:strip_icc():strip_exif()/u/32590/Meteora60.jpg?f=community)
The devil is in the details.
Als het aan de massa zou liggen, zou er nooit wat veranderen, dus pas dingen veranderen als erom gevraagd wordt is meestal niet echt een optie (want dat zou nooit zijn).
Je eerste stuk doet anders denken.
Whehe, denk dat je geheugen je een beetje in de steek laat. Bij de invoering van v6 werd er ook moord en brand geschreeuwd. Nu is het wel een graadje erger, maar de overgang naar v6 was ook niet bepaald vol lof ontvangen.
Ik ben ook niet blij met veel van de veranderingen van v7, ook al ben ik al wel redelijk gewend, maar ik zou geeneen site op kunnen noemen die ik net zo goed of beter vind werken dan Tweakers (behalve dan v6
). Dat er andere bronnen van informatie zijn, is zeker zo, maar T.net heeft wel het geluk dat ze (ondanks deze dramatisch verlopen/ontvangen update) nog steeds voorop lopen.
The devil is in the details.
/u/1/femme.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/225583/crop5db1b1fd1ec4a_cropped.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2030/zeef.jpeg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/10088/WinAndApp.jpg?f=community)
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
offtopic:
Rant : Wie bepaalt dat? Ik bedoel het lijkt mij dat een site layout brak lanceren en daarna weken/maanden aan het fixen zijn om ongeveer het oude niveau te halen ook niet van deze tijd meer is, maar dat gebeurde ook. Ik vind het argument "niet van deze tijd" wat gemakzuchtig.
Rant : Wie bepaalt dat? Ik bedoel het lijkt mij dat een site layout brak lanceren en daarna weken/maanden aan het fixen zijn om ongeveer het oude niveau te halen ook niet van deze tijd meer is, maar dat gebeurde ook. Ik vind het argument "niet van deze tijd" wat gemakzuchtig.
Door wie zijn die usabilitytests gedaan? Als dat t.net staff voor 2 jaar (en een paar maanden 150 man community) was dan vind ik het niet raar dat ze kiezen voor eigen content of content van een collega.
Als wc-eend gaat testen of wc-eend beter is dan een ander dan weet ik de vermoedelijke uitslag ook wel.
Ik vraag me uberhaupt of een poll het eerste half jaar zin heeft. Op een poll stemt over het algemeen 99% niet, en momenteel zijn er nog te grote meningsverschillen over de totale layout van de site tussen t.net en de nostalgische t6 fans, daar gaat een simpel ja-nee niet genoeg voor zijn
Wat me wel een idee lijkt is om deel-polls op te zetten. Dus als de tracker af is en live staat dan bijv een poll enkel over de tracker zodat je resultaten niet meteen scheef gaan door een groep mensen die over 1 of 2 dingetjes valt.
Zal ik doen, maar ik was vooral benieuwd of ik de enige was die hier mee zit.
/edit: done!
@hieronder:
Gelukking ben ik niet specifiek op zoek naar dingen maar struin gewoon graag de aanbodadvertenties af.
Persoonlijk vindt ik het schuifje met en minimale / maximale prijs wel echt een enorme vooruitgang. 
[ Voor 33% gewijzigd door jbhc op 10-11-2012 21:57 ]
Verwijderd
Nee, de oude versie van V&A was overzichtelijker en werkte sneller wanneer je bijv. specifieke dingen zocht.:
[...]
Zal ik doen, maar ik was vooral benieuwd of ik de enige was die hier mee zit.
Verwijderd
Die zogenaamde krachtige search is nu net niet wat de poweruser wil. Het vorige systeem werkte prima en het enige wat er aan de pricewatch en V&A verbeterd had moeten worden was dat er meer en betere filters in hadden moeten komen. Die search is leuk in een forum waar je 1 bepaald onderwerp zoektt maar niet voor een pricewatch of V&A waar je juist meerdere dingen wil zoeken en vergelijken en met het gemak van een vinkje aan of uit zetten meer of minder keuzes te krijgen.
Verder is het zoeken in V&A juist minder functioneel geworden. Waarom heeft V&A niet gewoon meer filters gekregen?
Ga voor de grap eens zoeken naar socket 1155 cpu, dan komt er dus zo goed als niets tevoorschijn terwijl een groot deel van de aangeboden ads wel netjes gekoppeld zijn aan de PW.
Als zoek op 1155 en dan het vinkje bij processors zet krijg ik er 104::
[...]
Die zogenaamde krachtige search is nu net niet wat de poweruser wil. Het vorige systeem werkte prima en het enige wat er aan de pricewatch en V&A verbeterd had moeten worden was dat er meer en betere filters in hadden moeten komen. Die search is leuk in een forum waar je 1 bepaald onderwerp zoektt maar niet voor een pricewatch of V&A waar je juist meerdere dingen wil zoeken en vergelijken en met het gemak van een vinkje aan of uit zetten meer of minder keuzes te krijgen.
Verder is het zoeken in V&A juist minder functioneel geworden. Waarom heeft V&A niet gewoon meer filters gekregen?
Ga voor de grap eens zoeken naar socket 1155 cpu, dan komt er dus zo goed als niets tevoorschijn terwijl een groot deel van de aangeboden ads wel netjes gekoppeld zijn aan de PW.
/u/77504/Thasa_Obbit_60x60.png?f=community)
when the Darkness fell upon us
when the Evil Ones came!
Creatures from the darkest pits of hell they were.
Trinsec's Journal
/u/107051/jeroenmadtrix60.png?f=community)
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
:strip_exif()/u/3333/pumpkin_avatar.gif?f=community){kind=avatar}
Joh, dat is de night mode?! 
Okay, Custom CSS maar weer aan, dit wordt niets zo. 
Okay, Custom CSS maar weer aan, dit wordt niets zo.
when the Darkness fell upon us
when the Evil Ones came!
Creatures from the darkest pits of hell they were.
Trinsec's Journal
Mmh, denk je dat het gaat komen? Er staat nl done.
Knijpen met je ogen blijf je doen en tablet of smartphone hou je dichter bij je gezicht .
Informatie dichtheid neem ik aan ook pc-only?
AnimeAdicted
De vraag is hoeveel je er aan hebt op een tablet of smartphone; enkel de achtergrond links en rechts naast de content wordt grijs gemaakt (zie screenshots bij GAIAjohan in "Poll: Tweakers 7 verbetering of achterui..."). De achtergrond van de content zelf blijft gewoon wit, maar dat was het in 6.9 ook.:
[...]
Mmh, denk je dat het gaat komen? Er staat nl done.
Knijpen met je ogen blijf je doen en tablet of smartphone hou je dichter bij je gezicht .
Klopt
Intentionally left blank
:strip_icc():strip_exif()/u/422942/crop5633b835f0cb8_cropped.jpeg?f=community)
“I think of it like a Thanksgiving dinner. You [do] all this preparation, you invite all the guests, you have the meal, and then suddenly, it seems, it’s over.”
Tweakblog van de maand
En 's nachts is niet eens het donkerste
? Achja, dat gebruikt toch niemand want iedereen wilt gewoon donkere achtergrond. Sowieso belachelijk dat je maar tot lichtgrijs kunt verdonkeren...
“I think of it like a Thanksgiving dinner. You [do] all this preparation, you invite all the guests, you have the meal, and then suddenly, it seems, it’s over.”
Tweakblog van de maand
Ja, belachelijk dat een site voor jou bepaalt welke kleur(en) de achtergrond kan zijn! Ow wacht...:
[...]
En 's nachts is niet eens het donkerste
Ik snap wat je bedoelt, ik heb zelf ook liever een donkerdere grijs (heb ik nu ook ingesteld met CSS), maar hoeveel sites ken jij naast T.net die je überhaupt de mogelijkheid aanbieden om de achtergrondkleur aan te passen?
The devil is in the details.
/u/147751/avatar455992_1.gif.png?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/34345/crop604df19f86683.jpg?f=community)
En de "Ik Henk 'm" staat zeker ook hoog in de top5?:
[...]
[...]
Ik noteer : "betere filters in V&A" in de komende top5.
Sometimes you need to plan for coincidence
“I think of it like a Thanksgiving dinner. You [do] all this preparation, you invite all the guests, you have the meal, and then suddenly, it seems, it’s over.”
Tweakblog van de maand
Ik vind 'm hartstikke leuk maar als ik eerlijk ben heb ik liever dat we met de beschikbare tijd eerst irritaties oplossen.
Wie bepaalt wat dat 'goed doen' is dan? Tweakers wil een bepaalde look uitstralen en misschien past donkergrijs daar helemaal niet bij. Wie ben jij dan om te eisen/zeuren dat je het grijs niet donker genoeg vindt? Als je per se donkerder wilt, dan gebruik je maar CSS.
Straks krijg je mensen die geen donkergrijs willen, maar lichtgroen, moet daar dan ook maar gehoor aan gegeven worden, want anders 'doen ze het niet goed genoeg'?
En dat die optie er überhaupt is gekomen dat de achtergrond aangepast kan worden is énkel en alleen door de bezoekers, dus dat ze bezoekers negeren is dikke onzin en dat weet je best. Maarja, zeiken is zo lekker, begrijpelijk.
Ik vind het zó irritant dat ik niet standaard kan Henken..! Wanneer komt 'ie in de top 5?:
[...]
Ik vind 'm hartstikke leuk maar als ik eerlijk ben heb ik liever dat we met de beschikbare tijd eerst irritaties oplossen.
The devil is in the details.
Eens, maar ik doelde op de user-initiated top5 voor de 30 uur devtijd. Daar valt hij in toch?:
[...]
Ik vind 'm hartstikke leuk maar als ik eerlijk ben heb ik liever dat we met de beschikbare tijd eerst irritaties oplossen.
[ Voor 3% gewijzigd door Hmmbob op 11-11-2012 12:27 ]
Sometimes you need to plan for coincidence
Ik kan me vergissen, maar volgens mij werd er toch voornamelijk gevraagd om 'minder wit'
Intentionally left blank
:strip_exif()/u/15989/crop599c075fa7f03.gif?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/2652/eend.jpeg?f=community)
Verwijderd
De usability is stukken minder sinds de nieuwe versie. Ik kan ermee inkomen. Ik gebruik nog net het forum, een beetje de frontpage, maar dat is het. Er is in de loop der jaren een hoop userbase naar HWI vertrokken en denk ik dat nog meer volgen zult.
Ondanks m'n registratie uit 2002 en 27k aan posts, kan ik er nog niet echt aan wennen. Biedt dan het oude ter betaling aan ofzo als er dan toch winsten gemaakt dienen te worden met advertenties.
P.s; bij klikken op toon voorbeeld krijg je niet je voorbeeld van wat je typt in het forum maar de Topicwarning. Ook slim.
Und; de padding bij het uploaden van een foto klopt niet:
Mijn button begint precies waar het onderstreept is. m.a.w waar de "Choose file" knop staat zit er geen functie om op te klikken. Pas een stukje verder. Had ik ook al gereport als bug maar werd het topic verwijderd.
Verwijderd
Thanks. Maar kan je wellicht terugkomen op usability en dat het minder is dan voorheen?:
[...]
Allebei bekende issues die tzt zullen worden opgelost
Dat ben ik niet met je eens. Daar waar de beleving van Tweakers verbeterd kan worden doen we ons uiterste best om een en ander aan te passen. Zoals je ziet hebben we al aardig wat zaken die in dit topic genoemd zijn gefixt.:
[...]
Thanks. Maar kan je wellicht terugkomen op usability en dat het minder is dan voorheen?
Tweakers 7 is voor mij in alle opzichten een achteruitgang.
Zelfs op het niveau dat ik hier eigenlijk niet meer kom.
Ik wilde net de prijs van een behuizing opzoeken en typte nog half instinctief de URL van de PW in, maar had hier eigenlijk al direct spijt van.
Ik dacht nog even mijn mening achterlaten en kijken hoe tweakers er zelf tegenover staat. Nu is het mij duidelijk, er moet gezocht worden naar een alternatief.
Het is jammer, maar tweakers bestaat niet meer.
Zelfs op het niveau dat ik hier eigenlijk niet meer kom.
Ik wilde net de prijs van een behuizing opzoeken en typte nog half instinctief de URL van de PW in, maar had hier eigenlijk al direct spijt van.
Ik dacht nog even mijn mening achterlaten en kijken hoe tweakers er zelf tegenover staat. Nu is het mij duidelijk, er moet gezocht worden naar een alternatief.
Het is jammer, maar tweakers bestaat niet meer.
:strip_icc():strip_exif()/u/449476/crop5627619028539_cropped.jpeg?f=community)
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
Als ik naar de poll op de FP kijk kijk zie ik dat 85% van de mensen nog een dekstop gebruikt.
* witeken kijkt naar de scores van de poll in dit topic
Wat blijkt...?
* witeken kijkt naar de scores van de poll in dit topic
Wat blijkt...
?
“I think of it like a Thanksgiving dinner. You [do] all this preparation, you invite all the guests, you have the meal, and then suddenly, it seems, it’s over.”
Tweakblog van de maand
De leesbaarheid van letters met een grootte van 11 pixels is een stuk minder dan 12 pixels. In de afgelopen jaren is de pixeldichtheid van met name laptopschermen groter geworden en dus is het ook wenselijk om de lettergrootte wat te verhogen. Ook wordt een layout die wat ruimer is opgezet als overzichtelijker ervaren. Omdat we tegenwoordig achter grotere beeldschermen met een hogere pixeldichtheid zitten kiezen ontwerpers voor grotere letters en een ruimere opmaak. Dat bedoel ik met 'van deze tijd'. Scrollen is ook de moeite niet meer dankzij multitouch gestures en vrijlopende scrollwieltjes.
Wij willen dat de layoutsettings die we aanbieden voor onze bezoekers een goede gebruikerservaring bieden. Er zouden ingrijpende wijzigingen nodig zijn om een zeer compacte layout met kleinere letters een evenwichtige uitstraling te geven. Het is niet fraai als lijsten op de frontpage erg compact worden weergegeven terwijl de header naar verhouding lomp groot is en productlijsten ruim zijn opgezet omdat de hoogte van de rijen wordt bepaald door een thumbnail. Dan moet je alles kleiner maken inclusief de thumbnail (maar ook de header van de pagina). Het kost veel werk om te maken en te onderhouden en we zouden er een resultaat aan overhouden waar we eigenlijk niet achter staan.
De testpiloten waren een nieuwe stagiair en vrienden of partners van medewerkers. Ze waren wisselend bekend bij de site, sommigen konden hun weg goed vinden op de oude site en anderen waren er helemaal niet bekend mee.
We gaan de nieuwe tracker door gebruikers laten testen voordat hij live wordt gezet. Verder komen er polls waarin de users mogen kiezen welke verbetering of nieuwe feature als eerste gerealiseerd moet worden.
De Google-generatie is gewend om een trefwoord in een zoekmachine te mikken. Met onze search kun je naar alle soorten onderwerpen zoeken dus bijvoorbeeld ook categorieën. Power users willen snel kunnen navigeren met een minimum aan handelingen. Dat kan met deze nieuwe search. Naar een categorie navigeren is in veel gevallen een kwestie van de eerste twee of drie letters uit de categorienaam intikken in de search op een willekeurige pagina en je komt er. Dan kom je ook nog eens op een pagina waar je meteen alles over die categorie kunt vinden in plaats van alleen producten.
Dat is inderdaad een duidelijke regressie in functionaliteit waar een oplossing voor zal moeten komen door filters te implementeren in V&A.Verder is het zoeken in V&A juist minder functioneel geworden. Waarom heeft V&A niet gewoon meer filters gekregen? Ga voor de grap eens zoeken naar socket 1155 cpu, dan komt er dus zo goed als niets tevoorschijn terwijl een groot deel van de aangeboden ads wel netjes gekoppeld zijn aan de PW.
Ik weet eigenlijk niet waarom er verschillen zijn in filters en de informatie die je in de kolommen kunt tonen. Bij bijv. tablets kun je sorteren op bijna alles behalve taal. Ik zal het eens navragen.
Het probleem met complexe filters zoals een filter waarmee je producten met een bepaalde minimumbeoordeling én producten zonder beoordeling kunt laten zien is dat het de interface nodeloos ingewikkeld maakt want je moet er wel controls in stoppen die zo'n filter mogelijk maken. Dit terwijl het vaak om edge cases gaat die zelden voorkomen in de praktijk. De meeste gebruikers zullen bij het filteren op een beoordeling daadwerkelijk producten met een beoordeling willen zien.
Als de nieuwe tracker er is zal de site weer veel meer de look & feel hebben van T6, vooral als je op breedtes tussen de 1280 en 1500 pixels gebruikmaakt van de site. Een deel van het scherm is dan permanent donkergrijs.
De achtergrond van de site donkergrijs maken vraagt om veel aanpassingen in de onderwerpomgevingen waarvan de header met de ontwerpnaam en metagegevens zoals laagste prijs en aantal gebruikers die een product heeft of wil hebben niet geschikt is voor weergave op een donkere achtergrond. Het witprobleem hebben we mijn inziens doeltreffend aangepakt met een lichtgrijze achtergrond, de look & feel van T6 zul je grotendeels terug kunnen krijgen door de nieuwe tracker aan te zetten als die af is. Er gaan ook nog mogelijkheden komen om de layout van de frontpage te customizen en aan de navigatie in de onderwerpomgevingen kunnen we ook nog het een en ander verbeteren.
De afgelopen weken heb ik veel van dit soort reacties gelezen, maar zijn er nou serieus zoveel mensen die de inhoud van de website volledig negeren? Hoe kan je beweren dat T7 op alle fronten een achteruitgang is terwijl de content nog net zo goed is als voorheen? En wat is de reden dat jij een website bezoekt?:
Tweakers 7 is voor mij in alle opzichten een achteruitgang.
Zelfs op het niveau dat ik hier eigenlijk niet meer kom.
Ik wilde net de prijs van een behuizing opzoeken en typte nog half instinctief de URL van de PW in, maar had hier eigenlijk al direct spijt van.
Ik dacht nog even mijn mening achterlaten en kijken hoe tweakers er zelf tegenover staat. Nu is het mij duidelijk, er moet gezocht worden naar een alternatief.
Het is jammer, maar tweakers bestaat niet meer.
Overigens vind ik T7 op sommige punten veel fijner dan T6.9. M.n. GoT vind ik veel rustiger en fijner lezen. Maar daar gaat dit topic niet meer over geloof ik
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
:strip_icc():strip_exif()/u/484/crop651fd77412597_cropped.jpg?f=community)
Tsja. Ik snap niet helemaal wat je dan verwacht - even los van het delen van je gevoel van teleurstelling.:
Tweakers 7 is voor mij in alle opzichten een achteruitgang.
Zelfs op het niveau dat ik hier eigenlijk niet meer kom.
Ik wilde net de prijs van een behuizing opzoeken en typte nog half instinctief de URL van de PW in, maar had hier eigenlijk al direct spijt van.
Ik dacht nog even mijn mening achterlaten en kijken hoe tweakers er zelf tegenover staat. Nu is het mij duidelijk, er moet gezocht worden naar een alternatief.
Het is jammer, maar tweakers bestaat niet meer.
Je wilde de prijs van een behuizing opzoeken, ik neem aan dat je dan weet wat je wilde hebben (de kritiek op de category browser als je het niet precies weet is bekend) - laten we als voorbeeld even een Antec One pakken. Je gaat naar de PW (tweakers.net -> pricewatch in het hoofdmenu, net zoals op de oude site), of tikt pw.tweakers.net in. Vervolgens Antec One in de zoekbalk invoeren, op enter rammen en je hebt meteen de prijzen. Hell, je hoeft eigenlijk niet eens eerst naar de PW te gaan, een search op de home op Antec One levert direct de laagste prijs (49 euro) en het staat zonder op enter te drukken al direct in de resultaten. Zocht je enkel een Antec maar weet je niet welk type? Antec intypen en je kunt direct door naar alle Antec-producten, 1 vinkje en je filtert op alle behuizingen en klaar.
En daar heb je spijt van? Ik heb echt moeite met bedenken hoe dit a) in de oude site makkelijker was (daar functioneerde de search namelijk niet en kon je alleen bij die prijs komen door een categorie te kiezen en vervolgens te hopen dat het een populair artikel was, of de filters gebruiken om de lijst te verkleinen) en b) anders dan telepathisch, hoe we deze use case simpeler zouden moeten maken.
Dit heeft niks met negeren te maken maar met het feit dat het wat lastiger is dan ff een paar gradients aanpassen. Het probleem is dat de achtergrond onder de menubalk op een aantal plekken wordt gebruikt voor informatie, bijvoorbeeld meta-data in de Pricewatch zoals productnaam, plaatjes, prijzen, linkjes, breadcrumb etc. (pricewatch: Samsung Galaxy S III 16GB Blauw). Als we de mogelijkheid zouden geven de achtergrond extreem donker te maken valt dat weg. Nu kun je natuurlijk zeggen 'probleem van de user' als ie de site zo wil gebruiken maar op het moment dat wij standaard zo'n functie bieden moet die natuurlijk wel overal 99% goed werken - kleine issues zijn bijna altijd niet te voorkomen.
Wat mensen met custom CSS doen moeten ze zelf weten, maar een zeer donkere achtergrond zorgt in de standaardlayout voor allerlei issues waar we dan weer een oplossing voor moeten vinden door zaken te verplaatsen of in aparte blokjes die wél een lichte achtergrond hebben te zetten. Dat wordt er allemaal niet bepaald mooier of beter onderhoudbaar op. De enige relatief haalbare oplossing die ik zie is een gradient gebruiken die de bovenkant max. medium grijs houdt (de donkerste stand die er nu is) en vervolgens de achtergrond langs de zijkanten wel donkerder laten worden. Mooi is echter anders (imho dan):
Zonder gradient is niet bepaald veel beter:
[ Voor 6% gewijzigd door Daniel op 13-11-2012 13:28 ]
Verwijderd
Voor mij als hoofdzakelijk lurker/casual lezer is juist de content hard achteruit gehold de laatste jaren. Het komt niet zelfden voor (het is eigenlijk eerder regel dan uitzondering) dat ik nieuws 1 of 2 dagen eerder ergens anders zie dan hier. Ook zitten er vaak fouten in de nieuwsartikelen. De redesign is gewoon iets wat daar nog bovenop komt, en het totaal plaatje is dan gewoon niet fraai. Ik check af en toe nog een beetje wat er verbetert, De hoofdreden dat ik zo af en toe check is eigenlijk nog dat de firewall op het werk moeilik doet met veel andere nieuwssites omdat die zogenaamd niet werkgerelateerd zijn, en deze het wel doet (god weet waarom):
[...]
De afgelopen weken heb ik veel van dit soort reacties gelezen, maar zijn er nou serieus zoveel mensen die de inhoud van de website volledig negeren? Hoe kan je beweren dat T7 op alle fronten een achteruitgang is terwijl de content nog net zo goed is als voorheen? En wat is de reden dat jij een website bezoekt?
Overigens vind ik T7 op sommige punten veel fijner dan T6.9. M.n. GoT vind ik veel rustiger en fijner lezen. Maar daar gaat dit topic niet meer over geloof ik
:strip_icc():strip_exif()/u/88308/tieinterceptor2%252070.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/145363/twforum.jpg?f=community)
Er was hier een heel passend plaatje bij... die ik niet kan vinden
Mensen moeten leren de search te gebruiken op de site, met de search heb je je product nu binnen een paar seconden gevonden
In the beginning the Internet was a bunch of smart users with dumb terminals. Now...
We hebben het onszelf niet bepaald makkelijk gemaakt door jarenlang een search te hebben die zo tranentrekkend slecht was dat er allerlei workarounds nodig waren. Daardoor hebben mensen een ander soort gedrag aangeleerd om bij producten te komen, voornamelijk het heen en weer klikken door allerlei categorie-lijsten en breadcrumbs. Nu is er een search die goed werkt en hebben we die lijsten eigenlijk niet meer nodig, maar mensen zijn zo gewend aan dat 'foute' gedrag dat ze het als een gemis ervaren als het niet meer kan.:
[...]
Er was hier een heel passend plaatje bij... die ik niet kan vinden
Mensen moeten leren de search te gebruiken op de site, met de search heb je je product nu binnen een paar seconden gevonden
Nu wordt 'goed' gedrag van een site vooral gedefinieerd door de tevredenheid van de mensen die het gebruiken dus we kijken naar manieren om een meer classic navigatie terug te brengen voor wie dat wil, maar in de tussentijd hoop ik toch dat mensen er aan wennen de search meer te gebruiken.
't is een beetje zoals Yahoo vroeger was:
Een taxonomie om tekortkomingen van de search te ontwijken. Toen kwam Google, en had niemand die categoriestructuur nog nodig.
Dat is contra intuitief... Een goede site leeft imo niet van de search. Om de rest deels weg te halen en te zeggen: "maar de search is nu goed!" is een beetje de omgekeerde wereld. Ik kan het ook niet echt meer uitleggen, daarvoor zit ik echt veel minder op de site. Zelfde gevoel had ik bij de T5 > T6 GoT layout. Daar kon ik ook niet aan wennen en ben teruggegaan naar de T5 versie.
En kom niet aan met Google, die is juist begonnen met een search
Edit en een Yahoo FP uit 199x? helpt ook niet.
En kom niet aan met Google, die is juist begonnen met een search
Edit en een Yahoo FP uit 199x? helpt ook niet.
[ Voor 5% gewijzigd door Señor Sjon op 13-11-2012 13:40 ]
This is my signature. There are many like it, but this one is mine.
Bedoel je deze pagina? (excuses voor weggevallen plaatjes):
[...]
Er was hier een heel passend plaatje bij... die ik niet kan vinden
Mensen moeten leren de search te gebruiken op de site, met de search heb je je product nu binnen een paar seconden gevonden
De 'fout' was natuurlijk eerder gemaakt. Het toevoegen van workarounds omdat de search niet optimaal werkte. Alhoewel dat laatste wel een beetje meeviel. Want de Antec One was ook via de oude search in een keer te vinden.:
Dat is contra intuitief... Een goede site leeft imo niet van de search. Om de rest deels weg te halen en te zeggen: "maar de search is nu goed!" is een beetje de omgekeerde wereld. Ik kan het ook niet echt meer uitleggen, daarvoor zit ik echt veel minder op de site. Zelfde gevoel had ik bij de T5 > T6 GoT layout. Daar kon ik ook niet aan wennen en ben teruggegaan naar de T5 versie.
En kom niet aan met Google, die is juist begonnen met een search
Edit en een Yahoo FP uit 199x? helpt ook niet.
[ Voor 44% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 13:51 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/53288/icon.jpg?f=community){kind=icon}
:strip_icc():strip_exif()/u/39518/F2_Perk_Slayer.jpg?f=community)
Noem eens een paar voorbeelden, dan ga ik tellen. We hebben intern nog een oude testversie draaien dus ik kan het vergelijken.
vandaag
[ Voor 16% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 15:03 ]
We zijn as we speak bezig de iteratie af te ronden, dus vandaag of morgen in het ergste geval
Intentionally left blank
:strip_exif()/u/26632/dosprompt2.gif?f=community)
Ik kan nog niet echt vooruit lopen op wat de uiteindelijke implementatie zal worden, maar ik voorzie wel dat er op z'n minst een truuk zal zijn om 'm te forceren (desnoods met horizontale scrollbalk)
Intentionally left blank
Mooi, dan kunnen we daar vast wel iets creatiefs op bedenken:
[...]
Ik kan nog niet echt vooruit lopen op wat de uiteindelijke implementatie zal worden, maar ik voorzie wel dat er op z'n minst een truuk zal zijn om 'm te forceren (desnoods met horizontale scrollbalk)
Cool, thanks. Ben erg benieuwd naar zowel de implementaties als de 'communityreacties' erop:
[...]
We zijn as we speak bezig de iteratie af te ronden, dus vandaag of morgen in het ergste geval
BTW, over de topicwarning: de CSS wedstrijd is afgelopen
[ Voor 9% gewijzigd door Hmmbob op 13-11-2012 15:11 ]
Sometimes you need to plan for coincidence
Het meeste is gedurende de rit al gecommit. Dan moet je denken aan de slider voor grijs/informatiedichtheid.:
[...]
Cool, thanks. Ben erg benieuwd naar zowel de implementaties als de 'communityreacties' erop
BTW, over de topicwarning: de CSS wedstrijd is afgelopen
CSS is
[ Voor 3% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 15:27 ]
Dat was snel: plan: Development-round-up - Iteratie #25:
[...]
We zijn as we speak bezig de iteratie af te ronden, dus vandaag of morgen in het ergste geval
Sometimes you need to plan for coincidence
/u/475916/Globalstripe%2520Avatar%252060x60.png?f=community){kind=avatar}
i7 8700k 4.8 Ghz @ 1.34v // beQuiet Dark Rock Pro 3 // AsRock Z370 Fatality K6 // Corsair LPX 2x8GB 3200/C16 // MSI GTX 1080 Gaming X @ 2100/5500mhz // Samsung 850 EVO 1TB // Samsung 830 256GB // Crucial BX100 240GB // EVGA G2 750w // FD Define C TG
Ik zie nu inderdaad dat ik het mogelijk zou zijn om via de search op de categorie terecht te komen. Zoeken op bv. lenzen geeft me tig individuele hits, maar het was me niet eerder opgevallen dat ook de categorieën erbij genoemd worden. Lijkt me ook niet een logische manier om tot een bepaald zoekresultaat te komen, ik had namelijk eerder een link naar de categorie verwacht als een apart zoekresultaat dan dat ik het indirect via een resultaat er kom.
Dan nog vind ik het niet logisch om de navigatie van je webpagina af te laten hangen van de search, in plaats van dat dingen op een min of meer logische plek ook direct te vinden zijn.
Ik ga naar tweakers.net, klik op pricewatch. Vervolgens mag ik om bv. op lenzen te komen, nog op "Beeld en geluid", "Camera's" en uiteindelijk "Cameralenzen" klikken om op de gewenste categorie te komen.:
Noem eens een paar voorbeelden, dan ga ik tellen. We hebben intern nog een oude testversie draaien dus ik kan het vergelijken.
Ook via de search naar de categorie, zoals hierboven gesuggereerd, levert me niet een snellere navigatie op. Dan type ik namelijk eerst de zoekterm (x aantal 'kliks'), dan Enter (of klik), vervolgens filter ik de juiste categorie eruit bij één van de resultaten, en vervolgens kan ik nog een keer op "Produkten" klikken om tot de juiste pagina te komen. Omslachtiger dus nog als de eerst genoemde manier.
In de T6 pricewatch kon ik gewoon naar pricewatch en dan direct de categorie aanklikken. Afhankelijk van of je de pricewatch meetelt met de kliks, is dat dus 2 of 3x zoveel klikken voor T7.
[ Voor 0% gewijzigd door henkie196 op 13-11-2012 17:35 . Reden: verduidelijking ]
:strip_exif()/u/49248/DPCkoeienUD.gif?f=community)
Dit heb je nu al een paar keer genoemd en ik ben het eigenlijk totaal niet met je eens : Tenzij iedereen ineens Mac's heeft gekocht met Retina schermen klopt je stelling totaal niet gewoon.
De meeste mensen zitten met schermen van 22/23/24 inch met 1080 of 1200 pixels in de hoogte en ik denk een nog grotere groep met laptops van 15,6 inch op 1366x768 of 1280x800 pixels. En daar tussen zullen nog wat 1280x1024/1440x900/1680x1050 monitoren zitten voor desktops en laptops waarbij er nog wat laptops zijn die misschien het geluk hebben om voor 1600x900 te kiezen.
Hoge PPI ?? Ik denk het niet...
Jullie hadden toch hier voor zo'n leuke statistieken pagina vroeger ?? Wat zegt die over de resoluties ?!En dat vinden we helemaal geweldig, maar we zijn allemaal mensen en die willen altijd meer
Vreemde keuze vind ik dat. Ik zou de layout eerder ergens op GoT plaatsen waar niet iedereen 1,2,3 bij kan en vragen wat wij als community ervan vinden
In tegenstelling tot heel GoT zowat vond ik de oude search ook prima en kon ik er alles mee vinden, maar toch was het fijn om met 1 click bijvoorbeeld naar "Behuizingen" of "Moederborden" te gaan : Dat kan nu niet meer
Bij T6 was het toch zo dat de Tracker op 1280 pixels een gedeelte van de text met ... liet zien ??
Dat was IMHO een prima oplossing voor lage resoluties
Ohh en ehh tip voor de volgende keer : Met deze layout had denk ik zo goed als niemand moeite gehad => WouterKvG in "Tweakers 7 Ultimate CSS Competition - Inzendtopic"
|| Stem op mooiere Topic Search linkjes! :) " || Pi-Hole : Geen advertenties meer voor je hele netwerk! >:) ||
/u/102105/crop56f481fe1f74f.png?f=community)
Ik wel. Ik vind het lelijk. om maar even aan te geven dat je het nooit iedereen helemaal naar de zin kan maken:
Ohh en ehh tip voor de volgende keer : Met deze layout had denk ik zo goed als niemand moeite gehad => WouterKvG in "Tweakers 7 Ultimate CSS Competition - Inzendtopic"
[ Voor 11% gewijzigd door MueR op 13-11-2012 17:42 ]
Anyone who gets in between me and my morning coffee should be insecure.
Ik vind 't ook niet mooi. Niet om 'wit' op te hemelen want bij mij staat de slider op vol grijs. Maar zo heeft een ieder zijn eigen smaak.
Eigenlijk wil je het beste van twee werelden. (en ik vind dat je gelijk hebt). En een goede search én ouderwets (sub)categorie browsen. Dat je niet meer terug naar 0 moet voor de vorige categorie. Dat eerste hebben we al en het tweede staat op de todo lijst. Ik weet niet of het in de komende iteraties zit maar het staat op de 'fix' lijst.
[ Voor 61% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 18:07 ]
Dat kan toch nog steeds? Alleen in V&A missen we even wat functionaliteit door het opheffen van subcategorieën en het ontbreken van filters die daarvoor in de plaats hadden moeten komen.
Overdrijven is ook een vak. Er staan vijftien populaire categorieën op de frontpage en de rest kun je bereiken via de categoriebrowser. We gaan nog wat verbeteren aan de navigatie om de flow sneller te maken.
In dit geval werkt het niet zo goed omdat bij een zoekopdracht op 'lenzen' de categorie cameralenzen niet wordt genoemd in de searchpreview. Als je zoekt op 'obj' van objectieven werkt het overigens wel. Dan kun je vanaf de frontpage al direct naar een categorie en hoef je maar twee clicks te doen (focusklik op het zoekveld meegerekend).
Er komt nog een alternatieve weergave in de categoriebrowser waarin we de subcategorieën van een segment in één keer tonen. Dat scheelt weer een klik.
1366x768 is tegenwoordig standaard op 13 inch. Een MBA heeft 1440x900 en de betere ultrabooks 1600x900. Dat is een dichtheid van minimaal 118ppi wat al flink meer is dan de ~95ppi die lang standaard is geweest voor desktopbeeldschermen. Modernere desktopbeeldschermformaten zoals 27 inch 2560x1440 en 21,5 inch 1080p zitten op 109 of 102 ppi.
We hebben wel stats van resoluties maar niet van het beeldschermdiagonaal dat daarbij hoort.Hoge PPI ?? Ik denk het niet...
Dat gaan we nu ook wel doen. Een breedte van 200 pixels is het minimum om iets zinnigs op een regel in de tracker te kunnen zetten. Omdat de layout exclusief tracker breder is geworden (van 840 naar 980 pixels) is er een bredere viewport nodig om dit samen met de tracker in de viewport te laten passen.Bij T6 was het toch zo dat de Tracker op 1280 pixels een gedeelte van de text met ... liet zien ??
Dat was IMHO een prima oplossing voor lage resoluties
[ Voor 0% gewijzigd door zeef op 13-11-2012 18:08 ]
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Verwijderd
Ik begin me steeds meer aan die ondoordachte pricewatch structuur te storen. De vorige structuur werkte gewoon prima maar nee het moet weer allemaal anders. Nu ontbreekt de helft van de functionaliteit en het is er niks beter op geworden .
.
'Use the search luke':
Ik begin me steeds meer aan die ondoordachte pricewatch structuur te storen. De vorige structuur werkte gewoon prima maar nee het moet weer allemaal anders. Nu ontbreekt de helft van de functionaliteit en het is er niks beter op geworden
In the beginning the Internet was a bunch of smart users with dumb terminals. Now...
'E's fighting in there!' he stuttered, grabbing the captain's arm.
'All by himself?' said the captain.
'No, with everyone!' shouted Nobby, hopping from one foot to the other.
Idd
Thanks, daar zullen jullie veel tweakers blij mee maken, waaronder mij.
De nieuwe Site vind ik verder best ok, de regels mogen wat mij betreft iets korter op elkaar, er is nu veel ruimte wat het overzicht iets beperkt.
De tracker gaat ook aangepast worden lees ik, allemaal goed nieuws!
Goed dat jullie iig luisteren en proberen mee te denken, soms kan een reactie bot overkomen, maar onthou dat dit komt omdat veel mensen echt tweakers addict zijn, verandering kan dan soms verkeerd uitpakken en mensen echt boos maken. Ook ik was redelijk teleurgesteld bij het eerste aanblik...
Reageer iig netjes en laat je zelf niet meeslepen, niemand valt iemand persoonlijk aan..., iig dat zou niet mogen...
No one knows what TheTeek is
:strip_exif()/u/310483/avatar%2520normaal%2520tweakers.gif?f=community){kind=avatar}
:strip_icc():strip_exif()/u/373264/misha.jpeg?f=community)
De daglinks vind ik niks teveel scrollen, ik lees altijd selectief. Maar fijn voor de mensen die het wel gebruiken.:
[...]
Correct me if I'm wrong, maar dit staat toch al live?
• link naar nieuws van voorgaande dagen onderaan nieuwslisting op frontpage DONE
Voor wat betreft de link naar het nieuwsarchief die verwijst nu naar een zoekpagina van al het nieuws (geen nieuwslisting). Ik zie hier graag een listing zoals bij T6 het geval was, alle headlines netjes onder elkaar en geen verhalen erbij. Het nieuwsarchief van T6 bood een goed overzicht om snel alle headlines van afgelopen dagen na te lopen, dat kan op deze manier niet.
Hier was ook door de gebruikers om gevraagd en vervolgens wordt het alsnog (helaas verbaast me dit niet) niet op deze wijze geïmplementeerd.
Verder misschien een idee om "Uit de community" ook klikbaar dit maken en deze te laten verwijzen naar een nog in te richten pagina die puur aan de community gewijd is. Zoals populaire topics op het forum, populaire productreviews, populaire producten, tweakblogs en misschien nog wat nader te bepalen extra's?
Kan er trouwens wat gedaan worden aan al die gebruikers die zo nodig een +2 of +3 logo als usericon kiezen? Erg irritant..
[ Voor 19% gewijzigd door Laguna op 14-11-2012 01:58 ]
Antec Solo * Corsair HX-650 * Gigabyte EP45-UD3R * Intel Core2Duo E8400 * 4x Kingston 2GB DDR2 PC6400 * Intel Postville 80GB SSD * 4x WD5000AAKS 500GB raid5 * Sony Optiarc AD-7240S * Sapphire HD 5750 Vapor-X * Acer P235H
Dit topic is gesloten.