Met 1,5k kun je een mooie zoneregeling voor elkaar krijgen (9 ruimtes), hoeft zeker geen 3k te kosten.artbij schreef op zondag 4 december 2016 @ 13:50:
[...]
Als ik 3K kan verdienen met 3 keer per jaar aan een knop draaien dan doe ik het wel.
Ik vind het echt onzin om daar 3K aan uit te geven. Heeft weinig met portemonnee te maken.
Waarom zou je de verwarming op een slaapkamer meerdere keren per week aanpassen met LTV vloerverwarming?Grolsch schreef op zondag 4 december 2016 @ 14:51:
3 x per jaarWat ik lees meerdere keren per week in sommige gevallen.
En ik wil het gewoon niet altijd overal warm hebben. Vind ik jammer van het geld en niet comfortabel.
Maar goed, iedereen zijn eigen smaak, ik persoonlijk vind domotica weer jammer geld. Iedereen heeft zijn eigen prioriteiten.
In mijn situatie zijn het slaapkamers, dus dan verwacht ik 2 keer per jaar aan een knop te moeten draaien. Een keer om de koeling aan te zetten en een keer om de koeling uit te zetten.
In een EPC 0,4 huis is het nu eenmaal overal warm.
Kijk dat is al anders, 9 kamers voor 1,5 KLittleTycoon schreef op zondag 4 december 2016 @ 15:25:
[...]
Met 1,5k kun je een mooie zoneregeling voor elkaar krijgen (9 ruimtes), hoeft zeker geen 3k te kosten.
Met gestrekt been.
23 graden aanvoer is wel erg laag. Kan hij niet hoger of is het een bewuste instelling? Heeft iedereen in huis dan een dikke trui en thermoondergoed aan ?jerh schreef op zondag 4 december 2016 @ 14:58:
[...]
Ik ben heel benieuwd hoe je het straks ervaart. Ik heb geen zoneregeling en mis het ook niet. De temperatuurverschillen in huis zijn dan ook relatief klein.
Ik schreef al eerder dat vv traag is en bij nieuwbouw nog trager, omdat de aanvoer temps zo laag zijn. Wat je hier leest, heeft zonder waardeoordeel, allemaal nog een relatieve hoge aanvoer temperatuur.
Ik had hier vanochtend 23 graden aanvoer, 21 graden retour op de vv. Dan wordt boven idd iets warmer, maar dat zo traag dat je het niet merkt. De kunst is om naar een constante temperatuur te komen die je zelf comfortabel vind.
Het zou mij verbazen dat je met 20 graden vorst je huis daarmee warm krijgt.
Bij dergelijke temperaturen zijn radiatoren iig geen optie.
Nou vandaag wel warm ondergoed aan,. maar dat was omdat we gingen wandelennokiaan958GB schreef op zondag 4 december 2016 @ 21:18:
[...]
23 graden aanvoer is wel erg laag. Kan hij niet hoger of is het een bewuste instelling? Heeft iedereen in huis dan een dikke trui en thermoondergoed aan ?![]()
Het zou mij verbazen dat je met 20 graden vorst je huis daarmee warm krijgt.
Bij dergelijke temperaturen zijn radiatoren iig geen optie.
Het is hier binnen op dit moment nog 21.5 graden. De instelling is door NRGteq gedaan. Ik heb wel eens met ze er over gehad of het niet wat aggresiever kon, maar dan moest ik de thermostaat een stuk omhoog zetten, dan regelde de wp dat zelf. Zolang de temperatuur rond de gewenste thermostaat temp staat, stuurt de wp op vermogen en toert op als het te lang duurt om het warm te worden.
Toen het van de week -6 was, was de aanvoer opgelopen naar 24,5 graad. Vanochtend was het hier -3.
Bij het installatie nemen hebben ze hem ingeregeld en met 26 graden aanvoer werd het uiteindelijk na een aantal dagen draaien 25 graden in huis. Het was toen wel koud, maar weet niet precies hoeveel. Was toen meer bezig met de inrichting en verhuizing.
Ik stel de vloerverwarming nooit bij, nog nooit gedaan. We hebben de eerste setup gedaan bij activatie een ruim jaar geleden, en nooit meer aan gezeten.Grolsch schreef op zondag 4 december 2016 @ 14:51:
3 x per jaarWat ik lees meerdere keren per week in sommige gevallen.
En ik wil het gewoon niet altijd overal warm hebben. Vind ik jammer van het geld en niet comfortabel.
Maar goed, iedereen zijn eigen smaak, ik persoonlijk vind domotica weer jammer geld. Iedereen heeft zijn eigen prioriteiten.
Ik heb ook geen domotica overigens. Allemaal onzin en speelgoed, net als zoneregeling op vloerverwarming. Zet dan gewoon een paar radiatoren neer op de plekken die je wil regelen, dat gaat veel directer. Maar dat is mijn, niet zo bescheiden, maandagochtendmening
Die 3000 euro voor zoneregeling kan je beter in een leuke vakantie steken ofzo
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Zoveel mensen, zoveel wensen.Rtificial schreef op maandag 5 december 2016 @ 08:41:
[...]
Ik stel de vloerverwarming nooit bij, nog nooit gedaan. We hebben de eerste setup gedaan bij activatie een ruim jaar geleden, en nooit meer aan gezeten.
Ik heb ook geen domotica overigens. Allemaal onzin en speelgoed, net als zoneregeling op vloerverwarming. Zet dan gewoon een paar radiatoren neer op de plekken die je wil regelen, dat gaat veel directer. Maar dat is mijn, niet zo bescheiden, maandagochtendmening
Die 3000 euro voor zoneregeling kan je beter in een leuke vakantie steken ofzo
Ik heb ook in elke ruimte een schakelaar om de lampen aan/uit te doen, ondanks dat het geen kwaad kan dat altijd overal alle lampen branden
Voordeel met lampen is wel dat die direct reageren op aan en uit, in tegenstelling tot lage temperatuur vloerverwarming. Maar het staat een ieder vrij om te doen wat ie wil natuurlijk. Ik zet enkel m'n vraagtekens bij de meerwaarde van de investering.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Ik ben al een jaar lang bezig met uitzoeken en puzzelen en alle bedrijven, websites en personen die professionele installaties maken en gemaakt hebben geven aan dat zowel buffervat en zoneregeling een vereiste is voor een goedwerkend, te regelen en comfortabel systeem.
Zelf in ons eigen kantoorpand ook een WAR regeling die per ruimte nageregeld wordt, en ik weet uit praktijkervaring dat dit gewoon nodig is om te kunnen doen wat ik wil (temperatuur per ruimte regelen).
Als je die behoefte niet hebt kun je inderdaad het hele huis 24/7 verwarmen of koelen, maar ik wil dus net zoals met mijn lichtschakelaars de warmtebehoefte per ruimte kunnen regelen. En m.b.t. de kosten ligt het eerder bij de 1,5K als bij de 3K als ik alles optel.
Zelf in ons eigen kantoorpand ook een WAR regeling die per ruimte nageregeld wordt, en ik weet uit praktijkervaring dat dit gewoon nodig is om te kunnen doen wat ik wil (temperatuur per ruimte regelen).
Als je die behoefte niet hebt kun je inderdaad het hele huis 24/7 verwarmen of koelen, maar ik wil dus net zoals met mijn lichtschakelaars de warmtebehoefte per ruimte kunnen regelen. En m.b.t. de kosten ligt het eerder bij de 1,5K als bij de 3K als ik alles optel.
Naregeling per vertrek koste mij 609,- ex btw. 2 thermostaten met scherm 6 zonder (merk Watts)
[ Voor 7% gewijzigd door rewind. op 05-12-2016 14:27 ]
Een architect heeft me laten weten dat een in het werk gestorte kelder op zo'n €750,- / m2 komt (incl BTW).
Is dit niet enorm veel? Wat Googlen levert me veel lagere bedragen op, maar misschien zie ik iets over het hoofd of zijn er bepaalde kosten wel/niet inbegrepen wat het verschil zou kunnen verklaren.
Is dit niet enorm veel? Wat Googlen levert me veel lagere bedragen op, maar misschien zie ik iets over het hoofd of zijn er bepaalde kosten wel/niet inbegrepen wat het verschil zou kunnen verklaren.
In Nederland zijn gegoten betonnen kelders niet erg gebruikelijk, in Belgie is dit zowat standaard.
Daar hoor ik heel andere bedragen.
In Vlaanderen zijn er genoeg bedrijven die niets anders doen dan kelders storten.
Vraag het daar eens ?
http://www.livios.be/nl/b...-kost-een-gegoten-kelder/
Of stel je vraag op dit Vlaamse bouwforum: http://www.bouwinfo.be/forum/ruwbouw/funderingen-en-kelders
Daar hoor ik heel andere bedragen.
In Vlaanderen zijn er genoeg bedrijven die niets anders doen dan kelders storten.
Vraag het daar eens ?
http://www.livios.be/nl/b...-kost-een-gegoten-kelder/
Of stel je vraag op dit Vlaamse bouwforum: http://www.bouwinfo.be/forum/ruwbouw/funderingen-en-kelders
Gegoten betonkelder van 9 op 9, 240cm hoog, in 30cm dik beton kost je ongeveer 16000€ euro bij een Vlaamse aannemer. Reken nog eens 4000€ aan graafwerken. Eventueel nog droogzuiging, voor < 25k€ moet je klaar kunnen zijn.
Uiteindelijk is het gewoon uren en materiaal.
Uiteindelijk is het gewoon uren en materiaal.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Dat begrijp ik wel, maar als het goed geïsoleerd is, en gezien LTV een langzame methode is, wordt de temperatuur in heel je huis vrijwel gelijk. Zeker als je ook nog balansventilatie toepast. Zoneregeling op LTV is gewoon geen goed advies in een modern, luchtdicht, geïsoleerd huis.Grolsch schreef op maandag 5 december 2016 @ 14:11:
Ik ben al een jaar lang bezig met uitzoeken en puzzelen en alle bedrijven, websites en personen die professionele installaties maken en gemaakt hebben geven aan dat zowel buffervat en zoneregeling een vereiste is voor een goedwerkend, te regelen en comfortabel systeem.
Zelf in ons eigen kantoorpand ook een WAR regeling die per ruimte nageregeld wordt, en ik weet uit praktijkervaring dat dit gewoon nodig is om te kunnen doen wat ik wil (temperatuur per ruimte regelen).
Als je die behoefte niet hebt kun je inderdaad het hele huis 24/7 verwarmen of koelen, maar ik wil dus net zoals met mijn lichtschakelaars de warmtebehoefte per ruimte kunnen regelen. En m.b.t. de kosten ligt het eerder bij de 1,5K als bij de 3K als ik alles optel.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Ik pas geen balansventilatie toe, en jij vindt het misschien geen goed advies, maar ik heb in totaal 3 professionele partijen gesproken, en die adviseerden het alle 3. Buffervat was bij alle partijen een must, anders begonnen ze er niet eens aan, en naregeling was ook aan te raden om ongemakken te voorkomen door weersinvloeden en verschillende warmtebehoeftes.Rtificial schreef op maandag 5 december 2016 @ 21:11:
[...]
Dat begrijp ik wel, maar als het goed geïsoleerd is, en gezien LTV een langzame methode is, wordt de temperatuur in heel je huis vrijwel gelijk. Zeker als je ook nog balansventilatie toepast. Zoneregeling op LTV is gewoon geen goed advies in een modern, luchtdicht, geïsoleerd huis.
Dus dat je het duur vindt, dat kan, maar een slecht advies wil ik het niet noemen, het is een persoonlijke keuze, net zoals balansventilatie
De vraag is dan wel hoe modern deze partijen zijn. In de bouw heeft men wel de neiging om bij het oude vertrouwde te blijven en dat te doen wat men al eeuwen doet en goed in is. Daar is geld aan te verdienen en niet aan nieuwe zaken....Grolsch schreef op maandag 5 december 2016 @ 21:22:
[...]
Ik pas geen balansventilatie toe, en jij vindt het misschien geen goed advies, maar ik heb in totaal 3 professionele partijen gesproken, en die adviseerden het alle 3. Buffervat was bij alle partijen een must, anders begonnen ze er niet eens aan, en naregeling was ook aan te raden om ongemakken te voorkomen door weersinvloeden en verschillende warmtebehoeftes.
Dus dat je het duur vindt, dat kan, maar een slecht advies wil ik het niet noemen, het is een persoonlijke keuze, net zoals balansventilatie
Het was al moeilijk genoeg om 3 gespecialiseerde partijen te vinden voor warmtepompen. Bij klassieke installateurs lopen ze al weg bij het woord warmtepomp. Die hangen er een cv ketel in, aanvoer temp op 85 graden, en hoppa naar de volgende klant
Ik denk eerlijk gezegd dat ze wat achterhaald denken. Maar ik denk ook dat nu nog bouwen zonder balansventilatie, dus niet luchtdicht, niet erg duurzaam is. Ik ben een beetje een bomenknuffelaar blijkbaar
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Dat begrijp ik, maar de vraag is of dit dan deskundige partijen zijn. Of partijen die ontdekt hebben dat wp's commercieel interessant zijn. In mijn ervaring wordt heel traditioneel gedacht en is het gevaarlijk om te snel conclusies te trekken.Grolsch schreef op maandag 5 december 2016 @ 21:39:
Het was al moeilijk genoeg om 3 gespecialiseerde partijen te vinden voor warmtepompen. Bij klassieke installateurs lopen ze al weg bij het woord warmtepomp. Die hangen er een cv ketel in, aanvoer temp op 85 graden, en hoppa naar de volgende klant
Daarom heb ik ook 3 partijen gezocht die geen connecties met elkaar hebben.jerh schreef op maandag 5 december 2016 @ 21:58:
[...]
Dat begrijp ik, maar de vraag is of dit dan deskundige partijen zijn. Of partijen die ontdekt hebben dat wp's commercieel interessant zijn. In mijn ervaring wordt heel traditioneel gedacht en is het gevaarlijk om te snel conclusies te trekken.
Het zou wel heel erg toevalig zijn dat ze alle 3 (met +10 jaar ervaring elks) met het verkeerde advies komen.
Ze gaven ook alle 3 aan dat als geld geen probleem is een ww wp de mooiste oplossing is, samen met balansventilatie.
[ Voor 9% gewijzigd door Grolsch op 05-12-2016 22:10 ]
Als geld geen probleem is, dan maak je er een passiefhuis van.
Dan kun je het huis zowat verwarmen met een waxinelichtje
Dan kun je het huis zowat verwarmen met een waxinelichtje
Handig als de stroom uit valt, gewoon pak waxinelichtjes en doosje lucifers en je hebt een backup om tenminste warm te houdenbluemoon23 schreef op maandag 5 december 2016 @ 22:38:
Als geld geen probleem is, dan maak je er een passiefhuis van.
Dan kun je het huis zowat verwarmen met een waxinelichtje
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Precies, een warmtepomp heb je gelukkig met een passiefhuis niet meer nodig. Overigens zijn de kosten om een passiefhuis te maken ook lager dan een degelijke ww warmtepomp installatie. Naja goed, het gaat er ook om dat je een goed gevoel bij de installateur hebt.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Zou een bouwer standaard niet zo moeten bouwen als een passiefhuis, ook al is het een 'nomaal' EPC 0.4 huis ?
Het zou toch niet zo mogen zijn dat er maar domweg kieren/lekken etc. zijn ?
Is passief niet meer een definitie dat je net zoveel zelf opwekt als nodig is voor je huis ?
Mijn ontwikkelaar/bouwer claimt geen pv nodig te hebben voor 0.4, zelfs geen douche WTW, maar hij doet wel een CV installatie met WTW standard, dus wellicht heeft hij die nodig en komt niet zuiver bouwkundig op 0.4 Ik zal het nog eens navragen hoe hij die 0.4 nu haalt.
Standaard:
Duco WTW box met CO2 regeling in de woonkamer en een RH sensor in de badkamer, natuurlijke luchttoevoer en mechanische afvoer. (nieuwbouw is er een epc-verlaging tot 0,32 mogelijk: http://www.duco.eu/nl-nl-...men/nl-nl-duco-wtw-system )
CV Intergas Kombi Kompakt HReco36 (verlaging van de EPC met maximaal 0.21: http://www.intergas-verwa...4/download/LeafletEPC.pdf)
Maar dit is weer onduidelijke informatie.
Die Duco box is dan 0.08 verlaging (als je van 0.4 uit gaat)
Hoe die intergas HReco er 0.21 af kan halen is me onduidelijk.
Het zou toch niet zo mogen zijn dat er maar domweg kieren/lekken etc. zijn ?
Is passief niet meer een definitie dat je net zoveel zelf opwekt als nodig is voor je huis ?
Mijn ontwikkelaar/bouwer claimt geen pv nodig te hebben voor 0.4, zelfs geen douche WTW, maar hij doet wel een CV installatie met WTW standard, dus wellicht heeft hij die nodig en komt niet zuiver bouwkundig op 0.4 Ik zal het nog eens navragen hoe hij die 0.4 nu haalt.
Standaard:
Duco WTW box met CO2 regeling in de woonkamer en een RH sensor in de badkamer, natuurlijke luchttoevoer en mechanische afvoer. (nieuwbouw is er een epc-verlaging tot 0,32 mogelijk: http://www.duco.eu/nl-nl-...men/nl-nl-duco-wtw-system )
CV Intergas Kombi Kompakt HReco36 (verlaging van de EPC met maximaal 0.21: http://www.intergas-verwa...4/download/LeafletEPC.pdf)
Maar dit is weer onduidelijke informatie.
Die Duco box is dan 0.08 verlaging (als je van 0.4 uit gaat)
Hoe die intergas HReco er 0.21 af kan halen is me onduidelijk.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Passief wil in hoofdlijnen zeggen dat je je woning op temperatuur kan houden met alleen de invallende zon. Belangrijke eis is maximaal 15 kWh/m² voor verwarming. Je zal dus flink moeten isoleren (gevels en ramen).
Wikipedia: Passiefhuis
Die 0,4 halen met zo'n Duco systeem (natuurlijke toevoer? Brrr!) en een vrij standaard CV-ketel klinkt spannend. Ik ben ook benieuwd hoe ze dat willen halen. EPC verlaging bij een CV-ketel zit over het algemeen vooral in een hoog tapwaterrendement.
EPC berekening opvragen lijkt me een erg goed idee. En goed nadenken of je die Duco box wil hebben...
Wat vloerverwarming betreft; wij gaan waarschijnlijk voor overal vloerverwarming, vooral ivm koelen. Verder geen naregeling. Ik verwacht niet dat de verwarming boven echt nodig is, gaan boven dus niet naregelen (iig niet per vertrek). Als dat wel handig is dan is dat later nog makkelijk te installeren, zeker als je daar nu rekening mee houdt met een loze leiding richting je vloerverwarmingsverdeler.
Wikipedia: Passiefhuis
Die 0,4 halen met zo'n Duco systeem (natuurlijke toevoer? Brrr!) en een vrij standaard CV-ketel klinkt spannend. Ik ben ook benieuwd hoe ze dat willen halen. EPC verlaging bij een CV-ketel zit over het algemeen vooral in een hoog tapwaterrendement.
EPC berekening opvragen lijkt me een erg goed idee. En goed nadenken of je die Duco box wil hebben...
Wat vloerverwarming betreft; wij gaan waarschijnlijk voor overal vloerverwarming, vooral ivm koelen. Verder geen naregeling. Ik verwacht niet dat de verwarming boven echt nodig is, gaan boven dus niet naregelen (iig niet per vertrek). Als dat wel handig is dan is dat later nog makkelijk te installeren, zeker als je daar nu rekening mee houdt met een loze leiding richting je vloerverwarmingsverdeler.
Ik wil helemaal geen duco box en een hreco ketel, maar deze ontwikkelaar claimt bouwkunidg makkelijk op 0.4 te komen. Ik had de vraag al gesteld, maar hij wilde eerst een tekening hebben, wat ik weer logisch vindt omdat hij juist die ramen en instraling etc mee moet nemen uiteraard.
Het wordt een Itho Qalityflow met vv en een wp.
Naregelen lijkt mij wel weer handig, maar ben daar nog naar aan het kijken.
Het wordt een Itho Qalityflow met vv en een wp.
Naregelen lijkt mij wel weer handig, maar ben daar nog naar aan het kijken.
[ Voor 10% gewijzigd door jacovn op 06-12-2016 10:51 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Epc is een commercieel fabeltje, je kunt beter naar rc waardes etc. Kijken. Gooi er een lading pv panelen op een je epc klopt, maar je hebt geen passief huis
Epc en passief zijn geen vergelijkbare begrippen
Ik ken mensen met een passiefhuis en die hebben ook een water/water warmtepomp, balansventilatie en behoorlijk wat zonnepanelen om het verbruik af te dekken. Het is wel een fors huis. Maar dat je bij een passiefhuis geen warmtepomp nodig hebt, ligt dus maar helemaal aan de situatie.Rtificial schreef op dinsdag 6 december 2016 @ 07:33:
Precies, een warmtepomp heb je gelukkig met een passiefhuis niet meer nodig. Overigens zijn de kosten om een passiefhuis te maken ook lager dan een degelijke ww warmtepomp installatie. Naja goed, het gaat er ook om dat je een goed gevoel bij de installateur hebt.
13420 Wp 44x JA Solar / GW15KN-DT PVOutput - AIT SWCV92K3 W/W warmtepomp
Nee passief wordt het nietGrolsch schreef op dinsdag 6 december 2016 @ 18:17:
Epc is een commercieel fabeltje, je kunt beter naar rc waardes etc. Kijken. Gooi er een lading pv panelen op een je epc klopt, maar je hebt geen passief huis
.
> - geïsoleerde kanaalplaatvloer RC 4,0 woning.
> - kalkzandsteen muren binnen spouwblad met Pir isolatie Rc 5,0 voor
> woning en Rc 2,5 voor technische ruimte.
> - dakbedekking platdak 2 laags bitumineuze dakbedekking met isolatie
> Rc 6,0 voor woning, Rc 2,5 voor de technische ruimte en garage, veranda en
Die rc waardes zijn niet echt bijzonder lijkt me
Aan de noord/oost kant 1 raam op 1e verdieping, en voordeur en huiskamer raam onder carport.
Zuid/oost kant: voorkant huis met bloemkozijn waar wel 5-6m2 glas in zit. 1e verdieping 2 x raam van 1.5 m2 en 2e verdieping 2 kleine velux ramen.
Zuid/west kant bg 3 ramen van 1.5' 2.5 en 1.5 m2. 1e verdieping 1 badkamer raam.
Noord/west kant openslaande tuindeuren onder veranda, 5 m2 raam eetruimte onder veranda naar zuid/west gericht dn 5 m2 raam op noord/west wel in de late zon. 1e verideping 2 slaapkamer ramen a 1.5 m2 en op 2e 2 x velux dakramen.
Dus we hebben niet enorme lappen glas waar heel veel zon op in straalt, maar wel ochtend zon in de huiskamer, en late middag zon in keuken/eetgedeelte.
Boven verdieping niet erg grote raampartijen, en geen ramen zuid/west kant behalve de badkamer.
Dus ik hoop maar op niet te veel oververhitting.
Zal wel stroom voorziening voor screens eetgedeelte opnemen, en op de slaapkamer ramen zuid/oost en noord/west
[ Voor 42% gewijzigd door jacovn op 06-12-2016 21:47 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
De warmtebehoefte is te laag om een ww warmtepomp te verantwoorden. Dat betekent niet dat ze niet verkocht worden. Maar een l/l warmtepomp is daarvoor bijvoorbeeld ook voldoende, en een stuk voordeliger.wiljums schreef op dinsdag 6 december 2016 @ 19:47:
[...]
Ik ken mensen met een passiefhuis en die hebben ook een water/water warmtepomp, balansventilatie en behoorlijk wat zonnepanelen om het verbruik af te dekken. Het is wel een fors huis. Maar dat je bij een passiefhuis geen warmtepomp nodig hebt, ligt dus maar helemaal aan de situatie.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Echt luchtdicht bouwen vergt veel aandacht en nauwkeurigheid bij het bouwen en afwerken, niet iets waar veel aannemers om bekend staan, dat kost immers tijdjacovn schreef op dinsdag 6 december 2016 @ 09:59:
Zou een bouwer standaard niet zo moeten bouwen als een passiefhuis, ook al is het een 'nomaal' EPC 0.4 huis ?
Het zou toch niet zo mogen zijn dat er maar domweg kieren/lekken etc. zijn ?
Alle naden afplakken met speciale tape enzo.
Alleen dek je met een l/l warmtepomp je WW gebruik niet af?
Voordeel van een w/w warmtepomp is dat deze bij een passiefhuis klein kan zijn (< 5kW), daardoor is de warmtepomp zelf minder duur en dat zorgt ook voor minder kosten voor je bron. Voordelen van een w/w warmtepomp zijn dat je minder onderhoud hebt dan bij b.v. l/w, je hebt geen buitenunit die een hoop lawaai staat te maken, je systeem werkt ook prima bij -20'C buitentemperatuur en je kan je bron in de zomer gebruiken voor koeling.
Maar feit blijft dat je initiele investering een stuk hoger is dan bij l/l, w/l of een compacttoestel. Wij zijn nog hard aan het twijfelen hoe we dit in gaan vullen in ieder geval
@javovn; Een andere belangrijke factor voor energiegebruik maar ook voor comfort is je glas. Wordt dat standaard HR++ glas of wordt er meer gedaan dan dat? Het zijn iig geen RC waardes waarmee je in de buurt van passief uit gaat komen.
Wel de tip om luchtdichtheid goed in het bestek op te nemen, inclusief een blowerdoor-test. Mijn aannemer bij het vorige bouwproject werd daar iig aardig zenuwachtig van zo'n test. Ze hebben erg hun best gedaan om de luchtdichtheid (niets spannends, Qv10 van 0,6 dacht ik) te halen. Zeker als je naar balansventilatie gaat kijken is het goed regelen van de luchtdichtheid wel een aanrader.
Voordeel van een w/w warmtepomp is dat deze bij een passiefhuis klein kan zijn (< 5kW), daardoor is de warmtepomp zelf minder duur en dat zorgt ook voor minder kosten voor je bron. Voordelen van een w/w warmtepomp zijn dat je minder onderhoud hebt dan bij b.v. l/w, je hebt geen buitenunit die een hoop lawaai staat te maken, je systeem werkt ook prima bij -20'C buitentemperatuur en je kan je bron in de zomer gebruiken voor koeling.
Maar feit blijft dat je initiele investering een stuk hoger is dan bij l/l, w/l of een compacttoestel. Wij zijn nog hard aan het twijfelen hoe we dit in gaan vullen in ieder geval
@javovn; Een andere belangrijke factor voor energiegebruik maar ook voor comfort is je glas. Wordt dat standaard HR++ glas of wordt er meer gedaan dan dat? Het zijn iig geen RC waardes waarmee je in de buurt van passief uit gaat komen.
Wel de tip om luchtdichtheid goed in het bestek op te nemen, inclusief een blowerdoor-test. Mijn aannemer bij het vorige bouwproject werd daar iig aardig zenuwachtig van zo'n test. Ze hebben erg hun best gedaan om de luchtdichtheid (niets spannends, Qv10 van 0,6 dacht ik) te halen. Zeker als je naar balansventilatie gaat kijken is het goed regelen van de luchtdichtheid wel een aanrader.
Sowieso naar een verantwoord energieverbruik toe is het belangrijk goed naar je luchtdichtheid te kijken. De hoeveelheid warmte die je door gaten en kieren verliest is gigantisch. Maar het is zeker iets waar de meeste aannemers geen flauw benul van hebben. Die spuiten het liefst wat pur om iets af te sluiten. Na een paar jaar is dat niet meer luchtdicht natuurlijk. Tapes en folies is de eenvoudigste manier, en eerlijk gezegd naar time & material niet eens zo schrikbarend duur. Het is meer een gedrag en denkwijze die aangeleerd moet worden.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Ik vind het ergens moeilijk om me voor te stellen dat een huis van 10-30 jaar oud zo weinig luchtdicht is. Als ik zo naar onze muren en kozijnen kijk zie ik echt nergens meer een kiertje. Alle naadjes zijn trouwens sowieso al afgekit.Rtificial schreef op woensdag 7 december 2016 @ 10:42:
Sowieso naar een verantwoord energieverbruik toe is het belangrijk goed naar je luchtdichtheid te kijken. De hoeveelheid warmte die je door gaten en kieren verliest is gigantisch. Maar het is zeker iets waar de meeste aannemers geen flauw benul van hebben. Die spuiten het liefst wat pur om iets af te sluiten. Na een paar jaar is dat niet meer luchtdicht natuurlijk. Tapes en folies is de eenvoudigste manier, en eerlijk gezegd naar time & material niet eens zo schrikbarend duur. Het is meer een gedrag en denkwijze die aangeleerd moet worden.
Gaat het dan vooral om de aansluitingen bij openslaande delen (ramen/deuren)? Waar moet ik het zoeken?
Overal.Terpen Tijn schreef op woensdag 7 december 2016 @ 11:11:
[...]
Ik vind het ergens moeilijk om me voor te stellen dat een huis van 10-30 jaar oud zo weinig luchtdicht is. Als ik zo naar onze muren en kozijnen kijk zie ik echt nergens meer een kiertje. Alle naadjes zijn trouwens sowieso al afgekit.
Gaat het dan vooral om de aansluitingen bij openslaande delen (ramen/deuren)? Waar moet ik het zoeken?
Voordeuren die krom trekken als het koud wordt. Kouderbruggen overal.
Met gestrekt been.
een koudebrug is wat anders dan een luchtlek. En een huis van 10 jaar oud zal die niet hebben.
[ Voor 35% gewijzigd door Kaasplank op 07-12-2016 13:37 ]
Inbouwdozen (wandcontactdozen) zijn ook beruchte luchtlekken.
Net als bijvoorbeeld de vloerplaat in de meterkast, tegenwoordig is dat zo`n prefab kunststof plaat, maar vaak zijn de doorvoeringen maar halfjes afgewerkt door de installateur.
Vensterbanken die niet afgekit zijn tussen kozijn en vensterbank, soms voel je daar de lucht langsblazen bij harde wind....
"ach het is een kunststof kozijn, dat sluit zo toch ook mooi aan bij de vensterbank ? "
Afzuigkap met een doorvoer naar buiten, ook natuurlijk.
Net als bijvoorbeeld de vloerplaat in de meterkast, tegenwoordig is dat zo`n prefab kunststof plaat, maar vaak zijn de doorvoeringen maar halfjes afgewerkt door de installateur.
Vensterbanken die niet afgekit zijn tussen kozijn en vensterbank, soms voel je daar de lucht langsblazen bij harde wind....

Afzuigkap met een doorvoer naar buiten, ook natuurlijk.
[ Voor 8% gewijzigd door bluemoon23 op 07-12-2016 18:51 ]
Een beller is sneller, dus ik heb de bouw coordinator maar gebeld. Uitgelegd dat ik een "lucht dicht" huis verwacht vanwege gebalanceerd lucht verversing. Hij was het er mee eens dat we goed mogelijk moesten gaan bouwen, maar dat doen ze altijd al..bartvb schreef op woensdag 7 december 2016 @ 08:37:
@javovn; Een andere belangrijke factor voor energiegebruik maar ook voor comfort is je glas. Wordt dat standaard HR++ glas of wordt er meer gedaan dan dat? Het zijn iig geen RC waardes waarmee je in de buurt van passief uit gaat komen.
Wel de tip om luchtdichtheid goed in het bestek op te nemen, inclusief een blowerdoor-test. Mijn aannemer bij het vorige bouwproject werd daar iig aardig zenuwachtig van zo'n test. Ze hebben erg hun best gedaan om de luchtdichtheid (niets spannends, Qv10 van 0,6 dacht ik) te halen. Zeker als je naar balansventilatie gaat kijken is het goed regelen van de luchtdichtheid wel een aanrader.
Maar inderdaad kan ik wellicht beter maar een norm afspreken, en hem niet op zijn woorden geloven.
Edit hier staat het wel begrpelijk uitgelegd: http://www.luchtdichtbouwen.nl/homepage/eisen
0.6 is de gangbare norm waar ze nu mee bouwen, en 0.15 is voor passief huizen.
En hier: http://www.nieman.nl/vakg.../eisen-luchtdicht-bouwen/
Lees ik zelfs dat in een EPC berekening een QV10 waarde staat, en dan zou je mogen verwachten dat ze meten of ze die halen.
Klasse 1 (bouwbesluit) >0.6
Klasse 2 0.3-0.6 (energie zuinig bouwen)
Klasse 3 < 0.15 (passief)
Daar staat ook:
Dat lijkt best wel veel..Het Bouwbesluit stelt een eis aan de luchtdichtheid: niet meer dan 200 dm3/s bij 10 Pascal. Dit is een zeer grote hoeveelheid lucht, zeg maar een hoeveelheid lucht die in 200 pakken melk kan en per seconde bij een zuchtje wind door de schil verdwijnt.
[ Voor 26% gewijzigd door jacovn op 07-12-2016 20:44 ]
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Al het hang en sluitwerk + de deuren zelf zijn allemaal koudebruggen.....Kaasplank schreef op woensdag 7 december 2016 @ 13:34:
een koudebrug is wat anders dan een luchtlek. En een huis van 10 jaar oud zal die niet hebben.
Met gestrekt been.
Hm ja, en aluminium ventilatieroosters en soms de brievenbus :-)
De vorm van ventilatie maakt niet uit voor de mate van luchtdicht bouwen, in de meest perfecte situatie heb jij 0,0 ongewenste ventilatie ongeacht ventilatietechniek. Dit is niet haalbaar, wel wil je dit altijd zo min mogelijk hebben.jacovn schreef op woensdag 7 december 2016 @ 20:17:
[...]
Een beller is sneller, dus ik heb de bouw coordinator maar gebeld. Uitgelegd dat ik een "lucht dicht" huis verwacht vanwege gebalanceerd lucht verversing. Hij was het er mee eens dat we goed mogelijk moesten gaan bouwen, maar dat doen ze altijd al..
Maar inderdaad kan ik wellicht beter maar een norm afspreken, en hem niet op zijn woorden geloven.
Een norm afspreken heb je al gedaan, dit staat namelijk in de EPC berekening, zoals je eigen linkjes ook al aangeven. De toe te passen installaties, isolatie en de mate van luchtdichtheid zijn hierop gebaseerd.
Verwacht niet dat een aannemer dit uit zichzelf gaat meten, mocht hij de eis niet halen snijd hij zichzelf hier namelijk mee in de vingers. Tja je mag het idd wel verwachten maar je kunt er niet zomaar vanuit gaan. Luchtdichtheid is nog steeds een ondergeschoven kindje wat de nodige aandacht vereist.Lees ik zelfs dat in een EPC berekening een QV10 waarde staat, en dan zou je mogen verwachten dat ze meten of ze die halen.
Wat betreft die 200dm3/s, quote bouwbesluit:
Het is een vangnet eis. Kijk bv. maar eens naar de eisen van thermische isolatieDe eis aan de beperking van de luchtdoorlatendheid is evenals de eis aan de thermische isolatie, een vangneteis bij gebruiksfuncties waarvoor een epc-eis geldt. Ongeacht de uitkomst van de epc-berekening, waarbij ook de luchtdoorlatendheid een rol speelt, mag de luchtdoorlatendheid niet groter zijn dan de in dit artikel aangegeven waarde.
Ik heb nog geen epc berekening omdat de architect nu de tekening klaar maakt en ze die nodig hebben voor de berekeningen mbt de ramen etc.
Ik zal hem zeggen dat hij aan klasse 2 moet voldoen aan de ondergrens, dus 0.3 en dat ik dat gemeten wil zien. Hij sneert op dat de zo goed bouwen ten opzichte van de concurentie. Dan is het plakken van folie stroken op de kozijnen en die goed dicht afwerken niet eens zo veel extra werk als ik het op youtube bekijk.
En de dichting van de aansluiting van dakplaten is ook geen toverkunst als ik het zo zie. Architect moet goed werk leveren en dan kan de bouwer met niet te veel moeite toch alles pas maken en lucht dicht afwerken (zag dakplaten met een veer strip ertussen, en die zet wat uit bij tegen elkaar schuiven platen, tape erover en lucht dicht)
Het lijkt me meer willen doen dan kunnen doen als ik voorbeelden bekijk.
Ik zal hem zeggen dat hij aan klasse 2 moet voldoen aan de ondergrens, dus 0.3 en dat ik dat gemeten wil zien. Hij sneert op dat de zo goed bouwen ten opzichte van de concurentie. Dan is het plakken van folie stroken op de kozijnen en die goed dicht afwerken niet eens zo veel extra werk als ik het op youtube bekijk.
En de dichting van de aansluiting van dakplaten is ook geen toverkunst als ik het zo zie. Architect moet goed werk leveren en dan kan de bouwer met niet te veel moeite toch alles pas maken en lucht dicht afwerken (zag dakplaten met een veer strip ertussen, en die zet wat uit bij tegen elkaar schuiven platen, tape erover en lucht dicht)
Het lijkt me meer willen doen dan kunnen doen als ik voorbeelden bekijk.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Elke handeling is natuurlijk weer extra en als een partij geen ervaring heeft, dan is het snel duur. Zie de eerdere discussie over vloerverwarming. Eigenlijk bouwen wij altijd met 0,4 en hebben met een blower-door test ook de woningen steeksproefsgewijs laten meten. Meestal zitten ze rond de 0,35.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Zoals eerder al aangegeven door mensen, inbouwdozen zijn gekend als lechtlek, alle doorvoeren naar buiten toe (nutsvoorzieningen, ...), ramen, deuren, de kozijnen, tussen vloerplaat en muur, .... Te veel om op te noemen. Ik merk een duidelijk verschil in luchtstromen in huis tussen ons oude huis, nu 11 jaar oud, en het huis dat we vorig jaar gebouwd hebben. Niet dat ik last had van die luchtstromen in het oude huis, maar nu ze er niet meer zijn, merk ik dat.Terpen Tijn schreef op woensdag 7 december 2016 @ 11:11:
[...]
Ik vind het ergens moeilijk om me voor te stellen dat een huis van 10-30 jaar oud zo weinig luchtdicht is. Als ik zo naar onze muren en kozijnen kijk zie ik echt nergens meer een kiertje. Alle naadjes zijn trouwens sowieso al afgekit.
Gaat het dan vooral om de aansluitingen bij openslaande delen (ramen/deuren)? Waar moet ik het zoeken?
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Iemand ervaring met normen qua geluidshinder die overschreven worden? Bij ons is bekend dat het weg- en railverkeer (5dB) boven de grenswaarden uitkomen. Er loopt namelijk een spoorlijn op enkele honderden meters afstand. Het is mij al duidelijk dat we in ons ontwerp d.m.v een geluidsrapport moeten aantonen dat we de grenswaarden voor woon- en gebruiksruimte halen. Echter heb ik nog geen idee of we überhaupt aanvullende maatregelen moeten treffen en of het zich dan beperkt tot extra geluidswerende folie in de ramen of het eventueel weglaten van ventilatieroosters op 1 kant of dat de hele dakconstructie op de schop moet.
Iemand een idee/richtlijn wat de "standaard" geluidsisolatie doet van een gevel met HR++ glas of ervaring met een geluidsdruk van 60dB?
Wij zitten nog in het offertetraject van meerdere partijen dus het nog niet makkelijk om zo gegevens op de vragen.
Iemand een idee/richtlijn wat de "standaard" geluidsisolatie doet van een gevel met HR++ glas of ervaring met een geluidsdruk van 60dB?
Wij zitten nog in het offertetraject van meerdere partijen dus het nog niet makkelijk om zo gegevens op de vragen.
The Stranger: Do you have to use so many cuss words?
The Dude: What the fuck you talking about?
60 dB is vrij stevig. Is dit voor of na de 5 dB aftrek? Boven de 63 dB mag je vaak niet bouwen.
Binneneis is 33 dB maximaal en de minimale geluidswering van een gevel moet sowieso 20 dB zijn. Samen is het basisniveau dus 53 dB. Je gaat met 60 dB altijd maatregelen krijgen, maar dat is wel weer afhankelijk van je ontwerp en gekozen constructie. Betoncasco's halen bijvoorbeeld vrij makkelijk 25 dB met minimale voorzieningen.
Binneneis is 33 dB maximaal en de minimale geluidswering van een gevel moet sowieso 20 dB zijn. Samen is het basisniveau dus 53 dB. Je gaat met 60 dB altijd maatregelen krijgen, maar dat is wel weer afhankelijk van je ontwerp en gekozen constructie. Betoncasco's halen bijvoorbeeld vrij makkelijk 25 dB met minimale voorzieningen.
[ Voor 13% gewijzigd door Señor Sjon op 08-12-2016 14:24 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
60dB is inclusief overschrijving. Dus 60dB is de geluidsdruk die is gemeten en dat is 5dB boven de norm. Maar omdat er maar enkele huizen last van hebben vond de gemeente het acceptabel om geen voorzieningen te treffen en daarom moeten de eigenaren het maar doen...
[ Voor 56% gewijzigd door MrFl0ppY op 08-12-2016 14:34 ]
The Stranger: Do you have to use so many cuss words?
The Dude: What the fuck you talking about?
Bij ons hebben ze ongeveer een week vertraging opgelopen door de vorst, maar sinds woensdag zijn ze weer begonnen met het metselen/lijmen op de 1e verdieping.
Hier een kleine "sfeerimpressie" van de huidige stand van zaken:
De voorkant:

De achterkant:

De Badkamer:

Het uitzicht vanuit ons toekomstige slaapkamerraam:

De kappen staan nu klaar bij de aannemer in de werkplaats en die gaan er begin volgende week op.
Dan willen ze de dakplaten er nog voor de kerst op hebben.
Helaas gaan de dakpannen en de laatste loodjes van het metselen niet meer lukken dit jaar, maar de aannemer verwacht dit volgend jaar in te kunnen halen.
Hier een kleine "sfeerimpressie" van de huidige stand van zaken:
De voorkant:

De achterkant:

De Badkamer:

Het uitzicht vanuit ons toekomstige slaapkamerraam:

De kappen staan nu klaar bij de aannemer in de werkplaats en die gaan er begin volgende week op.
Dan willen ze de dakplaten er nog voor de kerst op hebben.
Helaas gaan de dakpannen en de laatste loodjes van het metselen niet meer lukken dit jaar, maar de aannemer verwacht dit volgend jaar in te kunnen halen.
Briljant uitzicht!
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Wow, ziet er goed uit, Grolsch! Tof die regelmatige updates
En het schiet aardig op daar, nice!
@MrFl0ppY; Wij gaan bouwen in de buurt van een vrij drukke weg binnen de stad. Ongecorrigeerde waarde bij de voorgevel is 61dB hier.
Door geluidwering moet je zorgen dat je binnen maximaal 33dB overhoudt, maar dat is de minimum bouwbesluit norm. Of je blij wordt van een woning waar je toch nog best wat meekrijgt van de omgeving weet ik niet. Wij zitten daar in ieder geval niet op te wachten, zijn dus aan het kijken hoe we dat verder naar beneden kunnen krijgen.
Maar lastig om een inschatting te doen van wat we dan wel acceptabel/wenselijk vinden. Het ene geluid is het andere niet, en ik vind het bijzonder lastig om me iets voor te stellen bij het verschil tussen b.v. 30 en 33dB. Van veel gevelmaterialen is iig goed te vinden hoeveel geluid ze reduceren, wat een complete gevel doet is weer een heel ander verhaal.
@MrFl0ppY; Wij gaan bouwen in de buurt van een vrij drukke weg binnen de stad. Ongecorrigeerde waarde bij de voorgevel is 61dB hier.
Door geluidwering moet je zorgen dat je binnen maximaal 33dB overhoudt, maar dat is de minimum bouwbesluit norm. Of je blij wordt van een woning waar je toch nog best wat meekrijgt van de omgeving weet ik niet. Wij zitten daar in ieder geval niet op te wachten, zijn dus aan het kijken hoe we dat verder naar beneden kunnen krijgen.
Maar lastig om een inschatting te doen van wat we dan wel acceptabel/wenselijk vinden. Het ene geluid is het andere niet, en ik vind het bijzonder lastig om me iets voor te stellen bij het verschil tussen b.v. 30 en 33dB. Van veel gevelmaterialen is iig goed te vinden hoeveel geluid ze reduceren, wat een complete gevel doet is weer een heel ander verhaal.
Tnx voor de complimenten allemaal 
Gisteren bij de kunststof kozijnenboer geweest om e.e.a. te bepalen.
Maar waarom is er zoveel keuze
Ik stel voor om de hele RAL waaier overboord te gooien, en dat je alleen nog maar kunt kiezen tussen WIT / ZWART en GEEL. Dat maakt kiezen zoveel makkelijker
Zelfs als ik zeg WIT vragen ze "welk soort wit wilt u"
Gisteren bij de kunststof kozijnenboer geweest om e.e.a. te bepalen.
Maar waarom is er zoveel keuze
Ik stel voor om de hele RAL waaier overboord te gooien, en dat je alleen nog maar kunt kiezen tussen WIT / ZWART en GEEL. Dat maakt kiezen zoveel makkelijker
Zelfs als ik zeg WIT vragen ze "welk soort wit wilt u"
De RAL-waaier is maar een fractie.

This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Ik laat het maar over aan mijn vrouw en de architect.
Die kiezen iets uit, en dan zeg ik wel of ik het wel of niet mooi vind.
Ik ben meer van de techniek, mijn vrouw is meer van het uiterlijk van de woning.
Klinkt erg bekend 
http://www.thedoghousediaries.com/1406
Ergens blij dat we nog niet in dat stadium zitten.
Worden het trouwens kunststof kozijnen of kunststof met aluminium?
http://www.thedoghousediaries.com/1406
Ergens blij dat we nog niet in dat stadium zitten.
Worden het trouwens kunststof kozijnen of kunststof met aluminium?
Ik kreeg laatst van iemand te horen die door de stucadoor op pad was gestuurd om Spachtelputz te gaan halen RAL9010 en dan te vragen of ze 'm "Extra Wit" konden maken 
Nu weet ik niet of dat onder de categorie "doosje bougievonkjes" "Plintentrappetjes" en "pak Irish koffiebonen" valt. Maar zal het nogeens nagaan.
Nu weet ik niet of dat onder de categorie "doosje bougievonkjes" "Plintentrappetjes" en "pak Irish koffiebonen" valt. Maar zal het nogeens nagaan.
20*350ZO45°
Het worden kunststof kozijnen met houtnerf.bartvb schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 14:11:
Klinkt erg bekend
http://www.thedoghousediaries.com/1406
Ergens blij dat we nog niet in dat stadium zitten.
Worden het trouwens kunststof kozijnen of kunststof met aluminium?
Het kozijn wordt waarschijnlijk wit (9010) en de ramen erg donker, antraciet/tegen het zwarte aan.
Het profiel is van Aluplast Ideal 4000 Block.
Het z.g. blokprofiel of Hollands-profiel is gemaakt voor de Nederlandse markt. Blokprofiel systemen kenmerken zich door het gebruik van profielen met een breedte van 120 mm. Dit geeft het kozijn een extra degelijke uitstraling en zorgt ook voor een nog betere isolatie.


De roedes komen dan op de ruiten, vinden wij persoonlijk mooier en echter lijken als in de ruiten.
Die liggen naast de waterpasdruppels...Richard schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 14:22:
Ik kreeg laatst van iemand te horen die door de stucadoor op pad was gestuurd om Spachtelputz te gaan halen RAL9010 en dan te vragen of ze 'm "Extra Wit" konden maken
Nu weet ik niet of dat onder de categorie "doosje bougievonkjes" "Plintentrappetjes" en "pak Irish koffiebonen" valt. Maar zal het nogeens nagaan.
@Grolsch
Lol. Hollands profiel zou dan 67x114 moeten zijn aangezien dat sinds jaar en dag de kozijnmaat is in Nederland.
Ieder zijn keuze, maar ik vind het niks, dat kunststof.
[ Voor 16% gewijzigd door Señor Sjon op 09-12-2016 15:04 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Eens, dat maakt het verhaal ook allemaal lastig. Als ik het opzoek dan is 60dB gelijk aan een gesprek. 30dB gelijk aan fluisteren. Tsja dat heb ik echt niet door als ik gewoon thuis ben. En ik kan me ook niet voorstellen dat je met de huidige technieken nog veel hoort binnen van een gesprek dat buiten plaatsvind. Sowieso is het met treinen al lastig omdat de oude transporttreinen een bak herrie maken maken maar de moderne sprinters erg stil zijn in vergelijking. Gelukkig hebben we geen goederentransport over "onze" spoorlijn.bartvb schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 13:10:
Wow, ziet er goed uit, Grolsch! Tof die regelmatige updatesEn het schiet aardig op daar, nice!
@MrFl0ppY; Wij gaan bouwen in de buurt van een vrij drukke weg binnen de stad. Ongecorrigeerde waarde bij de voorgevel is 61dB hier.
Door geluidwering moet je zorgen dat je binnen maximaal 33dB overhoudt, maar dat is de minimum bouwbesluit norm. Of je blij wordt van een woning waar je toch nog best wat meekrijgt van de omgeving weet ik niet. Wij zitten daar in ieder geval niet op te wachten, zijn dus aan het kijken hoe we dat verder naar beneden kunnen krijgen.
Maar lastig om een inschatting te doen van wat we dan wel acceptabel/wenselijk vinden. Het ene geluid is het andere niet, en ik vind het bijzonder lastig om me iets voor te stellen bij het verschil tussen b.v. 30 en 33dB. Van veel gevelmaterialen is iig goed te vinden hoeveel geluid ze reduceren, wat een complete gevel doet is weer een heel ander verhaal.
The Stranger: Do you have to use so many cuss words?
The Dude: What the fuck you talking about?
Altijd leuk als je eerst van de gemeente toestemming krijgt om, aan de zijkant ipv 3m achter de voorgevel, 1m achter de voorgevel te bouwen. Je op basis daarvan een vergunningaanvraag indient. En dan Van dezelfde gemeente te horen krijgt dat het niet kan...
Achja, de eerdere brief met toestemming maar toevoegen aan de vergunning aanvraag. En kijken wat er gebeurt.
Achja, de eerdere brief met toestemming maar toevoegen aan de vergunning aanvraag. En kijken wat er gebeurt.
9010 is wel echt wit wit. ik heb zelf de combi 9001 met antraciet 7016.Grolsch schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 14:56:
[...]
Het worden kunststof kozijnen met houtnerf.
Het kozijn wordt waarschijnlijk wit (9010) en de ramen erg donker, antraciet/tegen het zwarte aan.
Zelf naar wat huizen gekeken die 9010 hadden en door de wit wit factor springt dit er te nadrukkelijk uit. Zeker met kunststof. Neem je iets donkere stenen dan versterkt dit het nog meer.
Wij staan open voor goede ideeën.maartendd schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 19:25:
[...]
9010 is wel echt wit wit. ik heb zelf de combi 9001 met antraciet 7016.
Zelf naar wat huizen gekeken die 9010 hadden en door de wit wit factor springt dit er te nadrukkelijk uit. Zeker met kunststof. Neem je iets donkere stenen dan versterkt dit het nog meer.
9001 is toch wat geler / creme achtig
Heb je een foto
Ik heb in ons vorige huis altijd 9001 gebruikt voor alles; totdat de buurman een 9010 voordeur ging schilderen en ik echt gruwelijke spijt had.Grolsch schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 19:49:
[...]
Wij staan open voor goede ideeën.
9001 is toch wat geler / creme achtig
Heb je een fotoIk ben erg benieuwd
Echter spreek je dan weer over een 2006 vs. 2016 keuze. "Toen" koos ik ook voor een Pergamon badkamer v.s. spierwit in 2016.
Zal even een foto voor je zoeken.
20*350ZO45°
Wij krijgen RAL9016 buiten en RAL9010 binnen.maartendd schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 19:25:
[...]
9010 is wel echt wit wit. ik heb zelf de combi 9001 met antraciet 7016.
Zelf naar wat huizen gekeken die 9010 hadden en door de wit wit factor springt dit er te nadrukkelijk uit. Zeker met kunststof. Neem je iets donkere stenen dan versterkt dit het nog meer.
Zoals de verkoper het zo mooi zei: De oudere mensen kiezen standaard 9001.
De 9001 was ons te creme kleurig.
Schaamteloos van internet gejat, dit is 9016:
En de 9001 (gevelbekleding)

Grolsch schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 19:49:
[...]
Wij staan open voor goede ideeën.
9001 is toch wat geler / creme achtig
Heb je een fotoIk ben erg benieuwd

Dit zijn mijn passiefkozijnen ral9001 . Kunststof met aluschil.
[ Voor 8% gewijzigd door bbn_ldp op 09-12-2016 21:53 ]
Zubadan 11,2, 50x170Wp SF, WTW Orcon HRC400, Douche WTW Qblue v6, Wijas POW lcd multi doorstromer
Mooi kozijn, wel merk/type is dit?bbn_ldp schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 20:36:
[...]
[afbeelding]
Dit zijn mijn passiefkozijnen ral9001 . Kunststof met aluschil.
Gaat het uithollen van die kanaalplaten voor de riolering niet ten koste van de sterkte?
Lijkt me fantastisch om zo buitenaf te wonen!Het uitzicht vanuit ons toekomstige slaapkamerraam:
Als het goed is wordt bij het maken van de plaat rekening met die leidingen gehouden.Nielson schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 12:50:
[...]
Gaat het uithollen van die kanaalplaten voor de riolering niet ten koste van de sterkte?
[...]
Lijkt me fantastisch om zo buitenaf te wonen!
Met gestrekt been.
Van Knipping.
Zubadan 11,2, 50x170Wp SF, WTW Orcon HRC400, Douche WTW Qblue v6, Wijas POW lcd multi doorstromer
Dat zou je denken, maar 8vd10 gaten zijn alweer volgestort, verkeerde plek....artbij schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 13:14:
[...]
Als het goed is wordt bij het maken van de plaat rekening met die leidingen gehouden.
Verkeerd besteld? Verkeerd geleverd? Of van gedachten veranderd?Grolsch schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 16:24:
[...]
Dat zou je denken, maar 8vd10 gaten zijn alweer volgestort, verkeerde plek....
Met gestrekt been.
Zover ik weet niet op de plek waar ik ze wil hebben. Waar het dan verkeerd is gegaan weet ik niet.
Dus hij kwam terug met RAL 9003 ?Richard schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 14:22:
Ik kreeg laatst van iemand te horen die door de stucadoor op pad was gestuurd om Spachtelputz te gaan halen RAL9010 en dan te vragen of ze 'm "Extra Wit" konden maken
Nu weet ik niet of dat onder de categorie "doosje bougievonkjes" "Plintentrappetjes" en "pak Irish koffiebonen" valt. Maar zal het nogeens nagaan.
Ik begrijp dat ook niet zo goed. Volstorten en opnieuw doen neemt het argument van doorgerekende stabiliteit van de platen weg. Is ook meetal in woningbouw geen argument, de platen brengen meer stabiliteit dan nodig is.Grolsch schreef op zaterdag 10 december 2016 @ 20:24:
Zover ik weet niet op de plek waar ik ze wil hebben. Waar het dan verkeerd is gegaan weet ik niet.
Ik begrijp nog steeds niet waarom de platen aangepast worden voor de afvoeren, het wordt hier zoveel gemakkelijker gedaan. Gewoon alle afvoeren en leidingen op de kanaalplaatvloer leggen, gemakkelijk, netjes het juiste afschot er in, niets aan de hand. Dan uitvullen met isolatie, of schuimbeton, daarop eventueel vloerverwarming, en dan nog een cementdekvloer er overheen. Goed toegegeven, je vloeropbouw wordt wat hoger, is naar isolatie en massa toe wel gunstig natuurlijk, maar het is ook vooral veel eenvoudiger in het proces. Die isolatie of schuimbeton wordt in een paar uurtjes gelegd, kostprijs is vrijwel verwaarloosbaar. In ieder geval als je het afzet tegen de kostprijs van het veranderen van de afvoertrajecten in de kanaalplaatvloer.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Is het gemakkelijker of lijkt het je gemakkelijker?
In de voorbereiding is het idd een stuk makkelijker, dat klopt. In het totale project zou ik het niet zoveel gemakkelijker noemen. Dat dit soort zaken soms fout gaan komt meestal door miscommunicatie tussen installateur en aannemer.
Niet alleen vloeropbouw wordt hoger, je vloerpakket wordt zwaarder, meer materiaalgebruik, etc. Kostprijs verwaarloosbaar geldt ook voor leidingplaat, het is maar net hoe je het bekijkt... Vergelijken met veranderingen is niet helemaal eerlijk, fouten kunnen altijd gemaakt worden.
Meer prefabben zorgt gewoon voor minder flexibiliteit tijdens uitvoering, dit is voor woningbouw zeker geen nadeel. Er moet dan alleen in de voorbereiding wat meer nagedacht worden en dat gaat soms fout. Waar dat aan ligt laat ik even in het midden maar het is zeker geen argument om het gebruik van zulke methoden/producten nadelig te noemen.
In de voorbereiding is het idd een stuk makkelijker, dat klopt. In het totale project zou ik het niet zoveel gemakkelijker noemen. Dat dit soort zaken soms fout gaan komt meestal door miscommunicatie tussen installateur en aannemer.
Niet alleen vloeropbouw wordt hoger, je vloerpakket wordt zwaarder, meer materiaalgebruik, etc. Kostprijs verwaarloosbaar geldt ook voor leidingplaat, het is maar net hoe je het bekijkt... Vergelijken met veranderingen is niet helemaal eerlijk, fouten kunnen altijd gemaakt worden.
Meer prefabben zorgt gewoon voor minder flexibiliteit tijdens uitvoering, dit is voor woningbouw zeker geen nadeel. Er moet dan alleen in de voorbereiding wat meer nagedacht worden en dat gaat soms fout. Waar dat aan ligt laat ik even in het midden maar het is zeker geen argument om het gebruik van zulke methoden/producten nadelig te noemen.
In Duitsland doen ze het ook zoals rtifical omschrijft alleen dan met breedplaatvloer ipv kanaalplaten. Extra voordeel is mooie strakke plafonds. Qua kosten valt het reuze mee, deze methode zit alleen niet ingebakken bij de Nederlandse bouwers. Ter info: voor zo'n vloeropbouw tov kanaalplaten moest ik bij Nederlandse aannemers 5000 meerprijs voor betalen (100m2).
Hier 4500 per verdieping meerprijs. 8x11.8 meter buiten maat, dus goed 80 m2
Maar hopen dat de instalateur een wat lagere rekening heeft erdoor omdat die denk ik makkelijker zijn leidingwerk kan leggen.
Maar hopen dat de instalateur een wat lagere rekening heeft erdoor omdat die denk ik makkelijker zijn leidingwerk kan leggen.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Vind ik erg veel, maar is misschien ook omdat het in Nederland niet gebruikelijk is. Buiten Nederland is dit wel gebruikelijk, zowel met breedplaat, als kanaalplaat, als broodjesvloeren, etc. Maar buiten Nederland wordt ook meer waarde gehecht aan de vloerisolatie die je dan mooi mee kan nemen onder je verwarmde cementdekvloer.jacovn schreef op zondag 11 december 2016 @ 14:25:
Hier 4500 per verdieping meerprijs. 8x11.8 meter buiten maat, dus goed 80 m2
Maar hopen dat de instalateur een wat lagere rekening heeft erdoor omdat die denk ik makkelijker zijn leidingwerk kan leggen.
Buiten Nederland is projectbouw ook iets minder standaard. Wordt veel meer individueel gebouwd, dus meer ruimte voor toepassing van nieuwe technieken en alternatieven.
[ Voor 11% gewijzigd door Rtificial op 11-12-2016 17:22 ]
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Verwijderd
Hi all!
Al enige tijd volg ik dit topic met veel interesse. Nu is het wel eens tijd om ons verhaal te vertellen.
Vorig jaar december hebben wij (mijn ouders en mijn vriendin en ik) twee aan elkaar gelegen kavels gekocht met een bestemmingsplan voor twee geschakelde woningen. Eind januari hebben wij vervolgens ons eerste ontwerp ingediend voor het vooroverleg bij de gemeente. Nadat het uiteindelijk 3x bij de Commissie van Ruimtelijke Kwaliteit is geweest hebben wij 13 september de omgevingsvergunningen ontvangen. De eerste keer vond de CRK de huizen teveel op elkaar lijken. (we hadden het aanzicht van de twee woningen gelijk gehouden) Het tweede ontwerp was al beter maar nog steeds niet voldoende... Uiteindelijk is het derde ontwerp goedgekeurd.
De woning van mijn vriendin en mij

De woning van mijn ouders

Achteraanzicht

Zoals jullie zien zijn het twee geschakelde woningen die 3.5 meter versprongen zijn.
Het bouwen doen wij zelf. Mijn vader heeft een aannemersbedrijf en ik help mijn vader al mee sinds dat ik kan lopen
We doen zoveel mogelijk werkzaamheden zelf behalve de echte specialistische klussen zoals metselwerk buitengevel, elektra meterkast en loodgieterswerk. Voor mij is het de eerste keer dat ik mijn eigen huis bouw. Voor m'n ouders is het ondertussen de 4e die ze voor zichzelf bouwen
Naast het bouwen van de twee woningen zijn we ook bezig met een garage/werkplaats die achter gedeeld op de kavels staat. Deze heeft even prioriteit aangezien we de huur van de werkplaats die we momenteel hebben met de zaak opgezegd hebben per 1 januari 2017. Ook kunnen we dan de zeecontainer en schaftkeet die nu op de kavel staan wegbrengen. Dit scheelt elke maand weer een hoop centjes
Nu even een aantal foto's aangezien dat leuker is dan tekst
Fundering gestort

Fundering omhoog gelijmd. We krijgen geen kelder. Er zat een verstoring in de zandlaag, vandaar dat we iets dieper moesten uitgraven. We houden nu +- 1.30m over aan kruipruimte hoogte waar we wel blij mee zijn.

Begane grondvloer (PS combinatievloer rc-5) klaar om te storten

De werkplaats



Ondertussen staan de begane grond muren van de woningen er ook bij.
Aankomende week zullen we de werkplaats afmaken, verhuizen en een begin maken met het staal t.b.v. de verdiepingsvloer.
De verdiepingsvloer gaan wij ook maken met balk en broodjes (komt niet vaak voor). Alleen zijn de broodjes dan BIMS blokken getoogd i.p.v. piepschuim broodjes. Voordeel hiervan is dat we de vloer zelf kunnen leggen en leidingen en afvoeren makkelijker kunnen plaatsen. Nadeel hiervan is dat het wat langer duurt voordat de vloer ligt en dat de onderkant niet afgewerkt is. Dit laatste is voor ons geen probleem aangezien we toch overal gips plafonds plaatsen en pleisteren.
Voor nu even genoeg geluld
Ik zal zo nu en dan een update plaatsen als ik er tijd voor heb. Ook zal ik vertellen voor wat voor systemen en materialen wij gaan.
Greetz,
Topone
Al enige tijd volg ik dit topic met veel interesse. Nu is het wel eens tijd om ons verhaal te vertellen.
Vorig jaar december hebben wij (mijn ouders en mijn vriendin en ik) twee aan elkaar gelegen kavels gekocht met een bestemmingsplan voor twee geschakelde woningen. Eind januari hebben wij vervolgens ons eerste ontwerp ingediend voor het vooroverleg bij de gemeente. Nadat het uiteindelijk 3x bij de Commissie van Ruimtelijke Kwaliteit is geweest hebben wij 13 september de omgevingsvergunningen ontvangen. De eerste keer vond de CRK de huizen teveel op elkaar lijken. (we hadden het aanzicht van de twee woningen gelijk gehouden) Het tweede ontwerp was al beter maar nog steeds niet voldoende... Uiteindelijk is het derde ontwerp goedgekeurd.
De woning van mijn vriendin en mij

De woning van mijn ouders

Achteraanzicht

Zoals jullie zien zijn het twee geschakelde woningen die 3.5 meter versprongen zijn.
Het bouwen doen wij zelf. Mijn vader heeft een aannemersbedrijf en ik help mijn vader al mee sinds dat ik kan lopen
Naast het bouwen van de twee woningen zijn we ook bezig met een garage/werkplaats die achter gedeeld op de kavels staat. Deze heeft even prioriteit aangezien we de huur van de werkplaats die we momenteel hebben met de zaak opgezegd hebben per 1 januari 2017. Ook kunnen we dan de zeecontainer en schaftkeet die nu op de kavel staan wegbrengen. Dit scheelt elke maand weer een hoop centjes
Nu even een aantal foto's aangezien dat leuker is dan tekst
Fundering gestort

Fundering omhoog gelijmd. We krijgen geen kelder. Er zat een verstoring in de zandlaag, vandaar dat we iets dieper moesten uitgraven. We houden nu +- 1.30m over aan kruipruimte hoogte waar we wel blij mee zijn.

Begane grondvloer (PS combinatievloer rc-5) klaar om te storten

De werkplaats



Ondertussen staan de begane grond muren van de woningen er ook bij.
Aankomende week zullen we de werkplaats afmaken, verhuizen en een begin maken met het staal t.b.v. de verdiepingsvloer.
De verdiepingsvloer gaan wij ook maken met balk en broodjes (komt niet vaak voor). Alleen zijn de broodjes dan BIMS blokken getoogd i.p.v. piepschuim broodjes. Voordeel hiervan is dat we de vloer zelf kunnen leggen en leidingen en afvoeren makkelijker kunnen plaatsen. Nadeel hiervan is dat het wat langer duurt voordat de vloer ligt en dat de onderkant niet afgewerkt is. Dit laatste is voor ons geen probleem aangezien we toch overal gips plafonds plaatsen en pleisteren.
Voor nu even genoeg geluld
Greetz,
Topone
Breedplaat is in de woningbouw idd niet gebruikelijk, geeft ook meer nadelen dan voordelen. Gezien de beperkte installaties is een kanaal-/leidingplaatvloer een prima keuze. Broodjesvloeren worden over het algemeen alleen als begane grond vloer toegepast.
Serieus, hoeveel afvoeren/ventilatiekanalen ben je nodig per verdieping in een woning waardoor je geen kanaalplaat kan toepassen? Constructief is er in de meeste gevallen ook geen reden om breedplaat boven kanaalplaat te kiezen. Een zwevende dekvloer wordt in Nederland ook gewoon toegepast, gebeurt ook in combinatie met een leidingplaatvloer..
Tuurlijk is een breedplaat vloer wat flexibeler, kun je leidingen makkelijker kwijt maar ik zie niet wat een kanaal-/leidingplaat voor belemmeringen zorgt in de woningbouw. Er wordt gezegd dat het allemaal makkelijker is maar neem nu eens alle voor- en nadelen van beide vloeren (handelingen op de bouw, risico's, arbeidsomstandigheden, etc.). Is het dan nog steeds zoveel makkelijker?
Serieus, hoeveel afvoeren/ventilatiekanalen ben je nodig per verdieping in een woning waardoor je geen kanaalplaat kan toepassen? Constructief is er in de meeste gevallen ook geen reden om breedplaat boven kanaalplaat te kiezen. Een zwevende dekvloer wordt in Nederland ook gewoon toegepast, gebeurt ook in combinatie met een leidingplaatvloer..
Tuurlijk is een breedplaat vloer wat flexibeler, kun je leidingen makkelijker kwijt maar ik zie niet wat een kanaal-/leidingplaat voor belemmeringen zorgt in de woningbouw. Er wordt gezegd dat het allemaal makkelijker is maar neem nu eens alle voor- en nadelen van beide vloeren (handelingen op de bouw, risico's, arbeidsomstandigheden, etc.). Is het dan nog steeds zoveel makkelijker?
Leuk ontwerp! Heel anders dan de standaard woningen. Ook de garage past er wel mooi bij
Daar gaat het niet om. Je kan je leidingwerk bij een kanaalplaat vloer ook gewoon er op leggen, in plaats van er in, en de vloeropbouw verhogen met isolatie, schuimbeton, wat dan ook. Werkt gewoon veel sneller, gemakkelijker, en is naar kosten toe niet minder interessant.Snavel schreef op zondag 11 december 2016 @ 20:13:
Breedplaat is in de woningbouw idd niet gebruikelijk, geeft ook meer nadelen dan voordelen. Gezien de beperkte installaties is een kanaal-/leidingplaatvloer een prima keuze. Broodjesvloeren worden over het algemeen alleen als begane grond vloer toegepast.
Serieus, hoeveel afvoeren/ventilatiekanalen ben je nodig per verdieping in een woning waardoor je geen kanaalplaat kan toepassen? Constructief is er in de meeste gevallen ook geen reden om breedplaat boven kanaalplaat te kiezen. Een zwevende dekvloer wordt in Nederland ook gewoon toegepast, gebeurt ook in combinatie met een leidingplaatvloer..
Tuurlijk is een breedplaat vloer wat flexibeler, kun je leidingen makkelijker kwijt maar ik zie niet wat een kanaal-/leidingplaat voor belemmeringen zorgt in de woningbouw. Er wordt gezegd dat het allemaal makkelijker is maar neem nu eens alle voor- en nadelen van beide vloeren (handelingen op de bouw, risico's, arbeidsomstandigheden, etc.). Is het dan nog steeds zoveel makkelijker?
Breedplaat wordt voor moderne individuele woningen nog wel toegepast omdat het een mooi strak resultaat geeft. Broodjes vooral bij zelfbouw.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Voor mij was de breedplaat vloer beter om er 80 mm spiro buizen voor de balanced luchtverversing aansluitingen. Die wilden ze niet op een kanaalplaat leggen en daar dan nog vloerverwarming bovenop.
Zou geen issue moet zijn had ik gedacht, of de vloer 30 of 40 cm dik wordt, huis komt toch niet aan de max hoogte. Maar we kwamen uit op breedplaat.
Nu kunnen alle systemen en de loze leidingen er goed ingelegd worden en kan er een isolatielaag op en vloerverwarming met een dekvloer.
Zou geen issue moet zijn had ik gedacht, of de vloer 30 of 40 cm dik wordt, huis komt toch niet aan de max hoogte. Maar we kwamen uit op breedplaat.
Nu kunnen alle systemen en de loze leidingen er goed ingelegd worden en kan er een isolatielaag op en vloerverwarming met een dekvloer.
8x330 NO12.5°, 8x330 ZW12.5°, 8x350 ZW60°, 8x325 NO10°, SE8K, P500. 6x410 ZW10° Enphase
Naja, dat kan dus ook op een kanaalplaat, met een dikkere vloeropbouw en wat zwaardere last als gevolg. Maar allebei een prima oplossing.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Breedplaat en kanaalplaat worden beide veel toegepast en hebben beide voor en nadelen. Kanaalplaat is snel, goedkoper en maakt grotere vrije overspanningen mogelijk. Wel ben je minder vrij met riool leidingen en luchtkanalen. Dat vereist gewoon wat denk werk vooraf. Voor zelfbouwers maakt dat kanaalplaat veel minder interessant, die wisselen namelijk iets te vaak van gedachte (jullie natuurlijk niet, andere zelfbouwers).
De grote leidingen "voor het gemak" op de kanaalplaat vloeren leggen is een vreemde oplossing, en wordt voor zover ik weet in Duitsland niet gedaan (Duitsland bouwt heel weinig met kanaalplaat). Je voegt extreem veel gewicht toe (En dat mag je allemaal betalen als er een paalfundering onder het huis moet). Het vulmateriaal kost ook een klap geld, de trap moet langer worden, dus neemt meer plaats in. De gevel wordt duurder, want je krijgt meer gevel. enz enz, en dat alleen maar om niet vooraf over de plaats van de wc te hoeven nadenken.
Bij zelfbouw zou ik altijd gewoon breedplaat adviseren. Daar kunnen heel veel leidingen in worden weggewerk, en aanpassingen zijn eenvoudiger. Ook jaren na oplevering is een gat maken in een breedplaat vloer veel eenvoudiger dan in een kanaalplaat.
De grote leidingen "voor het gemak" op de kanaalplaat vloeren leggen is een vreemde oplossing, en wordt voor zover ik weet in Duitsland niet gedaan (Duitsland bouwt heel weinig met kanaalplaat). Je voegt extreem veel gewicht toe (En dat mag je allemaal betalen als er een paalfundering onder het huis moet). Het vulmateriaal kost ook een klap geld, de trap moet langer worden, dus neemt meer plaats in. De gevel wordt duurder, want je krijgt meer gevel. enz enz, en dat alleen maar om niet vooraf over de plaats van de wc te hoeven nadenken.
Bij zelfbouw zou ik altijd gewoon breedplaat adviseren. Daar kunnen heel veel leidingen in worden weggewerk, en aanpassingen zijn eenvoudiger. Ook jaren na oplevering is een gat maken in een breedplaat vloer veel eenvoudiger dan in een kanaalplaat.
Mijn woning heeft ook kanaalplaat en daarin zitten uitsparingen in t.b.v. instortkanalen balansventilatie, leidingen en riool-afvoer. Die sleuven zijn daarna volgestort/bedekt, daarna vloerverwarming geplaatst en daarna de cementdekvloer. Gaat prima, maar je moet inderdaad van tevoren uitdenken waar je wat wilt hebben.
Je bent echt de 4e hier met nagenoeg dezelfde keuze n.a.v. ongeveer op dezelfde diepte de juiste dragende laag.Verwijderd schreef op zondag 11 december 2016 @ 20:04:
Fundering omhoog gelijmd. We krijgen geen kelder. Er zat een verstoring in de zandlaag, vandaar dat we iets dieper moesten uitgraven. We houden nu +- 1.30m over aan kruipruimte hoogte waar we wel blij mee zijn.
[afbeelding]
20*350ZO45°
Verwijderd
We zijn allang blij dat we niet moesten heienRichard schreef op maandag 12 december 2016 @ 08:04:
[...]
Je bent echt de 4e hier met nagenoeg dezelfde keuze n.a.v. ongeveer op dezelfde diepte de juiste dragende laag.
Super project, Topone! En spannend om zoiets samen met je ouders te doen 
Maar ziet er er goed uit! Benieuwd naar de gebruikte systemen en bijbehorende afwegingen (zoals hierboven ook met kanaal- vs breedplaat).
Maar ziet er er goed uit! Benieuwd naar de gebruikte systemen en bijbehorende afwegingen (zoals hierboven ook met kanaal- vs breedplaat).
Lees hier vanaf de zijlijn mee omdat onze geschakelde woning in het projectbouw topic thuis hoord. Maar wel interessant om de kanaalplaat vs breedplaat discussie te lezen.
Onze aannemer heeft gekozen voor breedplaat.
Onze aannemer heeft gekozen voor breedplaat.
Ook ik heb (bewust) gekozen voor breedplaat om redenen die hier allemaal al genoemd zijn.
Als bijkomend "voordeel" volgens de aannemer is dat ik geen drempel meer heb bij de badkamer, is dat zo? Vind ik wel mooier staan en kan ik de pvc vloer ook mooi doorleggen....
Als bijkomend "voordeel" volgens de aannemer is dat ik geen drempel meer heb bij de badkamer, is dat zo? Vind ik wel mooier staan en kan ik de pvc vloer ook mooi doorleggen....
Ik begrijp niet zo goed wat die drempel er mee te maken heeft eerlijk gezegd. Dus ben benieuwd naar de uitleg.
"Don't blow out my candle if you want yours to shine brighter..."
Wij hebben bewust gekozen voor kanaalplaten i.v.m. de prijs. Breedplaatvloer zou ons +6K extra gekost hebben.
Was meer een "leuke bijkomstigheid", maar ik denk dat het te maken heeft met de dikte/ophoging van de badkamervloer als je alle leidingen nog op kanaalplaat moet leggen en daar bovenop dan weer vloerverwarming, dat die natuurlijk iets hoger dan de rest van de verdieping komt te liggen. Zo bedoelde ik het.Rtificial schreef op maandag 12 december 2016 @ 11:39:
Ik begrijp niet zo goed wat die drempel er mee te maken heeft eerlijk gezegd. Dus ben benieuwd naar de uitleg.
Uiteraard was dit niet een factor (uberhaupt) om 4K extra uit te geven...;)
Wat blijkt? De eerdere toets is gedaan door iemand die nu langdurig ziek is. De nieuwe behandelaar wist hier niet van en heeft de toets opnieuw gedaan. Helaas interpreteert ze de regels anders.Jelte schreef op vrijdag 9 december 2016 @ 18:40:
Altijd leuk als je eerst van de gemeente toestemming krijgt om, aan de zijkant ipv 3m achter de voorgevel, 1m achter de voorgevel te bouwen. Je op basis daarvan een vergunningaanvraag indient. En dan Van dezelfde gemeente te horen krijgt dat het niet kan...
Achja, de eerdere brief met toestemming maar toevoegen aan de vergunning aanvraag. En kijken wat er gebeurt.
Onze architect is gelukkig gelijk mee bezig gegaan en heeft ze wel even verteld dat dit natuurlijk geen manier van doen is. Hopelijk keuren ze het alsnog goed.
De vraag is alleen hoe sterk we staan als ze het niet goedkeuren. Ook al staat het de eerdere brief dat het wel mag, staat er in dezelfde brief ook dat er niets vaststaat.
Maar hoe kun je beslissingen maken als de gemeente elke keer iets anders zegt. Juist door het voortraject te doen, wilde we dit geneuzel voorkomen. Dat werkt blijkbaar niet
Welkom in de projectontwikkeling.
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Dankje 
Ik heb rechtsbijstand voor bouwvergunningen etc. Dus als het nite lukt kan ik daar nog kijken wat ze voor me kunnen betekenen.
Ik heb rechtsbijstand voor bouwvergunningen etc. Dus als het nite lukt kan ik daar nog kijken wat ze voor me kunnen betekenen.
Dit lijkt me cruciaal. Je zou een beroep moeten doen op het vertrouwensbeginsel, maar ik denk dat je weinig kans maakt. Het gerechtvaardigd opgewekt vertrouwen (wat er feitelijk al niet is als er een duidelijk voorbehoud is gemaakt) moet daarnaast door een daartoe bevoegd persoon zijn gedaan. Een medewerker vergunningen is dat doorgaans (in de jurisprudentie) niet (zelfs wethouders in veel gevallen niet, om maar aan te tonen dat het niet zo'n sterk beginsel is om je op te beroepen).Ook al staat het de eerdere brief dat het wel mag, staat er in dezelfde brief ook dat er niets vaststaat.
Neemt niet weg dat je natuurlijk wel wat druk kunt zetten. Ze hebben op z'n minst onzorgvuldig gecommuniceerd.
Ik ben toch malle pietje niet!
De druk is gelukkig al door de architect gezet. Morgen schijnbaar al terugkoppeling vanuit de gemeente.The Legend schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:08:
[...]
Dit lijkt me cruciaal. Je zou een beroep moeten doen op het vertrouwensbeginsel, maar ik denk dat je weinig kans maakt. Het gerechtvaardigd opgewekt vertrouwen (wat er feitelijk al niet is als er een duidelijk voorbehoud is gemaakt) moet daarnaast door een daartoe bevoegd persoon zijn gedaan. Een medewerker vergunningen is dat doorgaans (in de jurisprudentie) niet (zelfs wethouders in veel gevallen niet, om maar aan te tonen dat het niet zo'n sterk beginsel is om je op te beroepen).
Neemt niet weg dat je natuurlijk wel wat druk kunt zetten. Ze hebben op z'n minst onzorgvuldig gecommuniceerd.
En ja, ik begrijp dat ik zwak sta. Maar dan is zo'n vooroverleg een flinke wassen neus. Want nu juist dit punt was vanaf het begin al het heikele punt. Zolang we geen toestemming hadden gingen we niet verder met ontwerpen. Dus wat we probeerde te voorkomen is nu juist gebeurt.

[ Voor 14% gewijzigd door Jelte op 12-12-2016 16:10 ]
Ik herken het, de verschillende ambtenaren zijn zo subjectief als maar kan.
Kareltje vindt iets "mooi" en Jantje vindt iets "lelijk", bij ons ook al hele discussies gehad, en ik was blij dat ik mijn architect bij me had, die had toch wel enige "overredingskracht" om bepaalde keuze's er door te drukken.
Uiteindelijke conclusie van de stadsbouwmeester was "Ik vindt het niet mooi, maar ik heb onvoldoende gegronde redenen om het af te wijzen".
Met ambtenaren geld ook "Met stroop vangt men meer vliegen als met azijn", je kunt ze beter niet teveel tegen de haren in strijken en af en toe een (of meerdere) veer in hun derrière steken, dat werkt beter als dreigen met rechtsbijstand.
Hun hebben de tijd en middelen wel om daar een langlopend verhaal van te maken.
Kareltje vindt iets "mooi" en Jantje vindt iets "lelijk", bij ons ook al hele discussies gehad, en ik was blij dat ik mijn architect bij me had, die had toch wel enige "overredingskracht" om bepaalde keuze's er door te drukken.
Uiteindelijke conclusie van de stadsbouwmeester was "Ik vindt het niet mooi, maar ik heb onvoldoende gegronde redenen om het af te wijzen".
Met ambtenaren geld ook "Met stroop vangt men meer vliegen als met azijn", je kunt ze beter niet teveel tegen de haren in strijken en af en toe een (of meerdere) veer in hun derrière steken, dat werkt beter als dreigen met rechtsbijstand.
Hun hebben de tijd en middelen wel om daar een langlopend verhaal van te maken.
Het gaat juist niet om het uiterlijk, dat vinden ze allemaal prachtig. Ik citeer uit het verslag van het vooroverleg:Grolsch schreef op maandag 12 december 2016 @ 16:53:
Ik herken het, de verschillende ambtenaren zijn zo subjectief als maar kan.
Kareltje vindt iets "mooi" en Jantje vindt iets "lelijk", bij ons ook al hele discussies gehad, en ik was blij dat ik mijn architect bij me had, die had toch wel enige "overredingskracht" om bepaalde keuze's er door te drukken.
Uiteindelijke conclusie van de stadsbouwmeester was "Ik vindt het niet mooi, maar ik heb onvoldoende gegronde redenen om het af te wijzen".
Met ambtenaren geld ook "Met stroop vangt men meer vliegen als met azijn", je kunt ze beter niet teveel tegen de haren in strijken en af en toe een (of meerdere) veer in hun derrière steken, dat werkt beter als dreigen met rechtsbijstand.
Hun hebben de tijd en middelen wel om daar een langlopend verhaal van te maken.
Het gaat dus om iets technisch. En blijkbaar toch niet helemaal goed opgestelde regels, aangezien ze voor meerdere wijze interpreteerbaar blijken.Na bestudering van de stukken, constateren wij dat het plan zich goed voegt in de omgeving. Wij zien geen aanleiding tot het maken van opmerking en zien een uitwerking met belangstelling tegemoet.
Dit topic is gesloten.
Let op:
Dit topic kent een alias in Duurzame Energie & Domotica. Let er dus op dat duurzame installaties en domotica eigen topics hebben die veel meer diepgang hebben over dat onderwerp. Dit topic gaat over de perikelen omtrent het bouwen van een eigen woning.
Voor projectmatige woningbouw: Het nieuwbouwwoning topic
Dit topic kent een alias in Duurzame Energie & Domotica. Let er dus op dat duurzame installaties en domotica eigen topics hebben die veel meer diepgang hebben over dat onderwerp. Dit topic gaat over de perikelen omtrent het bouwen van een eigen woning.
Voor projectmatige woningbouw: Het nieuwbouwwoning topic