:48:
Hoeveel mm leiding gebruiken jullie vanaf de Warmtepomp? De Ecodan heeft standaard 28mm knelkoppelingen. Nu is mijn boiler vat op dit moment voorzien van 22mm. Ook heb ik nog diverse 22mm kogelkranen liggen...

Heeft 28mm (functioneel) nut? (ten aanzien van 22mm?)

Ik heb advies gekregen om naar tapwaterboiler ( 3,2 m2 wisselaar) 28mm te gebruiken ivm maximale warmteoverdracht, Ik ga rvs flex leiding gebruiken met binnendiameter DN25, ook gelijk maar naar de cv aansluitingen die daarna verdelen naar 22 mm bestaande leiding.
Ik heb btw apart een 3-wegklep moeten aanschaffen ( 1"G aansluiting) , kreeg jij die bij de Ecodan erbij?

Volgens de installatiemanual zijn de aansluiting verwarming V/R Ø mm G1 AG voor de ERSC-VM2C

Wacht nog steeds lijdzaam op mn Ecodan

[ Voor 6% gewijzigd door crazyharrie op 21-11-2015 22:01 ]

[mkleinman]

Ik kom vandaag uit op 9,19kWh. Vanavond met 4 graden buiten. Gemiddelde aanvoertemperatuur lag zo rond de 34 graden ( en stijgende ). Boilervat wordt ook nog verwarmd. Gastemperatuur lag de hele tijd zo rond de 58 graden.

En vandaag 5 defrosts gehad.

[Rol-Co]

mkleinman schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 22:30:
Ik kom vandaag uit op 9,19kWh. Vanavond met 4 graden buiten. Gemiddelde aanvoertemperatuur lag zo rond de 34 graden ( en stijgende ). Boilervat wordt ook nog verwarmd. Gastemperatuur lag de hele tijd zo rond de 58 graden.

En vandaag 5 defrosts gehad.

Dat is wel netjes, ik 9,5 in de afgelopen 24h op 21 graden kamer temp en 4-3 graden buiten. Incl een kleine test waardoor hij een uur langer heeft gelopen.

Nu vanaf 23:00 zakt de temperatuur buiten naar 1,5 graden.

[ Voor 5% gewijzigd door Rol-Co op 22-11-2015 00:01 ]

[Verwijderd]

Onder de +4c pas ik nachtverhoging toe, zo hoeft de pomp niet hard te werken als iedereen wakker is, en is het al 19,5c overal.

[Rol-Co]

Hier was het ruim onder de 4 , 0,6 graad op zijn laagst om precies te zijn.

[hansdegit]

De regeling had vanochtend bedacht dat het handig was om de ketel even in te schakelen....Nét na een defrost was de gemiddelde retourtemperatuur tóch te laag.

[Aad]

Ik ben thuis een beetje aan het klussen en er is nu een Jaga uit de kamer weg. De ELGA moet nu harder werken. Vanmorgen is de CV bijgesprongen, maar dan gaat de ELGA in de stress, hoe kan je dat voorkomen duo bedrijf is bij mij altijd al een moeilijk punt geweest.
Nu hier dikke sneeuwval met een temperatuur van 2 graden.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op zaterdag 21 november 2015 @ 22:30:
Ik kom vandaag uit op 9,19kWh. Vanavond met 4 graden buiten. Gemiddelde aanvoertemperatuur lag zo rond de 34 graden ( en stijgende ). Boilervat wordt ook nog verwarmd. Gastemperatuur lag de hele tijd zo rond de 58 graden.

En vandaag 5 defrosts gehad.

Ik schaamde me al voor de 10 KWH die ik gisteren verstookte, maar blijkbaar is dat toch niet zo slecht.
0 defrosts overigens, vanmorgen toen het op 1,5 meter hoogte 2 graden was was de verdamper -3 (wp op 70% vermogen). Nu is ie 0c (wp op 53%).

Aanvoertemp continue op 35c.

[koevlaas2]

Aad schreef op zondag 22 november 2015 @ 11:24:
Ik ben thuis een beetje aan het klussen en er is nu een Jaga uit de kamer weg. De ELGA moet nu harder werken. Vanmorgen is de CV bijgesprongen, maar dan gaat de ELGA in de stress, hoe kan je dat voorkomen duo bedrijf is bij mij altijd al een moeilijk punt geweest.
Nu hier dikke sneeuwval met een temperatuur van 2 graden.

Kan je je cv niet begrenzen op 40...45c ?

Zelf heb ik Eric zijn octrooi gemodificeerd en zet de cv-thermostaat gewoon op vast op 18c.
Binnenkort maar eens testen of de wp en cv gelijktijdig kunnen draaien.

[Aad]

koevlaas2 schreef op zondag 22 november 2015 @ 12:05:
[...]


Kan je je cv niet begrenzen op 40...45c ?

Zelf heb ik Eric zijn octrooi gemodificeerd en zet de cv-thermostaat gewoon op vast op 18c.
Binnenkort maar eens testen of de wp en cv gelijktijdig kunnen draaien.

Dat heb ik ook met twee thermostaten zoals eric-pvt, heb de CV op max 50 graden. Maar ik denk dat het een flow probleem is, als de CV aangaat stopt de ELGA. maar hoe krijg ik dat goed. mijn Elga pomp staat op 2. hij heeft een drie standen knop en de cv staat ook op stand 2.

[Verwijderd]

de wilo pomp kent linear en dynamisch (de andere kant om rode pomp knop)
pak eens dezelfde stand, op dynamisch bij een flow probleem, of draai meer radiatoren open.
stel de ketelpomp in op minder.
als ketel en elga op dezelfde aanvoerbuis pompen op 1 meter van elkaar dan word het persen en niet pompen. -> in duobedrijf stijgt mijn druk 0,2 bar.
ik misbruik nu de cv pomp juist voor een hoge flow bij lage aanvoer temperatur, en zonder die lagere flow een hogere aanvoer indien mogelijk. (>4c buiten)
meer radiatoren open zorgt er ook voor dat je een defrost niet opmerkt door meer warm water in het cicruit

[Aad]

Verwijderd schreef op zondag 22 november 2015 @ 13:14:
de wilo pomp kent linear en dynamisch (de andere kant om rode pomp knop)
pak eens dezelfde stand, op dynamisch bij een flow probleem, of draai meer radiatoren open.
stel de ketelpomp in op minder.
als ketel en elga op dezelfde aanvoerbuis pompen op 1 meter van elkaar dan word het persen en niet pompen. -> in duobedrijf stijgt mijn druk 0,2 bar.
ik misbruik nu de cv pomp juist voor een hoge flow bij lage aanvoer temperatur, en zonder die lagere flow een hogere aanvoer indien mogelijk. (>4c buiten)
meer radiatoren open zorgt er ook voor dat je een defrost niet opmerkt door meer warm water in het cicruit

Eric ik heb in zowel mijn ELGA als mijn Base Cube een grundfos pomp. In mijn hele huis zitten low H2O jaga's dus veel meer water ga ik niet krijgen. De elga en de cv zitten inderdaad maar een meter van elkaar. Ik ga proberen mijn cv in stand 1 en ELGA in stand 2.
In de aanvoer van mijn ELGA zit ook nog een kraan en die staat helemaal open.

[hansdegit]

Ketel en Elga staan bij mij ook heel dicht bij elkaar. Ik heb van alles geprobeerd, maar samen komen ze er niet uit. Is geen probleem zolang mijn besturing met de Netduino goed blijft werken; die zorgt er voor dat ze nooit tegelijkertijd draaien.

[mkleinman]

Dat is het grappige. Bij mij zitten ze het verst uit elkaar als maar kan en hier gaat in duobedrijf alles prima. Elk nemen dan een deel van het huis voor hun rekening.

[Verwijderd]

in ericpvt`s octrooi `inmiddels alweer oudbakken` oplossing hangt mijn elga in de kruipruimte en kan altijd zijn flow kwijt, en de huiskamervloer word ook stiekum warm.
mijn nieuwe hoofdpijp is een soort unipipe mega ringleiding met vragers erop.
de radiatoren beneden staan altijd open en de knop is weg.
de waterzijdige inregeling ook, dat is ook niet ok.
zoals ik tegen hans zei : zoals in zwitserland een trek en dukloc op de trein zit.
ipv de handleiding heb ik ze maximaal ver van elkaar gehangen, en zo kwam de elga op de grond, in de tuin, op 4 stoeptegels met praxis wasmachine rubbers.
de elga behoud op dit moment keurig de temperatuur in huis, de cv slaat helemaal niet aan, en het is hier nu 2c buiten.
ok, 10kWh ging er al in, maar dat is bijna 1m3, en van die 10kWh deed de pv alweer 4kWh, het gaat werkelijk nergens meer over in mijn cv, ik heb nu voor november 23 kWh aangekocht (gesaldeert heb ik een overschot)

[ Voor 16% gewijzigd door Verwijderd op 22-11-2015 15:53 ]

[koevlaas2]

Ik ga richting de 12 KWH voor vandaag, gaat snel met 2 KWH per uur.

[Verwijderd]

als je denkt dat het veel is, stekker eruit en ketel aan.
ik ben gisteren weer op bezoek geweest bij vrienden met een kapot huis in groningen, ze zijn nu al 82.000 euro achter de wagen, wie gaat ze helpen ?
een gasopslag bergermeer bewoner op bezoek in groningen.... dat is november 2015.
superflame
het is echt heel erg vreselijk, knallen met die warmtepompen, op groene stroom !
/superflame

[mkleinman]

Ik zit tot nu toe op 7.41kWh voor vandaag en zelf daarvan 1,7kWh opgewekt.

[Rol-Co]

Van 0:00 tot nu exact 7kWh verbruik, zelf 7,4 opgewekt vandaag.
Redelijk n.o.m dus.

1 ding weet ik wel, met 1 m3 gas had ik dit niet gered.

[mkleinman]

Rol-Co schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:13:
Van 0:00 tot nu exact 7kWh verbruik, zelf 7,4 opgewekt vandaag.
Redelijk n.o.m dus.

1 ding weet ik wel, met 1 m3 gas had ik dit niet gered.

QFT

Buitentemperatuur hier vandaag.



En verbruik van de ELGA

[Verwijderd]

je moet nu flink doortrekken om je beton warm te krijgen, en dan vannacht rustig 19c te houden.
het is namelijk zonneenergie die je binnenhaalt met je warmtepomp overdag.
snachts schijnt en de zon niet, het waait minder (stroom) dus dan verwarm je op kolenbagger.

/me tussendeorenberichtje

[mkleinman]

Doen we ook, straks doorstoken naar 20.5 graden, betekent dat de warmtepomp nog 3 uurtjes warmte toevoegt denk ik in huis.

Voorlopig zeer tevreden over het verbruik. Heb het idee dat dagverbruik lager is op dit moment dan dezelfde omstandigheden vorig jaar.

[Rol-Co]

Verwijderd schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:23:
je moet nu flink doortrekken om je beton warm te krijgen, en dan vannacht rustig 19c te houden.
het is namelijk zonneenergie die je binnenhaalt met je warmtepomp overdag.
snachts schijnt en de zon niet, het waait minder (stroom) dus dan verwarm je op kolenbagger.

* Rol-Co tussendeorenberichtje

Maar de zonnestroom tijd is al korter dan het gedeelte zonder, dus pruttelt het hier de hele dag op een laag pitje.
Straks weer een wasje drogen, dan kan de restwarmte weer de vloer in voor de avond

[Rol-Co]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:25:
Doen we ook, straks doorstoken naar 20.5 graden, betekent dat de warmtepomp nog 3 uurtjes warmte toevoegt denk ik in huis.

Voorlopig zeer tevreden over het verbruik. Heb het idee dat dagverbruik lager is op dit moment dan dezelfde omstandigheden vorig jaar.

Vorig jaar had ik maar 1200 kWh om te verstoken, dan ga je toch zuiniger om met het draaien van de wp. Dit jaar ruim voldoende dus werkt het ook wat beter. Ik merk dat je snel te zuinig wil doen, dat terwijl het vroeger 6 m3 gas was per dag op zulke dagen, ofwel 48 kWh! Nou daar zijn we nog lang niet!

[Aad]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:20:
[...]


QFT

Buitentemperatuur hier vandaag.

[afbeelding]

En verbruik van de ELGA

[afbeelding]

Martin, ik zie dat jouw ELGA toch geregeld meer dan 1000 w trekt, Mijn ELGA komt nooit boven de 920 w uit.

[mkleinman]

Rol-Co schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:31:
[...]


Vorig jaar had ik maar 1200 kWh om te verstoken, dan ga je toch zuiniger om met het draaien van de wp. Dit jaar ruim voldoende dus werkt het ook wat beter. Ik merk dat je snel te zuinig wil doen, dat terwijl het vroeger 6 m3 gas was per dag op zulke dagen, ofwel 48 kWh! Nou daar zijn we nog lang niet!

Dit soort dagen was voorheen ook bij ons 6 tot 8m3. Daar komen we nu gelukkig nooit meer aan.

Het gekke is dat ik het idee heb dat je soms door denkbeeldig meer te stoken ook meer kan besparen. De radiatoren staan nu ook op 20 graden op de 1e verdieping. Daar is het nu ook behaaglijk warm en ik heb het idee dat het me minder aan kWhtjes kost in de ELGA. Ik heb er (nog) geen verklaring voor.

Aad schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:40:
[...]

Martin, ik zie dat jouw ELGA toch geregeld meer dan 1000 w trekt, Mijn ELGA komt nooit boven de 920 w uit.

Apart, hier verbruikt de ELGA gemiddeld zo'n 1000W.Als ik meer energie vraag op de thermostaat dan regelt de ELGA op tot zelfs 1.35kW aan toe. ( 66 graden gasaanvoer, 43 graden CV aanvoer ).

Gaat de ELGA wel meer verbruiken op het moment dat je +1 graad extra vraagt op de thermostaat?

[koevlaas2]

Zo 20.4c is wel genoeg voor vandaag. De boel is uit en ik zit in mijn t-shirt.
Heb 2 defrosts gezien vandaag, dan lekt het hele apparaat uit alle gaten die onderin zitten.
PV heeft net geen 2 KWH opgewekt.
Morgenmiddag maar weer verwarmen.

Sinds 11 November is 80 KWH in de WP 'verdwenen'

[ Voor 9% gewijzigd door koevlaas2 op 22-11-2015 17:16 ]

[Rol-Co]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 17:10:
[...]


Dit soort dagen was voorheen ook bij ons 6 tot 8m3. Daar komen we nu gelukkig nooit meer aan.

Het gekke is dat ik het idee heb dat je soms door denkbeeldig meer te stoken ook meer kan besparen. De radiatoren staan nu ook op 20 graden op de 1e verdieping. Daar is het nu ook behaaglijk warm en ik heb het idee dat het me minder aan kWhtjes kost in de ELGA. Ik heb er (nog) geen verklaring voor.

Ik kan me voorstellen dat als je alleen de kamer warm stookt en er aangrenzend alleen koude vertrekken zijn het niet helpt in het verbruik, dus meerdere vertrekken wat warm er omheen kan de isolatie van het huis beter zijn werk doen. Tussen de vertrekken heb je immers geen isolatie.

Wat ik hier voorral merk is dat nachtverlaging niet zo veel zin heeft, het blijft dezelfde hoeveelheid draaiuren op de wp en dan heeft het weinig zin.

[Aad]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 17:10:

Apart, hier verbruikt de ELGA gemiddeld zo'n 1000W.Als ik meer energie vraag op de thermostaat dan regelt de ELGA op tot zelfs 1.35kW aan toe. ( 66 graden gasaanvoer, 43 graden CV aanvoer ).

Gaat de ELGA wel meer verbruiken op het moment dat je +1 graad extra vraagt op de thermostaat?

Hij staat nu ook vragend omdat de ELGA de gevraagde temperatuur niet gaat halen, 1 jaga is uit de woonkamer. Maar hij komt niet hoger dan 920 W. Het verschil tussen aanvoer en retour is 3 graden
aanvoer 36 graden en retour 33.

[mkleinman]

Aad schreef op zondag 22 november 2015 @ 17:46:
[...]

Hij staat nu ook vragend omdat de ELGA de gevraagde temperatuur niet gaat halen, 1 jaga is uit de woonkamer. Maar hij komt niet hoger dan 920 W. Het verschil tussen aanvoer en retour is 3 graden
aanvoer 36 graden en retour 33.

3 graden dT betekent dat de ELGA al zijn warmte kwijt kan in het systeem. Je hebt dus een evenwicht bij 36 graden aanvoertemperatuur.

mijn dt schommelt tussen de 3,5 en de 4 graden.

[ Voor 5% gewijzigd door mkleinman op 22-11-2015 18:12 ]

[koevlaas2]

Aad schreef op zondag 22 november 2015 @ 17:46:
[...]

Hij staat nu ook vragend omdat de ELGA de gevraagde temperatuur niet gaat halen, 1 jaga is uit de woonkamer. Maar hij komt niet hoger dan 920 W. Het verschil tussen aanvoer en retour is 3 graden
aanvoer 36 graden en retour 33.

Heb je een tafelventilator ? Kun je proberen je afgifte op de jaga te vergroten door deze te waaieren.

[antonboonstra]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 16:20:
[...]
En verbruik van de ELGA

[afbeelding]

Aangezien dit topic wat actiever is dan het L/L topic: wat verbruikt die Elga dan nog veel in vergelijking met mijn Daikin. Oké, bij mij worden alleen de woonkamer en keuken verwarmd, maar dan nog. Met gemiddeld zo'n 500W kan ik bij een buitentemperatuur van 4°C mijn kamer blijkbaar op temperatuur houden.

En vanaf 14:30 uur was ik niet eens thuis, dus geen andere interne warmtelast.

[ Voor 5% gewijzigd door antonboonstra op 22-11-2015 18:53 ]

[develdonk]

hmmm heb de Elga/Toshiba weer werkend gekregen en draait nu stabiel boven de 50% vermogen en moduleert weer prima sinds 12:00 vanmiddag. De oplossing: stekker er uit (1 min) en tevens de stekker van de communicatieunit er uit getrokken van de buitenunit. Daarnaast middels b4+b5 geforceerd op standje "hoog" gezet.

[Rol-Co]

antonboonstra schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:52:
[...]


Aangezien dit topic wat actiever is dan het L/L topic: wat verbruikt die Elga dan nog veel in vergelijking met mijn Daikin. Oké, bij mij worden alleen de woonkamer en keuken verwarmd, maar dan nog. Met gemiddeld zo'n 500W kan ik bij een buitentemperatuur van 4°C mijn kamer blijkbaar op temperatuur houden.

En vanaf 14:30 uur was ik niet eens thuis, dus geen andere interne warmtelast.
[afbeelding]

En op temperatuur houden is dan hoeveel graden? En wat gebeurd er als je hem uit zet, hoe lang blijft het dan nog warm?
De meesten hier verwarmen een flink wat cuub's aan beton, dat is toch heel anders. Mijn pelletkacheltje kan ook in een half uurtje een warm gevoel geven maar als je hem uit zet is het met dezelfde snelheid weer fris.
Wel een lekkere warmte, dat wel.

[develdonk]

antonboonstra schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:52:
[...]


Aangezien dit topic wat actiever is dan het L/L topic: wat verbruikt die Elga dan nog veel in vergelijking met mijn Daikin. Oké, bij mij worden alleen de woonkamer en keuken verwarmd, maar dan nog. Met gemiddeld zo'n 500W kan ik bij een buitentemperatuur van 4°C mijn kamer blijkbaar op temperatuur houden.

En vanaf 14:30 uur was ik niet eens thuis, dus geen andere interne warmtelast.
[afbeelding]

veel? Met gem 900 watt hou ik een vrijstaande woning van 275m2 op temperatuur ipv 2 kamers en dat zonder bewegende lucht in de ruimte of units tegen de muur?

wellicht is het handig iets meer data te geven zoals oppervlakte, kamertemperatuurinstelling, buitenlucht temperatuur... zo kunnen we beter de performance vergelijken?

[ Voor 10% gewijzigd door develdonk op 22-11-2015 19:15 ]

[antonboonstra]

Rol-Co schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:59:
[...]
En op temperatuur houden is dan hoeveel graden? En wat gebeurd er als je hem uit zet, hoe lang blijft het dan nog warm?

Heb de temperatuur inderdaad niet heel hoog staan, rond de 19°C. En het koelt inderdaad snel af als de unit uit staat. Maar is dat een nadeel? Betekent ook dat je de ruimte snel op temperatuur hebt en 'm dus niet lang van te voren in hoeft te schakelen.

De meesten hier verwarmen een flink wat cuub's aan beton, dat is toch heel anders. Mijn pelletkacheltje kan ook in een half uurtje een warm gevoel geven maar als je hem uit zet is het met dezelfde snelheid weer fris.
Wel een lekkere warmte, dat wel.

Uiteraard kost het in eerste instantie veel energie om het beton op te warmen, maar als deze eenmaal op temperatuur is, zou het verbruik vergelijkbaar moeten zijn. De enige warmte die je dan toe moet voeren, is de warmte die je naar buiten toe verliest en hangt dus af van de isolatie van je woning en het temperatuurverschil tussen binnen en buiten.

develdonk schreef op zondag 22 november 2015 @ 19:00:
[...]
veel? Met gem 900 watt hou ik een vrijstaande woning van 275m2 op temperatuur ipv 2 kamers en dat zonder bewegende lucht in de ruimte of units tegen de muur?

Sorry als ik de indruk heb gegeven een oorlog te willen beginnen tussen L/L en L/W warmtepompen In mijn geval vind ik het voldoende dat mijn beneden verdieping op temperatuur is en de slaapkamers koud blijven. Dat de badkamer ook koud blijft is natuurlijk minder handig, maar dat is een duidelijk voordeel voor een L/W warmtepomp.

Helaas heb ik nergens vloerverwarming, dus zou een L/W warmtepomp voor mij een flinke extra investering worden. Aangezien de lucht netjes gefilterd wordt, vind ik bewegende (warme) lucht geen probleem.

develdonk schreef op zondag 22 november 2015 @ 19:00:
[...]
wellicht is het handig iets meer data te geven zoals oppervlakte, kamertemperatuurinstelling, buitenlucht temperatuur... zo kunnen we beter de performance vergelijken?

Twee-onder-1-kap van 130 m2 / 400 m3 uit 1996, waar momenteel dus alleen de begane grond wordt verwarmd. Nu ik thuis ben met verlichting en computer aan, draait ie al een half uur op 250W. Buiten is het 3°C met een flinke wind, binnen 18,5°C.

[ Voor 12% gewijzigd door antonboonstra op 22-11-2015 19:36 ]

[Bezuiniger]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 17:10:
[...]
Het gekke is dat ik het idee heb dat je soms door denkbeeldig meer te stoken ook meer kan besparen. De radiatoren staan nu ook op 20 graden op de 1e verdieping. Daar is het nu ook behaaglijk warm en ik heb het idee dat het me minder aan kWhtjes kost in de ELGA. Ik heb er (nog) geen verklaring voor.

Dat is vrij logisch: je vergroot de afgiftecapaciteit van je verwarming door ook boven de radiatoren open te draaien. Dat zorgt ervoor dat je met een lagere aanvoertemperatuur het huis warm kunt krijgen. Bij een lagere aanvoertemperatuur werkt de warmtepomp efficiënter. Uiteraard werkt dit alleen als je huis goed geïsoleerd is.

[Rol-Co]

antonboonstra schreef op zondag 22 november 2015 @ 19:23:
[...]

Heb de temperatuur inderdaad niet heel hoog staan, rond de 19°C. En het koelt inderdaad snel af als de unit uit staat. Maar is dat een nadeel?
[...]

Twee-onder-1-kap van 130 m2 / 400 m3 uit 1996, waar momenteel dus alleen de begane grond wordt verwarmd. Nu ik thuis ben met verlichting en computer aan, draait ie al een half uur op 250W. Buiten is het 3°C met een flinke wind, binnen 18,5°C.

Nee geen nadeel maar een andere manier van verwarmen dus niet echt vergelijkbaar. 19 en 19,5 is hier te koud voor een beetje tv kijken op de bank met de ipad, hij staat op 21 hier.

[mkleinman]

antonboonstra schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:52:
[...]


Aangezien dit topic wat actiever is dan het L/L topic: wat verbruikt die Elga dan nog veel in vergelijking met mijn Daikin. Oké, bij mij worden alleen de woonkamer en keuken verwarmd, maar dan nog. Met gemiddeld zo'n 500W kan ik bij een buitentemperatuur van 4°C mijn kamer blijkbaar op temperatuur houden.

En vanaf 14:30 uur was ik niet eens thuis, dus geen andere interne warmtelast.
[afbeelding]

Misschien is de mooiste vergelijking nog wel dat ik ook boven verwarm. Dus 500W voor beneden en 500W voor boven. Ik verwarm sinds een paar weken het hele huis tot 20 graden, en beneden 's avonds tot 20.5.

Bezuiniger schreef op zondag 22 november 2015 @ 19:25:
[...]

Dat is vrij logisch: je vergroot de afgiftecapaciteit van je verwarming door ook boven de radiatoren open te draaien. Dat zorgt ervoor dat je met een lagere aanvoertemperatuur het huis warm kunt krijgen. Bij een lagere aanvoertemperatuur werkt de warmtepomp efficiënter. Uiteraard werkt dit alleen als je huis goed geïsoleerd is.

Klopt, huis is boven dit jaar voorzien van nieuwe kozijnen voor ( HR++ ), en onze slaapkamer is extra geisoleerd, vergelijkbaar met de woonkamer. Nu afwachten of dit werkt.

En ik verwarm de boiler nog steeds. Dat gaat langzaam maar gestaag.

[ Voor 30% gewijzigd door mkleinman op 22-11-2015 20:05 ]

[Aad]

koevlaas2 schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:21:
[...]


Heb je een tafelventilator ? Kun je proberen je afgifte op de jaga te vergroten door deze te waaieren.

op al mijn jaga's zitten zelfbouw dbe's. Als alles hier klaar is ga ik alles beter inregelen en kan ik misschien een grotere DT krijgen.

[koevlaas2]

Aad schreef op zondag 22 november 2015 @ 21:04:
[...]

op al mijn jaga's zitten zelfbouw dbe's. Als alles hier klaar is ga ik alles beter inregelen en kan ik misschien een grotere DT krijgen.

Als je klaar bent hangt ook je extra radiator weer en komt alles toch goed ?

[BenEco]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 20:02:
[...]
Misschien is de mooiste vergelijking nog wel dat ik ook boven verwarm. Dus 500W voor beneden en 500W voor boven. Ik verwarm sinds een paar weken het hele huis tot 20 graden, en beneden 's avonds tot 20.5.

Ik ook, als ik op je site kijk naar je WP kWh verbruik over september en oktober ontlopen we elkaar niet zoveel, Misschien ook wel een mooie vergelijking maar dan wel tussen L/L en L/W.

[mkleinman]

Ik sta echt versteld. Het is boven aangenaam warm, alle radiatoren lekker warm. Beneden is het ook ontzettend aangenaam. ELGA trekt 1.2kW op dit moment, aanvoertemperatuur is bijna 37 graden, retour 32,6.

Gastemperatuur buitenunit: 64,41 graden, vloeistof retour: 31,69 en buiten is het 5,19 graden op dit moment. Intussen is ook het midden van mijn boiler 37 graden.

Ik kan nu wel merken met zoveel afnemers in huis dat het heel lang duurt voordat de kamer echt warmer wordt. Vanavond om 17:30 was die 19.53 graden ( DS18B20 ) en 19.9 op de Celcia 20. Het is nu 20.13 volgens de DS18B20 en 20.0! volgens de Celcia 20.

Eerlijk gezegd boeit me dat niet zo, het feit dat ik warme voetjes heb maakt het hier in de woonkamer heel erg aangenaam.

En kosten vandaag? 13,93kWh tot nu toe. Omgerekend 1,5m3 gas qua energie inhoud. #lachwekkend

[Rol-Co]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 22:31:
Ik sta echt versteld. Het is boven aangenaam warm, alle radiatoren lekker warm. Beneden is het ook ontzettend aangenaam. ELGA trekt 1.2kW op dit moment, aanvoertemperatuur is bijna 37 graden, retour 32,6.

Gastemperatuur buitenunit: 64,41 graden, vloeistof retour: 31,69 en buiten is het 5,19 graden op dit moment. Intussen is ook het midden van mijn boiler 37 graden.

Ik kan nu wel merken met zoveel afnemers in huis dat het heel lang duurt voordat de kamer echt warmer wordt. Vanavond om 17:30 was die 19.53 graden ( DS18B20 ) en 19.9 op de Celcia 20. Het is nu 20.13 volgens de DS18B20 en 20.0! volgens de Celcia 20.

Eerlijk gezegd boeit me dat niet zo, het feit dat ik warme voetjes heb maakt het hier in de woonkamer heel erg aangenaam.


En kosten vandaag? 13,93kWh tot nu toe. Omgerekend 1,5m3 gas qua energie inhoud. #lachwekkend

Like i said
Rol-Co in "Lucht/water warmtepomp om te verwarmen of koelen"

Je moet gewoon even wennen aan het extra verbruik op een dag, dat is even vreemd als je een tijdje je verbruik logt en panelen hebt liggen.

[BarryH]

antonboonstra schreef op zondag 22 november 2015 @ 18:52:
[...]


Aangezien dit topic wat actiever is dan het L/L topic: wat verbruikt die Elga dan nog veel in vergelijking met mijn Daikin. Oké, bij mij worden alleen de woonkamer en keuken verwarmd, maar dan nog. Met gemiddeld zo'n 500W kan ik bij een buitentemperatuur van 4°C mijn kamer blijkbaar op temperatuur houden.

En vanaf 14:30 uur was ik niet eens thuis, dus geen andere interne warmtelast.
[afbeelding]

Hoi Anton,
lagere efficiency van L/W tov L/L lijkt me te verwachten:
1/ 3 warmte wisseling ipv 2 (lucht -> gas -> lucht vs lucht -> gas -> water -> lucht)
2/ bij L/W warm je ook allerlei transportleidingen op (b.v. bij mij 15-25 m leiding door koven en kruipruimte)

Maar ja, sommige mensen (zoals ik) willen geen lucht door de kamer geblazen hebben of het geluid ervan hebben [heb daarom ook geen DBE, waardoor ik warmer water door de radiatoren nodig heb]

[creon]

wat zijn vanuit de praktijk gezien redelijke omreken waarde voor het verwarmen van je huis
hoeveel kWh heb je nodig om een M3 te vervangen
en dan vanuit de praktijk gezien

ik weet dat heel veel mensen dan in die tussentijd nog extra geïsoleerd hebben
en dat het warmer of kouder kan zijn, maar ongeveer zou je toch wel kunnen zeggen
tussen de ...-...kWh per M3

[koevlaas2]

creon schreef op maandag 23 november 2015 @ 08:59:
wat zijn vanuit de praktijk gezien redelijke omreken waarde voor het verwarmen van je huis
hoeveel kWh heb je nodig om een M3 te vervangen
en dan vanuit de praktijk gezien

ik weet dat heel veel mensen dan in die tussentijd nog extra geïsoleerd hebben
en dat het warmer of kouder kan zijn, maar ongeveer zou je toch wel kunnen zeggen
tussen de ...-...kWh per M3

Wij hebben nagenoeg niets gewijzigd aan de isolatie, maar wel een WP geinstalleerd.
Voorlopig kom ik op +/- 2 KWH per m3 gas.

[koevlaas2]

mkleinman schreef op zondag 22 november 2015 @ 22:31:
Ik sta echt versteld. Het is boven aangenaam warm, alle radiatoren lekker warm. Beneden is het ook ontzettend aangenaam. ELGA trekt 1.2kW op dit moment, aanvoertemperatuur is bijna 37 graden, retour 32,6.

Gastemperatuur buitenunit: 64,41 graden, vloeistof retour: 31,69 en buiten is het 5,19 graden op dit moment. Intussen is ook het midden van mijn boiler 37 graden.

Ik kan nu wel merken met zoveel afnemers in huis dat het heel lang duurt voordat de kamer echt warmer wordt. Vanavond om 17:30 was die 19.53 graden ( DS18B20 ) en 19.9 op de Celcia 20. Het is nu 20.13 volgens de DS18B20 en 20.0! volgens de Celcia 20.

Eerlijk gezegd boeit me dat niet zo, het feit dat ik warme voetjes heb maakt het hier in de woonkamer heel erg aangenaam.

En kosten vandaag? 13,93kWh tot nu toe. Omgerekend 1,5m3 gas qua energie inhoud. #lachwekkend

Ik heb de WP uitgezet bij 13 KWH verbruik en de kamer was 20.5c
De Michl werkt blijkbaar best goed.

[Rol-Co]

Het was vanmorgen netjes 20,5 in de kamer om half 6. Gisteren was het verbruik totaal net geen 10 kwh over de 24h.
Buiten was het net onder 0 vannacht, auto's stijf bevroren.

[Freemann]

Hier was de woonkamer vanmorgen ook netjes 21.1°c met lokale buitentemp van -0,9°c.
Momenteel is het steady 21.0°c en geen klagen

Gisteren zaten wij op 16.4kWh verbruik voor de WP en dat was voor:
1. woonkamer+badkamer op 21°c
2. 15-20min. douchen (40 liter 65°c)
3. paar hotfill wasjes(75°c liter 65°c)

Als ik dan 12-15kWh voor Michl's en Elga's langs zie komen, dan vind ik het niet slecht van ons WP-"tje" (al kan/mag/moet het beter)

[zonoskar]

zonoskar schreef op vrijdag 13 november 2015 @ 12:19:
Bij ons staat ie ook op een frame, maar bij tijden resoneert er iets. Het lijkt wel bij het versnellen/vertragen van de ventilator te liggen.

Even terug koppeling: Bij ons zat de transportbeveiliging er nog op. Beetje vreemd dat de installateur die er niet af heeft gehaald. Daarom trilde hij bij ons dus erg (stond ook als bijverschijnsel in de handleiding, haha). Nu is de ketel een heel stuk stiller. Nog niet geruisloos, maar ik denk niet dat ik dat kan verwachten. Als de deur van het verwarmingshok dicht is, hoor je hem iig niet meer.

[Rol-Co]

@freemann

Zeker niet! Dan valt het allemaal wel mee met die COP van jou machientje denk ik.

[ Voor 7% gewijzigd door Rol-Co op 23-11-2015 13:17 ]

[Freemann]

Rol-Co schreef op maandag 23 november 2015 @ 13:16:
@freemann

Zeker niet! Dan valt het allemaal wel mee met die COP van jou machientje denk ik.

Een verbruik cijfer zegt niet alles over de COP
Gisteren zaten wij op een COP 2.3 en vandaag op 2.1-2.2 inclusief een nachtelijke vorst run van bijna 6 uur.

Ben benieuwd naar de komende dagen

[koevlaas2]

Freemann schreef op maandag 23 november 2015 @ 12:26:

Als ik dan 12-15kWh voor Michl's en Elga's langs zie komen, dan vind ik het niet slecht van ons WP-"tje" (al kan/mag/moet het beter)

Misschien over een jaar of tien lachen wij hierom.