Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 1

[Grolsch]

Card Nox schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 00:22:
[...]

Minder kan ook goed, wij hebben het voor 300/m3 gedaan. Veel/alles zelf gedaan maar niet budget afgewerkt, vrij luxe zelfs.

Hij geeft al aan zelf niet handig te zijn, dus die vlieger gaat voor hem niet op.

[jacovn]

Ik kom met de huidige offerte ook tegen de 400€/m3 aan voor opleveren.
Dat is dan huis van 8x11.2 met aanbouw van 4x4 en garage van 9x3 meter en een veranda van 4x4 meter en een carport van 6x5 meter.
Beetje moeilijk rekenen wat nu het exacte aantal m3 is, maar tussen 800-900 (zonder veranda en carport)

Donderdag sessie met architect en calculator om de laatste dingen door te spreken. Het was nu een beetje kip ei verhaal aan het worden. architect tekent wat, ik vraag wat kost het, calculator verteld: ik bereken alles als tekening klaar is.
Het gaat om:
- een dubbele openslaande deur in de aanbouw onder de veranda waar eerst een raam zat (wat kosten de deuren meer ten opzichte van raam)
- 5 meter breed bloemkozijn, wordt 3 meter breed en er komt een klein 70 cm breed raam naast. (Wat is het prijsverschil)
- zit het sanitair in de installatie stelpost of bij het huis (ene keer niet andere keer wel)

Ik vindt het maar een moeizaam process en ze lijken me niet te willen snappen, of ze vinden me gewoon een zeikerd dat ik alles vraag en geen ja knikker ben op alles wat ze voorstellen.

[Grolsch]

Ik herken het jacovn, net zolang doorvragen tot het jou duidelijk is.

[Artbij]

jacovn schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 09:01:
Ik kom met de huidige offerte ook tegen de 400€/m3 aan voor opleveren.
Dat is dan huis van 8x11.2 met aanbouw van 4x4 en garage van 9x3 meter en een veranda van 4x4 meter en een carport van 6x5 meter.
Beetje moeilijk rekenen wat nu het exacte aantal m3 is, maar tussen 800-900 (zonder veranda en carport)

Donderdag sessie met architect en calculator om de laatste dingen door te spreken. Het was nu een beetje kip ei verhaal aan het worden. architect tekent wat, ik vraag wat kost het, calculator verteld: ik bereken alles als tekening klaar is.
Het gaat om:
- een dubbele openslaande deur in de aanbouw onder de veranda waar eerst een raam zat (wat kosten de deuren meer ten opzichte van raam)
- 5 meter breed bloemkozijn, wordt 3 meter breed en er komt een klein 70 cm breed raam naast. (Wat is het prijsverschil)
- zit het sanitair in de installatie stelpost of bij het huis (ene keer niet andere keer wel)

Ik vindt het maar een moeizaam process en ze lijken me niet te willen snappen, of ze vinden me gewoon een zeikerd dat ik alles vraag en geen ja knikker ben op alles wat ze voorstellen.

Ik zat inderdaad ook met hetzelfde. Ik heb toen gewoon een budget gesteld en geken wat er maximaal in paste. Wilde ik bijvoorbeeld 2 openslaande deuren en kon ik die betalen, dan komen ze er. Ongeacht de meerprijs tov een raam oid. Dit heb ik zo gedaan omdat ik eigenlijk ook niet wil weten wat elk onderdeel kost. Ik ga 30 a 40 jaar in dat huis wonen dus moet het gewoon zijn zoals ik het wil....

[ Voor 5% gewijzigd door Artbij op 27-12-2016 09:19 ]

[Jelte]

Bizar dat een aannemer hier dan een offerte voor ruim €460/m³ voor een casco uitbouw geeft.

[Rtificial]

JaMaaT schreef op maandag 26 december 2016 @ 20:37:
Als jullie het hebben over afgewerkt. Waar praten we dan over? Inclusief badkamer en keuken etc? Dus sleutelaar?

Als ik het heb over afgewerkt, dan bedoel ik ook afgewerkt. Alles geschilderd, behangen, gevloerd, keuken, badkamers, toiletten, inbouwkasten, vliegenramen, inbouwverlichting. Compleet.

Verder moet je er goed rekening mee houden dat hoe kleiner je bouwt, hoe hoger de kost per m3 wordt.

[Artbij]

Jelte schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 09:21:
Bizar dat een aannemer hier dan een offerte voor ruim €460/m³ voor een casco uitbouw geeft.

Voor uitbouw met m3 prijzen vergelijken is volgens mij niet handig. Maar heb je nu al meerdere offertes aangevraagd?

[T-MOB]

Jelte schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 09:21:
Bizar dat een aannemer hier dan een offerte voor ruim €460/m³ voor een casco uitbouw geeft.

Vind je dat bizar hoog of bizar laag? Ik vind het in elk geval niet heel gek dat een uitbouw duurder is dan nieuwbouw. Bij een uitbouw moet er immers rekening gehouden worden met wat er al staat. Er zal het een ander moeten worden afgebroken. En daarbij zal de totale inhoud van een uitbouw geringer zijn dan een hele woning. Dat maakt het relatief dure kuubs.

[JaMaaT]

Gynnad schreef op maandag 26 december 2016 @ 16:38:
Ik zal me ook maar eens melden in dit topic, we zijn momenteel oriënterend aan het rond kijken of we een bouwkavel gaan kopen om daar te laten bouwen (voorkeur) of een al bestaand huis te gaan kopen. We hebben momenteel een budget van €425.000. (inclusief inrichting)

Nu hebben we een bouwkavel op het oog van 549 m2 voor €151.934 waardoor er dan €273.000 overblijft. Onze vraag is eigenlijk, wat kun je nu bouwen voor €273.000. Er zijn overigens ook nog kleinere bouwkavels van 400 m2 en 435 m2, echter lijkt het dat 549 m2 een betere oppervlakte heeft wanneer je ook nog een beetje tuin wilt hebben. Natuurlijk gaan we langs bij een architect / aannemer / makelaar, maar we willen eerst weten of het een reële optie is om hier naar te kijken.

Wat willen we hebben?
4 slaapkamers
1 badkamer (inclusief wc, bad en douche)
1 aparte WC op de begane grond
Garage
Studeerkamer / speelkamer op de begane grond

Goed om te weten is dat we zelf niet al te veel kunnen doen, natuurlijk helpen we graag waar mogelijk echter hebben we beide geen achtergrond waarbij je met de handen werkt (ICT / Project Manager). Is het een reëel idee om het bouwen van een eigen huis als optie te doen of gaat het erg krap worden?

Wij bouwen een 2onder1 kap woning van ietsie meer 600m3.

Wat doen we zelf:

• Binnendeuren
• Sanitair
• Keuken
• Aftimmerwerk
• Plaatsen dakramen
• En de reguliere zaken (wanden, vloeren etc).
• Basis installatiewerk (vergis je niet op de extra kosten voor het installatiewerk )

We krijgen dan dus een 2onder1 kap woning voorzien van zinken bloemkozijn, compleet geïsoleerde berging (4,5 x 7). Kunststof kozijnen, de zuidkant voorzien van triple glas + ingebouwde rolluiken).

Wij bouwen dan voor rond de 285,00 per M3.

Dus er is wel wat mogelijk. Wij hebben echter wel een "standaard" woning. Als is de woning voor een 2onder1 kap woning niet echt standaard (linker):

[Dezz]

Onze hypotheekaanvraag bij Nationale Nederlanden is eindelijk, na drie maanden (!), goedgekeurd! De aannemer gaat nu meteen bestellingen bij de betonboeren plaatsen en dan kunnen we eindelijk gaan beginnen

[Ernemmer]

Dezz schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 10:41:
Onze hypotheekaanvraag bij Nationale Nederlanden is eindelijk, na drie maanden (!), goedgekeurd! De aannemer gaat nu meteen bestellingen bij de betonboeren plaatsen en dan kunnen we eindelijk gaan beginnen

Gefeliciteerd!

Hoe gaat het eruitzien?

[JaMaaT]

Dezz schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 10:41:
Onze hypotheekaanvraag bij Nationale Nederlanden is eindelijk, na drie maanden (!), goedgekeurd! De aannemer gaat nu meteen bestellingen bij de betonboeren plaatsen en dan kunnen we eindelijk gaan beginnen

Wij ook NN, wij waren de drukte gelukkig net voor. Bij ons was het met 5 dagen al akkoord gelukkig.

[DJT]

Wij zijn ingeloot voor een 'nieuw' huis uit 1926. Met nieuw bedoel ik dat het huis door een projectontwikkelaar wordt gerenoveerd naar een casco woning. Met casco bedoel ik dat er vier muren, verdiepingsvloeren, een nieuw leien dak, nieuwe kozijnen en buitendeuren worden opgeleverd. Verder mantelbuizen voor energie en water en een aansluiting op het riool. Vloeroppervlakte is ongeveer 230m2, inhoud is ongeveer 1100m3. Constructief gezien is alles in orde gemaakt, zoals gaten daar waar het trappenhuis moet komen.

Op hoofdlijnen dient het volgende te gebeuren:
1. Thermisch isoleren van dak, onderzijde huis, voor- en achtermuur.
2. Akoestisch isoleren van de woningscheidende wanden.
3. Plaatsen van binnenmuren en binnendeuren.
4. Realiseren van een verlaagd plafond op de BG (akoestisch) en 1e etage.
5. Plaatsen van een trap.
6. Realiseren van een (droge) zwevende dekvloer, inclusief vloerverwarming en vloerafwerking op drie etages.
7. Realiseren van een stroominstallatie en bedraad netwerk.
8. Realiseren van een verwarmingsinstallatie (gas).
9. Realiseren van afvoer/circulatie van lucht.
10. Badkamer + 2 toiletten.
11. Keuken.

Ik wil, na oplevering eind 2017, e.e.a. eerst zelf gaan doen; isoleren, plaatsen binnenmuren inclusief leidingwerk, zwevende dekvloer en vloerverwarming. De rest moet door specialisten worden gedaan. Als die klaar zijn kan ik zelf weer plinten zetten, schilderen, lampen hangen, etc. Ik wil graag 6~9 maanden na casco oplevering gaan verhuizen.

Afgelopen tijd ben ik flink aan het researchen en rekenen geweest. Ik kom nu op een bedrag van rond de €165k (incl. BTW) uit voor het gehele werk met daarin een post van €10k onvoorzien (zoals gezegd gaan we, ondanks de leeftijd van het pand, geen onverwachte zaken tegenkomen).

Ik heb een paar eerste vragen:
1. Ik kom qua kosten voor afwerking zoals genoemd nu op €700 per m2. Is dat reëel?
2. Heeft iemand een suggestie voor een bedrijf welke mij kan helpen bij het maken van een indeling, het kiezen van de juiste materialen en kan adviseren v.w.b. duurzaamheid? .

[Gynnad]

Card Nox schreef op maandag 26 december 2016 @ 18:11:
[...]

Ligt eraan hoe groot je wilt bouwen en wat je eisen zijn. Bouw je 500m3 of 900m3? Vind je een keuken van 3.000 euro ok of wil je liever 15.000 euro?

425k - 150k = 275k / 900m3 = ~300euro per m3, dat ga je niet redden indien je niet veel zelf kunt doen.
425k - 150k = 275k / 500m3 = ~550euro per m3, dan wordt eea mogelijk.

Ter jou info. Ik woon nu 1week in mijn eigen huis (zelf ontworpen en gebouwd en nagenoeg alles zelf gedaan). Wij waren 140k grond, 260k bouwen* kwijt (incl alles zoals vloeren, badkamer, keuken, gordijnen, verven, tuin), dit voor 880m3 luxe afgewerkt, dus ongeveer 300 euro per m3.

* Nog niet helemaal klaar, maar veel zal het niet afwijken.

Het zal rond de 500 a 550 m3 zitten, huizen die we nu op Funda zien met die afmetingen voldoen aan onze verwachtingen, alleen zouden we er wel graag een garage bij willen hebben, maar de kosten per m3 zullen voor een garage goedkoper zijn dan voor een huis.

artbij schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 07:43:
[...]


Denkniet dat je ook maar 1 aannemer vindt die voor 300 per m3 een huis bouwt en afwerkt. 550 is een goede schattig.

[...]

Denk dat het erg krap wordt. Maar als je dit topic had gelezen dan had je de beste tip al gezien. Kijk eens naar groothuisbouw of andere catalogusbouwers. Daar vind je goede prijsindicaties.

Wj hebben dezeflde eisen als jullie, maar dan met een bijkeuken beneden, zonder kelder is ons huis 750m3......

Heb gekeken op de website en dan ligt het inderdaad een beetje aan de smaak. Het zal waarschijnlijk wel kunnen met onze smaak, maar we zullen ons eerst iets dieper moeten verdiepen.

We zijn overigens nog bezig om dit topic verder uit te spitten (het zijn nogal veel pagina's). Maar wat is nu de meest handige volgende stap? Een gesprek aangaan met een architect of juist met een aannemer?

[sp32]

We zijn overigens nog bezig om dit topic verder uit te spitten (het zijn nogal veel pagina's). Maar wat is nu de meest handige volgende stap? Een gesprek aangaan met een architect of juist met een aannemer?

Het verstandigste is om eerst een programma van eisen te maken. Hierin kun je bijvoorbeeld zetten hoeveel slaapkamers je wilt,of je zonnepanelen op het dak wilt etc. Ook zou ik foto's maken en/of zoeken van huizen die je mooi vind. Hou er rekening mee dat er meestal eisen worden gesteld aan de esthetische aspecten van een woning. deze zijn te vinden op de website van de gemeente.

Architecten zijn redelijk prijzig, daarom kun je beter goed voorbereiden voordat je er mee in gesprek gaat.
Catalogusbouwers zoals Groothuisbouw hebben zelf architecten/tekenaars, je hoeft dan meestal zelf geen architect in de arm nemen.

In deze stappenplan staan de voornaamste zaken waar je mee te maken krijgt:
https://www.huisbouwen.nl...uisbouwen_Stappenplan.pdf

Ps.
Veel aannemers krijgen meer werk dan dat ze aankunnen, hou er rekening mee dat je misschien lang moet wachten voordat er daadwerkelijk wordt gebouwd.

[jacovn]

Het specifieke nadeel van Groothuisbouw vond ik wel dat deze maar heel weinig van hun eigen concept af willen wijken. Bijvoorbeeld de garage moet of los, of met een tussen-hal aan het huis vast. Hij kon er simpelweg niet tegenaan gebouwd worden.

Tja toen was het voor mij over.

[KifArU]

jacovn schreef op maandag 26 december 2016 @ 10:12:
Is er ook goed over te lopen en pv panelen bovenop te plaatsen op een oost/west schans ?

Ja en ja, alleen zorgen dat er geen scherpe zaken in je zolen zitten. Want 1,2mm ben je wel snel doorheen.

[Rtificial]

DJT schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 13:11:
Wij zijn ingeloot voor een 'nieuw' huis uit 1926. Met nieuw bedoel ik dat het huis door een projectontwikkelaar wordt gerenoveerd naar een casco woning. Met casco bedoel ik dat er vier muren, verdiepingsvloeren, een nieuw leien dak, nieuwe kozijnen en buitendeuren worden opgeleverd. Verder mantelbuizen voor energie en water en een aansluiting op het riool. Vloeroppervlakte is ongeveer 230m2, inhoud is ongeveer 1100m3. Constructief gezien is alles in orde gemaakt, zoals gaten daar waar het trappenhuis moet komen.

Op hoofdlijnen dient het volgende te gebeuren:
1. Thermisch isoleren van dak, onderzijde huis, voor- en achtermuur.
2. Akoestisch isoleren van de woningscheidende wanden.
3. Plaatsen van binnenmuren en binnendeuren.
4. Realiseren van een verlaagd plafond op de BG (akoestisch) en 1e etage.
5. Plaatsen van een trap.
6. Realiseren van een (droge) zwevende dekvloer, inclusief vloerverwarming en vloerafwerking op drie etages.
7. Realiseren van een stroominstallatie en bedraad netwerk.
8. Realiseren van een verwarmingsinstallatie (gas).
9. Realiseren van afvoer/circulatie van lucht.
10. Badkamer + 2 toiletten.
11. Keuken.

Ik wil, na oplevering eind 2017, e.e.a. eerst zelf gaan doen; isoleren, plaatsen binnenmuren inclusief leidingwerk, zwevende dekvloer en vloerverwarming. De rest moet door specialisten worden gedaan. Als die klaar zijn kan ik zelf weer plinten zetten, schilderen, lampen hangen, etc. Ik wil graag 6~9 maanden na casco oplevering gaan verhuizen.

Afgelopen tijd ben ik flink aan het researchen en rekenen geweest. Ik kom nu op een bedrag van rond de €165k (incl. BTW) uit voor het gehele werk met daarin een post van €10k onvoorzien (zoals gezegd gaan we, ondanks de leeftijd van het pand, geen onverwachte zaken tegenkomen).

Ik heb een paar eerste vragen:
1. Ik kom qua kosten voor afwerking zoals genoemd nu op €700 per m2. Is dat reëel?
2. Heeft iemand een suggestie voor een bedrijf welke mij kan helpen bij het maken van een indeling, het kiezen van de juiste materialen en kan adviseren v.w.b. duurzaamheid? .

In principe zit je met 700€/m2 denk ik redelijk reeel, met de dingen die je ook zelf gaat doen. Het blijft moeilijk te zeggen, omdat sanitair en keuken alle kanten uit kunnen vwb het budget.
Hier in België zijn er veel mogelijkheden om zelf je technische installaties onder begeleiding te doen, dat kan aardig uitsparen.
Als je alles zou laten doen, dan zou ik een budget van 1000€/m2 als richtlijn meegeven, in je huidige situatie vind ik het moeilijk om in te schatten.

[bartvb]

Whoohoo. Afgelopen zaterdag bij de notaris gezeten voor de koopovereenkomst voor de grond, als er niets raars gebeurt wordt de grond a.s. vrijdag geleverd! Erg bij dat alles nu echt concreet aan het worden is.

Ondertussen zijn we nog aan het puzzelen op het ontwerp. De basis is bekend (vormgeving van de buitenkant) maar met de indeling binnen en de gevelafwerking zijn we nog volop bezig.

Wat de gevelafwerking betreft; hebben jullie tips? Het gaat om moderne woningen, we zitten dus te kijken naar materialen als hout, metaal (zink, corten, aluminium, etc), vezelcement, stuc.

Op internet zijn heel veel mooie plaatjes te vinden, maar de grote vraag is hoe die materialen er uitzien na 10, 20 of 30 jaar. Hebben jullie tips? B.v. wijken met veel nieuwbouw (bij voorkeur een jaar of 10 oud)? Bij voorkeur beetje midden van het land. Of winkels/bedrijven waar ze behoorlijk wat verschillende materialen hebben staan?

Ervaringen met gevelmaterialen zijn ook bijzonder welkom!

[Ernemmer]

Niet echt het materiaal wat jij wilt, maar misschien kan je een combinatie maken met creatief metselwerk.

[Rtificial]

bartvb schreef op woensdag 28 december 2016 @ 13:17:
Whoohoo. Afgelopen zaterdag bij de notaris gezeten voor de koopovereenkomst voor de grond, als er niets raars gebeurt wordt de grond a.s. vrijdag geleverd! Erg bij dat alles nu echt concreet aan het worden is.

Ondertussen zijn we nog aan het puzzelen op het ontwerp. De basis is bekend (vormgeving van de buitenkant) maar met de indeling binnen en de gevelafwerking zijn we nog volop bezig.

Wat de gevelafwerking betreft; hebben jullie tips? Het gaat om moderne woningen, we zitten dus te kijken naar materialen als hout, metaal (zink, corten, aluminium, etc), vezelcement, stuc.

Op internet zijn heel veel mooie plaatjes te vinden, maar de grote vraag is hoe die materialen er uitzien na 10, 20 of 30 jaar. Hebben jullie tips? B.v. wijken met veel nieuwbouw (bij voorkeur een jaar of 10 oud)? Of winkels/bedrijven waar ze behoorlijk wat verschillende materialen hebben staan?

Ervaringen met gevelmaterialen zijn ook bijzonder welkom!

Goh, ons huis is nu niet direct modern te noemen, maar goed. Wij hebben met Eternit sidings gewerkt. Je kan in Rosmalen (dacht ik?) een hele wijk vinden met woningen die daarmee afgewerkt zijn. Dat staat al een behoorlijke tijd, dus geeft wel een goed beeld.
De keuze hiervoor was voor ons primair om 2 redenen; enerzijds om de uitstraling, die wij goed vinden passen in onze bosrijke omgeving, en anderzijds, omdat het ontzettend eenvoudig is in plaatsing en onderhoud. Wij hebben de gevel zelf bekleed, en het kost natuurlijk een boel tijd, maar moeilijk is het niet, en eigenlijk ook wel heel leuk om te doen. Bij de laatste gevel hadden we er wel echt genoeg van, maar goed, het geeft een ontzettend tevreden gevoel :-)
Andere opties waar we naar gekeken hebben is isolatieplaten met hierop steenstrips, en isolatieplaten met hierop pleisterwerk. Beiden vielen voor ons af, deels uit kostenoverweging, deels omdat het met natuursteen strips niet heel eenvoudig werken is, en deels uit angst voor groen uitgeslagen pleisterwerk in het bos

Als je een modern uiterlijk nastreeft, zie ik 3 belangrijke gevelbekledingen in moderne ontwerpen terugkomen, meestal in een combinatie van 2 hiervan:

Gelijmde gevelsteen, dus zonder voeg (over het algemeen in donkere kleuren), heel strak wit pleisterwerk met een glinster er in, en hout. Door het juiste lokale hout te kiezen kan je ook nog een heel duurzaam verhaal ophangen naar je buren en bewonderaars van je huis

[bartvb]

Creatief kan natuurlijk, maar steen heeft idd niet de voorkeur. Door de opbouw is het waarschijnlijk zelfs geen optie.

In het kader van creatief zijn we b.v. uitgekomen op:
http://www.platowood.nl/t...me-houten-gevelbekleding/

Ook mooi:
http://www.platowood.nl/b...s-natuurbelevingscentrum/

Of:
http://www.architectura.b...ernit_ret__1___Large_.jpg

@Rtificial; Stuc kan erg mooi zijn aan de buitenkant, maar bij ons idd ook de nodige bedenkingen mbt groene uitslag. Dat best vaak gezien bij woningen (ook buiten de bossen) en dat ziet er niet uit :\ Wel het idee dat dit sterk afhankelijk is van de gebruikte materialen. Staat op de lijst om eens goed uit te zoeken.

Steenstrips hebben we nog niet naar gekeken. Eigenlijk wel een optie, zeker als we die direct op de isolatie zouden kunnen lijmen. Dat scheelt weer het eerst aanbrengen van rachelwerk, dat is natuurlijk ook een voordeel van stuc. Over het algemeen kan dat direct op de isolatie.

[Rtificial]

bartvb schreef op woensdag 28 december 2016 @ 13:51:
Creatief kan natuurlijk, maar steen heeft idd niet de voorkeur. Door de opbouw is het waarschijnlijk zelfs geen optie.

In het kader van creatief zijn we b.v. uitgekomen op:
http://www.platowood.nl/t...me-houten-gevelbekleding/

Ook mooi:
http://www.platowood.nl/b...s-natuurbelevingscentrum/

Of:
http://www.architectura.b...ernit_ret__1___Large_.jpg

@Rtificial; Stuc kan erg mooi zijn aan de buitenkant, maar bij ons idd ook de nodige bedenkingen mbt groene uitslag. Dat best vaak gezien bij woningen (ook buiten de bossen) en dat ziet er niet uit :\ Wel het idee dat dit sterk afhankelijk is van de gebruikte materialen. Staat op de lijst om eens goed uit te zoeken.

Steenstrips hebben we nog niet naar gekeken. Eigenlijk wel een optie, zeker als we die direct op de isolatie zouden kunnen lijmen. Dat scheelt weer het eerst aanbrengen van rachelwerk, dat is natuurlijk ook een voordeel van stuc. Over het algemeen kan dat direct op de isolatie.

Voor wat betreft steenstrips, bijvoorbeeld e-brick:
http://www.vandersandengr...ck/nl-be/e-brick-plaatsen

Siliconenpleister kan normaal gezien goed behandeld worden tegen vuil worden. Minerale pleister is van zichzelf zelfreinigend, maar is gevoeliger voor mechanische belasting en vorstschade bijvoorbeeld.

Een rachelwerk aanbrengen op een woning in houtskeletbouw is een peuleschil. Steiger tegen de gevel, spijkerpistool in je hand, een ander die latten aangeeft en zaagt, en gaan! Daar zou ik me nu geen zorgen om maken eerlijk gezegd.
Op een woning die uit steen is opgebouwd is het wat meer werk natuurlijk.

[izdp]

Als je budget het toelaat kan je denken aan gematteerd rvs of koper. Koper krijgt na jaren een prachtige groene look.

[jerh]

bartvb schreef op woensdag 28 december 2016 @ 13:17:
Whoohoo. Afgelopen zaterdag bij de notaris gezeten voor de koopovereenkomst voor de grond, als er niets raars gebeurt wordt de grond a.s. vrijdag geleverd! Erg bij dat alles nu echt concreet aan het worden is.

Wat de gevelafwerking betreft; hebben jullie tips? Het gaat om moderne woningen, we zitten dus te kijken naar materialen als hout, metaal (zink, corten, aluminium, etc), vezelcement, stuc.

Ervaringen met gevelmaterialen zijn ook bijzonder welkom!

Veel rond rijden en kijken wat je mooi vindt.

Wij hebben een modern huis vorige jaar laten bouwen en gekozen voor clickbrick van Daas. Volledig recyclebaar en een Nederlandsprodukt. We wilden een gevel zonder voegen.

Aan de andere kant van het huis ziet een dakkapel met een raampartij van 18m2 die met zink is afgewerkt, maar daar heb ik op dit moment geen foto van. De garage is van douglas hout om een mooi contrast met de stenen te geven.

https://www.daasbaksteen.nl/page.aspx/49

En we wilden een geintegreerd pv dak met zonnecollectoren en dan krijg je dit:


Wij vinden het zelf prachtig en krijgen veel kijkers... er zijn er echter ook die het verschrikkelijk vinden

Clickbrick is wel duurder dan gewoon metselwerk, maar kan sneller gebouwd worden, dus daar kan dan weer besparing uit voortkomen.

[Erasmo]

Mooi hoor, zonder dat er niet meer daken zo worden opgeleverd.

[asdf25]

bartvb schreef op woensdag 28 december 2016 @ 13:51:
Creatief kan natuurlijk, maar steen heeft idd niet de voorkeur. Door de opbouw is het waarschijnlijk zelfs geen optie.

In het kader van creatief zijn we b.v. uitgekomen op:
http://www.platowood.nl/t...me-houten-gevelbekleding/

Ook mooi:
http://www.platowood.nl/b...s-natuurbelevingscentrum/

Of:
http://www.architectura.b...ernit_ret__1___Large_.jpg

@Rtificial; Stuc kan erg mooi zijn aan de buitenkant, maar bij ons idd ook de nodige bedenkingen mbt groene uitslag. Dat best vaak gezien bij woningen (ook buiten de bossen) en dat ziet er niet uit :\ Wel het idee dat dit sterk afhankelijk is van de gebruikte materialen. Staat op de lijst om eens goed uit te zoeken.

Steenstrips hebben we nog niet naar gekeken. Eigenlijk wel een optie, zeker als we die direct op de isolatie zouden kunnen lijmen. Dat scheelt weer het eerst aanbrengen van rachelwerk, dat is natuurlijk ook een voordeel van stuc. Over het algemeen kan dat direct op de isolatie.

Denk ook goed na/ aan over de structuur, kleur van stuc en in welke omgeving je gaat bouwen mocht je 't overwegen. In Almere al gezien dat mensen er veel spijt van hadden, ondanks dat de architect zei dat 't wel kon. Door al het zand beschadigt 't stucwerk, als je dan lichtte kleur kiest ziet het er na een paar maanden al niet meer uit.

[asdf25]

http://nos.nl/video/21503...m-woonproject-almere.html

Interessante ontwikkelingen, wel benieuwd hoe die voorzieningen er na jaren bij gaan liggen, mag juridisch wel goed afgekaderd worden.

[bartvb]

Voegloze steenstrips kunnen er erg goed uitzien. Gaan we eens verder op puzzelen. Een systeem als Clickbrick is lastig omdat dit op je fundering steunt, dat is bij ons niet mogelijk. Het moet echt aan de gevel 'hangen'.

Maar woning ziet er super tof uit, jerh! Wat zijn die 'dakpannen' onder de PV-panelen? En wat zit er langs de panelen?

RVS en koper zijn zeker bijzonder toffe opties, maar daarvoor is heel wat meer geld nodig dan ik aan de gevel uit wil geven Je hebt ook beplating met een koperpatina-look

@asdf25; ja, dat is ook een beetje waar wij bang voor zijn met stuc. Heb je tips voor wijken in Almere om te bekijken voor een beetje diversiteit in gevelmaterialen?

[jerh]

bartvb schreef op woensdag 28 december 2016 @ 20:43:
Voegloze steenstrips kunnen er erg goed uitzien. Gaan we eens verder op puzzelen. Een systeem als Clickbrick is lastig omdat dit op je fundering steunt, dat is bij ons niet mogelijk. Het moet echt aan de gevel 'hangen'.

Maar woning ziet er super tof uit, jerh! Wat zijn die 'dakpannen' onder de PV-panelen? En wat zit er langs de panelen?

Thanks.

Hier staan foto's en commentaar, ik zou het nu waarschijnlijk helemaal in aluminium doen (het framework)
jerh in "Vrijstaande nieuwbouw woning bouwen. Welke energie techniek"

Opbrengst over 2016 ligt op 1025 kwh/kw, dus prima in orde.

Bij ons staat de clickbrick op de fundering, ze hebben onder het maaiveld een stapeltje gemetseld als beginlaag en daar staan deze op.

Dakpan: keramische vlakke dakpan, tuile plat, zwart vol donker. Aan de andere kant van het dak liggen deze pannen ook op het bovenstuk.

Langs de panelen: aan de zijkant bedoel je denk ik: rvs strook waarmee de installateur alles vast heeft gezet.

[Erasmo]

asdf25 schreef op woensdag 28 december 2016 @ 20:32:
http://nos.nl/video/21503...m-woonproject-almere.html

Interessante ontwikkelingen, wel benieuwd hoe die voorzieningen er na jaren bij gaan liggen, mag juridisch wel goed afgekaderd worden.

Interessant, alleen Almere. Nee bedankt

[Cai]

Iemand ervaringen over de houten vloer. Mijn vrouw wilt graag lamelparket voor bovenop de vloerverwarming.

Als ik ervaringen lees voor nieuwbouwwoningen kan dat ivm het vocht in de woning soms misgaan.

Daarnaast ben ik benieuwd naar de ervaringen van winkels waar jullie evt kopen. Onlangs langs geweest bij Esco in Zoetermeer. Jaren geleden daar het laminaat gekocht en was prima, nu twijfel ik echter bij deze zaak vwb het parket.

[Grolsch]

Al gekeken naar keramisch parket

Dat krijgen wij in onze nieuwe woning

[gebruikerfz1]

gebruikerfz1 schreef op donderdag 22 december 2016 @ 13:15:
Beste mede-tweakers,

Ik en mijn vriendin zijn van plan een kavel te kopen en daar een vrijstaand huis op te (laten) bouwen. Echter zitten we momenteel in een circel waar we lastig uit komen. Ik vind het lastig om te bepalen wat een huis kost, daarom willen wij naar een bouwkundig tekenaar of aannemer die onze wensen op papier kan zetten. Echter stellen deze als eis dat wij eerst een kavel moeten hebben of in elk geval een optie op een kavel. Maar als wij dat doen en vervolgens een tekening/prijsopgave laten maken van onze wensen en die komen ver boven budget uit dan zitten wij met een kavel waar we niks aan hebben.

Aangezien er in dit topic ons al vele voor zijn gegaan ben ik nieuwschierig of ik voor 200.000,- euro een huis kan laten bouwen (exclusief kavel kosten) grotendeels gelijk zoals op deze foto's. De maten waar wij aan zitten te denken zijn 8m x 12m of eventueel 9m x 14m. Van onze hypotheek verstrekker kunnen wij eventueel 30.000,- meer lenen om het huis A+++ te maken (warmte pomp, zonnepanelen etc). Alvast bedankt voor jullie reacties.

[afbeelding]
[afbeelding]

Om terug te komen op mijn eigen vraag, het huis zoals hier afgebeeld met standaard afwerking wordt sleutelklaar geleverd voor +- 230.000,- (12mx 8,40m) met net geen 600m3 wat neerkomt op net geen 400.- euro per m3.

[Rtificial]

Staar je in ieder geval niet blind op zo'n prijs. Reken er op dat je nog wel de nodige aanpassingen wil, en dat die stevig kunnen doorrekenen.
Plus dan de kosten en leges die mogelijk niet bij de prijs in zitten, aanleg van de tuin, oprit, terras, aankleding van de woning, etc.

[gebruikerfz1]

Klopt, bouwleges en de andere zaken die jij noemt hebben wij al een apart budget voor gemaakt.

[MrFl0ppY]

gebruikerfz1 schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:25:
[...]


Om terug te komen op mijn eigen vraag, het huis zoals hier afgebeeld met standaard afwerking wordt sleutelklaar geleverd voor +- 230.000,- (12mx 8,40m) met net geen 600m3 wat neerkomt op net geen 400.- euro per m3.

Klopt, maar realiseer je dat het startpunt is voor veel mensen om het huis verder aan te kleden. Wat ik zo uit ervaring weet is dat de stijlpost voor de badkamer, de elektrische installatie en de materialen op sommige punten vrij beperkt zijn. En natuurlijk moet je geld apart zetten voor keuken en muur- en vloerafwerking. En vergeet ook de tuin niet .

[jacovn]

Grolsch schreef op donderdag 29 december 2016 @ 10:05:
Al gekeken naar keramisch parket

Dat krijgen wij in onze nieuwe woning

Dat is wel een idee, zal vast minder werken dan laminaat met vochtigheid wisselingen in huis.

[Cai]

Maar werkt laminaat zo erg in een nieuwbouwwoning?

Ons huidige huis is uit '65 en daar uiteraard geen last van gehad?

[Card Nox]

Cai schreef op donderdag 29 december 2016 @ 09:52:
Iemand ervaringen over de houten vloer. Mijn vrouw wilt graag lamelparket voor bovenop de vloerverwarming.

Als ik ervaringen lees voor nieuwbouwwoningen kan dat ivm het vocht in de woning soms misgaan.

Daarnaast ben ik benieuwd naar de ervaringen van winkels waar jullie evt kopen. Onlangs langs geweest bij Esco in Zoetermeer. Jaren geleden daar het laminaat gekocht en was prima, nu twijfel ik echter bij deze zaak vwb het parket.

Hier ongeveer een maand geleden zelf lamelparket gelegd in de woonkamer (46m2). Ook nieuwbouw maar omdat we alles zelf hebben gedaan en het dus langer dan normaal duurde was de vloer al goed droog. We hebben het met een vochtmeting nagemeten. Het helpt ook om van te voren al met je vloerverwarming te spelen zodat eventueel vocht er al uitkomt voordat je de lamelparket (laat) leggen.

Wij hebben het gekocht 't bij Beboparket. Hoofdreden was een erg interessante prijs voor één restpartij van 50m2 die we toevallig mooi vonden. We hebben 2000 betaald voor de vloer (gerookt met witte hardwax olie) ondervloer en onderhoud set en 3l hardwax voor na het leggen. We hebben uiteindelijk de vloer verlijmd. Denk dat we voor het hout rond de 1600/1700 hebben betaald.

[DesertFoxNL]

Cai schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:13:
Maar werkt laminaat zo erg in een nieuwbouwwoning?

Ons huidige huis is uit '65 en daar uiteraard geen last van gehad?

Een nieuwbouwhuis heeft ongever 1-2 jaar nodig om volledig op vochtigheidspeil te komen (correct me if i am wrong) ... Tijdens de bouw trekt er veel vocht in het beton en de stenen. Met fans/de-humidifiers halen ze het gros eruit net voor oplevering, maar een aanzienlijk gehalte van vocht heeft een tijd nodig om eruit te stoken.

1 van de tips voor mensen met een huis die ze net opleveren is per week 1 graad hoger te stoken dan het was, om de overgang ook geleidelijker voor de vochtgraad te houden..

als je een huis hebt uit 1965... neem ik aan dat dat al in 1967 opgelost was.

[ Voor 5% gewijzigd door DesertFoxNL op 29-12-2016 20:44 ]

[Daniel]

DJT schreef op dinsdag 27 december 2016 @ 13:11:
Wij zijn ingeloot voor een 'nieuw' huis uit 1926. Met nieuw bedoel ik dat het huis door een projectontwikkelaar wordt gerenoveerd naar een casco woning. Met casco bedoel ik dat er vier muren, verdiepingsvloeren, een nieuw leien dak, nieuwe kozijnen en buitendeuren worden opgeleverd. Verder mantelbuizen voor energie en water en een aansluiting op het riool. Vloeroppervlakte is ongeveer 230m2, inhoud is ongeveer 1100m3. Constructief gezien is alles in orde gemaakt, zoals gaten daar waar het trappenhuis moet komen.

Sancta Maria in Noordwijkerhout toevallig? Voldoet ongeveer aan de specs
Wij zijn daar gaan kijken en op zich wel een interessante locatie en veel mogelijkheden, maar gezien de enorme oppervlaktes en inhoud loopt de casco afwerking nogal op tenzij je heel erg veel zelf gaat doen, en dat zou bij ons nu juist niet te bedoeling zijn. Met 4,5 ton voor het casco geheel en dan nog zo'n 300 m2 afbouwen voor minstens 1000 euro per m2 kan ik het net zo goed zelf bouwen. Sowieso, als ik tegen de 8 ton ga uitgeven woon ik graag vrijstaand. En we twijfelden nogal bij de vorm van de woningen...de gebouwen zijn zo'n 17 meter diep, en als je dan maar twee ramen hebt aan beide zijden wordt het midden erg donker.

Over dat zelf bouwen: wij zijn onverwacht toch nog uitgenodigd voor een kavel in Hilversum (Anna's hoeve). Kavel is ruim 450 m2 groot en zou zo'n 3 ton moeten kosten. De bouwregels zijn bijzonder soepel, er is een fors bouwvlak, een maximale hoogte van 10,5 meter en een palet met 6 kleuren, that's it. Vorm, indeling, stijl etc. is allemaal vrij. Het huis zou ongeveer 220 tot 240 m2 groot moeten worden. Als we het geheel onder de 2000 euro per m2 houden past het in het budget, wat vooral beperkt wordt door wat zinvol is om hier te bouwen (en hoeveel vakanties we willen opgeven ). De locatie is niet slecht - vlak naar bos&hei - maar ook niet echt prime real estate. Vroeger lag op dit terrein de rioolwaterzuivering (de nieuwe ligt er nog altijd vlak naast) en de wijk zelf is een mix van sociale huur, sociale koop, midrange eengezinswoningen en vrije kavels. Als je in deze regio 8 ton of meer gaat uitgeven zoek je het eerder in de villagebieden aan de westkant van Hilversum, of elders in 't Gooi.

We hebben nu nog twee weken om te beslissen of we de optieovereenkomst gaan tekenen. Ik merk dat het vooral lastig is om een beetje grip te krijgen op het project. We hebben nog geen ontwerp - wel een globaal idee van wat we zouden willen, en één van mijn beste vrienden is architect en hij acht het op zich haalbaar. Verder is vooral de vraag of we bereid zijn de komende anderhalf jaar fors tijd op te offeren hiervoor. 't is nogal een commitment.

[ Voor 35% gewijzigd door Daniel op 02-01-2017 11:03 ]

[Rtificial]

Hilversum is natuurlijk geen slechte plek om te bouwen. Reken jezelf echter niet te snel rijk met 450m2. Ik vind dat eigenlijk te klein om een woning met een footprint van ruim 100m2 neer te zetten.

Reken even mee;
450m2 in ideale maten is ± 16x28.
Zet je daarop een woning neer van 10x10, met een terras er achter van 5 meter diep, dan krijs je aan beide zijden 3 meter vrij (in België normaal gesproken de minimum-norm), laten we zeggen 6 meter aan de voorzijde van de woning, zodat de auto op de oprit kan staan, en dan dus achter het terras nog 7 meter vrije ruimte. Dat is niet echt een ontzettend vrij gevoel.
Sommige mensen vinden dat helemaal niet erg, en dat is natuurlijk prima, maar ik dacht toch dat het wel goed was nog even mee te geven als aandachtspunt. Het kán wel, op zo'n kavel, maar het is wel redelijk dicht op elkaar.

[jacovn]

Beperkte kavels is helaas hoe het is in Nederland. tenzij je een erg ruim budget hebt.

Bij ons gaat het er zo uit zien:


Tekening is samenvoegsel van 3 tekeningen dus de overgangen zijn niet 100% Het gaat om de woning rechts..

Dit is dan 421 m2 en de ruimte rond het huis staat aangegeven, je mag 60% van kavel volbouwen. kavel is 17.5 breed aan de voorkant en ongeveeer 25 meter diep.

Wellicht dat we het huis op de kavel nog naar rechts schuiven zodat de carport tot de erfgrens loopt.. Origineel wilde ik een dubbele garage, maar daarmee ging ik over budget (of ik had andere eisen moeten laten vallen)

[ Voor 4% gewijzigd door jacovn op 02-01-2017 16:47 ]

[JaMaaT]

Foutje

[ Voor 98% gewijzigd door JaMaaT op 02-01-2017 13:17 ]

[Daniel]

Rtificial schreef op maandag 2 januari 2017 @ 11:35:
Hilversum is natuurlijk geen slechte plek om te bouwen. Reken jezelf echter niet te snel rijk met 450m2. Ik vind dat eigenlijk te klein om een woning met een footprint van ruim 100m2 neer te zetten.

Reken even mee;
450m2 in ideale maten is ± 16x28.
Zet je daarop een woning neer van 10x10, met een terras er achter van 5 meter diep, dan krijg je aan beide zijden 3 meter vrij (in België normaal gesproken de minimum-norm), laten we zeggen 6 meter aan de voorzijde van de woning, zodat de auto op de oprit kan staan, en dan dus achter het terras nog 7 meter vrije ruimte. Dat is niet echt een ontzettend vrij gevoel.
Sommige mensen vinden dat helemaal niet erg, en dat is natuurlijk prima, maar ik dacht toch dat het wel goed was nog even mee te geven als aandachtspunt. Het kán wel, op zo'n kavel, maar het is wel redelijk dicht op elkaar.

Ik hoef geen grote tuin, sterker nog...als ik gewoon een goed terras heb en een plek voor de Green Egg vind ik het al snel prima Hiervoor had ik een vrijstaand huis met een footprint van 95 m2 (9x10 meter met wat small change) plus een garage van 24 m2 op een perceel van iets meer dan 600 m2. Wat we daar aan ruimte overhielden was meer dan groot genoeg - zelfs iets te want ik ben niet zo van het tuinieren.

De breedte van dit perceel is ongeveer gelijk aan wat ik had, het is alleen gemiddeld een meter of 8 minder diep; de perceelgrens loopt schuin dus links scheelt het een stuk minder dan rechts. Het bouwvlak is aan de rechterkant 19,5 meter diep, aan de linkerkant 25 meter (rondom moet je 2 meter vrij houden).
Stel dat je je huis aan de voorkant rechts 3 meter uit de erfgrens zet, heb je links 8 meter. Dat is genoeg voor je oprit. Als het huis dan 10x10 is, heb je nog een achtertuin van 10 meter diep en 17 meter breed. 't is natuurlijk geen landgoed maar in deze regio vrij normaal voor de prijsklasse. Grondprijzen van 600 tot 800 per m2 zijn vrij normaal tenzij je echt het buitengebied opzoekt. Als ik dan 1000 m2 wil heb ik geen geld meer om een huis te bouwen



"Mijn" perceel grenst aan de achterkant aan de achtertuinen van twee grotere percelen, en daarachter ligt meteen een bosgebied. Je zit dus niet helemaal ingebouwd.

[ Voor 4% gewijzigd door Daniel op 02-01-2017 13:29 ]

[jerh]

Daniel schreef op maandag 2 januari 2017 @ 10:51:
[...]


Over dat zelf bouwen: wij zijn onverwacht toch nog uitgenodigd voor een kavel in Hilversum (Anna's hoeve). Kavel is ruim 450 m2 groot en zou zo'n 3 ton moeten kosten. De bouwregels zijn bijzonder soepel, er is een fors bouwvlak, een maximale hoogte van 10,5 meter en een palet met 6 kleuren, that's it. Vorm, indeling, stijl etc. is allemaal vrij. Het huis zou ongeveer 220 tot 240 m2 groot moeten worden. Als we het geheel onder de 2000 euro per m2 houden past het in het budget, wat vooral beperkt wordt door wat zinvol is om hier te bouwen (en hoeveel vakanties we willen opgeven ). De locatie is niet slecht - vlak naar bos&hei - maar ook niet echt prime real estate. Vroeger lag op dit terrein de rioolwaterzuivering (de nieuwe ligt er nog altijd vlak naast) en de wijk zelf is een mix van sociale huur, sociale koop, midrange eengezinswoningen en vrije kavels. Als je in deze regio 8 ton of meer gaat uitgeven zoek je het eerder in de villagebieden aan de westkant van Hilversum, of elders in 't Gooi.

Dat is een grondprijs van 300k/450 = 667 euro per m2. Stevig aan de prijs, ik zou dan wel een optimaal perceel willen hebben.

[Daniel]

jerh schreef op maandag 2 januari 2017 @ 13:30:
[...]


Dat is een grondprijs van 300k/450 = 667 euro per m2. Stevig aan de prijs, ik zou dan wel een optimaal perceel willen hebben.

En dan waren we niet eens de hoogste bieder

[Rtificial]

Daniel schreef op maandag 2 januari 2017 @ 13:26:
[...]


Ik hoef geen grote tuin, sterker nog...als ik gewoon een goed terras heb en een plek voor de Green Egg vind ik het al snel prima Hiervoor had ik een vrijstaand huis met een footprint van 95 m2 (9x10 meter met wat small change) plus een garage van 24 m2 op een perceel van iets meer dan 600 m2. Wat we daar aan ruimte overhielden was meer dan groot genoeg - zelfs iets te want ik ben niet zo van het tuinieren.

De breedte van dit perceel is ongeveer gelijk aan wat ik had, het is alleen gemiddeld een meter of 8 minder diep; de perceelgrens loopt schuin dus links scheelt het een stuk minder dan rechts. Het bouwvlak is aan de rechterkant 19,5 meter diep, aan de linkerkant 25 meter (rondom moet je 2 meter vrij houden).
Stel dat je je huis aan de voorkant rechts 3 meter uit de erfgrens zet, heb je links 8 meter. Dat is genoeg voor je oprit. Als het huis dan 10x10 is, heb je nog een achtertuin van 10 meter diep en 17 meter breed. 't is natuurlijk geen landgoed maar in deze regio vrij normaal voor de prijsklasse. Grondprijzen van 600 tot 800 per m2 zijn vrij normaal tenzij je echt het buitengebied opzoekt. Als ik dan 1000 m2 wil heb ik geen geld meer om een huis te bouwen

[afbeelding]

"Mijn" perceel grenst aan de achterkant aan de achtertuinen van twee grotere percelen, en daarachter ligt meteen een bosgebied. Je zit dus niet helemaal ingebouwd.

Gelukkig, dan past het in ieder geval perfect bij jullie wensen

[Harmsen]

Bij ons komt de kavel indeling er als volgt uit te zien:



Het huis wordt 12x8 en de garage/bijkeuken en hal wordt 7x4,9. Aan de linkerkant van het huis houden we dan 3 meter over aan tuin en aan de rechter kant 1,1 meter. De voortuin is 5 meter diep en de achtertuin ongeveer 17,5x17 meter. Is wat mij betreft ruim voldoende.

jerh schreef op maandag 2 januari 2017 @ 13:30:
[...]
Dat is een grondprijs van 300k/450 = 667 euro per m2. Stevig aan de prijs, ik zou dan wel een optimaal perceel willen hebben.

Dat van ons was 140 euro per m2, ex BTW. En dan hebben ze ook nog 20 m2 te weinig gerekend, dus we hadden een meevaller van +- 3300 euro . (Heb het meerdere keren gemeld bij de gemeente, maar na de 6e verkoopovereenkomst te hebben gekregen met nog steeds fouten vond ik het welletjes)

[ Voor 35% gewijzigd door Harmsen op 02-01-2017 14:23 ]

[Markprinsen]

Das wel spot goedkoop, dat moest vast wel in het Noorden of in Limburg zijn?

[bluemoon23]

Card Nox schreef op donderdag 29 december 2016 @ 18:15:
Wij hebben het gekocht 't bij Beboparket.

Daar heb ik laatst ook laminaat gekocht.
Een paar grote boerenschuren tussen de boerderijen aan een achterafweggetje

[Daniel]

Markprinsen schreef op maandag 2 januari 2017 @ 15:06:
Das wel spot goedkoop, dat moest vast wel in het Noorden of in Limburg zijn?

Volgens z'n profiel is de woonplaats Dokkum, dus ik denk dat je gelijk hebt. In buitengebied tref je in de Randstad soms nog wel vergelijkbare prijzen aan, maar dan is doorgaans de ligging erg matig, of zijn de bouwmogelijkheden beperkt.

[Harmsen]

Markprinsen schreef op maandag 2 januari 2017 @ 15:06:
Das wel spot goedkoop, dat moest vast wel in het Noorden of in Limburg zijn?

Daniel schreef op maandag 2 januari 2017 @ 16:26:
[...]


Volgens z'n profiel is de woonplaats Dokkum, dus ik denk dat je gelijk hebt. In buitengebied tref je in de Randstad soms nog wel vergelijkbare prijzen aan, maar dan is doorgaans de ligging erg matig, of zijn de bouwmogelijkheden beperkt.

Klopt, ik woon in Dokkum en daar zijn dit soort prijzen normaal. In deze regio zijn dit de hogere prijzen trouwens, je kan in kleine dorpen hier in de buurt bouwgrond kopen voor 70 euro per m2. In die dorpen zijn verder weinig voorzieningen, dus je moet er wel echt voor kiezen om daar te wonen.

[Jelte]

Helaas gemeente blijft bij het oordeel dat ik pas vanaf 3m achter de voorgevel mag beginnen met bouwen. Compleet tegengesteld aan een eerdere toezegging in een brief.
Volgende stap is maar eens op gesprek gaan. Werkt dat niet misschien de wethouder.
En als het dan nog niet gaat, kijken wat de rechtsbijstand kan doen. Op zijn minst het aan de architect weggegooide geld terugvragen.

Maar dat wordt hem dit jaar niet meer. Met een nieuw hummeltje (begin juli) wil ik niet in de zooi zitten.

[DJT]

Daniel schreef op maandag 2 januari 2017 @ 10:51:
[...]Sancta Maria in Noordwijkerhout toevallig? Voldoet ongeveer aan de specs
Wij zijn daar gaan kijken en op zich wel een interessante locatie en veel mogelijkheden, maar gezien de enorme oppervlaktes en inhoud loopt de casco afwerking nogal op tenzij je heel erg veel zelf gaat doen, en dat zou bij ons nu juist niet te bedoeling zijn. Met 4,5 ton voor het casco geheel en dan nog zo'n 300 m2 afbouwen voor minstens 1000 euro per m2 kan ik het net zo goed zelf bouwen. Sowieso, als ik tegen de 8 ton ga uitgeven woon ik graag vrijstaand. En we twijfelden nogal bij de vorm van de woningen...de gebouwen zijn zo'n 17 meter diep, en als je dan maar twee ramen hebt aan beide zijden wordt het midden erg donker.

Klopt! Dit paviljoen is overigens nog Noordwijk volgens mij . Ons bouwnummer is qua indeling nog het meest gunstig voor onze situatie. Uiteraard woon ik ook liever vrijstaand, echter is dat vrijwel onmogelijk voor <6,5k in Noordwijk. We denken nu voor ongeveer 170k klaar te zijn met afbouwen, ik doe dan redelijk veel zelf en dat is ook precies de bedoeling .

[ Voor 5% gewijzigd door DJT op 02-01-2017 21:05 ]

[Daniel]

DJT schreef op maandag 2 januari 2017 @ 21:00:
[...]


Klopt! Dit paviljoen is overigens nog Noordwijk volgens mij . Ons bouwnummer is qua indeling nog het meest gunstig voor onze situatie. Uiteraard woon ik ook liever vrijstaand, echter is dat vrijwel onmogelijk voor <6,5k in Noordwijk. We denken nu voor ongeveer 170k klaar te zijn met afbouwen, ik doe dan redelijk veel zelf en dat is ook precies de bedoeling .

Ja, ik kan niks zelf (nouja, niet met de juiste kwaliteit) en mijn inschatting is dat ik beter een specialist kan betalen om het te doen, dan in m'n eigen tijd prutswerk te leveren. Kan ik beter blijven werken om geld te verdienen voor de vakman

Welk bouwnummer heb je? 32, 40 of 42? Wij hebben gekeken naar 36 (nog redelijk vierkant van vorm) en 43...rest werd een beetje te groot of echt te onhandig van vorm. Maar bleek lastig om de ruimtes die wij willen met name op de begane grond in te passen. Ik heb geen kinderen dus ik heb niet zo veel aan 5 slaapkamers

[izdp]

Wel grappig om te lezen: kasten van huizen op een zakdoek aan grond.
Heb ik wel naar die maatstaven veel eigen grond, rand buitengebied, maar geen prijzen a al Dokkum hoor, verre van dat.

Maar het absurde is dat ik wel van alles mag bouwen, maar het woonhuis max 600m3. Met wellicht een souplesse van 10%. Alsof men de vinex naar de polder willen brengen.
Ik vrees dat ze zelfs een kelder onder die m3 rangschikken.

[jacovn]

Het wordt inderdaad niet een kasteeltuin bij ons, maar we zitten nu in rij bebouwing, en dan is vrijstaand met voor ons veel meer tuin (16.5x6 meter achter huis, 17.5x3 meter voor huis, en een strook van 25x2.5 naast het huis) wel een hele vooruitgang.
Voor mij wellicht niet zo goed want ik heb een hekel aan werken in de tuin, dus ik zal er ook nog zo veel mogelijk bestrating in doen met een paar groen strookjes langs de schutting en een (kunst) grasveldje voor de kleinste dochter.

We moeten nu kiezen voor de zandbak of een zwembad, en straks kunnen die er allemaal staan.

[Rtificial]

Zonde hoor, dat kleine beetje ruimte dat je nu hebt volgooien met bestrating en kunstgras. Levend groen om je heen geeft zo veel rust. Naja, ieder z'n ding natuurlijk.

[Galactic]

Moet wel gaan duizelen van sommige bedragen die ik hier zie hier. Is dat zo duur tegenwoordig bouwen in Nederland? Nu bouwen wij zelf (dus effectief alles zelf, en in Belgë). Ik zit hier met vrijstaande woning met 192m² oppervlakte momenteel op kostprijs van 88.000 euro (btwi). Ik schat nog 60.000 euro (btwi) erbij, en dan is het echt af (dus inclusief keuken en badkamer). Grondprijs laat ik buiten beschouwing. Als we hadden laten bouwen, zou het rond de 300.000 euro gekost hebben. Heb het idee dat je er in Nederland makkelijk 25% mag bij tellen. Crisis voorbij?

[bartvb]

Denk dat het (nog) niet eens heel veel te maken heeft met de crisis maar vooral met de manier waarop de bouwwereld in Nederland in elkaar zit. Het overgrote deel (meer dan 95% zou me niet verbazen) wordt hier gebouwd door projectontwikkelaars en aannemers. Particulieren die via een aannemer iets bouwen zijn zeldzaam, mensen die zelf bouwen moet je heel goed zoeken.

In Belgie lijkt dat bijna omgedraaid te zijn. In ieder geval veel meer particulieren die bouwen waardoor de markt daar een stuk opener lijkt. In Nederland wordt nogal erg moeilijk gedaan over 'bruto prijzen' en lijkt het erop dat de particulier andere prijzen krijgt dan de grotere aannemer of projectontwikkelaar. Dat is iig mijn indruk tot nu toe (maar niet perse gestaafd op heel veel harde feiten ).

[Daniel]

izdp schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 00:31:
Wel grappig om te lezen: kasten van huizen op een zakdoek aan grond.
Heb ik wel naar die maatstaven veel eigen grond, rand buitengebied, maar geen prijzen a al Dokkum hoor, verre van dat.

Maar het absurde is dat ik wel van alles mag bouwen, maar het woonhuis max 600m3. Met wellicht een souplesse van 10%. Alsof men de vinex naar de polder willen brengen.
Ik vrees dat ze zelfs een kelder onder die m3 rangschikken.

Dat is bewust beleid: in gebieden die al 'versteend' zijn worden op kleine stukken grond grote bouwvolumes toegestaan, terwijl in het buitengebied juist geprobeerd wordt minder bebouwing te realiseren. Zo heb je allerlei sloopregelingen voor agrarische gebouwen, waarbij je een landbouwperceel mag omtoveren in een woonbestemming als je een bepaald minimum aan stallen en schuren sloopt. Ik kom genoeg kavels met een mooie oppervlakte in buitengebied tegen maar dan kom je grenzen van soms maar 450 m3 tegen. Daar kan ik niks mee. Daarentegen mag ik op "mijn" zakdoek tot een footprint van bijna 230 m2 bouwen, tot max 10,5 meter hoog. Een volumebeperking is er niet dus ik kan tot 2400 m3 gaan. Zou nogal krankzinnig zijn, maar het mag wel.

Zo mag je hier in Amsterdam op Zeeburgereiland op percelen die tussen de 130 en 209 m2 groot zijn een huis met een max bruto oppervlak van 265 tot 353 m2 realiseren. Zo'n postzegel kost overigens (onder erfpacht...) 630.000 tot 841.000 euro. Als je dat doet moet je je volgens mij na laten kijken, maar aan de andere kant, als je hier een appartement van 250 m2 wil kopen ben je ook een miljoen of meer kwijt, dus dan is dik 6 ton voor het kavel en dan nog een ton of 4 bouwkosten gewoon marktconform. En zo rekent de gemeente ook.

[Rtificial]

Galactic schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 08:05:
Moet wel gaan duizelen van sommige bedragen die ik hier zie hier. Is dat zo duur tegenwoordig bouwen in Nederland? Nu bouwen wij zelf (dus effectief alles zelf, en in Belgë). Ik zit hier met vrijstaande woning met 192m² oppervlakte momenteel op kostprijs van 88.000 euro (btwi). Ik schat nog 60.000 euro (btwi) erbij, en dan is het echt af (dus inclusief keuken en badkamer). Grondprijs laat ik buiten beschouwing. Als we hadden laten bouwen, zou het rond de 300.000 euro gekost hebben. Heb het idee dat je er in Nederland makkelijk 25% mag bij tellen. Crisis voorbij?

Nu, zelfs voor zelfbouw bouw jij echt heel voordelig, zo zie je het niet veel meer. Wij hebben ook vrijwel alles zelf gedaan in onze bouw, en dan kom ik alles inclusief toch op een heel ander bedrag. Nu waren wij ook wel erg onervaren, dat heeft misschien ook z'n meerprijs
In Nederland is het bouwen inderdaad iets duurder, maar 25% denk ik toch niet. In Nederland wordt over het algemeen gerekend met m3-prijzen, en als je die omrekent naar de meer gebruikelijke m2-prijzen in België is dat in grote lijnen wel vergelijkbaar.
Ik heb wel de indruk dat, met name door de strenge regelgeving, er naar energiegebruik toe gemiddeld genomen zuiniger gebouwd wordt in België.

[Artbij]

Daniel schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 08:57:
[...]


Dat is bewust beleid: in gebieden die al 'versteend' zijn worden op kleine stukken grond grote bouwvolumes toegestaan, terwijl in het buitengebied juist geprobeerd wordt minder bebouwing te realiseren. Zo heb je allerlei sloopregelingen voor agrarische gebouwen, waarbij je een landbouwperceel mag omtoveren in een woonbestemming als je een bepaald minimum aan stallen en schuren sloopt. Ik kom genoeg kavels met een mooie oppervlakte in buitengebied tegen maar dan kom je grenzen van soms maar 450 m3 tegen. Daar kan ik niks mee. Daarentegen mag ik op "mijn" zakdoek tot een footprint van bijna 230 m2 bouwen, tot max 10,5 meter hoog. Een volumebeperking is er niet dus ik kan tot 2400 m3 gaan. Zou nogal krankzinnig zijn, maar het mag wel.

Zo mag je hier in Amsterdam op Zeeburgereiland op percelen die tussen de 130 en 209 m2 groot zijn een huis met een max bruto oppervlak van 265 tot 353 m2 realiseren. Zo'n postzegel kost overigens (onder erfpacht...) 630.000 tot 841.000 euro. Als je dat doet moet je je volgens mij na laten kijken, maar aan de andere kant, als je hier een appartement van 250 m2 wil kopen ben je ook een miljoen of meer kwijt, dus dan is dik 6 ton voor het kavel en dan nog een ton of 4 bouwkosten gewoon marktconform. En zo rekent de gemeente ook.

In die agrarisch gebieden mag je meestal bouwen wat in de huidige bebouwing past. Staan daar allemaal oude boerderijen van 600m3, dan is dat inderdaad de norm.

Ik heb ook zo'n stuk gekocht, hier staan veel langevelboerderijen dus ik heb geen m3 grens. Wel een bouwvlak, maar dat is 240m2 op een kavel van 1100m2.

Om het in de buurt te laten passen moeten de huizen wel minimaal 5m van de perceelgrens afgebouwd worden. Dit vind ik zelf alleen maar een voordeel.....

[DJT]

Daniel schreef op maandag 2 januari 2017 @ 22:05:
[...]
Welk bouwnummer heb je? 32, 40 of 42? Wij hebben gekeken naar 36 (nog redelijk vierkant van vorm) en 43...rest werd een beetje te groot of echt te onhandig van vorm. Maar bleek lastig om de ruimtes die wij willen met name op de begane grond in te passen. Ik heb geen kinderen dus ik heb niet zo veel aan 5 slaapkamers

We hebben bouwnnummer 32, groter en duurder wilden we ook niet gaan. Voldoende ruimte voor ons vieren met ook nog de mogelijkheid om tegen acceptabele kosten een kelder van >60m te maken. Redenen om voor dit project te kiezen:
- Mooie en ruime woning die naar eigen inzicht in te delen is.
- We wonen aan de rand van het park
- Het is echt een landgoed met een hek, camera's, etc. en dat geeft ook wel een beschermd gevoel.
- Eigen parkeerplekken.
- Grote tuin.

O ja; en ik kom uit Noordwijk en wil daar niet te ver vandaan wonen. Dit is een mooi compromis tussen een hutje op de hei en een woonwijk.

[ Voor 25% gewijzigd door DJT op 03-01-2017 11:36 ]

[Daniel]

DJT schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 11:34:
[...]


We hebben bouwnnummer 32, groter en duurder wilden we ook niet gaan. Voldoende ruimte voor ons vieren met ook nog de mogelijkheid om tegen acceptabele kosten een kelder van >60m te maken. Redenen om voor dit project te kiezen:
- Mooie en ruime woning die naar eigen inzicht in te delen is.
- We wonen aan de rand van het park
- Het is echt een landgoed met een hek, camera's, etc. en dat geeft ook wel een beschermd gevoel.
- Eigen parkeerplekken.
- Grote tuin.

O ja; en ik kom uit Noordwijk en wil daar niet te ver vandaan wonen. Dit is een mooi compromis tussen een hutje op de hei en een woonwijk.

Tof. Ben benieuwd hoe het wordt. Dat landgoedaspect vonden wij juist een nadeel, het is wel erg gated community-achtig...maar als je kinderen hebt is dat wellicht juist een voordeel. Met de rekensom die je gemaakt hebt, heb je denk ik voor rond de 5 ton een behoorlijke value for money voor de regio en de ligging.

[izdp]

Ik snap de redenering wel voor de enkele daglonerswoningen die er nog staan, maar die hebben vrijwel geen kavel ook.
De agrariërs hebben heel veel meer m3 en met een bouwblok en grote wagenschuur staan er nu vaak 3 woningen. Soms 4 als naderhand de boerderij gesplitst is.
Vreemde hier dan weer is dat er zelfs woningen zijn verrezen waar geen bouwkavel voor was. Die zijn veel en veel groter dan 600 m3. Het vreemde weet ik dan wel en is kul, maar dat is mijn punt niet.
Juist door die beperking, goothoogte en welstand zie je dan het gewone huisje boompje beestje oprukken, waar je juist die nooit zag in deze buurt. soort salami-werking in het groene hart.
Mantelzorgwoningen, naast de gratis B&B recreatie van hetzelfde pak een laken.
Juist hier passen ruime grote huizen op hele grote kavels zonder de hoogte in te gaan.
In amsterdam - toch nog steeds een 'lage'stad- vind ik het heel begrijpelijk dat daar wel de hoogte wordt gezocht en bouwkavels om dezelfde reden veel en veel duurder zijn.
In het dorpse waren de kavels toch ook al tot 850 a 1000 de meter opgelopen en nu>op.
Gevolg zou kunnen zijn dat hier eerst de huizen duur waren om de grootte, rust en ruimte, dat is verdwenen en nu weer duur worden om de oprukkende bebouwing.
Minder leuk voor de OZB ;-)

Edit ; Beter maar diep uitgraven en het huis laten dobberen: voila woonboot en roerend bezit.

[ Voor 3% gewijzigd door izdp op 03-01-2017 15:52 ]

[jacovn]

We zijn akkoord met de tekeningen en de prijs gegaan.

Het zal zo eruit gaan zien:











Het is iets verschoven op het kavel om wat meer afstand tot de buren te krijgen.

[ Voor 14% gewijzigd door jacovn op 03-01-2017 16:14 ]

[Qosmic]

Ziet er mooi uit!

Wat zijn dan de afmetingen en m3?

En wat betaal je er uiteindelijk voor tegen de 300k?

[ Voor 34% gewijzigd door Qosmic op 03-01-2017 16:31 ]

[jacovn]

Dit is de layout van de begaande grond, daar staan maten bij.



BG oppervlakte is 102 m2 (met uitbouw en technische ruimte) en dan nog 16.69 m2 garage.
1e en 2e verdiepingen zijn 81.76 m2 binnenkant buitenmuren.
Op 2 hoog kun je niet direct langs de rand staan, maar het is een 60 graden dak, dus zeg een meter aan alle kanten minder is het geen 80 maar 48 m2 bruikbaar.
Dus het is maar hoe je rekent, 260 m2 of 230 m2 zonder de garage.

Kosten rond de 350.000. Zit wel een stelpost in voor de electra installatie van 30K ex btw en daar ga ik het denk ik niet mee redden.

[ Voor 33% gewijzigd door jacovn op 04-01-2017 09:55 ]

[Markprinsen]

Helemaal afgebouwd met dat budget of ex keuken/wanden/sanitair etc?

[jacovn]

Ex keuken, sanitair zit in de stelpost installatie. Wanden zijn behangklaar, plafonds worden gespoten en de trap heeft grondverf zo uit mijn hoofd.

[ Voor 49% gewijzigd door jacovn op 03-01-2017 18:37 ]

[JaMaaT]

Mooi hoor!

Waar zit 'm de hoge aanneem som in? Tenminste, ik vind € 350k veel geld voor deze grootte van woning. Het is wel een ruime woning!

De trap, is dat een vuren trap dan?

[RUFFNECK]

Mooi jacovn, uit onze conversaties vermoedde ik al dat we dezelfde stijl woning hebben, zelfs tot het dak aan toe

[Rtificial]

Ik vind het een redelijk normale prijs voor ~240m2 eigenlijk.
Afhankelijk van de materiaalkeuzes wel een leuk ontwerp 👍🏼

[jacovn]

JaMaaT schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 21:59:
Mooi hoor!

Waar zit 'm de hoge aanneem som in? Tenminste, ik vind € 350k veel geld voor deze grootte van woning. Het is wel een ruime woning!

De trap, is dat een vuren trap dan?

Het lijkt te zitten in de extra dingen. Ten opzichte van een catalogus woning waar je vanaf 235.000 vertrekt voor deze woning willen we:
- breedplaat vloeren
- uitbouw
- langere garage
- carport
- schuifdeuren tussen kamer en keuken
- plat dak met dakluik
- ingerichte 2e verdieping met normale muren.
- onderhoudsarme aftimmering buiten
- trapkast

En als laatste de oplopende prijzen op de markt volgens mij.

Ruffneck bouwt met andere bouwer bijna zelfde huis, wellicht wil hij zeggen of hij dezelfde kant qua kosten voor huis op gaat. Ik wilde ook wel met zijn bouwer in zee, maar die had geen tijd voor me.
Gezien ervaringen met kennis van ons waar een soorgelijk huis rond de 330.000 voor het huis zat zitten we wel iets hoger.

[Markprinsen]

Ik lees hier al een tijdje mee en stel soms een vraagje tussendoor. Nu is het zo dat wij een optie hebben om een kavel te kopen in ZO Brabant voor een mooie prijs (nog geen 200 euro m2, incl k.k.). Het is vrij diep maar relatief smal (15 meter), door het bestemmingsplan moet er aan beide zijden van de hoofdbouw 4 meter vrij worden gehouden dus je kan er buitenmaat 7 meter bouwen. Voor ons niet zo'n probleem maar het kan natuurlijk wat beperken.

Nu we druk aan het rekenen zijn een vraag aan jullie, wat zou een huis met de volgende specs ongeveer moeten/mogen kosten?

- 7 meter breed en 12 meter lang (buitenmaat)
- Zadeldak, helling 45 graden en goothoogte 4,5 meter
- Standaard (goedkope) dakpannen (ivm zonnepanelen)
- Zeer goed geïsoleerd
- BEN (bijna energie neutraal) woning
- Gasloos
- Vlizo naar zolder (zolder als berging)
- Vloerverwarming BG en 1e
- één dakkapel van ca 5 meter
- 1 erker van ca 4 x 1,5 meter
- 1 garage van ca. 6 x 3 meter (aansluitend aan de hoofdbouw)

We hebben geen hele gekke wensen betreft dure kozijnen of zeer aparte ontwerpen en daarom willen we mogelijk de kosten van een architect wegstrepen (ca. 10k).

Verder heeft nu de voorkeur om het casco te laten bouwen en later door onder aannemers en ons zelfs de afwerking (binnendeuren, electrisch afmonteren, cv, vloeren, wanden, etc) te doen.

Dus, wat zou een redelijke prijs zijn voor dit huis op basis van casco bouw maar wel met alle voorbereidend leidingwerk?

[Artbij]

Markprinsen schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 08:18:
Ik lees hier al een tijdje mee en stel soms een vraagje tussendoor. Nu is het zo dat wij een optie hebben om een kavel te kopen in ZO Brabant voor een mooie prijs (nog geen 200 euro m2, incl k.k.). Het is vrij diep maar relatief smal (15 meter), door het bestemmingsplan moet er aan beide zijden van de hoofdbouw 4 meter vrij worden gehouden dus je kan er buitenmaat 7 meter bouwen. Voor ons niet zo'n probleem maar het kan natuurlijk wat beperken.

Nu we druk aan het rekenen zijn een vraag aan jullie, wat zou een huis met de volgende specs ongeveer moeten/mogen kosten?

- 7 meter breed en 12 meter lang (buitenmaat)
- Zadeldak, helling 45 graden en goothoogte 4,5 meter
- Standaard (goedkope) dakpannen (ivm zonnepanelen)
- Zeer goed geïsoleerd
- BEN (bijna energie neutraal) woning
- Gasloos
- Vlizo naar zolder (zolder als berging)
- Vloerverwarming BG en 1e
- één dakkapel van ca 5 meter
- 1 erker van ca 4 x 1,5 meter
- 1 garage van ca. 6 x 3 meter (aansluitend aan de hoofdbouw)

We hebben geen hele gekke wensen betreft dure kozijnen of zeer aparte ontwerpen en daarom willen we mogelijk de kosten van een architect wegstrepen (ca. 10k).

Verder heeft nu de voorkeur om het casco te laten bouwen en later door onder aannemers en ons zelfs de afwerking (binnendeuren, electrisch afmonteren, cv, vloeren, wanden, etc) te doen.

Dus, wat zou een redelijke prijs zijn voor dit huis op basis van casco bouw maar wel met alle voorbereidend leidingwerk?

Als je in ZO brabant zit weet ik nog wel een architect voor je, en die vraagt geen 10K. Ga je zelf het huis tekenen? Incl details en bestek bepalen?

Mijn huis is vergelijkbaar, wel luxe afwerking en duur dak (riet). Ik kom afgebouwd op 370K als ik alles door de aannemer laat doen.

Als je veel zelf doet kan daar 50 a 70k af.

[Daniel]

Rtificial schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 22:52:
Ik vind het een redelijk normale prijs voor ~240m2 eigenlijk.
Afhankelijk van de materiaalkeuzes wel een leuk ontwerp 👍🏼

Mijn budget voor een dergelijke oppervlakte is 450k (incl. keuken en 2 badkamers, dat wel)...en ik zit te twijfelen of ik wel uitkom...dus dit biedt hoop

[ Voor 4% gewijzigd door Daniel op 04-01-2017 09:03 ]

[Rtificial]

Markprinsen schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 08:18:
Ik lees hier al een tijdje mee en stel soms een vraagje tussendoor. Nu is het zo dat wij een optie hebben om een kavel te kopen in ZO Brabant voor een mooie prijs (nog geen 200 euro m2, incl k.k.). Het is vrij diep maar relatief smal (15 meter), door het bestemmingsplan moet er aan beide zijden van de hoofdbouw 4 meter vrij worden gehouden dus je kan er buitenmaat 7 meter bouwen. Voor ons niet zo'n probleem maar het kan natuurlijk wat beperken.

Nu we druk aan het rekenen zijn een vraag aan jullie, wat zou een huis met de volgende specs ongeveer moeten/mogen kosten?

- 7 meter breed en 12 meter lang (buitenmaat)
- Zadeldak, helling 45 graden en goothoogte 4,5 meter
- Standaard (goedkope) dakpannen (ivm zonnepanelen)
- Zeer goed geïsoleerd
- BEN (bijna energie neutraal) woning
- Gasloos
- Vlizo naar zolder (zolder als berging)
- Vloerverwarming BG en 1e
- één dakkapel van ca 5 meter
- 1 erker van ca 4 x 1,5 meter
- 1 garage van ca. 6 x 3 meter (aansluitend aan de hoofdbouw)

We hebben geen hele gekke wensen betreft dure kozijnen of zeer aparte ontwerpen en daarom willen we mogelijk de kosten van een architect wegstrepen (ca. 10k).

Verder heeft nu de voorkeur om het casco te laten bouwen en later door onder aannemers en ons zelfs de afwerking (binnendeuren, elektrisch afmonteren, cv, vloeren, wanden, etc) te doen.

Dus, wat zou een redelijke prijs zijn voor dit huis op basis van casco bouw maar wel met alle voorbereidend leidingwerk?

Ik heb een soortgelijk formaat zelf gebouwd, met kelder maar zonder garage, en was zo'n 210.000€ kwijt inclusief afwerking en alle bijkomende kosten.

Het casco is dan iets moeilijker te zeggen, dat hangt ook wel af van de gekozen bouwmethode. Als ik kijk naar kosten van de kelder, de ruwbouw, en technieken, dan schat ik dat dat alles bij elkaar zo'n 140.000€ geweest is. Het is moeilijk, want waar trek je de grens. Ik ga er van uit dat jij met casco bedoelt dat de buitengevel, ramen, deuren, dakpannen, dakdoorvoeren, nutsvoorzieningen, ... allemaal geplaatst zijn, en je enkel afwerking zelf doet. Ik neem als leidraad altijd 1/3 van de kosten voor afwerking.

In ons geval zagen wij casco als kelder, houtskelet wind en waterdicht. Dus zonder gevel, zonder pannen, geen nutsvoorzieningen, geen dakdoorvoeren, gewoon kaal verder. Dat zal eerder rond de 100.000€ hebben gezeten.

[Markprinsen]

Rtificial, dank! Met zelf gebouwd bedoel je helemaal zelf gebouwd met eigen handen of door een aannemer?

[Markprinsen]

artbij schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 08:49:
[...]


Als je in ZO brabant zit weet ik nog wel een architect voor je, en die vraagt geen 10K. Ga je zelf het huis tekenen? Incl details en bestek bepalen?

Mijn huis is vergelijkbaar, wel luxe afwerking en duur dak (riet). Ik kom afgebouwd op 370K als ik alles door de aannemer laat doen.

Als je veel zelf doet kan daar 50 a 70k af.

Je mag me altijd (graag zelfs) de gegevens van de architect opsturen.

Ik wil gezien de standaard vorm wellicht voor prefab achtig kiezen. Sommige kennissen zeggen: geen bestek maar gewoon een goede aannemer en samen met de aannemer een plan maken. Het terug kunnen vallen op een goed bestek biedt natuurlijk ook wel mogelijkheden.

[Galactic]

Rtificial schreef op dinsdag 3 januari 2017 @ 09:38:
[...]


Nu, zelfs voor zelfbouw bouw jij echt heel voordelig, zo zie je het niet veel meer. Wij hebben ook vrijwel alles zelf gedaan in onze bouw, en dan kom ik alles inclusief toch op een heel ander bedrag. Nu waren wij ook wel erg onervaren, dat heeft misschien ook z'n meerprijs
In Nederland is het bouwen inderdaad iets duurder, maar 25% denk ik toch niet. In Nederland wordt over het algemeen gerekend met m3-prijzen, en als je die omrekent naar de meer gebruikelijke m2-prijzen in België is dat in grote lijnen wel vergelijkbaar.
Ik heb wel de indruk dat, met name door de strenge regelgeving, er naar energiegebruik toe gemiddeld genomen zuiniger gebouwd wordt in België.

Er is wel de nodige tijd voor genomen om veel optimaal te krijgen en ik heb wel ervaring. Materialen koop ik ook zelf aan en ga toch steeds naar goede prijzen zoeken. Ook van onderhandelen ben ik niet vies.

[Artbij]

Markprinsen schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:20:
[...]


Je mag me altijd (graag zelfs) de gegevens van de architect opsturen.

Ik wil gezien de standaard vorm wellicht voor prefab achtig kiezen. Sommige kennissen zeggen: geen bestek maar gewoon een goede aannemer en samen met de aannemer een plan maken. Het terug kunnen vallen op een goed bestek biedt natuurlijk ook wel mogelijkheden.

Je zult sowieso allerlei tekeningen moeten hebben. Iemand moet die maken.... Ik zou daarvoor een architect vragen.

[Verwijderd]

Ah...er wordt weer lekker met bedragen gesmeten

Mijn conclusie is tot nu toe wel dat het niet alleen voor de grond uitmaakt waar je bouwt, maar ook aannemers in de randstad zijn een stukje duurder.
Voor het eerlijk vergelijken van bedragen is alle info nodig, installatie, afwerking, materialen....het telt allemaal aardig op.

Ik ben zo nu en dan wel jaloers op de bedragen die ik hier voorbij zie komen.

600 m2 grond a 600,- per m2
900 m3 (215 m2, 20 m2 inp. berging) huis ongeveer 470,- per m3
En dan komen daar nog wandafwerking, keuken, vloer, haard, extra sanitair bij ongeveer 80.000,-
Advieskosten en begeleiding (architecht e.d) 30.000
Tuin en erf inrichting (sluitpost) van een krappe 25.000,-
leges en sondering 8.000,-

En dan hebben we nog gekozen voor voordelig "staalframe"
Traditionele bouw ging de 600,- per m3 te boven.
(alles incl btw)

Dit in een "dorp" midden in de randstad.

Kost een hoop....maar het is natuurlijk erg gaaf om zelf over de hand in te kunnen hebben, van gevelsteen tot indeling en alles ertussen en eromheen.

[jacovn]

Ik heb een architect die bij Grolsch om de hoek woont min of meer. De bouwer komt daar ook ergens vandaan is het laatste wat ik gehoord heb, dat worden lange dagen voor de bouwvakkers, tenzij ze een caravan of zoiets neerzetten

Ik moet nog wel wanden afwerken, een vloer erin, een keuken, iets voor de ramen etc.
Ook moeten er buiten wat tegels in en beplanting / gras (later).

Ik heb daar 50K budget voor genomen.
Niet bijzondere keuken eisen, de vloer zal ik ook niet de duurste variant gaan nemen (pvc laminaat zelf leggen, en keuken keramisch parket of hoe het ook heet)
Wandafwerking laat ik allemaal spuiten, gaat toch krimpen waarschijnlijk..

Gordijnen etc hebben we nu ook van de hema en ben ik wel tevreden over, dus dat ga ik ook nog wel rustig bekijken.

[ Voor 54% gewijzigd door jacovn op 04-01-2017 10:02 ]

[Daniel]

Verwijderd schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:31:
Ik ben zo nu en dan wel jaloers op de bedragen die ik hier voorbij zie komen.

Jaloers in de zin van 'wow wat goedkoop dan' zeker, want als ik het bij jou optel kom ik ruim boven de 9 ton.

[Artbij]

Verwijderd schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:31:
Ah...er wordt weer lekker met bedragen gesmeten

Mijn conclusie is tot nu toe wel dat het niet alleen voor de grond uitmaakt waar je bouwt, maar ook aannemers in de randstad zijn een stukje duurder.
Voor het eerlijk vergelijken van bedragen is alle info nodig, installatie, afwerking, materialen....het telt allemaal aardig op.

Ik ben zo nu en dan wel jaloers op de bedragen die ik hier voorbij zie komen.

600 m2 grond a 600,- per m2
900 m3 (215 m2, 20 m2 inp. berging) huis ongeveer 470,- per m3
En dan komen daar nog wandafwerking, keuken, vloer, haard, extra sanitair bij ongeveer 80.000,-
Advieskosten en begeleiding (architecht e.d) 30.000
Tuin en erf inrichting (sluitpost) van een krappe 25.000,-
leges en sondering 8.000,-

En dan hebben we nog gekozen voor voordelig "staalframe"
Traditionele bouw ging de 600,- per m3 te boven.
(alles incl btw)

Dit in een "dorp" midden in de randstad.

Kost een hoop....maar het is natuurlijk erg gaaf om zelf over de hand in te kunnen hebben, van gevelsteen tot indeling en alles ertussen en eromheen.

Als ik 30K advieskosten zie staan dan denk ik al dat jij sowieso niet geprobeerd hebt om goedkoop uit te zijn.

[Stefke]

idd, hoe kun je nou jaloers zijn, je hebt dat toch zelf in de hand?

[RUFFNECK]

jacovn schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 06:19:
[...]

Het lijkt te zitten in de extra dingen. Ten opzichte van een catalogus woning waar je vanaf 235.000 vertrekt voor deze woning willen we:
- breedplaat vloeren
- carport
- uitbouw
- langere garage
- carport
- schuifdeuren tussen kamer en keuken
- plat dak met dakluik
- ingerichte 2e verdieping met normale muren.
- onderhoudsarme aftimmering buiten
- trapkast

En als laatste de oplopende prijzen op de markt volgens mij.

Ruffneck bouwt met andere bouwer bijna zelfde huis, wellicht wil hij zeggen of hij dezelfde kant qua kosten voor huis op gaat. Ik wilde ook wel met zijn bouwer in zee, maar die had geen tijd voor me.
Gezien ervaringen met kennis van ons waar een soorgelijk huis rond de 330.000 voor het huis zat zitten we wel iets hoger.

Idd, heel herkenbaar. Onze cataloguswoning begon bij 190K. Bijna dezelfde opties als jacovn, breedplaatvloer etc en zitten nu op 290K, dat is dan excl. keuken (23K) en badkamers (heb er 2, ±20K), Had eerst ook kunststof kozijnen (duurder, maar dat was niet een issue), maar door stomme fouten mbt regelgeving van de aannemer en architect, ben ik noodgedwongen op het laatste moment toch teruggegaan op hardhouten kozijnen (ergens in dit topic had ik het al erover).
Dingen als elektra lopen ook zo op, overal cat6, loze leidingen etc etc, zit al tegen 10K aan. En ik heb nog niet eens zonnepanelen

[RUFFNECK]

Markprinsen schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 08:18:
Ik lees hier al een tijdje mee en stel soms een vraagje tussendoor. Nu is het zo dat wij een optie hebben om een kavel te kopen in ZO Brabant voor een mooie prijs (nog geen 200 euro m2, incl k.k.). Het is vrij diep maar relatief smal (15 meter), door het bestemmingsplan moet er aan beide zijden van de hoofdbouw 4 meter vrij worden gehouden dus je kan er buitenmaat 7 meter bouwen. Voor ons niet zo'n probleem maar het kan natuurlijk wat beperken.

Nu we druk aan het rekenen zijn een vraag aan jullie, wat zou een huis met de volgende specs ongeveer moeten/mogen kosten?

- 7 meter breed en 12 meter lang (buitenmaat)
- Zadeldak, helling 45 graden en goothoogte 4,5 meter
- Standaard (goedkope) dakpannen (ivm zonnepanelen)
- Zeer goed geïsoleerd
- BEN (bijna energie neutraal) woning
- Gasloos
- Vlizo naar zolder (zolder als berging)
- Vloerverwarming BG en 1e
- één dakkapel van ca 5 meter
- 1 erker van ca 4 x 1,5 meter
- 1 garage van ca. 6 x 3 meter (aansluitend aan de hoofdbouw)

We hebben geen hele gekke wensen betreft dure kozijnen of zeer aparte ontwerpen en daarom willen we mogelijk de kosten van een architect wegstrepen (ca. 10k).

Verder heeft nu de voorkeur om het casco te laten bouwen en later door onder aannemers en ons zelfs de afwerking (binnendeuren, electrisch afmonteren, cv, vloeren, wanden, etc) te doen.

Dus, wat zou een redelijke prijs zijn voor dit huis op basis van casco bouw maar wel met alle voorbereidend leidingwerk?

Qua kavel zit ik met exact hetzelfde, wat de afmetingen betreft, ik bouw dus ook 7x12,5 (excl. 3x8 garage aanbouw). Had liever ook iets breder gehad, maar volgens mij is dit prima mee te leven
Zie hierboven voor mijn kostenplaatje, ik heb dan weer wat andere dingen natuurlijk, geen dakkapel, wel een erker van 4x1, maar zou misschien in de buurt komen...

[Rtificial]

Markprinsen schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:19:
Rtificial, dank! Met zelf gebouwd bedoel je helemaal zelf gebouwd met eigen handen of door een aannemer?

Met eigen handen, en af en toe wat ingehuurde hulphanden. De kelder bijvoorbeeld hebben we laten uitgraven en storten, en bij het oprichten van het houtskelet frame hebben we ook hulp gehad, de rest grotendeels zelf, dus dak, gevels, technische installaties, afwerking, isolatie, ...

[Grolsch]

Verwijderd schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:31:
Ah...er wordt weer lekker met bedragen gesmeten

Mijn conclusie is tot nu toe wel dat het niet alleen voor de grond uitmaakt waar je bouwt, maar ook aannemers in de randstad zijn een stukje duurder.
Voor het eerlijk vergelijken van bedragen is alle info nodig, installatie, afwerking, materialen....het telt allemaal aardig op.

Ik ben zo nu en dan wel jaloers op de bedragen die ik hier voorbij zie komen.

600 m2 grond a 600,- per m2
900 m3 (215 m2, 20 m2 inp. berging) huis ongeveer 470,- per m3
En dan komen daar nog wandafwerking, keuken, vloer, haard, extra sanitair bij ongeveer 80.000,-
Advieskosten en begeleiding (architecht e.d) 30.000
Tuin en erf inrichting (sluitpost) van een krappe 25.000,-
leges en sondering 8.000,-

En dan hebben we nog gekozen voor voordelig "staalframe"
Traditionele bouw ging de 600,- per m3 te boven.
(alles incl btw)

Dit in een "dorp" midden in de randstad.

Kost een hoop....maar het is natuurlijk erg gaaf om zelf over de hand in te kunnen hebben, van gevelsteen tot indeling en alles ertussen en eromheen.

Ik ben in ieder geval niet jaloers op jou MAN wat een prijzen, ik zit net weer op mijn stoel

Hier 1750m2 grond á 80 /m2
Architect/bouwbegeleider koste me +-12K
Woning laten bouwen 350 € /m3 (excl. Keuken/Carport/wandafwerking) met stelposten voor sanitair en vloeren.

Als ik ALLE kosten bij elkaar optel (keuken, tuin, leges, architect, schilderen) kom ik aan € 425,00 / m3.

jacovn schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:41:
Ik heb een architect die bij Grolsch om de hoek woont min of meer. De bouwer komt daar ook ergens vandaan is het laatste wat ik gehoord heb, dat worden lange dagen voor de bouwvakkers, tenzij ze een caravan of zoiets neerzetten

Ik moet nog wel wanden afwerken, een vloer erin, een keuken, iets voor de ramen etc.
Ook moeten er buiten wat tegels in en beplanting / gras (later).

Ik heb daar 50K budget voor genomen.
Niet bijzondere keuken eisen, de vloer zal ik ook niet de duurste variant gaan nemen (pvc laminaat zelf leggen, en keuken keramisch parket of hoe het ook heet)
Wandafwerking laat ik allemaal spuiten, gaat toch krimpen waarschijnlijk..

Gordijnen etc hebben we nu ook van de hema en ben ik wel tevreden over, dus dat ga ik ook nog wel rustig bekijken.

Nu ben ik nieuwsgierig welke architect / aannemer je hebt

[ Voor 23% gewijzigd door Grolsch op 04-01-2017 12:16 ]

[Verwijderd]

artbij schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 10:07:
[...]
Als ik 30K advieskosten zie staan dan denk ik al dat jij sowieso niet geprobeerd hebt om goedkoop uit te zijn.

Architectkosten zijn het merendeel van dit bedrag. En dan waren ze niet eens de duurste, maar ook niet de goedkoopste. Ik heb er 5 over de vloer gehad. En 2 catalogusbouwers gesproken. Het is wel het hele traject van ontwerp tot oplevering wat ik afneem. Ik heb dan ook geen bouwbegeleider of iets dergelijks.

Inderdaad is goedkoop uit zijn niet het doel geweest. Een project als dit doe je niet vaak, dus ik heb gekozen voor een partij waar ik vertrouwen in had en die al jaren ervaring hebben. Eerlijk is eerlijk, dat maken ze tot nu toe waar.

Daniel schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:49:
[...]
Jaloers in de zin van 'wow wat goedkoop dan' zeker, want als ik het bij jou optel kom ik ruim boven de 9 ton.

stefijn schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 10:22:
idd, hoe kun je nou jaloers zijn, je hebt dat toch zelf in de hand?

Het zit vooral in de grondkosten, die verschillen vind ik altijd zo enorm. Ik ben ook niet letterlijk jaloers.
Ik stop er zoveel in als ik wil en kan dragen. Als ik had gekozen voor een catalogusbouwer en "project" afwerking hadden de kosten vast en zeker lager geweest. Maar daarvoor doen we dit niet. Het is maar net wat je zoekt. Uiteraard heb je het zelf in de hand. Jaloers is dan bij nader inzien slecht gekozen
Dat is ook een beetje wat ik bedoelde te zeggen, als je alle geroepen bedragen wil vergelijken heb je alle info nodig. de plaats, de detailering van het huis, de afwerking, de grootte, de constructieve complexiteit....en zo kan je nog wel even doorgaan.

Ik was er ook sterk naar opzoek naar m3 prijzen in het begin. Dus het is zeker fijn om ze van anderen te weten. Maar je hebt, als je blanco bent voor wat het bouwen van een huis betreft, dan nog net even te weinig kennis en inzicht in wat je zelf wil om te bepalen welke bedragen jouw beoogde eindresultaat behalen.

Dat is bij het bouwen van een huis niet anders dan bij andere aankopen. Keukens, Badkamers, Auto's. ja kan je voor 10.000 kopen, kan je prima in koken, douchen of rijden....maar wil je 50.000 uitgeven kan je dat ook.

[jacovn]

Grond is bij mij 368 € per m2.
Dat in Almere waar sommige mensen niet eens begraven willen worden

Het is niet anders. Ik zit in een stad met achter ons 20 meter bosrand en voor me een weg met water van meter of 30 breed waarachter ander stuk van de wijk ligt. Dus wij zijn wel tevreden met de kavel op zich voor de omgeving.

[Daniel]

Verwijderd schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 12:16:
[...]

Ik was er ook sterk naar opzoek naar m3 prijzen in het begin. Dus het is zeker fijn om ze van anderen te weten. Maar je hebt, als je blanco bent voor wat het bouwen van een huis betreft, dan nog net even te weinig kennis en inzicht in wat je zelf wil om te bepalen welke bedragen jouw beoogde eindresultaat behalen.

Dat is bij het bouwen van een huis niet anders dan bij andere aankopen. Keukens, Badkamers, Auto's. ja kan je voor 10.000 kopen, kan je prima in koken, douchen of rijden....maar wil je 50.000 uitgeven kan je dat ook.

Wat ik doe is voor het pure casco een m2 of m3 prijs aanhouden en voor de rest alles op zo specifiek mogelijke kosten proberen te berekenen. Dus afwerking per m2 stucwerk of vloer, stelposten voor sanitair conform wat ik belangrijk vind etc. De keuken is bij ons echt het centrum van het huis dus daar ga ik niet op beknibbelen. Het lastigste te bepalen zijn nog de kosten van de installaties, dus dan daar maar een beetje ruime stelposten aanhouden en een goede pot 'onvoorzien'.

[Rtificial]

Ja, aan technische installaties kan je in kosten alle kanten op schieten. Daar hangt het er ook veel van af hoeveel je zelf kan en wil doen. Naja, kunnen, een boel van het werk kan door iedereen gedaan worden.

Wij hebben bijvoorbeeld ook alle elektra, ventilatie, afvoeren, water, vloerverwarming, etc. zelf gelegd, en dan het afmonteren samen gedaan met vakmensen. Het leggen van dat soort voorzieningen kost redelijk wat tijd, maar is eenvoudig zelf te doen, met hier en daar wat instructies. En niet alles kost veel tijd. 80m2 vloerverwarming doe je met 2 personen op een halve dag. Bekabelen van het huis voor elektra, in een houtskeletbouw ongeveer 2 dagen met 2 man. Afvoeren zijn dan weer iets meer werk. Ventilatie was ongeveer een dag meen in.
Waterleidingen en CV wachtleidingen ben ik dan wat langer mee bezig geweest, ook omdat ik dit grotendeels in m'n eentje moest doen, en dat is niet heel gemakkelijk, dan kom je soms een hand tekort.
Maar wat ik wil zeggen, bij de technische installaties zijn er 2 soorten werk:
Het werk voor experts (misschien maximaal 20% van het werk), en het 'domme' werk (ongeveer 80%). Daar kan je dus aardig op besparen door zelf dingen te doen.

[Stefke]

Rtificial schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 13:10:
Ja, aan technische installaties kan je in kosten alle kanten op schieten. Daar hangt het er ook veel van af hoeveel je zelf kan en wil doen. Naja, kunnen, een boel van het werk kan door iedereen gedaan worden.

Wij hebben bijvoorbeeld ook alle elektra, ventilatie, afvoeren, water, vloerverwarming, etc. zelf gelegd, en dan het afmonteren samen gedaan met vakmensen. Het leggen van dat soort voorzieningen kost redelijk wat tijd, maar is eenvoudig zelf te doen, met hier en daar wat instructies. En niet alles kost veel tijd. 80m2 vloerverwarming doe je met 2 personen op een halve dag. Bekabelen van het huis voor elektra, in een houtskeletbouw ongeveer 2 dagen met 2 man. Afvoeren zijn dan weer iets meer werk. Ventilatie was ongeveer een dag meen in.
Waterleidingen en CV wachtleidingen ben ik dan wat langer mee bezig geweest, ook omdat ik dit grotendeels in m'n eentje moest doen, en dat is niet heel gemakkelijk, dan kom je soms een hand tekort.
Maar wat ik wil zeggen, bij de technische installaties zijn er 2 soorten werk:
Het werk voor experts (misschien maximaal 20% van het werk), en het 'domme' werk (ongeveer 80%). Daar kan je dus aardig op besparen door zelf dingen te doen.

Exact mijn plan

[gebruikerfz1]

Verwijderd schreef op woensdag 4 januari 2017 @ 09:31:
Ah...er wordt weer lekker met bedragen gesmeten

Mijn conclusie is tot nu toe wel dat het niet alleen voor de grond uitmaakt waar je bouwt, maar ook aannemers in de randstad zijn een stukje duurder.
Voor het eerlijk vergelijken van bedragen is alle info nodig, installatie, afwerking, materialen....het telt allemaal aardig op.

Ik ben zo nu en dan wel jaloers op de bedragen die ik hier voorbij zie komen.

600 m2 grond a 600,- per m2
900 m3 (215 m2, 20 m2 inp. berging) huis ongeveer 470,- per m3
En dan komen daar nog wandafwerking, keuken, vloer, haard, extra sanitair bij ongeveer 80.000,-
Advieskosten en begeleiding (architecht e.d) 30.000
Tuin en erf inrichting (sluitpost) van een krappe 25.000,-
leges en sondering 8.000,-

En dan hebben we nog gekozen voor voordelig "staalframe"
Traditionele bouw ging de 600,- per m3 te boven.
(alles incl btw)

Dit in een "dorp" midden in de randstad.

Kost een hoop....maar het is natuurlijk erg gaaf om zelf over de hand in te kunnen hebben, van gevelsteen tot indeling en alles ertussen en eromheen.

Dus je bent net geen miljoen kwijt? Ik vraag me af hoe goed de banen in de randstad dan betalen. Ik, ambulancechauffeur en mijn vriendin operatie assistente, wel redelijke banen, komen uit op een hypotheek van max 350.000,-.