Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV) Deel 2

[coyote1980]

migjes schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 16:26:
[...]

het is wel een beetje locatie afhankelijk. (dicht bij de kust, is kouder en betere instraling dan heb je een zwaardere omvormer nodig)
maar een sma sb3000tl21 kan al werken met zoon systeem zonder al te veel verlies.
een sb3600tl21 klink mij ook niet fout.
een sb4000 lijkt mij net iets te veel.
afstappen van sma is eigenlijk de grootste besparing.
genoeg goede omvormers te vinden voor de helft van de prijs van een sma.
een power-one 3.6 (4000W) heb je al voor 700 euro b.v.
maar er zijn er nog veel meer die kunnen fornius/kostal pico etc...

Ik zit nu (voor het eerst) in Sunny Design te fröbelen (blijft een mooi woord). Ik zie dat de verwachte opbrengst met de SB3000-TL21 exact hetzelfde is als met de SB4000-TL21. Kan ik daar dan ook blind op varen of zijn er redenen om toch voor een 3600 te kiezen?

Ik zit nog even te kijken naar de alternatieven die ik zo zie (met MPP spanningsbereik):
- SB3000-TL21 (188V-440V (nominaal 400V)) - 5 jaar garantie
- Delta Solivia S3 (150V-450V) - 10 jaar garantie
- Omniksol (120V-500V) - 5 jaar garantie
- PowerOne (120V-530V) - 5 jaar garantie
- Kostal Piko (180V-850V (nominaal 680V)) - 5 jaar garantie

Heel leuk, maar hoe maak je in hemelsnaam een keuze? Ik wil eigenlijk vanavond of morgen de knoop doorhakken...

[Barrycade]

Tja Renault, Seat en Mercedes zijn allemaal autofabrikanten, brengen je allemaal van A naar B. Dus hoe kies je daaruit?

Mijn ervaringen met Sunny Design is dat hij niet altijd de boel refreshed als je parameters verandert. Dus even checken of het wel klopt. Theoretisch zal je bij een 3000-21 TL niet meer dan 3200 op het net kunnen zetten. Dus voorjaar zal je waarschijnlijk derating krijgen. Dan is de 3600 wellicht een betere keuze, je panelen liggen toch op zuid en niet op een mindere azimut.

[MasterMaceMichu]

MasterMaceMichu schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 12:33:
Over mega-projecten gesproken: Moest vanochtend op mijn werk langs een vrachtwagen manouvreren die 10 pallets zonnepanelen kwam afleveren. 25 panelen per pallet, 240Wp per paneel..... 60.000Wp.....

Goed bezig! Foto's volgen vanavond!

En de beloofde foto's:





Toen ik om 18.30 weer langsliep, waren alle panelen op de grond weg, neem aan dat ze ze allemaal gelegd hebben vandaag.....

[coyote1980]

@Barrycade: ik had netjes een compare gedaan en er stonden kleine verschillen in het overzicht tussen de verwachte totaalopbrengt van de 3000/3600/4000. Dat ging om 3 kWh per jaar tussen de omvormers.

Inmiddels begrepen dat het hogere stroomverbruik van een 4000 nadelig werkt als je hem met een 3600 vergelijkt. En dat is inderdaad beter naar een SB3600-TL21 kan kijken uit de SMA range.

Wat ik wel leuk vind aan de Delta is zijn 10 jaar garantie. Ook weer zo'n lekkere leek-opmerking, sorry.

Nog even flink op google aan de slag om te kijken of ik een keuze kan maken. Bij twijfel wordt het gewoon de SMA, kun je geen buil aan vallen toch?

[Rukapul]

Een belangrijker onderscheid (m.i.) is welke waarde je hecht aan logging en hoe makkelijk dat moet zijn.

Zelf heb ik 'gewoon' voor SMA gekozen en ondergedimensioneerd met een 3600 omdat dat lekker makkelijk in te passen is (standaard groep etc).

Logging met een SMA is wat gaarder omdat het geen optie biedt standaard om het op een web portal te zien via wifi oid. Je komt dus al snel op wat geknutsel met bluetooth etc uit.

Anderen hebben bijvoorbeeld fundamentele bezwaren tegen transformatorloze (TL) omvormers.

[coyote1980]

Ik stond in een vorige configuratie al te popelen om een PowerOne met een Raspberry Pi te gaan uitlezen Dus ik ben voor dat soort spielerij wel in.

Een Raspberry Pi met bluetooth om de SMA uit te lezen komt op zich ook wel goed. Als er op zijn minst maar mogelijkheden zijn

[reddo]

coyote1980 schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 20:40:
[...]


Ik zit nu (voor het eerst) in Sunny Design te fröbelen (blijft een mooi woord). Ik zie dat de verwachte opbrengst met de SB3000-TL21 exact hetzelfde is als met de SB4000-TL21. Kan ik daar dan ook blind op varen of zijn er redenen om toch voor een 3600 te kiezen?

Ik zit nog even te kijken naar de alternatieven die ik zo zie (met MPP spanningsbereik):
- SB3000-TL21 (188V-440V (nominaal 400V)) - 5 jaar garantie
- Delta Solivia S3 (150V-450V) - 10 jaar garantie
- Omniksol (120V-500V) - 5 jaar garantie
- PowerOne (120V-530V) - 5 jaar garantie
- Kostal Piko (180V-850V (nominaal 680V)) - 5 jaar garantie

Heel leuk, maar hoe maak je in hemelsnaam een keuze? Ik wil eigenlijk vanavond of morgen de knoop doorhakken...

Kleine correctie.. de 3000TL21 heeft een MPP spanning van 175 - 500 VDC en min/max per string van 125 tot 700 VDC
Maximale piek die ik er uit krijg (gemeten aan de DC kant met een DIN rail kWH meter) is 3116 W en 5 minuten gemiddelde 3096 W met 3315 Wp op het dak. Die 3200 die hier ergens wordt genoemd ga je niet halen...

[Rukapul]

coyote1980 schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 21:49:
Ik stond in een vorige configuratie al te popelen om een PowerOne met een Raspberry Pi te gaan uitlezen Dus ik ben voor dat soort spielerij wel in.

Een Raspberry Pi met bluetooth om de SMA uit te lezen komt op zich ook wel goed. Als er op zijn minst maar mogelijkheden zijn

Ik gebruik SMA-Spot i.c.m. een SMA3600TL-21. Op de mailinglist van die software zijn ook mensen die het op een Raspberry Pi werkend hebben

[coyote1980]

Ik denk dat ik voor de SMA 3600-TL21 ga. Nog even kijken wat dat met de offerte doet t.o.v. van de huidige SB4000-TL21 gebaseerde offerte. Met 3900Wp op het dak wellicht inderdaad de betere omvormer...

- De omvormer zal ietsje goedkoper zijn
- Ik kreeg van SunnyDesign ineens de aanbeveling om van 4mm² naar 6mm² kabel te gaan tussen omvormer en groepenkast
- In de groepenkast kan de boel vermoedelijk met 16A ipv een 25A afgezekerd worden...

Duurder zou het geheel niet moeten worden

@Rukapul: mooi, dan kan ik binnenkort een Raspberry Pi kopen met een goed excuus

[ Voor 13% gewijzigd door coyote1980 op 13-03-2013 22:01 ]

[paulv1973]

Heb net een klein vergelijk gedaan tussen een Delta Solivia 5.0 G3 en G4 versie.
Wat me opvalt is de standaard DC schakelaar op de G4 versie.
Is zo'n DC schakelaar verplicht en/of nodig ??

[migjes]

@coyote1980
ik zou niet zomaar blind af gaan op wat sunnydesign zegt.
mijn set komt daar +/-100kWh/kWp lager uit als wat hij werkelijk doet.
kunt beter kijken op http://www.zonnestroomopbrengst.eu/ naar een beetje vergelijkbare setjes in de buurd.
dat geeft een beter idee.

[SunshineCompany]

Sunny Design zit er vrijwel altijd 2 - 15% onder.

[coyote1980]

De SB3000-TL21 is in elk geval te ver ondergedimensioneerd. Maar tussen 3600 of 4000 blijft het lastig kiezen. Ik kom er met de 3900wp pal op zuid met 35 graden nog niet uit of de SB4000 meerwaarde biedt.

[SunshineCompany]

Absoluut een 3600.

Overigens.. als ik in de SolarTop50 kijk.. dan krab ik mezelf echt achter de oren. Is dit nu de top 50 van Nederland? Er staan er een paar in waar ik zelf als particulier zaken mee zou willen doen (SolarNRG, MDZ, Atama, Awizon, TentenSolar), maar voor de rest ziet het bijzonder weinig professioneel uit vind ik, weinig expert bedrijven (lijk het), veelal gericht op maar 1 ding; PRIJS.

[AUijtdehaag]

SunshineCompany schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 20:32:
De '70 jarige meneer', kreeg een tip van een vriend over dit forum (en mijn post erop over zijn systeem), en mailde me dat hij m'n post leuk vond, en dat hij overigens 80 is..

Respect!
Echt mooi dat je op die leeftijd dat nog wil en kan doen.

[Bezuiniger]

coyote1980 schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 22:40:
De SB3000-TL21 is in elk geval te ver ondergedimensioneerd. Maar tussen 3600 of 4000 blijft het lastig kiezen. Ik kom er met de 3900wp pal op zuid met 35 graden nog niet uit of de SB4000 meerwaarde biedt.

Niet genoeg. Hier heb ik 4680Wp op de 4000TL21 zitten, ik heb gekeken maar een grotere omvormer geeft nauwelijks toegevoegde waarde. In jouw geval is er sprake van een duurdere automaat, duurdere omvormer, etc. Wel zou ik de omvormer nog eens op NL instellingen willen hebben, want dan kan er een beetje meer stroom uitkomen als in de reactieve mode. Hint, hint...

[reddo]

Bezuiniger schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 23:04:
[...]

Wel zou ik de omvormer nog eens op NL instellingen willen hebben, want dan kan er een beetje meer stroom uitkomen als in de reactieve mode. Hint, hint...

Is dat de setting die je binnen 10 uur productie moet doen ? Of deblokkeren met code van SMA ? vertel, vertel...mijn 3000 stta nu op het maximale, 3060.. maar een paar meer zou aardig zijn...

[pegagus]

AUijtdehaag schreef op woensdag 13 maart 2013 @ 23:00:
[...]


Respect!
Echt mooi dat je op die leeftijd dat nog wil en kan doen.

Een doodshemd heeft geen zakken. En het is een mooie manier om toch iets na te laten, waar je zelf ook achter staat.,En als je dan ook nog de gezondheid hebt om er zelf van te genieten, waarom niet?

[paulv1973]

paulv1973 schreef op maandag 11 maart 2013 @ 14:00:
[...]


Ervaring...
Deze panelen worden mij aangeboden bij een offerteaanvraag.
18x tesamen met een SMA 6000TL omvormer.

Nu is die SMA 6000 een beetje veel van het goede en naar mijn mening ook
niet compatible met 18x250wp panelen. Dus heb de aanvraag verandert naar een
SMA 4000TL-21 omvormer.

pfffff. nadat ik betreffende leverancier erop aangesproken heb dat een SMA6000 een beetje groot is voor
18x 250Wp kreeg ik als reactie dat volgens hem een SMA4000 ging tot 4300WP. Aangezien ik 4500Wp wil is een SMA 6000 een prima keuze... NOOOOOTTTTT...
Daarbij gaf hij aan dat ik vrij was een omvormer ergens anders te kopen. De SMA6000 calculaarde hij
altijd in metr €500,-...

Die offerte heb ik dus ook richting maan geschoten...
Voor €500 euro wil ik er wel een paar inslaan...

[coyote1980]

Ik zit nog tussen twee omvormers te twijfelen:
- SMA SB 3600-TL21
- Delta Solivia G4 3.6

20 panelen ET-M572195BB
Per paneel Maximum Power Voltage (Vmp): 36,94V - dat zou totaal een max. spanning van 738,8 V opleveren.

De Solivia heeft (als ik het goed heb) 1 MPP, en een spanningsbereik van 125V-600V (optimaal 170V-480V). Klopt het dat ik dan aardig wat stroomopbrengst kan missen omdat de omvormer boven deze spanning uitsschakelt?

De SB3600-TL21 heeft 2 MPP's, en het MPP spanningsbereik is 175V-500V. Geldt dit dan per MPP? Als ik de panelen in een string van 10 panelen per mpp laat aansluiten, heb ik dan een optimale configuratie?

Sorry als het een beetje klok/klepel is. Ik wil graag wel zelf (proberen te) snappen hoe het werkt

[neographikal]

Nee je vernaggelt de omvormer, de maximale spanning komt ruim boven de toegestane waarden van de omvormer uit, twee strings van 10 panelen maken in beide gevallen. In het geval van de SMA kun je elke string een eigen mpp geven.

[migjes]

@coyote1980
een omvormer mag niet boven de max V komen. (ook niet in de winter als het koud is.)
maar een delta kan wel 2x10 panelen in parallel aansluiten.

[coyote1980]

Oke, dank voor het meedenken Ik kwam er niet uit of ik 2 strings op een Delta kon aansluiten.

Ik krijg 2 rijen boven elkaar van 10 panelen breed, in het voor- en najaar is er een kans dat een rand van de onderste rij panelen iets schaduw krijgt. Klopt het dat het dan aan te raden is om de bovenste en onderste rij op een verschillende MPP te zetten?

[migjes]

@coyote1980
met 2x een mpp heb je iets meer opbrengst in voor en najaar.
maar of dat nu zo veel is, denk het niet.
dat zijn toch momenten met erg weinig opbrengst.
(sorrie het maakt de beslissing niet makkenlijker.)

[databeestje]

Als er sprake is van schaduw zou ik zeker de voorkeur hebben voor een omvormer met onafhankelijk MPP trackers. Better safe then sorry, het ligt meer dan 10 jaar op het dak, meteen goed doen dan heb je er jaren lang plezier van. Zo heb ik daar zelf nu ook spijt van.

De SMA heeft schaduwmanagement wat je aan kan zetten die voor de 2e string van 10 panelen zijn werk kan doen. Daarnaast is er genoeg ruimte met een string van 10 panelen zodat het kan.

[migjes]

@coyote1980
zal effe proberen wat te helpen.

Delta Solivia G4 3.6
is de zwakste omvormer uit je lijstje, in principe komt die niet tot de 16A op de AC.

SMA SB 3600-TL21
heeft 2x mpp. heb je eigenlijk niet nodig, maar je kunt ook 1 mpp uit schakelen.

power-one 3.6.
max 3600W maar gaat door tot de 4000W.
gaat iets over de 16A heen, geen probleem, meestal kan de groep dat wel hebben of je zet hem software matig wat lager.

omniksol.
zijn aardig wat problemen langs gekomen met die omvormer.
de nieuwe verzie is beter. heb er alleen nog niet veel over gehoord (maar dat hoeft niks te zeggen, hier komen alleen de probleem gevallen langs en minder vaak de sucses verhalen)

@databeestje
had niet het idee dat dit een gevalletje schaduw was.
vrijstaand huis, met in de winter schaduws in de ochtend en avond wat schaduw van een huis wat er voor staat. op ongeveer 10 meter afstand????

[Verwijderd]

Gisteren samen met Luuk van de SunshineCompany een deal gemaakt voor 12 x 255 Wp YingLi all-black op een SB3000TLST-21. Zal medio april geleverd en geïnstalleerd worden!

Let the sun shine!

[coyote1980]

Haha, ik weet het, het is inderdaad als "een auto kopen". Als je bevooroordeeld bent dat een bepaald merk goed is ben je zo klaar.

Op mijn totaalprijs maakt het verschil tussen de Solivia en de SB ongeveer 250 euro uit.



Dit is de schaduw waar het om gaat. Foto zojuist genomen. Eigenlijk heeft het dak er dus geen last van... Misschien hartje winter, maar dan zijn de takjes van de beukenboom kaal en is het verschil marginaal te noemen...

Dan blijft hooguit het verschil in logging-gemak over. Ik kwam al excel sheets met de Delta-communicatie tegen, maar nog niet echt ervaringen met het loggen.

Voor de powerone heb ik bij de installateur ook even een prijs opgevraagd, om discussie wanneer dan ook te voorkomen laat ik alles via hem lopen. Met de materiaalprijzen is hij in elk geval erg netjes.

Je noemt de Delta de zwakkere uit de vergelijking, waarom eigenlijk?

[migjes]

@coyote1980
ik ben wel van de creatieve oplossingen.
en soms klinken ze wel wat vreemd, maar wel lekker.

zelf zou ik met zoon dak voor een sma3600 of sma4000 gaan of een power-one 5000/6000.
die omvormers hebben allemaal 2x mpp en ruim bereik.
nu eerst 3900Wp op het hoofd dak, dan later op de 2de mpp een extra string op het platte dak.
(kan wel een probleem worden met je hoofd aansluiting als je 1 of 3 fase hebt.)

een sma3600 met 3900Wp op 1 mpp op zuid.
en dan nog een extra string van minimaal 5 panelen op noord.
dit om er voor te zorgen dat de lagere vermogens in de zomer wat op gekrikt worden.
kan ook.

de delta doet max 15,7A de sma max 16A power-one 16,7A.

[SunshineCompany]

Ik heb dagelijks zowel SMA's als Delta's in mijn handen. Delta's gaan naar mensen die 10 jaar garantie belangrijk vinden, daar is nu eenmaal een grote groep mensen gevoelig voor. En terecht overigens. Als ik zelf mag kiezen, pak ik de SMA. Waarom? Voelt degelijker, betrouwbaarder.

[databeestje]

Die schaduw is vergelijkbaar met de schaduw die ik op oost heb in de ochtend, en ook in de winter met de kale boom zie ik toch dat ie d'r moeite mee heeft. De bomen achter het huis staan tussen de 15 en 50 meter ver maar zijn wel zeker 10-20 meter hoog.

De logging met bluetooth is omslachtig, al gaat het tegenwoordig met een App op een smartphone die je ernaast plakt wel een end makkelijker. Dat had ik eerder moeten weten. Tegenwoordig doe ik dit via de S0 kWh puls teller in de meterkast. Met de bluetooth logging krijg ik geen spanning mee, dus die meerwaarde had het ook niet.

De fp4all logger kan met sommige omvormers ook de spanning loggen, ook rechtstreeks naar PVoutput. Dat is zeer zeker een plus voor de Delta en PowerOne. Tot nog toe veel positieve en probleemloze berichten over de fp4all loggers.

De PowerOne Uno en PVI heeft ook een MPP scan voor mogelijke schaduwproblemen, de Delta weet ik even niet uit het hoofd. De PowerOne PVI-3.6 heeft 2 onafhankelijke ingangen en is trafoloos, de nieuwere PVI-3.8 heeft ook 2 ingangen maar dan met HF trafo (dus galvanisch gescheiden, net als de Delta).

[coyote1980]

Nogmaals bedankt voor het meedenken. Ik laat het even allemaal bezinken. Ik denk dat ik met 3900Wp op mijn dak in een keer klaar ben. Twee-persoons huishouden, 3800 kWh per jaar, waar nog wel iets bezuinigd kan worden. Maar zeg nooit nooit Misschien als de omvormer overlijdt dat ik dan nog wat op het platte dak bijplaats, dus met de omvormer wil ik daar nu nog geen rekening mee houden.

Om onduidelijke redenen heb ik ook bij de SMA het meest positieve gevoel.

Tien jaar garantie op de Delta is inderdaad prettig te noemen, maar ik zie op fp4all dat de Delta logging nog "in ontwikkeling" is. Lastig, voor de SMA zie ik meer mogelijkheden voor het loggen.

De PowerOne kan prima met een Pi aan het loggen slaan, had ik al uitgezocht, maar heb er van de installateur nog geen prijs van gehoord, zal hem zo eens bellen.

edit: @migjes hieronder: ja, dat vermoed ik ook. Ik denk dat ik gewoon groen ligt heef voor de SB3600-TL21 - die stelde de installateur ook voor en ik heb vertrouwen in dat product. Nog even kijken of ik een kWh-meter voor de zonnestroom-groep plaats

[ Voor 13% gewijzigd door coyote1980 op 14-03-2013 11:03 ]

[migjes]

@coyote1980
begin er toch niet aan, het is een zeer verslavende hobbie.
erger als Alcohol en Calculus.
voor je het weet betaal je niet meer voor je elektricitiet.

[Thijs8472]

Iets te verslavend eigenlijk. Naar aanleiding van deze post (Thijs8472 in "Elektriciteit opwekken met zonnepanelen (PV)") zit ik al dagen te kijken en te berekenen en dankzij Migjes en Antonboonstra ben ik op het idee gezet om iets met 2 MPP trackers en 200WP panelen te doen.

Ik denk nu aan 5x3 CS5A-200M in portrait i.c.m. een SB 3000TL-21. Hiermee kan ik de schaduw op de onderste panelen zo veel mogelijk opvangen zonder naar micro-omvormers te gaan. Zie hieronder de Sunny Design config.



Ik heb uitgerekend dat ik ook wel 2x6 (of 4x3 in portrait) 165cmx100cm panelen kwijt kan maar dan heb je over het algemeen te weinig voltages om twee strings te maken. Zie ik nog iets over het hoofd?

[Verwijderd]

Na het lezen van de vele berichten hier dan wordt je vanzelf enthousiast.
Het moet er dus maar van komen, lokaal hebben ze hier een collectief programma www.zonnepaneelvordeel.nl zo voordelig zijn alleen niet in mijn ogen.

Mijn lokale installateur is vorig jaar ook in deze markt gestapt en heeft mijn inziens een beter aanbod (en mijn vertrouwen in hem is hoger, zeker na de informatieavond van het collectief).

Het systeem wat ik wil is inmiddels groter dan wat ik in het begin van plan was (van 12 naar 15 naar 16 panelen).

Mijn plan is nu 18 canadian CS6P 250 wp op een Kostal Pico 4.2 aan te sluiten. Ik twijfel er nu alleen aan of de 4.2 het vermogen aan kan. Het maximaal aanbevolen vermogen DC is 4400 watt het vermogen van de panelen is 4500 watt en dan is er ook nog de vermogens tolerantie van max +5 wp per paneel.

Of is het nu beter om de Piko 5.5 te nemen en dan gelijk maar de canadian CS6P 255 te nemen, het prijsverschil is niet zo groot.

De panelen komen op een schuurtje met stalen dakplaten (damwandprofiel) met een helling van ongeveer 15 graden op het zuiden.

Graag hoor ik welke combinatie jullie zouden nemen.

Of misschien een andere omvormer? We hebben een 3 fase aansluiting in huis liggen.

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 14-03-2013 12:22 ]

[Luc79Ehv]

Een paar maanden geleden heb ik een zgan omvormer via via op te kop getikt voor een habbekrats, nu het weer beter wordt wil ik er eens mee aan de slag. Ik kan maximaal 10 panelen van 160x100 kwijt (platdak op ZO, helling 15 graden), maar vraag me af of deze omvormer daar wel zwaar genoeg voor is? Of kan ik het beter bij minder panelen houden (zoals 8 stuks bijv)?

Budget poly paneel wat ik op het oog heb: (paneelkeuze is nog niet definitief overigens)
Maximum Power Pmax 235W
Maximum Power Voltage Vmp 30.1V
Maximum Power Current Imp 7.81A
Open Circuit Voltage Voc 36.1V
Short Circuit Current Isc 8.75A

Specs van de omvormer (AEG PV2000):
DC INPUT
Nominal DC voltage 360 VDC
Max. PV open voltage 500 VDC
MPPT range 150–450 VDC
Working Range 100–500 VDC
Max. Input current 10 ADC
AC OUTPUT
Output power 2000 W
Max. power 2200 W

[burnerchief]

Afgelopen dinsdag mijn nieuw systeem in volle gang 12x230w panelen op oost op solivia delta 2.5 en 8x230w panelen op west op een tweede solivia delta 2.5

Ben er wel blij mee locatie leeuwarden geen schaduwen

Wel mooi te zien dat rond twaalf uur de zon van de ene zijde naar de andere zijde draait

Commentaar? Laat maar horen

[thunder7]

Verwijderd schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 12:02:
Mijn plan is nu 18 canadian CS6P 250 wp op een Kostal Pico 4.2 aan te sluiten. Ik twijfel er nu alleen aan of de 4.2 het vermogen aan kan. Het maximaal aanbevolen vermogen DC is 4400 watt het vermogen van de panelen is 4500 watt en dan is er ook nog de vermogens tolerantie van max +5 wp per paneel.

Of is het nu beter om de Piko 5.5 te nemen en dan gelijk maar de canadian CS6P 255 te nemen, het prijsverschil is niet zo groot.

De panelen komen op een schuurtje met stalen dakplaten (damwandprofiel) met een helling van ongeveer 15 graden op het zuiden.

De Piko omvormers willen veel voltage, dan werken ze het beste. Daardoor komen ze vaak beter uit met panelen uit de 200W klasse. Ik heb nu 16 250W panelen op een Piko 3.6, en het voltage komt op een dag als vandaag (koud en zonnig) tot 580-590 V. In de zomer eerder eerder 450-500V. De efficientie van de omvormer is dan minder. in de PikoPlan spreadsheet blijkt ook dat de hoogste efficientie bij nog hogere voltages ligt. Ook ik heb vrij vlak liggende panelen. Mijn ervaring, en uit het instralingsdiagram blijkt dat ook, is dat zo'n plat paneel toch wat minder opbrengt dan de ideale hoek. Overdimensioneren is dan niet zo erg. Bedenk wel: ook al is er maar 200 euro prijsverschil, dan heb je toch al gauw weer een paneel verdiend.

Ik ga, op basis van mijn ervaringen hier, binnenkort over naar 20 panelen van 250Wp op een Piko 4.2.

[WoudseHoeve]

thunder7 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 12:33:
[...]
De Piko omvormers willen veel voltage, dan werken ze het beste. Daardoor komen ze vaak beter uit met panelen uit de 200W klasse. Ik heb nu 16 250W panelen op een Piko 3.6, en het voltage komt op een dag als vandaag (koud en zonnig) tot 580-590 V. In de zomer eerder eerder 450-500V. De efficientie van de omvormer is dan minder. in de PikoPlan spreadsheet blijkt ook dat de hoogste efficientie bij nog hogere voltages ligt. Ook ik heb vrij vlak liggende panelen. Mijn ervaring, en uit het instralingsdiagram blijkt dat ook, is dat zo'n plat paneel toch wat minder opbrengt dan de ideale hoek. Overdimensioneren is dan niet zo erg. Bedenk wel: ook al is er maar 200 euro prijsverschil, dan heb je toch al gauw weer een paneel verdiend.

Ik ga, op basis van mijn ervaringen hier, binnenkort over naar 20 panelen van 250Wp op een Piko 4.2.

Ik heb 3x16 250Wp (12kWp) op een Piko 10.1 Geen enkel probleem! Het verlies van de "overproductie" is minimaal, zeker als je ze op 15 graden hebt liggen, dan is de kans dat je het maximaal vermogen haalt niet zo groot, pas in de zomer als de zon hoger staat, maar dan heb je weer een hogere temperatuur. Als je je zorgen maakt over de spanning kan je er nog 4 bij leggen voordat de maximal spanning wordt bereikt....
En de meest simpele logging die je kan wensen .

[drielp]

Vandaag piekjesweer, de omniksol 3k met 14x sunrupu en 3x kingsun gaat richting het maximum haalbare vermogen. Een piek van 3226 W op een 3245 Wp systeem is toch niet echt slecht. De berichten op dit forum over de omniksol omvormers zijn meestal minder positief, dus een positief nootje mag ook wel eens.

Oja, dat dipje direct na de piek is een van de problemen van een omniksol. Meer mensen op dit forum hebben hier last van. De vraag of dit normaal gedrag van de omniksol is, staat uit bij omnik. De werking schijnt niet echt hinder van deze dips te hebben. Het spontane verlies van een string heeft wel effect, maar de service is op zich in orde. Zonder mankeren wordt een nieuwe opgehangen.

[ Voor 37% gewijzigd door drielp op 14-03-2013 14:59 ]

[NovapaX]

Het zit er nog even niet in dat ik mijn dak vol kan leggen met panelen. Toen bedacht ik me dat ik nog een klein plat dakje op het zuiden heb (in de winter in de schaduw, maar vanaf half februari komt de zon daar weer op).

https://maps.google.nl/ma...ei=0tRBUdeZAorY8gOelYDYBQ

Van mijn stukje is denk ik zo'n 2,2 x 1 meter bruikbaar. Ja... daar waar die buitenlamp brand midden op de dag...

Als ik daar nou een 300 Wp paneel op 20 graden neerleg
Micro-omvormer erbij en direct inprikken in de meterkast die daar een halve meter achter ligt... lijkt me wel wat.
Iemand suggesties? Liefst een zwart paneel.
Zag via google al een gh310m156 voorbij komen.... Paneel + omvormer moet liefst niet meer dan 400 euro kosten.

[ Voor 4% gewijzigd door NovapaX op 14-03-2013 15:27 ]

[drielp]

Op marktplaats staat een SMA/BP solar omvormer te koop. Omdat dit toevallig het bedrijf is dat de plaatsing van mijn panelen mogelijk heeft gemaakt (=werkgever) lijkt me dit wel leuk voor een proefopstelling op NNW. Ik kan alleen niet veel info over deze omvormer vinden. BP is al een tijd uit de solar gestapt, dus hij lijkt mij gedateerd. Weet iemand iets meer over deze omvormer, of waar ik dat kan vinden.

http://www.marktplaats.nl...abe740c1b&previousPage=lr

[Perkouw]

nieuws: 'Chinese overheid gaat noodlijdend Suntech niet redden'

Ben benieuwd hoe dit gaat verlopen en wat we hier in Nederland van gaan merken.

[mcB]

databeestje schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 10:32:
...
Met de bluetooth logging krijg ik geen spanning mee, dus die meerwaarde had het ook niet.
...

Welke spanning wil je weten dan? Ik lees op een RPi via bluetooth mijn SMA 3000TL-21 uit en krijg voor beide strings keurig de spanning te zien.

[databeestje]

mcB schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 16:05:
[...]

Welke spanning wil je weten dan? Ik lees op een RPi via bluetooth mijn SMA 3000TL-21 uit en krijg voor beide strings keurig de spanning te zien.

Zou je me kunnen vertellen welke software je gebruikt in combinatie met de RPi? Met de sma-bluetooth onder Linux lukte me dit in ieder geval niet, ik kreeg alleen de AC spanning mee.

[mcB]

Hmm AC spanning, die waarde kan ik wel gokken. Dat is het uitlezen niet echt waard
Ik gebruik OpenSunny. Die tool schrijft de waarden echter alleen naar je console.

[PClop]

databeestje schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 10:32:
Die schaduw is vergelijkbaar met de schaduw die ik op oost heb in de ochtend, en ook in de winter met de kale boom zie ik toch dat ie d'r moeite mee heeft. De bomen achter het huis staan tussen de 15 en 50 meter ver maar zijn wel zeker 10-20 meter hoog.

De logging met bluetooth is omslachtig, al gaat het tegenwoordig met een App op een smartphone die je ernaast plakt wel een end makkelijker. Dat had ik eerder moeten weten. Tegenwoordig doe ik dit via de S0 kWh puls teller in de meterkast. Met de bluetooth logging krijg ik geen spanning mee, dus die meerwaarde had het ook niet.

De fp4all logger kan met sommige omvormers ook de spanning loggen, ook rechtstreeks naar PVoutput. Dat is zeer zeker een plus voor de Delta en PowerOne. Tot nog toe veel positieve en probleemloze berichten over de fp4all loggers.

De PowerOne Uno en PVI heeft ook een MPP scan voor mogelijke schaduwproblemen, de Delta weet ik even niet uit het hoofd. De PowerOne PVI-3.6 heeft 2 onafhankelijke ingangen en is trafoloos, de nieuwere PVI-3.8 heeft ook 2 ingangen maar dan met HF trafo (dus galvanisch gescheiden, net als de Delta).

Ja alle delta modellen hebben "het "

http://www.photovoltaikfo...eren-die-bypa-t78074.html

[paulv1973]

Voor de aansluiting van de omvormer wil ik 6mm2 toepassen door de spouwmuur.
Nu wil ik deze kabel niet bloot in de spouw leggen maar in een mantelbuis
Mag deze door een 3/4" elektrobuis?
Of mag ook een 5/8" buis?

Hetzlefde voor de solarkabel...

Alvast bedankt.

ps... Ben begonnen met de sloop van een aantal gipsbinnenmuurtjes...

[BamSlam_]

drielp schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 14:43:
Vandaag piekjesweer, de omniksol 3k met 14x sunrupu en 3x kingsun gaat richting het maximum haalbare vermogen. Een piek van 3226 W op een 3245 Wp systeem is toch niet echt slecht.

Bij mij gisteren 2192 W uit een 2025 Wp systeem. 9x LDK 225Wp op een Omniksol 2K. Record is 2200 W.

De berichten op dit forum over de omniksol omvormers zijn meestal minder positief, dus een positief nootje mag ook wel eens.

Inderdaad. Over de omvormer zelf ben ik dik tevreden. Alleen het gapende gat in de Wifi-kit, en het gebrek aan aktie daarop van Omnik, is beroerd en de monitoringsite vertoont te vaak een foutmelding in het Chinees.

[PClop]

paulv1973 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 17:56:
Voor de aansluiting van de omvormer wil ik 6mm2 toepassen door de spouwmuur.
Nu wil ik deze kabel niet bloot in de spouw leggen maar in een mantelbuis
Mag deze door een 3/4" elektrobuis?
Of mag ook een 5/8" buis?

Hetzlefde voor de solarkabel...

Alvast bedankt.

ps... Ben begonnen met de sloop van een aantal gipsbinnenmuurtjes...

Iets krap voor 2x solarkabel van 4 mm² in een 5/8" ( het ene soort heeft dikkere iso dan de andere )
Dus, wat past, mag, ook voor de AC kabel.

[drielp]

BamSlam_ schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 18:17:
[...]

Bij mij gisteren 2192 W uit een 2025 Wp systeem. 9x LDK 225Wp op een Omniksol 2K. Record is 2200 W.


[...]

Inderdaad. Over de omvormer zelf ben ik dik tevreden. Alleen het gapende gat in de Wifi-kit, en het gebrek aan aktie daarop van Omnik, is beroerd en de monitoringsite vertoont te vaak een foutmelding in het Chinees.

Gisteren een piek van 3340 Watt gezien, maar dit was op het display van de omvormer en werd niet weergegeven in de logging. En net te laat met een foto maken.

[paulv1973]

PClop schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 18:18:
[...]


Iets krap voor 2x solarkabel van 4 mm² in een 5/8" ( het ene soort heeft dikkere iso dan de andere )
Dus, wat past, mag, ook voor de AC kabel.

Wat past dat past!!?
Ik dacht dat dat met de koeling te maken heeft van de kabel.
6mm2 ymvk kabel is 13mm in doorsnede. 5/8 is 16mm. Lijkt me moeilijk door te voeren.
ik weet niet of 3/4 wel mag.
Hoeveel is 1x 4mm2 solarkabel?

Ontdek net dat ik 2x2 4mm2 solarkabel moet leggen....
Misschien een optie om elke solarkabel in een aparte 5/8 te leggen....

[ Voor 11% gewijzigd door paulv1973 op 14-03-2013 18:53 ]

[PClop]

paulv1973 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 18:49:
[...]


Wat past dat past!!?
Ik dacht dat dat met de koeling te maken heeft van de kabel.
6mm2 ymvk kabel is 13mm in doorsnede. 5/8 is 16mm. Lijkt me moeilijk door te voeren.
ik weet niet of 3/4 wel mag.
Hoeveel is 1x 4mm2 solarkabel?

Ontdek net dat ik 2x2 4mm2 solarkabel moet leggen....
Misschien een optie om elke solarkabel in een aparte 5/8 te leggen....

Heb even voor je gemeten, heb hier 2 soorten, 7mm en 8 mm doorsnee.
Soms lees ik dat mensen idd de solarkabels gescheiden aanleggen
om condensator effecten te voorkomen, heb geen idee of dat bij PV
een groot probleem is.

Kwa koeling zal dat wel loslopen mits je je kabels kwa max vermogen goed hebt
berekend, een goed berekende kabel wordt nooit te heet ( anders vraag het even aan Dre )

[Domba]

paulv1973 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 18:49:
[...]


Wat past dat past!!?
Ik dacht dat dat met de koeling te maken heeft van de kabel.
6mm2 ymvk kabel is 13mm in doorsnede. 5/8 is 16mm. Lijkt me moeilijk door te voeren.
ik weet niet of 3/4 wel mag.
Hoeveel is 1x 4mm2 solarkabel?

Ontdek net dat ik 2x2 4mm2 solarkabel moet leggen....
Misschien een optie om elke solarkabel in een aparte 5/8 te leggen....

Elektrabuis is er ook in grotere maten als het nodig is, minder gangbaar en duurder.
Dichterbij (< 25 km) in je buurt zullen er zeker ook verschillende andere het in voorraad hebben, slagvaste grijze electra buis, gewone elektrabuis

[paulv1973]

Domba schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 19:13:
[...]


Elektrabuis is er ook in grotere maten als het nodig is, minder gangbaar en duurder.
Dichterbij (< 25 km) in je buurt zullen er zeker ook verschillende andere het in voorraad hebben, slagvaste grijze electra buis, gewone elektrabuis

Tja! Je kunt dan natuurlijk ook gewone pvc afvoerbuis nemen...

[B2]

Nog een keer mijn vraag, gezien de teruglopende spanningen, naar 165-170v, van mijn 2 strings (2x 6x 245wp) tijdens de dagen dat het ongeveer 16 graden was zat ik er over te denken om beide strings op 1 mpp van mijn SMA SB3000TL-21 aan te sluiten.

Deze omvormer heeft 2 ingangen per mpp, 4 ingangen in totaal dus. Heb het er even met Luuk van de SSC overgehad, maar we kwamen niet helemaal uit de maximale stroom die richting de omvormer mag gaan. Als ik de specs bekijk wordt er gesproken over de maximale ingangsstroom per string van 15A, volgens Sunny Design kom ik op 16.2A, en deze geeft een warning af dat er verlies op zal treden.

Maar het is mij nou niet duidelijk of die 15A nou max per mpp is of max per 1 van de 2 ingangen op de mpp. (en ik het dus verkeerd invoer in Sunny Design)

[FutureCow]

ik zie bij Sunny design slechts 8.1A, hoe kom jij aan 16.2 A.

Wacht ik zie het al, verkeerd gekeken. Maar op die manier verhoog je de spanning niet! dus je moet de panelen zelf in serie zetten en dan pas aansluiten op de omvormer.

[ Voor 59% gewijzigd door FutureCow op 14-03-2013 20:10 ]

[B2]

FutureCow schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 19:55:
ik zie bij Sunny design slecht 8.1A, hoe kom jij aan 16.2 A.

Wacht ik zie het al, verkeerd gekeken. Maar op die manier verhoog je de spanning niet! dus je moet de panelen zelf in serie zetten en dan pas aansluiten op de omvormer.

Aha ok, dat idee had ik ook al omdat de spanning niet omhoog ging in Sunny Design. Dan schiet ik er niks mee op inderdaad.

Zou het een optie zijn om ze in serie te zetten? En hoe zou ik dit het makkelijkste kunnen doen?

[ Voor 9% gewijzigd door B2 op 14-03-2013 20:07 ]

[Domba]

B2 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:06:
[...]


Aha ok, dat idee had ik ook al omdat de spanning niet omhoog ging in Sunny Design. Dan schiet ik er niks mee op inderdaad.

Zou het een optie zijn om ze in serie te zetten? En hoe zou ik dit het makkelijkste kunnen doen?

12 gewone 6" 60-cel modulen blijven ruim onder de 750V max spanning van een SB3000TL-21, anders zoek eens de Voc waarde van de zonnepanelen op.
Ik zie namelijk niet het probleem als alle panelen de zelfde orientatie hebben om 1 string te maken
De voorganger SB3000TL-20 ging maar tot 550V max, maar had voor zover ik weet ook maar 1 MPPT.

[jurk738]

Bijzonder dagje vandaag hier. Hoge pieken in de ochtend en vooral middag. Maar ook een diep dal van een uur zonder opbrengst door dikke wolken met wat sneeuw.

[B2]

Domba schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:27:
[...]


12 gewone 6" 60-cel modulen blijven ruim onder de 750V max spanning van een SB3000TL-21, anders zoek eens de Voc waarde van de zonnepanelen op.
Ik zie namelijk niet het probleem als alle panelen de zelfde orientatie hebben om 1 string te maken
De voorganger SB3000TL-20 ging maar tot 550V max, maar had voor zover ik weet ook maar 1 MPPT.

Volgens mij is dat het probleem toch niet? Het gaat niet om de max spanning, maar om de maximale stroom op een MPP.

Er is destijds voor een omvormer met twee mpp's gekozen omdat ik a) twee strings op aparte daken heb, en b) omdat op 1 string in de winter 's ochtends een behoorlijke schaduw heb.

Luuk oppert nog het idee om de strings gewoon door te lussen, maar dat is mij nog even niet duidelijk hoe dat te doen.

[Rol-Co]

B2 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:36:
[...]


Volgens mij is dat het probleem toch niet? Het gaat niet om de max spanning, maar om de maximale stroom op een MPP.

Er is destijds voor een omvormer met twee mpp's gekozen omdat ik a) twee strings op aparte daken heb, en b) omdat op 1 string in de winter 's ochtends een behoorlijke schaduw heb.

Luuk oppert nog het idee om de strings gewoon door te lussen, maar dat is mij nog even niet duidelijk hoe dat te doen.

4 kabels binnen? Dan gewoon 1 plus aan de min en de andere 2 connectors aan de inverter klikken, voila 1 string
Wel even de open klemspanning van het totaal meten of het nog binnen spec van de inverter zit.

[databeestje]

@B2 Als de panelen dezelfde orientatie hebben kan je deze straffeloos in 1 string aansluiten van 12 op 1 tracker van de 3000TL.

Als je 12 panelen in serie zet, of in jouw geval de 2 van 6 in serie dan blijft de stroom gelijk (8,1A) en de spanning verdubbelt.

Alleen als je de 2 strings parallel zet blijft de spanning gelijk, en verdubbelt de stroom, en met een 15 Ampere begrenzing zal je daar wel degelijk tegen aan lopen. De stroom wordt bepaalt door de instraling, dus aan de kust kan deze nog groter zijn dan de 8,1 nominaal bij 1000W/m2.

Kijk dus wel welk model 3000TL het is zoals Domba aangeeft, de -20 heeft 1 tracker, de -21 2 MPP trackers. Mocht de 6/6 split gekozen zijn in verband met een schaduw probleem zou je ook de string van 12 met schaduw management kunnen proberen.

Edit: @domba, de + van string B in de - van string A. Dan gaat dus de + van string A en de - van string B in de omvormer. Dat de afstand tussen de daken is maakt geen biet uit, zelfde orientatie. Klusje van 30 seconden.

[ Voor 12% gewijzigd door databeestje op 14-03-2013 20:45 . Reden: edit: ]

[B2]

Rol-Co schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:42:
[...]

4 kabels binnen? Dan gewoon 1 plus aan de min en de andere 2 connectors aan de inverter klikken, voila 1 string
Wel even de open klemspanning van het totaal meten of het nog binnen spec van de inverter zit.

Inderdaad 4 kabels naar binnen. Kan ik die click aansluitingen van de SMA zo op elkaar aansluiten?

databeestje schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:42:
Kijk dus wel welk model 3000TL het is zoals Domba aangeeft, de -20 heeft 1 tracker, de -21 2 MPP trackers. Mocht de 6/6 split gekozen zijn in verband met een schaduw probleem zou je ook de string van 12 met schaduw management kunnen proberen.

Het is de 3000TL21. Als het echt zo makkelijk gaat zoals je zegt ga ik het eens uitproberen wanneer het weer wat warmer wordt.

[MasterMaceMichu]

Gezien de reacties op mijn vorige post vinden weinig mensen zo'n installatie interessant, maar wil toch nog vermelden dat ik me had vergist.....In plaats van 250 panelen van 240Wp, worden het er 392....

Goed voor totaal (piek)vermogen van 94.080 kWp. Dit alles gaat gehangen worden aan 5 SMA STP17000 TL-10 omvormers.

Geschatte opbrengst van dit systeem zou op jaarbasis ruim 81000 kWh moeten worden......

[databeestje]

MasterMaceMichu schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:49:
Gezien de reacties op mijn vorige post vinden weinig mensen zo'n installatie interessant, maar wil toch nog vermelden dat ik me had vergist.....In plaats van 250 panelen van 240Wp, worden het er 392....

Goed voor totaal (piek)vermogen van 94.080 kWp. Dit alles gaat gehangen worden aan 5 SMA STP17000 TL-10 omvormers.

Geschatte opbrengst van dit systeem zou op jaarbasis ruim 81000 kWh moeten worden......

Ik vondt de foto's anders wel erg mooi, in ander nieuws, het past niet op mijn dak.

Het doet me een deugd om te zien dat er her en der toch grote stappen worden gezet.

[Rol-Co]

B2 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:48:
[...]


Inderdaad 4 kabels naar binnen. Kan ik die click aansluitingen van de SMA zo op elkaar aansluiten?


[...]


Het is de 3000TL21. Als het echt zo makkelijk gaat zoals je zegt ga ik het eens uitproberen wanneer het weer wat warmer wordt.

Ja, wel de plus van een string en min van de ander, welke maakt niet uit, dan houd je er 2 over voor op de inverter.
Let wel op dat je niet de plus en min van 1 string koppelt dus eerst meten of goed uit elkaar houden. Ik heb het ook zo ziten toen ik wisselde van de effekta naar de piko, later nog aangepast in de DC switch zodat ik 2 kabels heb hangen, vond ik netter.

[hansdegit]

MasterMaceMichu schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 20:49:
Gezien de reacties op mijn vorige post vinden weinig mensen zo'n installatie interessant, maar wil toch nog vermelden dat ik me had vergist.....In plaats van 250 panelen van 240Wp, worden het er 392....

Goed voor totaal (piek)vermogen van 94.080 kWp. Dit alles gaat gehangen worden aan 5 SMA STP17000 TL-10 omvormers.

Geschatte opbrengst van dit systeem zou op jaarbasis ruim 81000 kWh moeten worden......

Amsterdam zuidoost, naast het badhuis van ABN Amro. Weinig schaduw op dat dak, of het moet een klein beetje van de DAS komen.

Foto is zeker genomen vanuit het DAS kantoor?

[MasterMaceMichu]

Nee, er staat nog een gebouw tussen de DAS en 'de Badkuip'.....In de volksmond 'de 26' genoemd, ook ABN AMRO...Dat is een 'tijdelijk' gebouw, wat er al een jaartje of 10 staat. Geeft in de ochtend wel schaduw op de onderste rijen (op dit moment). Dit gebouw gaat dit jaar tegen de vlakte (dat horen we ook al 10 jaar) en er zou niets terugkomen. Zou me verbazen als het DAS gebouw dan schaduw gaat werpen...

Heel benieuwd hoeveel % van het stroomverbruik er hiermee wordt afgedekt....vraag staat uit!

[hautessa]

paulv1973 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 09:39:
[...]


pfffff. nadat ik betreffende leverancier erop aangesproken heb dat een SMA6000 een beetje groot is voor
18x 250Wp kreeg ik als reactie dat volgens hem een SMA4000 ging tot 4300WP. Aangezien ik 4500Wp wil is een SMA 6000 een prima keuze... NOOOOOTTTTT...
Daarbij gaf hij aan dat ik vrij was een omvormer ergens anders te kopen. De SMA6000 calculaarde hij
altijd in metr €500,-...

Die offerte heb ik dus ook richting maan geschoten...
Voor €500 euro wil ik er wel een paar inslaan...

Heb je mijn DM gelezen?

[coyote1980]

Vanavond weer even met het installatiebedrijf gesproken. Morgenochtend komt de definitieve offerte met daarop enkel nog de aanpassing naar een lichtere omvormer. Dan kunnen we tekenen en is de boel rond!

De panelen had hij op voorraad, volgende week had hij nog tijd, kortom het komt heel mooi uit en volgende week kan er geplaatst gaan worden!

Hij hield nog wel een slag om de arm of hij de omvormer dan ook al in huis had, maar die kwam hij anders installeren zodra hij binnen was, dan moeten we het even aanzien met werkloze panelen op het dak.

En dan heeft huize coyote1980 straks 20 ET Solar black panelen à 195Wp (3900Wp totaal) op het dak liggen, en een SMA SB3600TL-21 op zolder hangen en keurig de juiste voorzieningen in de meterkast.

Dat wordt nu dus even goed verdiepen in het PV logverhaal. Dat gaat een Raspberry Pi worden. Alleen nog uitzoeken of ik via bluetooth de logging wil uitlezen, of de RS485 module geplaatst wil hebben en dan gewoon met een snoertje de boel wil uitlezen. Maar de SMA RS485 module zal wel weer prijzig zijn

@Appie: topic had ik gezien. Maar hier nog een Ferrarismeter.

[ Voor 3% gewijzigd door coyote1980 op 14-03-2013 23:37 ]

[Appie Heijn]

P1, S0 en Temperatuur logging met de Netduino Plus
Leuk alternatief voor de rasp kan je met de juiste digitale stroommeter ook nog je verbruik uitlezen

[jonkma]

Heren even een vraagje,
Ik zie via de Fp4all logger dat de spanning die mijn Effekta es 5000 omvormer tijdens de zonnepieken vandaag terugvoed aan het net wel tot zo'n 244 volt oploopt ?
Nu mijn vraag is het normaal dat de spanning zo hoog oploopt en kan je apparatuur in huis hier geen schade van oplopen?

groet

[Speedy-Andre]

Er is nog wel wat verlies tot aan de meterkast dus je kan er een paar V af halen.
De meeste apparatuur heeft 10% marge, dus 230+23V zou goed moeten gaan en dat is meteen de begrenzing van de omvormer.
Oudere apparatuur kan er misschien last van hebben, stel dat het 220V +22V is ...

[PClop]

jonkma schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 23:30:
Heren even een vraagje,
Ik zie via de Fp4all logger dat de spanning die mijn Effekta es 5000 omvormer tijdens de zonnepieken vandaag terugvoed aan het net wel tot zo'n 244 volt oploopt ?
Nu mijn vraag is het normaal dat de spanning zo hoog oploopt en kan je apparatuur in huis hier geen schade van oplopen?

groet

Dat ligt er aan, als bv je omvormer ver van de meterkast is geplaatst en aangeloten is met een
iets te dunne kabel ( 2.5 ipv 4 of 6mm² ) dan moet de omvormer behoorlijk drukken om zijn vermogen
op het net kwijt te kunnen, dit doet hij door de spanning ruim hoger te maken dan de netspanning
dat wil dan dus niet zeggen dat de spanning op je stopkontakten ook zo hoog wordt daar de kabel
veliezen over die afstand omvormer > meterkast die overspanning dan wel weer afvlakken.

Mocht dat ( grote afstand ) bij jou niet het geval zijn, meet dan gewoon eens je netspanning
van de stopkontakten in je woning op die momenten, maar ook sávonds, kan nl ook
zijn dat bij jou de net spanning zowiezo wat hoog is.

[PClop]

karelprior gaat weer flink van bil met z,n nieuw speeltje, karelprior 3

http://www.zonnestroomopb...elprior-3/9205/20185.html

[jonkma]

PClop schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 00:10:
[...]


Dat ligt er aan, als bv je omvormer ver van de meterkast is geplaatst en aangeloten is met een
iets te dunne kabel ( 2.5 ipv 4 of 6mm² ) dan moet de omvormer behoorlijk drukken om zijn vermogen
op het net kwijt te kunnen, dit doet hij door de spanning ruim hoger te maken dan de netspanning
dat wil dan dus niet zeggen dat de spanning op je stopkontakten ook zo hoog wordt daar de kabel
veliezen over die afstand omvormer > meterkast die overspanning dan wel weer afvlakken.

Mocht dat ( grote afstand ) bij jou niet het geval zijn, meet dan gewoon eens je netspanning
van de stopkontakten in je woning op die momenten, maar ook sávonds, kan nl ook
zijn dat bij jou de net spanning zowiezo wat hoog is.

bedankt voor de info
Op dit moment zit de omvormer inderdaad met een 25 meter lange 2,5 mm2 kabel voor nood aangesloten ik zal hier dus maar snel mijn 4 mm2 kabel plaatsen.

[Verwijderd]

mbt de omniksol omvormers
ja het is een jonge generatie. met de nodige aanmerkingen.
maar in zijn algemeen heid ben ik nog wel tevreden over de omvormer.

ja het spontane reconnecten is een issue wat opgelost moet worden maar als dit gebeurt is het 1 a 2 min wat het kost.
dat je niet altijd je piek ziet , heefft niet met qualiteit omvormer te maken maar met de logging interval
zo had ik zelf gisteren een piek van 3100 Watt terwijl de logging vanwege de interval niet hoger kwam dan 2500

maar goed, ik blijf hoop houden dat het in orde komt, ter vergelijking een jaar of wat geleden vond iedereen skoda ook maar plastic bakken nu zijn het betrouwbare mooie autos

[SpeksteenWP]

PClop schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 00:26:
karelprior gaat weer flink van bil met z,n nieuw speeltje, karelprior 3

http://www.zonnestroomopb...elprior-3/9205/20185.html

Is inderdaad een beste bil, omgeving Den Helder is wat dat betreft een top locatie.
Leuk om te zien al die installaties op sonnenertrag.eu
Voor wat betreft alle nieuwelingen hier ga je daar eens aanmelden

[Kievit1964]

Ik zie overal dat er opbrengst berekent wordt in KwH/Kwp.

Waarom niet gewoon in KwH?

Stel dat ik 5 KwH aan opbrengst heb op een dag. Zou ik dat dan moeten vermelden als 5 KwH/2 KwP= 2,5?

[Barrycade]

Anders kan je toch niet vergelijken? Woudsehoeve heeft 14kWp liggen. Als zijn eerste kWh's binnenstromen is hij al over mijn dagproductie heen. Met kWh/kWp kan je gewoon alle systemen met elkaar vergelijken

[noo]

Kievit1964 schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 08:20:
Ik zie overal dat er opbrengst berekent wordt in KwH/Kwp.

Waarom niet gewoon in KwH?

Stel dat ik 5 KwH aan opbrengst heb op een dag. Zou ik dat dan moeten vermelden als 5 KwH/2 KwP= 2,5?

Moeten, moeten. Niks moet, maar kWh/kWp maakt het vergelijken met andere installaties mogelijk terwijl 5 kWh in dat geval niets betekent. Voor de eigenaar zelf zegt 5 kWh natuurlijk meer want je weet wat je per dag verbruikt en kna zo zien hoeveel je 'verdient'

[Kievit1964]

noo schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 08:41:
[...]

Moeten, moeten. Niks moet, maar kWh/kWp maakt het vergelijken met andere installaties mogelijk terwijl 5 kWh in dat geval niets betekent. Voor de eigenaar zelf zegt 5 kWh natuurlijk meer want je weet wat je per dag verbruikt en kna zo zien hoeveel je 'verdient'

Oké, helemaal duidelijk

Mijn eerste installatie ligt er sinds 13-03 op het platte dak.
Foto's komen nog.
8 ET-Solar Panelen 250 Wp met als omvormer de Solar River 2300TL.
Eerste opbrengsten zijn 2,3 en 2,1 Kwh/Kwp.
Liggen op het W-Zw in een hoek van 13 graden dus de echte opbrengsten komen nog

[pegagus]

Luc79Ehv schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 12:08:


Specs van de omvormer (AEG PV2000):
DC INPUT
Nominal DC voltage 360 VDC
Max. PV open voltage 500 VDC
MPPT range 150–450 VDC
Working Range 100–500 VDC
Max. Input current 10 ADC
AC OUTPUT
Output power 2000 W
Max. power 2200 W

Kan iemand uitleggen waarom deze omvormer aan de DC-zijde een vermogen aan kan van 5000W en toch maar een max vermogen van 2200 W aan de AC kant kan hebben?

[WoudseHoeve]

pegagus schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 09:05:
[...]
Kan iemand uitleggen waarom deze omvormer aan de DC-zijde een vermogen aan kan van 5000W en toch maar een max vermogen van 2200 W aan de AC kant kan hebben?

De vermelde Dc waarden zijn maxima die niet tegelijk voorkomen ( geen hoge A met een hoge open V)
2200W is echt max.

[pegagus]

Dat ligt er toch helemaal aan wat je er aan panelen achter hangt?

Dat die 2200 de max is, wil ik best geloven. Maar ik vind het verschil in DC en AC zijde wel opmerkelijk.

Maar wel een handige omvormer als je veel last hebt van schaduw of op oost of west zit,.

[MieJuul]

drielp schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 15:06:
Op marktplaats staat een SMA/BP solar omvormer te koop. Omdat dit toevallig het bedrijf is dat de plaatsing van mijn panelen mogelijk heeft gemaakt (=werkgever) lijkt me dit wel leuk voor een proefopstelling op NNW. Ik kan alleen niet veel info over deze omvormer vinden. BP is al een tijd uit de solar gestapt, dus hij lijkt mij gedateerd. Weet iemand iets meer over deze omvormer, of waar ik dat kan vinden.

http://www.marktplaats.nl...abe740c1b&previousPage=lr

Staat er al een tijdje op.
Is trouwens bij mij om de hoek zie ik.

Van wat ik heb kunnen vinden op internet (en dat is belabberd weinig) gaat deze maar tot 850 watt AC.

[paulv1973]

kwam er gisteren achter dat de subsidie van max 650 euro word gekort als je een systeem koopt meer dan 3500Wp...
Toch ook absurd...

[neographikal]

paulv1973 schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 11:11:
kwam er gisteren achter dat de subsidie van max 650 euro word gekort als je een systeem koopt meer dan 3500Wp...
Toch ook absurd...

Huh ik heb 3675 op het dak liggen en gewoon de volle 650 euro gekregen

[paulv1973]

Voor een zon-PV installatie met een een minimaal vermogen van 0,601 kWp (kilowattpiek) tot en met 3,5 kWp is het subsidiebedrag 15% van de daadwerkelijk gemaakte aanschafkosten. Het subsidiebedrag voor een zonne-installatie met een vermogen groter dan 3,5 kWp (kilowattpiek) is als volgt berekend: de uitkomst van 15% van de daadwerkelijk gemaakte kosten wordt vermenigvuldigd met 3,5 en gedeeld door het vermogen in kilowattpiek. Het subsidiebedrag is in alle gevallen maximaal 650 euro subsidie.


Gekopieerd uit Agentschap.nl

[Kievit1964]

neographikal schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 11:16:
[...]


Huh ik heb 3675 op het dak liggen en gewoon de volle 650 euro gekregen

Zie voor subsidiebedrag de eerste pagina van dit forum.
Het hangt af van de aanschafprijs in combinatie met het geïnstalleerd vermogen.

Zelf heb ik 630 euro gekregen voor 5250 wP. Had ik één paneel minder gedaan dan had ik gewoon 650 gekregen.

Berekening: aankoopbedrag(materiaal) * 0,15 * 3,5/ KwP geinstalleerd


Paul was me net voor...

[ Voor 3% gewijzigd door Kievit1964 op 15-03-2013 11:20 ]

[paulv1973]

Precies...
Ik wil kopen 4320Wp voor 5000,-

15% x 5000 = 750euro
750x3.5 / 4.32 = 607 euro subsidie...

Toch maar eens met de leverancier straks in conclaaf om de rekening een beetje aan te passen...

[neographikal]

Hmm dan heb ik mazzel

[Verwijderd]

Ik wil de combinatieschoorsteen van het dak verwijderen i.v.m. schaduw op de zonnepanelen.
De CV doorvoer en die van de mechanische ventilatie kunnen gewoon door de muur, maar omdat daar ook het balkon zit wil ik niet de rioolontspanning daar hebben.

Nu ben ik benieuw of de schadelijke gassen die uit de rioolontspanning komen nog van invloed zijn op je zonnepanelen en of het ook mogelijk is om over die uitlaat een zonnepaneel te leggen?
Ik bedoel een rooster zoals hieronder:

Heeft iemand dat al eerder gedaan?

[Kievit1964]

Lijkt me geen probleem.
De belangrijkste functie van deze opening is om geen vakuum in je leidingen te creeren. Heb je deze ontluchting niet dan heb je grote kans dat je sifons leeg gezogen worden als je het toilet doortrekt.

De gassen die er uit komen (wat mijn inziens erg weinig is) komen tegen de onderkant van je paneel en dat is is meestal kunststof. Dat zal geen probleem opleveren.

Je hebt trouwens ook dakpannen die er speciaal voor zijn.

[ Voor 7% gewijzigd door Kievit1964 op 15-03-2013 12:45 ]

[pegagus]

Ik heb geen gat in mijn dak, maar een beluchter op zolder. Zelfde werking en doet het prima.

Zoiets dus: http://www.saniship.nl/We...C6AF/beluchter_0020_1.jpg

[Speedfightserv]

die gebruik ik inderdaad ook. werkt perfect. geen luchtjes etc.

[PClop]

Verwijderd schreef op vrijdag 15 maart 2013 @ 12:18:
Ik wil de combinatieschoorsteen van het dak verwijderen i.v.m. schaduw op de zonnepanelen.
De CV doorvoer en die van de mechanische ventilatie kunnen gewoon door de muur, maar omdat daar ook het balkon zit wil ik niet de rioolontspanning daar hebben.

Nu ben ik benieuw of de schadelijke gassen die uit de rioolontspanning komen nog van invloed zijn op je zonnepanelen en of het ook mogelijk is om over die uitlaat een zonnepaneel te leggen?
Ik bedoel een rooster zoals hieronder:
[afbeelding]
Heeft iemand dat al eerder gedaan?

In het groot speelt dat wel een rol mbt ammoniak gassen uit stallen en riolering, daar
zijn ze enige jaren geleden in duitsland achter gekomen toen bleek dat de toen gemonteerde
zonnepanelen geplaatst op varkensstallen allemaal beschadigd werden door de ammoniak
gassen uit die stallen.

http://www.allesoverzonne...oor-panelen-met-keurmerk/

Neem aan dat dat nu niet meer speelt met de nieuwere zonnepanelen.

[NiGeLaToR]

coyote1980 schreef op donderdag 14 maart 2013 @ 22:44:
Vanavond weer even met het installatiebedrijf gesproken. Morgenochtend komt de definitieve offerte met daarop enkel nog de aanpassing naar een lichtere omvormer. Dan kunnen we tekenen en is de boel rond!

De panelen had hij op voorraad, volgende week had hij nog tijd, kortom het komt heel mooi uit en volgende week kan er geplaatst gaan worden!

Hij hield nog wel een slag om de arm of hij de omvormer dan ook al in huis had, maar die kwam hij anders installeren zodra hij binnen was, dan moeten we het even aanzien met werkloze panelen op het dak.

En dan heeft huize coyote1980 straks 20 ET Solar black panelen à 195Wp (3900Wp totaal) op het dak liggen, en een SMA SB3600TL-21 op zolder hangen en keurig de juiste voorzieningen in de meterkast.

Dat wordt nu dus even goed verdiepen in het PV logverhaal. Dat gaat een Raspberry Pi worden. Alleen nog uitzoeken of ik via bluetooth de logging wil uitlezen, of de RS485 module geplaatst wil hebben en dan gewoon met een snoertje de boel wil uitlezen. Maar de SMA RS485 module zal wel weer prijzig zijn

@Appie: topic had ik gezien. Maar hier nog een Ferrarismeter.

Gaaf hoor, hier ook ET Solar all blacks. Alleen vorig jaar september was 200Wp al de standaard (althans, ik had voor 195Wp getekend, maar kreeg 200wp omdat de 195 er niet meer waren), waarom krijg jij nog 195Wp? Niet dat het veel uitmaakt, maar was wel blij met de 12 x 5Wp extra. Het zou jouw installatie naar de 4000Wp helpen. Mooi rond getal is altijd beter

[paulv1973]

Is 6mm2 kabel tussen omvormer en meterkast altijd beter dan 4mm2?

Ik kan nu nog kiezen en voor die paar euro wil ik het niet laten als het weer iets
beter is...
Gaat om de aansluiting van een 4320Wp systeem. (ongeveer)
Heb nog niets gekocht maar wil wel als de stroomkabel leggen naar de meterkast...