Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 1

[Daniel]

Krisp schreef op maandag 23 januari 2017 @ 08:00:
[...]
Zeker omdat je aangeeft specifieke wensen hebt met betrekking tot de afwerking, kan ik je zeker een bouwbegeleider aanbevelen. Waar hebben die mensen een netwerk, waardoor je ook goede prijzen krijgt. Daarbij scheelt het dat de bouwbegeleider overdag wel beschikbaar is, zodat jij niet elke keer voor je werk uit met de uitvoerder moet gaan zitten om van alles te bespreken. Als iets een energy-drainer is, is dat het wel.

Ja, dat gaan we ook zeker doen. Ik heb iemand nodig die de markt kent en uitspraken van deze en gene (onder)aannemer op waarde kan schatten. Zelf heb ik daar de kennis niet voor. Toen we ons vorige huis renoveerden heb ik ook zo'n kerel ingehuurd, gaf een hoop rust. Dus die ga ik weer bellen

[Markprinsen]

Quindor schreef op zondag 22 januari 2017 @ 22:08:
We wonen inmiddels enkele weken (naar volle tevredenheid) in het nieuwe huis dus ik vond het tijd voor een nieuwe walkthrough! Nog niet alles is helemaal klaar, maar we zitten op 95% zullen we maar zeggen!

Dit word denk ik wel de laatste overview walkthrough voor een tijdje aangezien de meeste structurele zaken nu wel redelijk klaar zijn.

Comments en vragen zijn altijd welkom!

[video]

Mooi geworden hoor! Echt klaar voor de toekomst. Ik ben ook wel benieuwd naar de totale bouwkosten (woonklaar). Voor zover ik dit filmpje zie zal het wel tussen de 300k en 350k zitten.

Slim om ook op de verdiepingen voor stompe deuren te kiezen, mijn ouders hebben een huis van ergens richting de 700k met boven opdek deuren, zo zonde.

Enig nadeeltje vind ik dat de vloer op de 1e niet echt matcht met de houtkleur van de trap.

[Artbij]

Bartjeee schreef op maandag 23 januari 2017 @ 00:06:
[...]


Ik wel benieuwd wat jullie budget was, en of je er binnen gebleven bent.

Markprinsen schreef op maandag 23 januari 2017 @ 08:49:
[...]


Mooi geworden hoor! Echt klaar voor de toekomst. Ik ben ook wel benieuwd naar de totale bouwkosten (woonklaar). Voor zover ik dit filmpje zie zal het wel tussen de 300k en 350k zitten.

Slim om ook op de verdiepingen voor stompe deuren te kiezen, mijn ouders hebben een huis van ergens richting de 700k met boven opdek deuren, zo zonde.

Enig nadeeltje vind ik dat de vloer op de 1e niet echt matcht met de houtkleur van de trap.

Wat is dat toch? Dat mensen zo benieuwd zijn wat anderen uitgeven aan een huis. En dit ook nog zonder schaamte op een forum vragen.....

Ik snap best dat mensen benieuwd zijn of ze zelf ook zoiets zouden kunnen bouwen, maar als je dit topic leest kom je er al snel achter dat daar zo veel verschillende factoren een rol spelen, dat het toch niet te vergelijken is.

[Jochemd13]

artbij schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:26:
[...]


[...]


Wat is dat toch? Dat mensen zo benieuwd zijn wat anderen uitgeven aan een huis. En dit ook nog zonder schaamte op een forum vragen.....

Ik snap best dat mensen benieuwd zijn of ze zelf ook zoiets zouden kunnen bouwen, maar als je dit topic leest kom je er al snel achter dat daar zo veel verschillende factoren een rol spelen, dat het toch niet te vergelijken is.

Ik snap best dat mensen het vragen hoor, sommige mensen die onervaren zijn op dit gebied willen ook graag meer weten en om dat vervolgens te verbieden lijkt mij zeer onnodig. En ja er zijn veel verschillen per project, maar vragen mag altijd
En een antwoord geven is ook niet verplicht.

[ Voor 3% gewijzigd door Jochemd13 op 23-01-2017 09:30 ]

[Artbij]

Jochemd13 schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:29:
[...]

Ik snap best dat mensen het vragen hoor, sommige mensen die onervaren zijn op dit gebied willen ook graag meer weten en om dat vervolgens te verbieden lijkt mij zeer onnodig. En ja er zijn veel verschillen per project, maar vragen mag altijd
En een antwoord geven is ook niet verplicht.

Ik verbied niets, spreek alleen mijn verbazing uit .

[MrFl0ppY]

Daniel schreef op maandag 23 januari 2017 @ 07:40:
[...]


Nee eigenlijk is het gewoon een full service bouwer met een gestandaardiseerde bouwmethode. Wij gaan waarschijnlijk ook uit van een vrij ontwerp, en dan is iemand die alles voor je regelt wel handig, in plaats van dat ik zelf alle aannemers en onderaannemers aan elkaar moet gaan knopen. Maar dat zal ook sterk van de prijs afhangen.

Livingstone is één van de duurdere 'catalogusbouwers' van het land. Niet op de laatste plaats omdat ze alle muren uitvoeren in vol beton. Je zal overigens merken dat veel catalogusbouwers heel ver kunnen afwijken van de standaardmaten. Eigenlijk is alleen het materiaalgebruik/bouwmethode en het dakconstructie echt prefab. De maatvoering is allemaal erg flexibel.

[Bartjeee]

artbij schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:26:


Wat is dat toch? Dat mensen zo benieuwd zijn wat anderen uitgeven aan een huis. En dit ook nog zonder schaamte op een forum vragen.....

Ik snap best dat mensen benieuwd zijn of ze zelf ook zoiets zouden kunnen bouwen, maar als je dit topic leest kom je er al snel achter dat daar zo veel verschillende factoren een rol spelen, dat het toch niet te vergelijken is.

Het is puur uit intresse, omdat ik van plan in een aantal jaren ook iets gelijks te doen. Ik begrijp niet waaorm er geheimzinnig over gedaan hoeft te worden. WOZ waarde is openbaar, collega's wie dan ook zien toch op Funda wat de vraagprijs is wanneer je gaat verkopen.

Uiteraard geen probleem en alle begrip, als iemand het liever niet deelt.

[Jipsy]

Bartjeee schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:59:
[...]


Het is puur uit intresse, omdat ik van plan in een aantal jaren ook iets gelijks te doen. Ik begrijp niet waaorm er geheimzinnig over gedaan hoeft te worden. WOZ waarde is openbaar, collega's wie dan ook zien toch op Funda wat de vraagprijs is wanneer je gaat verkopen.

Uiteraard geen probleem en alle begrip, als iemand het liever niet deelt.

Vraag is ook wel begrijpen. Waar prijzen tegenwoordig redelijk transparant zijn, bewijzen aannemers over het algemeen het tegendeel. Natuurlijk zijn er 1001 factoren die de uiteindelijke prijs bepalen maar als "toekomstige bouwer" is het handig om te weten of hetgeen je wil bouwen ook wel haalbaar is.

Of je nou dit soort info op internet met de rest van de wereld wil delen is een tweede. Ach en dat geheimzinnig gedoe is typisch een cultuur dingetje: salaris, huis, etc, allemaal heel gevoelig...

[Artbij]

Ik merk het nu al, als ik tekeningen van mijn huis aan collega's laat zien druipt bij de helft de afgunst van het gezicht af. Daarom deel ik het liever niet. Als wil ik iedereen via een pb wel helpen. Al denk ik dat er in de topic al ruim voldoende info staat.

[JaMaaT]

Quindor schreef op zondag 22 januari 2017 @ 22:08:
We wonen inmiddels enkele weken (naar volle tevredenheid) in het nieuwe huis dus ik vond het tijd voor een nieuwe walkthrough! Nog niet alles is helemaal klaar, maar we zitten op 95% zullen we maar zeggen!

Dit word denk ik wel de laatste overview walkthrough voor een tijdje aangezien de meeste structurele zaken nu wel redelijk klaar zijn.

Comments en vragen zijn altijd welkom!

[video]

Gaaf hoor, hoewel sommige zaken niet mijn smaak is kun je wel zien dat erover nagedacht is.

Boven de stompe deuren valt direct op, blij dat wij dat ook gaan doen.

Verder wel jaloers op de technische kennis, die gaat mij de pet te boven.

[Jipsy]

artbij schreef op maandag 23 januari 2017 @ 10:24:
Ik merk het nu al, als ik tekeningen van mijn huis aan collega's laat zien druipt bij de helft de afgunst van het gezicht af. Daarom deel ik het liever niet. Als wil ik iedereen via een pb wel helpen. Al denk ik dat er in de topic al ruim voldoende info staat.

Exact. Ach aan de andere kant, ervaar het als een compliment.

[Señor Sjon]

artbij schreef op maandag 23 januari 2017 @ 09:26:
[...]


[...]


Wat is dat toch? Dat mensen zo benieuwd zijn wat anderen uitgeven aan een huis. En dit ook nog zonder schaamte op een forum vragen.....

Ik snap best dat mensen benieuwd zijn of ze zelf ook zoiets zouden kunnen bouwen, maar als je dit topic leest kom je er al snel achter dat daar zo veel verschillende factoren een rol spelen, dat het toch niet te vergelijken is.

Mensen willen gewoon kijken waar ze staan met hun eigen plannen. Dus voor bedrag x moet woning y mogelijk zijn. Het is niet alsof ze naar je loonstrook vragen.

artbij schreef op maandag 23 januari 2017 @ 10:24:
Ik merk het nu al, als ik tekeningen van mijn huis aan collega's laat zien druipt bij de helft de afgunst van het gezicht af. Daarom deel ik het liever niet. Als wil ik iedereen via een pb wel helpen. Al denk ik dat er in de topic al ruim voldoende info staat.

Gebruik desnoods de mo-tags.

[Erasmo]

Quindor schreef op zondag 22 januari 2017 @ 22:08:
We wonen inmiddels enkele weken (naar volle tevredenheid) in het nieuwe huis dus ik vond het tijd voor een nieuwe walkthrough! Nog niet alles is helemaal klaar, maar we zitten op 95% zullen we maar zeggen!

Dit word denk ik wel de laatste overview walkthrough voor een tijdje aangezien de meeste structurele zaken nu wel redelijk klaar zijn.

Comments en vragen zijn altijd welkom!

[video]

Ik wou je nog even complimenteren met het feit dat je dak mooi vol ligt met pv(helaas nog steeds een uitzondering bij nieuwbouw ) en dat je vooruit gedacht hebt om gelijk een 3-fasen aansluiting aan te leggen in de garage voor toekomstige elektrische auto's

In het kantoorshot zag ik trouwens een allegaartje aan batterijladers liggen, aangezien je ook niet vies bent van de Ikea, wellicht is dit een mooi alternatief.

[Artbij]

Señor Sjon schreef op maandag 23 januari 2017 @ 11:14:
[...]


Mensen willen gewoon kijken waar ze staan met hun eigen plannen. Dus voor bedrag x moet woning y mogelijk zijn. Het is niet alsof ze naar je loonstrook vragen.


[...]


Gebruik desnoods de mo-tags.

Juist voor dat kijken naar de eigen plannen heeft dus maar zeer beperkte toegevoegde waarde om te weten wat anderen voor hun huis betalen.

[Markprinsen]

Ik hoef niet tot op de komma te weten wat het huis heeft gekost alleen het kan wel een mooie inschatting zijn voor mensen (zoals ik) om de haalbaarheid globaal te toetsen.

[vhal]

Ach, een vrij simpele kadasterzoekopdracht geeft wel een redelijke indicatie, al heb je er nu niet veel aan
Maar wat men zegt, het is typisch NL om niet over zulke zaken te praten.

[ Voor 11% gewijzigd door vhal op 23-01-2017 19:08 ]

[Artbij]

Markprinsen schreef op maandag 23 januari 2017 @ 19:01:
Ik hoef niet tot op de komma te weten wat het huis heeft gekost alleen het kan wel een mooie inschatting zijn voor mensen (zoals ik) om de haalbaarheid globaal te toetsen.

Mijn huis van 1000m3 kost 1.000.000,-.

Dat van de buren is ook 1000m3 en kost 350.000,-.

Heb je veel aan he? Zoek in dit topic gewoon naar kuubsprijzen. Daar kun je veel meer mee.

Zelfs in dit topic komen reacties als:

"Wat moet dat wel niet kosten!"

en

"Kan ik met mijn modale salaris nooit betalen!"

regelmatig voor....

vhal schreef op maandag 23 januari 2017 @ 19:07:
Ach, een vrij simpele kadasterzoekopdracht geeft wel een redelijke indicatie, al heb je er nu niet veel aan
Maar wat men zegt, het is typisch NL om niet over zulke zaken te praten.

Wat wil je in het kadaster vinden dan?

[ Voor 21% gewijzigd door Artbij op 23-01-2017 19:24 ]

[izdp]

Je stelt het wel erg zwartwit artbij.
Je geeft een voorbeeld en wat is het verschil?
Per m3 weet ik dan net zoveel als de totaalprijs.
Totaalprijs en zeker als die in secties zijn opgedeeld en door meer mensen prijsgegeven, is best een aardige indicatie voor mensen die iets overwegen.
Terugploegen om te duur is nooit zo leuk.
Beter om dan gelijk vanuit iets realistisch te gaan afwegen.
Beter voor alle betrokkenen, want ik kan me voorstellen dat aannemers ook hoorndol kunnen worden van alle utopische vragen tm offertes.

Dan dat jaloerse. Kan het niet zo zijn dat je een beetje gevoelig bent op dat punt?
Ik ken het begrip, maar ik ontbeer het totaal .Dat meen ik echt en weet ik ook zeker.
Toch wordt het me wel gezegd en met name bij kritische kanttekeningen.
Er wordt wel gezegd van graag kritiek, maar ook positieve kritiek wordt onmiddellijk gezien als aanval.
Hier valt dat reuze mee vind ik en merk ik niks van jaloersheid.
De opmerkingen die jij noemt vind ik nou niet bepaald erop duiden.

[Quindor]

@Bartjeee
Mjah, er is een hele discussie ontstaan over je vraag maar ik vind eigenlijk dat dat geen geheim hoeft te zijn. Mensen die wat meer weten over de bouw kunnen het ook wel in elkaar puzzelen en eerlijk is eerlijk, toen ik mijn research aan het doen was, had ik dit soort inzichten ook gewaardeerd, dus hier komt het!

En afgunst van mensen, mjah, mijn vriendin en ik werken er alle twee keihard voor, heb jij die mogelijkheid niet, dat kan, maar daar kunnen wij niets aan doen. Dus krijg je daardoor afgunst, euhm, veel succes daarmee.

Alles incl. btw

• 122.000 voor 436m2 grond
• 10.000 Gemeente zaken zoals Leges, aansluitingen water/licht/internet, etc.
• 9.000 Architect, constructie berekeningen, EPC berekeningen, etc.
• 223.000 Voor de aannemer waarvan 21.000 meer/minder kosten wat voornamelijk zaken waren tijdens de bouw die we toch anders wilde hebben of wat duurder uitvielen (Stelpost 2 trappen was 4.000 is ~8.000 geworden).
• 128.000 Specialisten zoals Loodgieter, Zonnepanelen, Kozijnen, Electrawerken, Stucadoor, schilder, etc. (Badkamer van 12.632 zit hier ook in). Bepaalde zaken waren dure meerprijzen (Warmtepomp boven CV ketel installatie ~10.000, Zonnepanelen 13.500 euro, etc.)
• 28.500 Vaste inrichting zaken (Keuken, Tegels, laminaat, tapijt, etc.)
• 2.000 Oprit en stoepje warmtepomp
• 4.000 Misc Netwerk zaken, Airco slaapkamer, bouwdrogers, afval containers (extra buiten die van de aannemer), etc.

Uiteindelijk is het totaal bedrag net onder de 530.000 geworden om tot het huidige resultaat te komen. Dan reken ik verder geen Ikea kasten of meubilair mee maar puur de bouwkosten die ik ook uit de hypotheek haal zeg maar.

Zitten we daarmee over het originele budget heen? Ja, ik had een reserve in het budget van 20.000 maar die is eigenlijk bij de aannemer aan meer/minder werk (voornamelijk zaken die duurder bleken zoals wij ze wilde dan de stelpost, let daar heel goed op!). Die was dus zo op en uiteindelijk schat ik dat we nog zo'n 15.000 extra hebben uitgegeven. Dus zo'n 35.000 reserve (wat ongeveer 7% a 8% is van het totaal) aanhouden is verstandig! Ook al heb je alles van te voren exact gebudgetteerd en duidelijk, in de bouw, loopt het gewoon anders.

p.s.
Elke keer als ik naar die cijfers en voornamelijk het totaal kijk schrik ik mezelf helemaal lam. Maar uiteindelijk kost het toch zoveel en konden we het maar lastig lager krijgen (te grote concessies). Echter als ik dan naar het maand bedrag kijk valt het allemaal wel mee, zeker met de huidige rente standen dus zijn we er voor gegaan. Menig persoon betaalt meer voor de huur van een appartement in de stad verwacht ik.


@Markprinsen Inderdaad, met opdek deuren werken in dit soort huis is natuurlijk dood zonde! Qua matchen van de vloeren was mij dat nog niet opgevallen dus kan aan de video liggen of dat ons dat minder boeit.

@Krisp
Dat met eigen wensen en dat daardoor het bij een catalogus bouwer net zo duur word als een eigen architect en ontwerp was bij ons ook precies de reden om deze weg te kiezen (zonder catalogusbouwer) dan was het allemaal (nog) veel duurder geworden door alle wensen die ik had. Catalogus bouwers zijn goed, maar dan moet je eigenlijk ook letterlijk afnemen wat er in de catalogus staat en niet meer (of minder).

[ Voor 6% gewijzigd door Quindor op 23-01-2017 21:28 ]

[Grolsch]

Ik snap ook niet zo goed dat mensen niet willen vertellen wat de kosten zijn, maar dat is een typisch Nederlands dingetje Persoonlijk vind ik een salaris persoonlijker als de bouwkosten van een huis.

Als mensen mij vragen wat mijn telefoon/TV/auto gekost heeft geef ik ze daar ook antwoord op

Zelf heb ik het gebruikt om te bekijken of het voor ons haalbare kaart was om te gaan bouwen, en ben dan ook erg dankbaar met de hier vermelde bedragen

Afgunst heb ik nog niet mee gemaakt, iedereen gunt het ons van harte, en zijn ook allemaal erg geïnteresseerd en belangstellend.

[ Voor 9% gewijzigd door Grolsch op 23-01-2017 21:44 ]

[izdp]

Apart puntje vind ik de leges wel waard om te noemen.

Hier:
vooroverleg 585
bouwkosten € 50.000 tot € 100.000: 4,30%
bouwkosten € 100.000 tot € 200.000: 4,20%
bouwkosten € 200.000 tot € 500.000: 3,70% en dit over:

de aannemingssom exclusief omzetbelasting, voor het uit te voeren werk, of voor zover deze ontbreekt een raming van de kosten die voortvloeien uit aangegane verplichtingen ten behoeve van de fysieke realisatie (het bouwen) van de bouwwerken, exclusief omzetbelasting. Indien het bouwen geheel of gedeeltelijk door zelfwerkzaamheid geschiedt wordt in deze titel onder bouwkosten verstaan: de prijs die aan een derde in het economisch verkeer zou moeten worden betaald voor het tot stand brengen van het bouwwerk waarop de aanvraag betrekking heeft.

Dus ook over je eigen arbeid, dankjewel alsjeblieft.

De verschillen zijn per gemeente ook enorm, terwijl leges alleen kostendekkend mogen zijn.

[Rtificial]

Ik heb ook geen moeite met die transparantie. Mijn overzicht van kosten moet hier ergens in het topic al eens langsgekomen zijn, maar heb ook nog wel een bestek liggen mocht iemand eens meer informatie nodig hebben.

[Artbij]

izdp schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 00:50:
Apart puntje vind ik de leges wel waard om te noemen.

Hier:
vooroverleg 585
bouwkosten € 50.000 tot € 100.000: 4,30%
bouwkosten € 100.000 tot € 200.000: 4,20%
bouwkosten € 200.000 tot € 500.000: 3,70% en dit over:

de aannemingssom exclusief omzetbelasting, voor het uit te voeren werk, of voor zover deze ontbreekt een raming van de kosten die voortvloeien uit aangegane verplichtingen ten behoeve van de fysieke realisatie (het bouwen) van de bouwwerken, exclusief omzetbelasting. Indien het bouwen geheel of gedeeltelijk door zelfwerkzaamheid geschiedt wordt in deze titel onder bouwkosten verstaan: de prijs die aan een derde in het economisch verkeer zou moeten worden betaald voor het tot stand brengen van het bouwwerk waarop de aanvraag betrekking heeft.

Dus ook over je eigen arbeid, dankjewel alsjeblieft.

De verschillen zijn per gemeente ook enorm, terwijl leges alleen kostendekkend mogen zijn.

Leges worden in de meeste gemeente berekend over een vaste m3 prijs, niet over de werkelijke kosten. Werd me in eerste instantie bij mijn gemeente ook niet duidelijk.

Het totaal van de vergunningen moet inderdaad kostendekkend zijn. Jij betaalt inderdaad teveel voor de vergunning van je huis, maar mensen die een dakkapel of aanbouw willen zetten betalen te weinig. Per saldo is het dus kostendekkend.

[Markprinsen]

Bedankt voor de transparantie allemaal. Ik hoef het niet in detail te weten alleen een inschatting is voor ons belangrijk. Veel woongenot gewenst!

[xminator]

Quindor schreef op maandag 23 januari 2017 @ 21:25:
----

Handig/mooi overzicht. Om hoeveel m2 / m3 woning gaat het? Deed je architect ook aan bouwbegeleiding?

[ Voor 10% gewijzigd door xminator op 24-01-2017 09:21 ]

[Señor Sjon]

artbij schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 09:15:
[...]


Leges worden in de meeste gemeente berekend over een vaste m3 prijs, niet over de werkelijke kosten. Werd me in eerste instantie bij mijn gemeente ook niet duidelijk.

Het totaal van de vergunningen moet inderdaad kostendekkend zijn. Jij betaalt inderdaad teveel voor de vergunning van je huis, maar mensen die een dakkapel of aanbouw willen zetten betalen te weinig. Per saldo is het dus kostendekkend.

Ow, dus dan nemen ze voor Jan Lul telkens mijn bedragen over.

[Artbij]

Señor Sjon schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 10:55:
[...]

Ow, dus dan nemen ze voor Jan Lul telkens mijn bedragen over.

Dan heb je geluk. Werkelijke kosten zijn lager dan wat de gemeente hier rekent....

[Señor Sjon]

Als je dat kan aantonen, dan kan je gewoon de leges omlaag krijgen hoor. Als je de kosten conform een of andere antieke NEN-norm aanlevert of met de aannemignsovk, dan kunnen ze weinig anders dan volgen.

Ander puntje is dat alleen vergunningsplichtige zaken leges behoeven. Tegelwerk dus wel (want waterdichtheid wanden in sanitaire ruimtes is een BB-eis), maar bv je parketvloer en rolluiken niet. Zo vallen uitbouwen in de meeste gevallen onder vergunningsvrije werken >>> niet meenemen in de optelling voor de leges.

[izdp]

Señor Sjon schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 11:40:
Als je dat kan aantonen, dan kan je gewoon de leges omlaag krijgen hoor. Als je de kosten conform een of andere antieke NEN-norm aanlevert of met de aannemignsovk, dan kunnen ze weinig anders dan volgen.

Ander puntje is dat alleen vergunningsplichtige zaken leges behoeven. Tegelwerk dus wel (want waterdichtheid wanden in sanitaire ruimtes is een BB-eis), maar bv je parketvloer en rolluiken niet. Zo vallen uitbouwen in de meeste gevallen onder vergunningsvrije werken >>> niet meenemen in de optelling voor de leges.

Zou je soms een kant en klaar voorbeeld kunnen laten zien?
Zeker voor zelfbouwers, cascobouwers en mensen die zelf voor de diverse delen verschillende partijen laten aannemen lijkt me dit wel een belangrijk punt.
Het is tenslotte net als isolatie: voorkom onnodig uitgeven.

[Señor Sjon]

Dan hang ik gelijk in het copyright van die norm. Dat is maar een paar A4tjes met alleen een verdeling in bouwkosten en bijkomende kosten.

Maar ik heb eigenlijk nooit wat anders op moeten geven dan de aanneemsom. Kennis van het bouwbesluit is een pre, aangezien lang niet alles van de aanneemsom vergunningsplichtig is. Aangezien sommige gemeente 4-5% vragen, is het absurd waarom je zoveel opslag voor je duurdere sanitair, kranen, tegels e.d. betaalt. Zaken die je bijvoorbeeld extra doet buiten de EPC (extra zonnepanelen bv) zijn niet vergunningsplichtig. Terreinafwerking? Extra dakramen niet noodzakelijk voor daglicht? Idem. Winstopslag aannemer? Waarom daar leges over betalen? Die man betaalt al belasting en jij laat bouwen van je netto geld. Dit kan je tot in extremis doortrekken.

[ Voor 7% gewijzigd door Señor Sjon op 24-01-2017 13:12 ]

[RUFFNECK]

Ik weet niet of ik het goed begrijp, maar over tegelwerk/sanitair (nieuwe badkamer zeg maar dus) moet je dus ook leges betalen?
De aanneemsom welke is meegestuurd voor de bouwvergunning was ex. badkamer, ik hoef toch niet alsnog leges te gaan betalen nu ik een badkamer heb uitgekozen?

(nogmaals, misschien begrijp ik het niet goed).

[Señor Sjon]

Nee, daar zal niemand wat van gaan vinden.

Daarom is iemand die het wel inclusief opgeeft een dief van zijn eigen portemonnee, vooral als je met wat luxer spul zo aan de 10k komt.

[RUFFNECK]

Señor Sjon schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 13:28:
Nee, daar zal niemand wat van gaan vinden.

Daarom is iemand die het wel inclusief opgeeft een dief van zijn eigen portemonnee, vooral als je met wat luxer spul zo aan de 10k komt.

Gelukkig..makes sense. Achteraf gezien had ik misschien liever nog wat dingen weg kunnen laten, en pas achteraf kunnen toevoegen (waar dan sowieso geen vergunning voor nodig was)..ach ja.

[Jipsy]

Lokale gemeente hier berekent gewoon €340 inmiddels €343 per m3 ongeacht je daadwerkelijke aanneemprijs. Mooiste is ook dat je gewoon een factuur krijg zonder specificatie

[ Voor 6% gewijzigd door Jipsy op 24-01-2017 13:36 ]

[izdp]

Bouwbesluit zegt bv 10% daglicht. Zeg je nu dat alles wat daarboven komt, je niet hoeft mee te tellen?
Bv je laat extra een complete glaswand plaatsen.

[Señor Sjon]

Als dat je gevel is, heb je die nodig voor de welstand, EPC en regenwerendheid. Zo makkelijk gaat het ook weer niet.

[Daniel]

Jipsy schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 13:35:
Lokale gemeente hier berekent gewoon €340 inmiddels €343 per m3 ongeacht je daadwerkelijke aanneemprijs. Mooiste is ook dat je gewoon een factuur krijg zonder specificatie

De meeste gemeenten gaan uit van je eigen opgave maar checken die wel met een normbedrag - als de afwijking groot (meestal >10%) is kan het zijn dat je nader bewijs moet leveren of ze gewoon uitgaan van de norm.

[Verwijderd]

Rtificial schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 09:03:
Ik heb ook geen moeite met die transparantie. Mijn overzicht van kosten moet hier ergens in het topic al eens langsgekomen zijn, maar heb ook nog wel een bestek liggen mocht iemand eens meer informatie nodig hebben.

Ik ben al een tijdje op zoek naar hoe een bestek eruit ziet. Uiteraard vertrouw ik mijn architect, maar die produceert iets anders dan ik (als leek) onder bestek had verstaan.

Dus als ik een kopietje van je zou kunnen ontvangen...heel graag!

Alvast bedankt!

[Grolsch]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 14:54:
[...]


Ik ben al een tijdje op zoek naar hoe een bestek eruit ziet. Uiteraard vertrouw ik mijn architect, maar die produceert iets anders dan ik (als leek) onder bestek had verstaan.

Dus als ik een kopietje van je zou kunnen ontvangen...heel graag!

Alvast bedankt!

Kijk, en dat is dus weer iets wat ik persoonlijk zo niet in z'n geheel door zou sturen, omdat dit (in mijn geval) intellectueel eigendom van de architect is.

Ik zou het ook niet netjes vinden als mijn klanten zo het werk waar ik uren en dagen mee bezig ben geweest doorsturen naar anderen.

Een bestek is een document waarin onomstotelijk en objectief op een erkend meetbare manier zaken worden vastgelegd.

Als je specifieke vragen hebt over bepaalde onderwerpen wil ik je wel vertellen wat er bij ons in staat

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[ Voor 23% gewijzigd door Grolsch op 24-01-2017 15:51 ]

[izdp]

Ik heb het idee dat leges ernstig worden misbruikt als zijnde vraag en aanbod gestuurd.
Waar krapte is hoog en waar nauwelijks groei is laag.
2% t.o.v. 3,7% vind ik althans een enorm verschil.

[Artbij]

izdp schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 17:37:
Ik heb het idee dat leges ernstig worden misbruikt als zijnde vraag en aanbod gestuurd.
Waar krapte is hoog en waar nauwelijks groei is laag.
2% t.o.v. 3,7% vind ik althans een enorm verschil.

Waar baseer je dat op?

[LittleTycoon]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 14:54:
[...]


Ik ben al een tijdje op zoek naar hoe een bestek eruit ziet. Uiteraard vertrouw ik mijn architect, maar die produceert iets anders dan ik (als leek) onder bestek had verstaan.

Dus als ik een kopietje van je zou kunnen ontvangen...heel graag!

Alvast bedankt!

Gewoon zoeken op internet. Google is jouw vriend

[izdp]

artbij schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 18:29:
[...]


Waar baseer je dat op?

Ik zei idee, dus niet onderbouwd, behalve wat ik hier las en een paar vergelijkingen.
Net wat verder gekeken en het is dus echt absurd verdeeld over nl.
Tenminste naar de officiële cijfers.
Zoals hier te lezen doen ze maar wat.
Bestaat niet dat dit werkelijke kosten kunnen zijn en dus dienen ze veelal voor de begroting van een gemeente.

[buiter]

izdp schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 19:53:
[...]


Ik zei idee, dus niet onderbouwd, behalve wat ik hier las en een paar vergelijkingen.
Net wat verder gekeken en het is dus echt absurd verdeeld over nl.
Tenminste naar de officiële cijfers.
Zoals hier te lezen doen ze maar wat.
Bestaat niet dat dit werkelijke kosten kunnen zijn en dus dienen ze veelal voor de begroting van een gemeente.

Dat zou toch gewoon een (legitieme) politieke keuze kunnen zijn?
Je kunt dus geluk/pech hebben.

[izdp]

Nee, dat mag dus niet. Het mag alleen kostendekkend zijn.

[PaT]

Zucht, leges...

Gemeenten zijn NIET met elkaar te vergelijken. Een gemeente die het moet hebben van dakkapelen en een enkele woning zal relatief hoge leges hebben voor dat soort bouwwerken. Een gemeente die veel grote bouwplannen heeft kan die 'ge/misbruiken' om de kleinere werkjes te subsidiëren, waardoor die gemeente goedkoop is. Daarnaast is in de ene gemeente het BWT veel actiever dan het andere. De leges van de ene gemeente vergelijken met een andere is dus appels met peren vergelijken.

Waarmee ik overigens niet wil beweren dat de leges idd slechts kostendekkend zijn... Bwt is vaak 1 van de best verdienende afdelingen na belastingen.

Nog 1 jaar, dan hoeft, als minister Blok zijn zin krijgt, je bouwplannetje enkel nog even langs welstand en door een bestemmingsplantoets bij de gemeente, de rest mag je aannemer verantwoorden. Gaan je leges omlaag, maar ga je die kosten dubbel en dwars uitgeven aan een onafhankelijke bouwcontroleur die je gewoon per uur/opdracht mag aftikken.

En afgaande op de pilots daarmee doen die lui ook niet heel goed hun werk.

[RobinE]

Wat ook nog een leuk verschil oplevert is incl of excl btw je bouwkosten moeten opgeven. Arnhem is bijv incl btw🤑 Scheelt wel 21%

[Artbij]

RobinE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 21:00:
Wat ook nog een leuk verschil oplevert is incl of excl btw je bouwkosten moeten opgeven. Arnhem is bijv incl btw🤑 Scheelt wel 21%

Scheelt 2-5% van 21%, dat is al anders....

[WNT]

Hier rekende de gemeente ook met normbedragen om de leges te bepalen. Het is inderdaad een boel geld. Wij gaan zeer wsl van bouwmethode veranderen, uiterlijk etc blijft wel gelijk, maar constructie niet. Dat laaste moesten ze nog definitief beoordelen 3wk voor start bouw en dat hadden ze nog niet gedaan. We hopen de nieuwe constructie als wijziging te kunnen indienen, anders mogen we nog een keer de leges aftikken. (Gaat overigens over de overgang van warm gewalst staalframebouw naar HSB)

Ander punt @Vincm hoe staat het met je lijst van op te lossen opleverproblemen? Is de aannemer al in actie gekomen?

[bartvb]

Waarom die verandering, WNT?

Overigens ook interessant hoe die normbedragen worden geregeld. In ons geval betalen we het tarief voor rijtjeswoningen (per m3) doordat onze woningen op 1 lijn komen staan (eis van de gemeente, woningen moeten op rooilijn). Dat is een verschil van bijna 100 euro/m3.

Maar inderdaad, hoop geld. Is me overigens nog niet duidelijk of je kan kiezen tussen normbedrag en bouwsom (volgens de Señor Sjon methode).

[WNT]

bartvb schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 23:07:
Waarom die verandering, WNT?

Kwamen er niet uit met de aannemer van het staalframe, en in die markt zijn er niet veel andere aannemers. Verhaal is natuurlijk iets ingewikkelder en het heeft ons veel kopzorgen, tijd en geld gekost maar we hebben er nu weer vertrouwen in gelukkig.

[Artbij]

Dit gebruikt mijn gemeente voor het bepalen van de leges:

[Vincm]

WNT schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 22:23:
Ander punt @Vincm hoe staat het met je lijst van op te lossen opleverproblemen? Is de aannemer al in actie gekomen?

Het gaat gelukkig gestaag beter! De uitvoerder van de aannemer is dagelijks bezig met wat hij kan doen, soms moet er nog gewacht worden op een derde partij (tegelzetter bijvoorbeeld).

De badkamervloer is er uit en wordt opnieuw gelegd, de wand achter het toilet beneden idem dito (dit waren de meest ingrijpende punten m.i.). De ventilatieroosters zijn verwijderd en relatief goed weggewerkt (alleen aan de buitenkant nog niet). De vloerverdelers zijn vorige week maandag, een kleine maand na de oplevering, geïnstalleerd en vorige week woensdag kon daardoor de warmtepomp aangesloten worden. Als het goed is, is gisteren Alklima langsgekomen voor de inbedrijfstelling maar ik kon zelf niet aanwezig zijn, vanmiddag checken. Verwarmingscircuit kon wel al getest worden dus we zijn niet meer afhankelijk van elektrische heaters. In die maand tijd is er wel > 1000 kWh doorheen gejaagd.

Ik heb nog tot volgend weekend (4 feb) om op 2 verdiepingen een PVC vloer te leggen want dan gaan we verhuizen

[Rtificial]

Verwijderd schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 14:54:
[...]


Ik ben al een tijdje op zoek naar hoe een bestek eruit ziet. Uiteraard vertrouw ik mijn architect, maar die produceert iets anders dan ik (als leek) onder bestek had verstaan.

Dus als ik een kopietje van je zou kunnen ontvangen...heel graag!

Alvast bedankt!

Ik stuur je een PB met een link, met hierin wat ik gebruikt heb.

[Divak]

Een bestek voor een particuliere woning is 9 van de 10 keer een Stabu bestek met 98% algemene tekst. Hier heb je een voorbeeld:

http://www.stabubestek.nl/bestekinhtml/WONING_FRAMES.HTML

En in dit bestek worden vervolgens wat merken ingevuld, types opgegeven, etc. Stelt helemaal niet zoveel voor. Wellicht heb je dan ook nog apart een kleur- en materiaalstaat, en uiteraard alle tekeningen die 'onlosmakelijk' met het bestek verbonden zijn.

Op basis van dit bestek worden (door jijzelf of door de architect?) offertes aangevraagd bij (hoofd)aannemers, en zij sturen het bestek op hun beurt weer door naar allerlei onderaannemers voor bijvoorbeeld het grondwerk, bemaling, elektra, kozijnen, etc. zodat dit allemaal afgeprijsd kan worden.

Is dit ook wat jouw architect heeft opgesteld?

Waar jij aan dacht bij een bestek is misschien een RAW bestek? Die wordt veel gebruikt door overheden en bijv. voor (grootschalige) nieuwbouwblokken of grotere infra-projecten waar veel eenheids- en meterprijzen zijn verwerkt. Een RAW bestek levert vaak dit soort staatjes op:

[ Voor 38% gewijzigd door Divak op 25-01-2017 09:52 ]

[Señor Sjon]

RAW... Je weet de eenheidsprijzen, maar wat je kwijt bent is een verrassing. Al die V'tjes staan voor 'Verrekenbaar'

[bartvb]

Kort vraagje tussendoor. Als ik het me goed herinner is er een soort checklist van de vereniging van huisvrouwen o.i.d. voor een hoop praktische dingen. Kan je ergens een stofzuiger kwijt, waar laat je handdoeken in de badkamer, dat soort dingen. Gisteren flink zitten zoeken maar ik kan dat niet meer vinden.

Iemand enig idee?

[Divak]

Señor Sjon schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:55:
RAW... Je weet de eenheidsprijzen, maar wat je kwijt bent is een verrassing. Al die V'tjes staan voor 'Verrekenbaar'

Voor het soort projecten waar het wordt toegepast is het in theorie wel goedkoopste en eerlijkste manier. En een kwestie van goede voorbereiding door de opdrachtgever door de juiste eenheden op te geven en niet zomaar lukraak wat aantallen op te schrijven.

Als de gemeente in het bestek opneemt dat er 2.000 meter leiding moet worden aangelegd en uiteindelijk wordt het 2.500 meter (of 1.500 meter) het wel zo handig dat er een V'tje staat. Houdt beide partijen scherp, en de prijzen ook. Als er alleen N staat nemen alle aannemers nog even wat extra wisselgeld mee en gaan ze op voorhand al uit van 2.500 meter

De A is trouwens ook verrekenbaar bij minimaal 10% afwijking (na Accorderen).

Voor een woning zul je knettergek worden als je tot aan de stopcontacten toe een eenheidsprijs opneemt

[Señor Sjon]

bartvb schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 10:11:
Kort vraagje tussendoor. Als ik het me goed herinner is er een soort checklist van de vereniging van huisvrouwen o.i.d. voor een hoop praktische dingen. Kan je ergens een stofzuiger kwijt, waar laat je handdoeken in de badkamer, dat soort dingen. Gisteren flink zitten zoeken maar ik kan dat niet meer vinden.

Iemand enig idee?

Dat heet de VAC in de meeste gemeenten tegenwoordig (VrouwenAdviesCommissie). Woonkeur is deels erop gebaseerd, maar die heeft in haar wijsheid besloten om de documenten voor toetsing van de site te halen en je ervoor te laten lappen.

Politie Keurmerk laat zien hoe het wel kan. Die handboeken kan je gratis downloaden van hun site: http://www.politiekeurmer...tiekeurmerk-veilig-wonen/

[Jipsy]

Even een houtkachel vraag tussendoor. Vermogen is een aandachtspunt, niet te hoog anders is de verbranding niet optimaal. maar hebben jullie (of gaan jullie) een buitenluchtaansluiting / externe luchttoevoer aangesloten?

Zo ja, vanuit de kruipuimte of via gevel? Zo nee, waarom niet? Hier staat wel een duidelijk verhaal maar ben natuurlijk benieuwd naar jullie argumentatie.

[B-lex]

Jipsy schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 11:26:
Even een houtkachel vraag tussendoor. Vermogen is een aandachtspunt, niet te hoog anders is de verbranding niet optimaal. maar hebben jullie (of gaan jullie) een buitenluchtaansluiting / externe luchttoevoer aangesloten?

Zo ja, vanuit de kruipuimte of via gevel? Zo nee, waarom niet? Hier staat wel een duidelijk verhaal maar ben natuurlijk benieuwd naar jullie argumentatie.

Hier niet gedaan vanwege A.) Geen kruipruimte B.) Gat in de gevel met zo'n lelijk wasdrogerklepje vind ik niet mooi C.) Een raampje open aan de andere kant van het huis en de kachel aan ververst meteen de lucht in de woonkamer weer lekker op een koude dag, goed voor de gezondheid.

Nu heb ik een relatief kleine houtkachel (8 kw) in een goed geïsoleerd huis, ik zou er niet aan moeten denken om mijn kachel te stoken met alles potdicht. Voor je er erg in hebt is het al 23 graden in de woonkamer (met raam open).

[bartvb]

Heel erg bedankt! Woonkeur en VAC zijn idd precies wat ik bedoel!
Alleen idd een beetje jammer dat dit allemaal achter een paywall zit. Moet allemaal ook betaald worden natuurlijk, voor de gemiddelde projectontwikkelaar geen enorm probleem, voor iemand die 1 of 2x in z'n leven een woningindeling maakt nogal jammer.

Maar merci!

[Daniel]

RobinE schreef op dinsdag 24 januari 2017 @ 21:00:
Wat ook nog een leuk verschil oplevert is incl of excl btw je bouwkosten moeten opgeven. Arnhem is bijv incl btw🤑 Scheelt wel 21%

Als een gemeente de model-legesverordening van de VNG (Vereniging van Nederlandse Gemeenten) hanteert (en vrijwel alle doen dat) worden geen leges berekend over de btw. Dat zou ook niet in lijn zijn met het doel van de leges, namelijk het dekken van de kosten die gemoeid zijn met de bouwaanvraag. Als je leges rekent over btw stijgen bij een btw-verhoging de leges ook, terwijl de tijd die de gemeente nodig heeft voor de aanvraag niet veranderd. Je kunt er echter als gemeente wel van afwijken.

Zo te zien is in Arnhem het percentage aardig laag (2,04% van de totale vastgestelde bouwkosten (inclusief BTW) met een minimum van € 107,00). 2,04% in de btw komt neer op 2,58% ex btw...dat is ruim onder het landelijk gemiddelde (3,16%) dus je hebt niet te klagen

[Señor Sjon]

bartvb schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 12:14:
Heel erg bedankt! Woonkeur en VAC zijn idd precies wat ik bedoel!
Alleen idd een beetje jammer dat dit allemaal achter een paywall zit. Moet allemaal ook betaald worden natuurlijk, voor de gemiddelde projectontwikkelaar geen enorm probleem, voor iemand die 1 of 2x in z'n leven een woningindeling maakt nogal jammer.

Maar merci!

De oudere Woonkeur was als ik het goed heb wel gratis. Maar als je echt overal rekening mee wil houden, dan kan ik Neufert aanraden: https://www.bol.com/nl/p/...ch#product_specifications

Daar staat alles in met betrekking tot de menselijke maat en bijvoorbeeld hoeveel ruimte een eettafel inneemt voor x personen, incl ruimte om te bedienen en op te staan. Kost minder dan woonkeur en je hebt er veel meer aan.

[Cai]

Net van de timmerman de offerte gekregen voor ensuite deuren, inloopkast en een zwevend meubel voor onder de tv.

Kosten Eur 26.000,-

Iemand van jullie ervaring met een betaalbare timmerman/meubelmaker

[bartvb]

@Sjon; Neufert heb ik, maar dat is net wat overkill Eigenlijk vooral op zoek naar een simpele 'kan je je stofziuger wel ergens kwijt' checklist. Maar heb wel wat Woonkeur dingen gevonden met de Googles.

@Cai; http://www.ikeahackers.net/ ?
Het ligt er maar net aan wat je wil. In welke regio je zit lijkt me ook relevant.
Maar 26k? WTF Voor dat geld wil ik die drie dingen ook wel bij jou komen timmeren hoor (excl BTW dan he)

[Señor Sjon]

@Cai

Nee, kost minstens 50k.

Wat verwacht je hier te lezen? Ten eerste is dit topic voor het bouwen van een eigen huis en met alleen die taakomschrijving is er voor ons niks van te maken natuurlijk.

@bartvb
Ik grijp toch vaak terug op Neufert. Vooral met eethoeken e.d. staan er erg nuttige dingen in. Mensen projecteren vaak te weinig ruimte voor de eettafel en zitten bij levering opeens klem tussen de muur en de tafel. Idem voor badkamers, inloopkasten etc.

[ Voor 4% gewijzigd door Señor Sjon op 25-01-2017 14:55 ]

[Jack]

Señor Sjon schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 14:54:
@bartvb
Ik grijp toch vaak terug op Neufert. Vooral met eethoeken e.d. staan er erg nuttige dingen in. Mensen projecteren vaak te weinig ruimte voor de eettafel en zitten bij levering opeens klem tussen de muur en de tafel. Idem voor badkamers, inloopkasten etc.

Is het deze?
https://archive.org/detai...r_Neufert_Architects_Data

[Grolsch]

Ze zijn op de bovenverdieping druk bezig met de vloerverwarming, morgen komt boven de afwerkvloer erin. Ze zijn in ieder geval niet om 18:00 thuis heb ik al in de gaten

[Fiber]

Vloerverwarming of muurverwarming...?

[MrFl0ppY]

Leuk al die foto's Grolsch! Ik hoop volgend jaar rond deze tijd mijn eigen woning in ontvangst te nemen. Daar zijn we dus nu druk mee. Ik zal bij het verkrijgen van de eerste schetsen deze ook eens posten. Wellicht kan ik er nog goede ideeën uit halen.

[Grolsch]

Fiber schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 19:12:
Vloerverwarming of muurverwarming...?

Vloerverwarming, gewoon je telefoon ff draaien totdat de leidingen aan de onderkant zichtbaar zijn

MrFl0ppY schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 20:09:
Leuk al die foto's Grolsch! Ik hoop volgend jaar rond deze tijd mijn eigen woning in ontvangst te nemen. Daar zijn we dus nu druk mee. Ik zal bij het verkrijgen van de eerste schetsen deze ook eens posten. Wellicht kan ik er nog goede ideeën uit halen.

Tnx voor het compliment, ik heb er veel aan gehad aan al het commentaar en reacties van alle Tweakers.

Ik ben nogal van het verzamelen van veel meningen en daar mijn conclusies uit trekken

[Jack]

Grolsch schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 18:10:
Ze zijn op de bovenverdieping druk bezig met de vloerverwarming, morgen komt boven de afwerkvloer erin. Ze zijn in ieder geval niet om 18:00 thuis heb ik al in de gaten

Geen mechanische ventilatie in de verdiepingsvloer? Ik kan het systeem überhaupt niet terug vinden in je foto's eigenlijk.

[Grolsch]

Jack schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 16:49:
[...]

Geen mechanische ventilatie in de verdiepingsvloer? Ik kan het systeem überhaupt niet terug vinden in je foto's eigenlijk.

Zit verwerkt in de kanaalplaten, er zit wel degelijk mechanische ventilatie in.

In 1 slaapkamer komt een koof naar zolder waar de ventilatieunit komt te staan, maar dat staat inderdaad niet op een foto.

Zie onderstaande rode pijlen

[ Voor 8% gewijzigd door Grolsch op 26-01-2017 16:59 ]

[Jipsy]

B-lex schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 12:13:
[...]


Hier niet gedaan vanwege A.) Geen kruipruimte B.) Gat in de gevel met zo'n lelijk wasdrogerklepje vind ik niet mooi C.) Een raampje open aan de andere kant van het huis en de kachel aan ververst meteen de lucht in de woonkamer weer lekker op een koude dag, goed voor de gezondheid.

Nu heb ik een relatief kleine houtkachel (8 kw) in een goed geïsoleerd huis, ik zou er niet aan moeten denken om mijn kachel te stoken met alles potdicht. Voor je er erg in hebt is het al 23 graden in de woonkamer (met raam open).

Hier zou het eventueel kunnen via de kruipruimte. Maar als een raampje open net zo goed werkt dan scheelt het weer een gat in de vloer.

[TLer]

Jipsy schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 16:54:
[...]


Hier zou het eventueel kunnen via de kruipruimte. Maar als een raampje open net zo goed werkt dan scheelt het weer een gat in de vloer.

Ik zou zeker een aanvoer van buitenaf regelen. Dat raampje kan je altijd open zetten als je wilt, maar als je het niet wilt dan kan je geen vuur branden. Ik zou hem via de kruipruimte laten lopen. Die moet je wel voldoende laten ventileren dan natuurlijk.

[jerh]

Grolsch schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 16:51:
[...]


Zit verwerkt in de kanaalplaten, er zit wel degelijk mechanische ventilatie in.

In 1 slaapkamer komt een koof naar zolder waar de ventilatieunit komt te staan, maar dat staat inderdaad niet op een foto.

Zie onderstaande rode pijlen

[afbeelding]

Ik kan niet zo goed zien waar de ovens in je keuken komen, maar hier heb ik de afzuiging in de buurt van de ovens laten plaatsen. Hoeft de afzuiger boven het kookgedeelte niet aan, als je iets in de oven doet.

[Verwijderd]

Divak schreef op woensdag 25 januari 2017 @ 09:39:
Een bestek voor een particuliere woning is 9 van de 10 keer een Stabu bestek met 98% algemene tekst. Hier heb je een voorbeeld:

http://www.stabubestek.nl/bestekinhtml/WONING_FRAMES.HTML

En in dit bestek worden vervolgens wat merken ingevuld, types opgegeven, etc. Stelt helemaal niet zoveel voor. Wellicht heb je dan ook nog apart een kleur- en materiaalstaat, en uiteraard alle tekeningen die 'onlosmakelijk' met het bestek verbonden zijn.

Op basis van dit bestek worden (door jijzelf of door de architect?) offertes aangevraagd bij (hoofd)aannemers, en zij sturen het bestek op hun beurt weer door naar allerlei onderaannemers voor bijvoorbeeld het grondwerk, bemaling, elektra, kozijnen, etc. zodat dit allemaal afgeprijsd kan worden.

Is dit ook wat jouw architect heeft opgesteld?

Waar jij aan dacht bij een bestek is misschien een RAW bestek? Die wordt veel gebruikt door overheden en bijv. voor (grootschalige) nieuwbouwblokken of grotere infra-projecten waar veel eenheids- en meterprijzen zijn verwerkt. Een RAW bestek levert vaak dit soort staatjes op:

[afbeelding]

Het komt in de buurt, het duurt nog even voor de aanbesteding gaat plaats vinden, dus kan zijn dat ik de werkdocumenten zie, Het is niet zo netjes genummerd in ieder geval, en regelmatig minder specifiek.

Het is niet het eerste huis dat ze neerzetten, en tot nu toe heb ik niets te klagen, dus ik vertrouw erop dat ze weten wat ze doen

[Grolsch]

jerh schreef op donderdag 26 januari 2017 @ 22:14:
[...]

Ik kan niet zo goed zien waar de ovens in je keuken komen, maar hier heb ik de afzuiging in de buurt van de ovens laten plaatsen. Hoeft de afzuiger boven het kookgedeelte niet aan, als je iets in de oven doet.

De oven komt helemaal linksboven in de tekening (dus helemaal rechts in het aanrechtblad), dus niet in de buurt van de MV afzuiging

Kan ik nu ook niet meer aanpassen, afwerkvloer boven ligt erin, dus "no return"

[Verwijderd]

Heeft hier iemand ervaring met Evohome van Honeywell in combinatie met vloerverwarming op alle (3) de etages?

De site van evohome leest alsof iedere zone kan de ketel aanjagen (mits je er een sensor hebt), maar mijn instalatie adviseur legt het meer uit als naregeling (1 sensor en zones knijpen), daardoor zegt hij ook dat een elektrische vloerverwarming in de badkamers aan te raden is, omdat daar de "warmtebehoefte" anders is en deze dan niet op de hoofd thermostaat aan en afslaat.

Lijkt me dat met evohome en een thermostaat in de badkamer dit ook te regelen is, toch?

Een systeem waarbij een thermostaat in iedere kamer/zone de ketel aanstuurt en andere zones knijpt als er geen warmtevraag is lijkt me ideaal.

[Grolsch]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 08:04:
Heeft hier iemand ervaring met Evohome van Honeywell in combinatie met vloerverwarming op alle (3) de etages?

De site van evohome leest alsof iedere zone kan de ketel aanjagen (mits je er een sensor hebt), maar mijn instalatie adviseur legt het meer uit als naregeling (1 sensor en zones knijpen), daardoor zegt hij ook dat een elektrische vloerverwarming in de badkamers aan te raden is, omdat daar de "warmtebehoefte" anders is en deze dan niet op de hoofd thermostaat aan en afslaat.

Lijkt me dat met evohome en een thermostaat in de badkamer dit ook te regelen is, toch?

Een systeem waarbij een thermostaat in iedere kamer/zone de ketel aanstuurt en andere zones knijpt als er geen warmtevraag is lijkt me ideaal.

Volgens mij heb jij gelijk, bij een evohome systeem bepaald 1 van de thermostaten dat de ketel aan moet, de rest wordt geknepen.

Een nadeel van het evohome systeem is maximaal 8 zones, aangezien jij hebt over 3 verdiepingen hebt, weet ik niet hoeveel ruimtes je wilt naregelen, met evohome dus maximaal 8.

Wij zelf gaan gebruik maken van het Danfoss CF2 systeem (ook vloerververwarming en naregeling per vertrek).

http://inregelen.danfoss....oss_CF2_Selectiekaart.pdf

Wij gebruiken dan een WP, maar in principe maakt het verwarmingssysteem niet uit.

[Señor Sjon]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 08:04:
Heeft hier iemand ervaring met Evohome van Honeywell in combinatie met vloerverwarming op alle (3) de etages?

De site van evohome leest alsof iedere zone kan de ketel aanjagen (mits je er een sensor hebt), maar mijn instalatie adviseur legt het meer uit als naregeling (1 sensor en zones knijpen), daardoor zegt hij ook dat een elektrische vloerverwarming in de badkamers aan te raden is, omdat daar de "warmtebehoefte" anders is en deze dan niet op de hoofd thermostaat aan en afslaat.

Lijkt me dat met evohome en een thermostaat in de badkamer dit ook te regelen is, toch?

Een systeem waarbij een thermostaat in iedere kamer/zone de ketel aanstuurt en andere zones knijpt als er geen warmtevraag is lijkt me ideaal.

Elektrische vloerverwarming zou ik absoluut vermijden. Heb het in een vorig huis gehad, maar ik gebruikte het nooit. En de keer dat ik het wou proberen, deed ie het niet meer. Bleek na wat naspeuren dat het kastje niet tegen aan/uitschakelen van groepen in de groepenkast kon. Dus elke keer als je een lamp ophing o.i.d. was dat ding zijn leven niet zeker.

Wat in de bouw veel gebeurt, is dat een elektrische designradiator wordt geplaatst. De vloerverwarming kan evt via een paar lussen in de vloer. Enige reden voor de elektrische kachel is het halen van de normtemperaturen van Woningborg binnen een uur...

[Sircuri]

Ik ben me ook aan het orienteren op de EvoHome. Het is alleen wel een fikse investering. Potje is een beetje leeg nu net na de oplevering van mijn nieuwbouwhuis.

Zover ik begrijp van een collega hier is het inderdaad per zone te regelen. Elke zone kan dus inderdaad de ketel aansturen om specifiek de vloer voor die zone op temperatuur te krijgen. De andere zone's worden dan niet verwarmd.

[Verwijderd]

Señor Sjon schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 09:11:
[...]

Elektrische vloerverwarming zou ik absoluut vermijden. Heb het in een vorig huis gehad, maar ik gebruikte het nooit. En de keer dat ik het wou proberen, deed ie het niet meer. Bleek na wat naspeuren dat het kastje niet tegen aan/uitschakelen van groepen in de groepenkast kon. Dus elke keer als je een lamp ophing o.i.d. was dat ding zijn leven niet zeker.

Wat in de bouw veel gebeurt, is dat een elektrische designradiator wordt geplaatst. De vloerverwarming kan evt via een paar lussen in de vloer. Enige reden voor de elektrische kachel is het halen van de normtemperaturen van Woningborg binnen een uur...

Ja, die elektrisch radiator stond ook in het advies.
De elektrische vloerverwarming vond ik zo gek....een andere argumentatie, die ik meer snap is dat je dan de sensor in de vloer kunt stoppen, en dus de vloer een temeratuur geeft, ipv de ruimte. warme voeten dus
Maar dat zou moeten werken met een klok-thermostaat....ik weet t niet...

[Verwijderd]

Grolsch schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 08:09:
[...]


Volgens mij heb jij gelijk, bij een evohome systeem bepaald 1 van de thermostaten dat de ketel aan moet, de rest wordt geknepen.

Een nadeel van het evohome systeem is maximaal 8 zones, aangezien jij hebt over 3 verdiepingen hebt, weet ik niet hoeveel ruimtes je wilt naregelen, met evohome dus maximaal 8.

Wij zelf gaan gebruik maken van het Danfoss CF2 systeem (ook vloerververwarming en naregeling per vertrek).

http://inregelen.danfoss....oss_CF2_Selectiekaart.pdf

Wij gebruiken dan een WP, maar in principe maakt het verwarmingssysteem niet uit.

Dat ziet er ook prima uit.

Je noemt het naregeling, maar bedoel je daarmee dat ook dit systeem per vertrek de ketel (en bij ons ook WP) kan aansturen?
Ik heb naregeling altijd begrepen als traditioneel 1 thermostaat in de woonkamer en met naregeling (zit al een beetje in de naam) kan je in vertrekken minder warmte afgeven, maar regelt het de ketel niet. Of begrijp ik de term verkeerd?

Is het bij evohome niet 8 zones per verdeler? 3 etages...dus ik heb 3 verdelers...ik lees op de site dat ze 12 zones in het bedieningspaneel ondersteunen..

[ Voor 9% gewijzigd door Verwijderd op 27-01-2017 11:55 ]

[JaMaaT]

Wellicht een stomme vraag. Voor de nutsvoorzieningen betaal je voor aansluiting gas, elektriciteit en water.

Betaal je ook nog voor de aansluiting op de riolering? Ik kan hier zo geen tarieven van vinden, of is dat je rioolheffing?

[Grolsch]

Verwijderd schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 11:38:
[...]


Dat ziet er ook prima uit.

Je noemt het naregeling, maar bedoel je daarmee dat ook dit systeem per vertrek de ketel (en bij ons ook WP) kan aansturen?
Ik heb naregeling altijd begrepen als traditioneel 1 thermostaat in de woonkamer en met naregeling (zit al een beetje in de naam) kan je in vertrekken minder warmte afgeven, maar regelt het de ketel niet. Of begrijp ik de term verkeerd?

Is het bij evohome niet 8 zones per verdeler? 3 etages...dus ik heb 3 verdelers...ik lees op de site dat ze 12 zones in het bedieningspaneel ondersteunen..

Ik noem het naregeling omdat ik met mijn WP WAR continu ga draaien (met evt nachtverlaging) met een stooklijn, dus geen aan/uit.

maar ook het Danfoss systeem ondersteund aan/uit.

[Señor Sjon]

JaMaaT schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 12:03:
Wellicht een stomme vraag. Voor de nutsvoorzieningen betaal je voor aansluiting gas, elektriciteit en water.

Betaal je ook nog voor de aansluiting op de riolering? Ik kan hier zo geen tarieven van vinden, of is dat je rioolheffing?

Daar betaal je ook los voor. Afhankelijk van het stelsel 1 of 2x (vuilwater/hemelwater of gemengd). Informeer bij je gemeente, die beheert het rioolstelsel. Prijzen variëren van 0 tot 750-1.000 euro/aansluiting.

Overigens is dit jaar Stedin de lucht ingeschoten met aansluittarieven. +76% elektra en bijna +20% gas.

[Divak]

JaMaaT schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 12:03:
Wellicht een stomme vraag. Voor de nutsvoorzieningen betaal je voor aansluiting gas, elektriciteit en water.

Betaal je ook nog voor de aansluiting op de riolering? Ik kan hier zo geen tarieven van vinden, of is dat je rioolheffing?

Ja, deze dien je ook zelf aan te vragen (tenzij je opdrachtgever/aannemer het voor je regelt?).

Kan in sommige gemeenten wel een week of 8 duren dus is misschien al het onderzoeken waard.

Vaak kom je met 'rioolaansluiting *naam van de gemeente*' op het goede spoor. Afhankelijk van in welke gemeente je woont is het een makkie en lekker goedkoop, of een bureaucratisch drama welke je 1000 euro kost. In sommige gemeenten ben je verplicht een door de gemeente goedgekeurde aannemer opdracht te geven om het werk uit te voeren en dan zijn de kosten afhankelijk van de situatie.

[ Voor 10% gewijzigd door Divak op 27-01-2017 13:30 ]

[JaMaaT]

Señor Sjon schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 13:14:
[...]

Daar betaal je ook los voor. Afhankelijk van het stelsel 1 of 2x (vuilwater/hemelwater of gemengd). Informeer bij je gemeente, die beheert het rioolstelsel. Prijzen variëren van 0 tot 750-1.000 euro/aansluiting.

Overigens is dit jaar Stedin de lucht ingeschoten met aansluittarieven. +76% elektra en bijna +20% gas.

Hemelwater wordt opgevangen in infiltratiebuis. Overloop daarvan zit op de straat.

Ik ga het navragen!

[jacovn]

Grolsch schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 08:09:

Wij zelf gaan gebruik maken van het Danfoss CF2 systeem (ook vloerververwarming en naregeling per vertrek).

http://inregelen.danfoss....oss_CF2_Selectiekaart.pdf

Wij gebruiken dan een WP, maar in principe maakt het verwarmingssysteem niet uit.

Ik heb bij danfoss nagevraagd og het link cc systeem voo vloerverwarming ook ging komen hier. Die thermostaten zijn goedkoper en veel mooier vind ik.

Alleen konden ze het me 3 maanden geleden niet vertellen

[Artbij]

Señor Sjon schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 13:14:
[...]

Daar betaal je ook los voor. Afhankelijk van het stelsel 1 of 2x (vuilwater/hemelwater of gemengd). Informeer bij je gemeente, die beheert het rioolstelsel. Prijzen variëren van 0 tot 750-1.000 euro/aansluiting.

Overigens is dit jaar Stedin de lucht ingeschoten met aansluittarieven. +76% elektra en bijna +20% gas.

Ik ben 2K kwijt voor de riool aansluiting...:(

[Grolsch]

Om eerlijk te zijn weet ik niet eens wat dat kost bij ons.

Tijdens de laatste onderhandeling met de aannemer heb ik bedongen dat alle aansluitingen (stroom/gas/water/coax/glas/riool) bij de prijs inzaten.

[izdp]

Als je de ruimte hebt: http://www.de12ambachten.nl/helofytenfilter.html

[miles]

jacovn schreef op vrijdag 27 januari 2017 @ 19:59:
[...]

Ik heb bij danfoss nagevraagd og het link cc systeem voo vloerverwarming ook ging komen hier. Die thermostaten zijn goedkoper en veel mooier vind ik.

Alleen konden ze het me 3 maanden geleden niet vertellen

http://abqm.danfoss.nl/PC...k-CC_X002585_VDFZC110.pdf

https://www.warmteservice...creen-regelaar/p/37720650

Of begrijp ik je verkeerd?

[ Voor 5% gewijzigd door miles op 28-01-2017 07:28 ]

[Grolsch]

Ik lees wel dit

De hydronische regelaar Danfoss Link™ HC voor het regelen van verdeelafsluiters voor vloerverwarming

Dus zou moeten werken

Oxellaar installeert deze systemen voor zijn werk, ik zal hem eens een pm sturen.

[ Voor 21% gewijzigd door Grolsch op 28-01-2017 12:21 ]

[jacovn]

Het is denk ik meer dat danfoss nl het niet levert

En meer op topic, vandaag de stenen en dakpannnen uitgezocht.

[ Voor 42% gewijzigd door jacovn op 28-01-2017 14:54 ]

[RUFFNECK]

En welke kleur wordt het?

[jacovn]

Ik krijg het nog door gegeven, en ik heb er een foto van gemaakt, maar die is veel te licht, en niet kleurecht.

[RUFFNECK]

jacovn schreef op zaterdag 28 januari 2017 @ 16:40:
Ik krijg het nog door gegeven, en ik heb er een foto van gemaakt, maar die is veel te licht, en niet kleurecht.

Ja da's lastig. Wij kregen destijds ook adressen van de aannemer welke zij gebouwd hadden (in de buurt) om langs te rijden. Hier en daar ook foto's gemaakt van andere woningen, maar is lastig identificeren op basis van een foto of om te matchen met de stalen die zij in de showroom hadden.

Toen we het project startten, hadden we donker (antraciet) in ons hoofd..uiteindelijk helemaal de andere kant op (lichter)