[Wielrennen] Centraal discussietopic

[Ypuh]

Als ik dat interview met Groenewegen zie, dan zie ik precies wat ik verwachtte. Die jongen zit er helemaal doorheen en heeft waarschijnlijk het minst geslapen van iedereen. Vind het ook goed dat de NOS dit laat zien. Dit speel je niet en zorgt er misschien voor dat ook de niet-wielerfans een beetje begrip krijgen en hem niet langer tot de dood veroordelen.

Dat Dylan fout zat is voor iedereen duidelijk, maar ik zie op het voetbalveld wekelijks overtredingen die een veelvoud erger zijn dan deze alleen zijn de gevolgen doorgaans een stuk minder. Als ze iemand op moeten sluiten vanwege z'n bewuste aanslagen in de sport, dan is het een Sergio Ramos. Die wordt vreemd genoeg weer geprezen vanwege z'n hardheid/slimmigheid, o.a. door Salah het ziekenhuis in te trappen in de CL finale en zo de titel te winnen.

[Morrar]

@Stoffa Mede-psycholoog hier, met speciale interesse in moreel gedrag. Zie ook filmpje dat ik eerder linkte waarin consequentialisme besproken wordt. Die trolley dilemma's zijn wel een mooie manier om hier onderzoek naar te doen.

Verder indrukwekkend om Dylan zo te zien. Qua goodwill kweken denk ik wel een goede zet, maar betwijfel of het juridisch handig is. Ten eerste geeft hij toe dat hij fout zat, maar dat stond denk ik al redelijk buiten lijf. Ten tweede geeft hij ook toe dat hij iemand aan voelde komen en toen stuurde (zoals hierboven ook opgemerkt). Die volgorde maakt het wel kwalijk en ik vermoed dat die uitspraak nog wel terug zal komen....

De vraag wordt dan niet zozeer meer of ie al dan niet bewust iemand afsneed, maar eerder of ie de gevolgen had (moeten) kunnen overzien. En dan komt het hele verhaal van slechte hekken, hoge snelheid etc om de hoek.

[ Voor 14% gewijzigd door Morrar op 08-08-2020 10:56 ]

[Stoffa]

@Morrar Ik vond de oprechtheid, spijt en emotie bij Dylan erg indrukwekkend ook. Ik merkte aan mijzelf dat ik na het zien ervan gelijk milder naar hem keek, en vond dat hij minder zwaar moest worden gestraft dan daarvoor. Ook voor mij is het dus lastig puur naar de intentie van de actie te kijken.

Grappig wel hoe dat werkt. Psychologie blijft een mooi veld.

[ Voor 11% gewijzigd door Stoffa op 08-08-2020 11:29 ]

[Vos]

Poeh wat knap van Van Aert zeg! Die is echt heel knap terug gekomen na die misselijke blessure.

[Morrar]

Nou inderdaad! Wat een race. Maar scheelde niks met Alaphillipe. Ben wel benieuwd hoe het gelopen zou zijn als die geen pech had gehad.

Maar sowieso is van Aart weer in topvorm. VdP ook goed gereden, maar maakt de hype nog niet helemaal waar. Misschien ook meer last van de hitte?

[Vos]

Morrar schreef op zaterdag 8 augustus 2020 @ 18:29:
Nou inderdaad! Wat een race. Maar scheelde niks met Alaphillipe. Ben wel benieuwd hoe het gelopen zou zijn als die geen pech had gehad.

Maar sowieso is van Aart weer in topvorm. VdP ook goed gereden, maar maakt de hype nog niet helemaal waar. Misschien ook meer last van de hitte?

4e is natuurlijk nog wel goed, eindigt voor genoeg andere goede renners

Men verwacht misschien ook wel teveel van hem.

[edit] VdP geen 4e... matig

[Fuelke]

Remco Evenepoel heeft alweer zijn kunnen getoond. Hij zette de zwaarste rit in de Ronde van Polen naar zijn hand met een solo van 50 kilometer. De 20-jarige renner van Deceuninck-Quick Step is ook de nieuwe leider.

Van Remco gaan we ook nog flinke prestaties zien ... hij reed overigens over de streep met het rugnummer van Jakobsen in zijn handen.

https://sporza.be/nl/matc...htige-solo~1572349800367/

[ Voor 18% gewijzigd door Fuelke op 08-08-2020 18:58 ]

[Morrar]

Vos schreef op zaterdag 8 augustus 2020 @ 18:31:
[...]

4e is natuurlijk nog wel goed, eindigt voor genoeg andere goede renners

Men verwacht misschien ook wel teveel van hem.

[edit] VdP geen 4e... matig

Helemaal eens hoor. Daarom schreef ik ook "de hype niet helemaal waarmaakt". Denk ook dat de verwachtingen beetje erg hoog lagen.

[Ypuh]

Carapaz wint ook mooi even de sprint in Polen. Na die aflevering van hem in de Movistar Netflix serie ben ik stiekem toch wel een beetje fan.

Wat weten wij als Westerse wereld eigenlijk weinig van die Zuid Amerikanen. Zo'n Carapaz, Bernal, Quintana, Uran etc. vinden we allemaal wel 'aardige jongens die redelijk kunnen fietsen', maar in Colombia zijn het levende standbeelden.

[Morrar]

Mooi toch, van die jongens die met vrijwel niks beginnen en zich dan zo omhoog vechten.

Verder ook wel interessant how Tour de l'Ain dit jaar loopt als voorproefje van de Tour de France. TJV staat er sterk voor zo te zien, waarbij Roglic de beste kaarten lijkt te hebben. Lijkt erop dat Dumoulin toch meer de kar moet gaan aantrekken.

[Ypuh]

Eerlijk gezegd nog nooit van Tour de l'Ain gehoord en nu rijdt de absolute top er ineens (maar dat is bij wel meer koersen het geval dit jaar).

Wat lijkt iedereen trouwens gigantisch goed in vorm te zijn zeg. Dumoulin, Roglic, Bernal, Evenepoel, van Aert, Fuglsang, Alaphilippe, Benoot, Carapaz etc etc. Voor wie dacht dat dit een jaar vol verrassingen zou worden, die kan wel inpakken. De enige verrassing is dat er een hele brede top is met kanshebbers, maar dat lag wel in de lijn der verwachting.

Van der Poel is nog een tikkeltje afwezig, maar heeft ook al laten zien er gewoon bij te zitten. Hij legt het gewoon af tegen de specialisten wat ook wel gewoon logisch is.

[Chelseamarre123]

Wat Evenepoel deed is echt ongezien. Op die leeftijd zo de tegenstand wegzetten. Waren ook geen sukkelaars achter hem.

Volgende week topfavoriet voor ronde van Lombardije denk ik.

[Requiem19]

Demoulin nog niet op het niveau van Roglic/Kruijswijk helaas...

Dan verwacht je ook niet dat hij dat wel is voor de tour, toch?

[tiswat]

Nog iets wat ik tegenkwam over Milan Sanremo.
https://twitter.com/o1jasper/status/1292160585556271107?s=19

Vind het trouwens super tof en gun het Wout van harte. Die gast is zo steengoed en sympathiek.

[Exocet]

Requiem19 schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 08:10:
Demoulin nog niet op het niveau van Roglic/Kruijswijk helaas...

Dan verwacht je ook niet dat hij dat wel is voor de tour, toch?

Zeker niet, hij wordt de meesterknecht van Roglic in de tour.

[Requiem19]

Een rol waarin we Dumoulin nog nooit gezien hebben.

[Requiem19]

tiswat schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 08:15:
Nog iets wat ik tegenkwam over Milan Sanremo.
https://twitter.com/o1jasper/status/1292160585556271107?s=19

Vind het trouwens super tof en gun het Wout van harte. Die gast is zo steengoed en sympathiek.

Exact, daarom is het ook zo dom dat iedereen moord en brand schreeuwt en Groenewegen verketterd. Dit is (helaas!) business as usual.

Alleen weet degene die knijpt dat degene erachter 95 van de 100x niet doorzet.

[Slomy]

Is de Tour de l’ain ergens live te zien buiten Eurosport 2 om? Vandaag een finish op de Colombier.

[Vos]

Slomy schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 10:08:
Is de Tour de l’ain ergens live te zien buiten Eurosport 2 om? Vandaag een finish op de Colombier.

Gisteren keek ik etappe 2 op dit kanaal: YouTube: Tour de L'Ain Stage 2 Cycling | Ciclismo

Dus misschien zend die ook etappe 3 uit.

[D-e-n]

Exocet schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 08:34:
[...]


Zeker niet, hij wordt de meesterknecht van Roglic in de tour.

Wat dat betreft vind ik het gewoon kut dat Dumoulin daar zit. Leuk dat het een "Nederlandse" ploeg is maar als Nederlander wil je dat de beste Nederlandse ronderenner sinds jaren voor zijn eigen kans gaat, niet dat hij na kilometers beulswerk voor een Sloveen moet lossen.

[HeleBoel]

Morrar schreef op zaterdag 8 augustus 2020 @ 18:29:
Nou inderdaad! Wat een race. Maar scheelde niks met Alaphillipe. Ben wel benieuwd hoe het gelopen zou zijn als die geen pech had gehad.

Maar sowieso is van Aart weer in topvorm. VdP ook goed gereden, maar maakt de hype nog niet helemaal waar. Misschien ook meer last van de hitte?

Ik vond dat Alaphilippe erg slordig reed in de afdaling van de Poggio (slecht bochtenwerk), terwijl Van Aert snaarstrak door de bochten knalde. Het verbaasde me dan ook niks dat Van Aert zo snel bij Alaphilippe kwam in de afdaling. Dat was voor mij al een beetje een signaal.

Van der Poel maakte enkele tactische foutjes. Ik verwachtte dat hij in de laatste rechte lijn naar Van Aert en Alaphilippe zou knallen, zoals ik de Amstel Gold Race, maar daar reden Van Aert en Alaphilippe toch te snel voor denk ik.

[Requiem19]

VDP is nog niet in topvorm ook, lijkt te mikken op het ‘najaar’.

[Morrar]

Alaphillipe was zeker wat slordig ja. Zou teken van vermoeidheid kunnen zijn. Maar met 5! lekke banden in Strade Bianche en weer 1 in deze race, kan ik me ook voorstellen dat het vertrouwen in het materiaal wat minder is? Zou wel kwalijke zaak zijn...

Verder helemaal een vwb Dumoulin. Mooie renner en zou jammer zijn als ie in de Tour niet voor eigen kansen kan rijden. Maar misschien is dat gewoon ook niet realistisch dit jaar gezien waar ie vandaan komt.

[ Voor 29% gewijzigd door Morrar op 09-08-2020 11:51 ]

[StevenK]

HeleBoel schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 10:43:
[...]


Ik vond dat Alaphilippe erg slordig reed in de afdaling van de Poggio (slecht bochtenwerk), terwijl Van Aert snaarstrak door de bochten knalde. Het verbaasde me dan ook niks dat Van Aert zo snel bij Alaphilippe kwam in de afdaling. Dat was voor mij al een beetje een signaal.

Ja, was heel erg opvallend. Normaal is Alaphilippe in de afdaling door niemand te volgen. Zag eruit alsof hij geen flauw idee had hoe de bochten liepen, hij reed klassieke wielrennerslijnen (veel te vroeg insturen en daarna redden wat er te redden is) ipv mooie buiten-binnen-buiten lijnen, terwijl hij juist met zijn schijfremmen veel makkelijker op rempunten zou moeten kunnen rijden.

[MrAngry]

Als je trouwens aan het begin van een afdaling bijna een bocht uitvliegt dan zit je daarna zo geschrokken op je fiets dat je de rest ook vierkant rijdt, ik denk dat dat aan de hand was.

[Anton.net]

Ik had eerder het gevoel dat hij zich bergop zo geforceerd had waardoor hij bijna niet meer in staat was om goede lijnen te rijden in de afdaling.
Een goede daler zijn is 1 ding, maar je moet dan een ook nog de mentale en fysieke kracht hebben om het op dat moment nog te doen.
In een interview na de finish zei hij ook dat hij eigenlijk blij was dat Van Aert alsnog kwam aansluiten, want hij zou de kracht niet meer hebben gehad om alleen voor het peloton te blijven.

[Morrar]

Roglic toch een maatje te groot voor Bernal. Ook voor Kruiswijk trouwens. Maar TJV staat er goed voor met de TdF om de hoek. Flink doorgebuffeld door Dumoulin ook, nadat ze zo'n beetje heel team Ineos hadden opgebrand. Blijft toch een beetje sneu om de grote Froome er op 8km af te zien gaan...

[ Voor 6% gewijzigd door Morrar op 09-08-2020 15:20 ]

[Willem30]

Veel transfernieuws zojuist :

Van Avermaet naar AG2R
Bardet naar Sunweb
Cortina naar Movistar

[Helixes]

Requiem19 schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 10:52:
VDP is nog niet in topvorm ook, lijkt te mikken op het ‘najaar’.

Ja...

De neiging om VDP met Van Aart te vergelijken is natuurlijk groot. Hoewel die val van vorig jaar misselijkmakend was, heb ik toch ook het gevoel dat Van Aart onder de vleugels van TJV weer een stap gemaakt heeft.

VDP heeft natuurlijk hele goede redenen vast te houden aan zn eigen ploegje. Maar, tegelijk, maakt hem dat ook kwetsbaar. Afgestoken tegen Van Aart lijk hij daarom tegen te vallen. Het wachten is een beetje op een échte VDP koers om hem te kunnen beoordelen, denk ik.

[Requiem19]

Helixes schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 14:22:
[...]

Ja...

De neiging om VDP met Van Aart te vergelijken is natuurlijk groot. Hoewel die val van vorig jaar misselijkmakend was, heb ik toch ook het gevoel dat Van Aart onder de vleugels van TJV weer een stap gemaakt heeft.

VDP heeft natuurlijk hele goede redenen vast te houden aan zn eigen ploegje. Maar, tegelijk, maakt hem dat ook kwetsbaar. Afgestoken tegen Van Aart lijk hij daarom tegen te vallen. Het wachten is een beetje op een échte VDP koers om hem te kunnen beoordelen, denk ik.

Als je Tour de l'Ain kijkt zie je volgens mij ook dat eigenlijk iedereen die bij TJV fietst fysiek enorm goed is.

Ze hebben daar weer een stap gemaakt qua trainingsmethodes, voeding, levensstijl.. of wat dan ook, want ze begrijpen steeds beter wat ze moeten doen om iedereen, met het oog op zijn specifieke lichaam, hard te laten fietsen.

VDP die heeft de luxe van zo'n heel sterk wetenschappelijk team niet en doet dingen waarschijnlijk op een manier die nu alweer wat verouderd zijn. In het veldrijden kan hij dat nog goed compenseren met z'n technische skills / explosiviteit, maar op de weg is het fysieke element veel belangrijker.

Van Aert moet echt zieke vermogens hebben gereden om bergop Alaphilippe te kunnen bijhouden op de Poggio. Van Aert weegt 77kg en Alaphilippe weegt 62kg.

Stel dat Alaphilippe in die aanval 2 minuten (is maar een voorbeeld) 500 watt trapte, dan trapte hij ongeveer 8 watt/kg.

Als Van Aert 8 watt/kg moet trappen, is dat al 616 watt.

[Ypuh]

D-e-n schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 10:25:
[...]

Wat dat betreft vind ik het gewoon kut dat Dumoulin daar zit. Leuk dat het een "Nederlandse" ploeg is maar als Nederlander wil je dat de beste Nederlandse ronderenner sinds jaren voor zijn eigen kans gaat, niet dat hij na kilometers beulswerk voor een Sloveen moet lossen.

Als ik Roglic gister zag, dan maakt het niet uit wat voor trein je voor Dumoulin zet, maar die gaat dan de Tour niet winnen. Het is en blijft vorm van de dag natuurlijk. Tom liet zien het fietsen nog niet verleerd te zijn, maar heeft ook nog niet het topniveau. Kruijswijk, Bernal en Thomas hadden dat ook niet, en Froome was gewoon zoek.

Grootste risico is nu net als vorig jaar. Roglic die teveel met z'n krachten smijt en iedereen in de voorbereidingskoersen op een hoop rijdt, de eerste 2 weken van de Giro ook nog, om vervolgens in de 3e week tekort te komen. Ik denk dat hij daar wel van geleerd heeft (o.a. door de Vuelta te winnen) en ook gister bleef hij gewoon volgen tot de laatste 500m, i.p.v. z'n superbenen ten toon te stellen.

Ik zet mijn geld op Roglic als eindwinnaar van deze Tour.

Edit: Bennett van wat ik zag ook érg goed. Die zal ook wel gaan vlammen nu De Plus gevlucht is.

[ Voor 4% gewijzigd door Ypuh op 10-08-2020 15:20 ]

[Requiem19]

Ypuh schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 15:16:
[...]

Als ik Roglic gister zag, dan maakt het niet uit wat voor trein je voor Dumoulin zet, maar die gaat dan de Tour niet winnen. Het is en blijft vorm van de dag natuurlijk. Tom liet zien het fietsen nog niet verleerd te zijn, maar heeft ook nog niet het topniveau. Kruijswijk, Bernal en Thomas hadden dat ook niet, en Froome was gewoon zoek.

Grootste risico is nu net als vorig jaar. Roglic die teveel met z'n krachten smijt en iedereen in de voorbereidingskoersen op een hoop rijdt, de eerste 2 weken van de Giro ook nog, om vervolgens in de 3e week tekort te komen. Ik denk dat hij daar wel van geleerd heeft (o.a. door de Vuelta te winnen) en ook gister bleef hij gewoon volgen tot de laatste 500m, i.p.v. z'n superbenen ten toon te stellen.

Ik zet mijn geld op Roglic als eindwinnaar van deze Tour.

Edit: Bennett van wat ik zag ook érg goed. Die zal ook wel gaan vlammen nu De Plus gevlucht is.

Ik ben wel benieuwd hoe goed Roglic gaat zijn in moeilijke situaties. In de Vuelta bleef hij erg rustig toen bijv Movistar een keer alles in een waaier bijna overhoop reed.

Echt een charismatisch iemand is het helaas niet in zn interviews. Komt beetje zielloos over. Misschien ook wel de taalbarriere, maar Dumoulin / Kruijswijk hebben toch wat meer charisma.

Je zag vlgs mij wel dat Dumoulin echt beter aan het worden was al. In die laatste etappe kon hij tot 2,5km voor de top echt de trein bergop trekken en dan is hij waarschijnlijk nog niet eens op tourgewicht.

Om even de w/kg discussie door te zetten. Roglic is 65kg en Dumoulin meestal rond de 70. Als Dumoulin daar iets vanaf kan krijgen voor de Tour gaat het berop een stuk harder.

Ik vlak hem toch nog niet helemaal uit...

[D-e-n]

@Ypuh
Het gaat erom dat hij zichzelf nu al bij voorbaat kansloos maakte door kopwerk te doen in een pelotonnetje, als een echte knecht. Als hij dat in de Tour doet is hij op voor de laatste col.

Uiteindelijk wordt hij sowieso genaaid door het parcours dus wat dat betreft is het al niet zijn ronde maar dan nog heb ik liever dat hij wel voor het klassement gaat.

[ Voor 35% gewijzigd door D-e-n op 10-08-2020 15:33 ]

[Vos]

D-e-n schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 15:31:
@Ypuh
Het gaat erom dat hij zichzelf nu al bij voorbaat kansloos maakte door kopwerk te doen in een pelotonnetje, als een echte knecht. Als hij dat in de Tour doet is hij op voor de laatste col.

Uiteindelijk wordt hij sowieso genaaid door het parcours dus wat dat betreft is het al niet zijn ronde maar dan nog heb ik liever dat hij wel voor het klassement gaat.

Dat is team tactiek. Hij gaat niet zomaar op kop rijden. Het is een goede test van wat je kan en welke cijfers je kan neerleggen. Wat de Tour tactiek wordt weten we nog niet.

[ Voor 5% gewijzigd door Vos op 10-08-2020 16:06 ]

[D-e-n]

Vos schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 16:05:
[...]

Dat is team tactiek. Hij gaat niet zomaar op kop rijden. Het is een goede test van wat je kan en welke cijfers je kan neerleggen. Wat de Tour tactiek wordt weten we nog niet.

Snap ik maar ik maak me er zorgen over dat dat ook de tactiek in de Tour wordt.

[Exocet]

D-e-n schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 16:30:
[...]

Snap ik maar ik maak me er zorgen over dat dat ook de tactiek in de Tour wordt.

Dat is toch gewoon duidelijk, Roglic gaat de eerste man zijn. Gezien de resultaten het afgelopen jaar ook meer dan terecht.
De Nederlanders moeten er staan als hij het laat afweten.

[D-e-n]

Exocet schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 16:33:
[...]


Dat is toch gewoon duidelijk, Roglic gaat de eerste man zijn. Gezien de resultaten het afgelopen jaar ook meer dan terecht.
De Nederlanders moeten er staan als hij het laat afweten.

Maar tussen tweede man zijn en jezelf oproken zit nogal een verschil. De tweede man van Ineos of Sky werd nooit op kop van een peleton gezet toch? Nu lijkt Dumoulin wel de nummer vier.

[Vos]

D-e-n schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 16:35:
[...]

Maar tussen tweede man zijn en jezelf oproken zit nogal een verschil. De tweede man van Ineos of Sky werd nooit op kop van een peleton gezet toch? Nu lijkt Dumoulin wel de nummer vier.

Dit was de Tour niet . Grote kans dat hij zichzelf aan het testen was. Kans dat ze week 1 afwachten, kijken hoe de '3 kopmannen' er voor staan en daar verder op borduren.

[D-e-n]

Vos schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 16:42:
[...]

Dit was de Tour niet . Grote kans dat hij zichzelf aan het testen was. Kans dat ze week 1 afwachten, kijken hoe de '3 kopmannen' er voor staan en daar verder op borduren.

En dan gewoon alledrie op het podium

[Morrar]

Formatie was wel anders dan in de TdF, dus zou kunnen dat er nog wat meer ruimte komt voor Tom. Maar denk wel dat het geen toeval was dat Roglic hier de winst mocht pakken... We gaan 't zien.

[Ypuh]

Requiem19 schreef op zondag 9 augustus 2020 @ 08:58:
[...]


Exact, daarom is het ook zo dom dat iedereen moord en brand schreeuwt en Groenewegen verketterd. Dit is (helaas!) business as usual.

Alleen weet degene die knijpt dat degene erachter 95 van de 100x niet doorzet.

Poah, dat is echt gewoon exact hetzelfde als een week geleden. Met de kennis van nu levensgevaarlijk te noemen.

Ik blijf erbij dat het Groenewegen niet écht aan te rekenen valt. Ja hij was schuldig, maar zoals meermaals aangegeven wat ik aan reacties voorbij heb zien komen was echt van de zotte. 95/100x komt het niet eens tot een confrontatie en de keren dat dat wel gebeurd, is er wat contact maar zonder gevolg en de keren dát het tot een valpartij komt zijn vaak alleen een paar schaafwonden/blauwe plekken. Bij Jakobsen was vrijwel alles worst-case, van een stel op hol geslagen koeien die voor het eerst de wei in mochten, tot de bochten voor de finale, plastic hekken en finishboog aan toe.

Van wat ik las is zijn familie nu bij hem. Had nog wel even geduurd voordat ze hem daadwerkelijk mochten zien i.v.m. corona tests en inmiddels kan hij alles tot aan zijn kin bewegen maar nog niet praten. Wel al wat communiceren door te knipperen met z'n ogen etc.

[Requiem19]

Yup, las dat ze zich nu vooral cosmetische zorgen maken over z’n gezicht.

Belangrijkste dat hij nu weer gezond wordt, maar als hij voor de rest van z’n lever verminkt is in zn gezicht is dat ook wel een heftige prijs om te betalen

[Ypuh]

Requiem19 schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 21:19:
Yup, las dat ze zich nu vooral cosmetische zorgen maken over z’n gezicht.

Belangrijkste dat hij nu weer gezond wordt, maar als hij voor de rest van z’n lever verminkt is in zn gezicht is dat ook wel een heftige prijs om te betalen

Absoluut, maar die dag dat het gebeurde heb ik niet lekker geslapen met het idee of hij er uberhaupt levend uit zou komen of als kastplantje. Als hij weer op de fiets stapt, al dan niet als prof, dan is dat in mijn ogen een mooie uitkomst. Ben dan ook meer een glas half-vol type.

[Ypuh]

Requiem19 schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 15:04:
Van Aert moet echt zieke vermogens hebben gereden om bergop Alaphilippe te kunnen bijhouden op de Poggio. Van Aert weegt 77kg en Alaphilippe weegt 62kg.

Stel dat Alaphilippe in die aanval 2 minuten (is maar een voorbeeld) 500 watt trapte, dan trapte hij ongeveer 8 watt/kg.

Als Van Aert 8 watt/kg moet trappen, is dat al 616 watt.

Je zit er niet ver vanaf. De laatste kilometer van de Poggio trapte WvA een gemiddelde van 695w over 1:22m, met een max van 1.292w.

Zijn eindsprint was ook fenomenaal trouwens, 20 seconden 1.070w gemiddeld met een max van 1.520w na een koers van 312km.

[Requiem19]

Ypuh schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 08:39:
[...]

Je zit er niet ver vanaf. De laatste kilometer van de Poggio trapte WvA een gemiddelde van 695w over 1:22m, met een max van 1.292w.

Zijn eindsprint was ook fenomenaal trouwens, 20 seconden 1.070w gemiddeld met een max van 1.520w na een koers van 312km.

Ik kan bijna meedoen...

1 minuut power: 452
20 sec power: 747

Dat was alleen niet na 300 km 😄. En alsnog bij lange na niet genoeg natuurlijk.

Wel leuk om die power curve van de pro’s te kunnen zien, kun je beetje vergelijken met jezelf.

[autje]

Morrar schreef op maandag 10 augustus 2020 @ 19:57:
Formatie was wel anders dan in de TdF, dus zou kunnen dat er nog wat meer ruimte komt voor Tom. Maar denk wel dat het geen toeval was dat Roglic hier de winst mocht pakken... We gaan 't zien.

Klopt, dan gaat iemand als Van Aert ook meer het werk wat Dumoulin afgelopen weekend deed overnemen.

Het voordeel van Jumbo Visma is dat ze de eerste Tour-week rustig de kat uit de boom kunnen kijken en daarna evalueren wie in het team de sterkste lijkt te zijn. Gezien de sterkte van de ploeg kunnen ze de koers zelf in die eerste week domineren v.w.b. klassement-aspiraties.

[Ypuh]

Requiem19 schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 08:45:
[...]


Ik kan bijna meedoen...

1 minuut power: 452
20 sec power: 747

Dat was alleen niet na 300 km 😄. En alsnog bij lange na niet genoeg natuurlijk.

Wel leuk om die power curve van de pro’s te kunnen zien, kun je beetje vergelijken met jezelf.

Die van mij ook even opgezocht (77/78kg), maar ga Wout helaas ook niet bijhouden.
1 minuut: 653w
20 seconden: 953w

Vooral die max waardes vind ik ook wel indrukwekkend (naast dat hij deze waardes trapt na 300km koers). Begin dit jaar lag mijn piek ergens tegen de 1.250w en nu mag ik al blij zijn wanneer ik de 1.100w aantik. Ben dankzij de corona periode gemiddeld sneller gaan fietsen, maar dat is wel ten koste gegaan van mijn sprintvermogen.

[Morrar]

Mja piekwaardes zeggen nooit zoveel mijns inziens; de meting daarvan is omgeven met ruis, aangezien het om een enkel punt gaat. Alleen als je de hele meetserie hebt kun je enigzins beoordelen wat een realistische piekwaarde is. Met (rollende) gemiddeldes over een (korte) tijdspanne wordt alles alweer een stukje betrouwbaarder.

Vergeet verder ook de hitte niet; scheelt ook nog wel een slok op een borrel qua belasting. Vooral hogere hartslag, maar zal uiteindelijk ook resulteren in lagere (maximale) vermogens.

Morgen trouwens alweer de Dauphine; ben benieuwd wat we daar gaan zien. Zo'n compact seizoen zorgt er wel voor dat je jezelf niet hoeft te vervelen

[Requiem19]

Pffoe, hebben jullie gezien welke ploeg TJV naar de Dauphiné stuurt?

Dumoulin
Roglic
Kruijswijk
Gesink
Sepp Kuss
Tony Martin
Van Aert

Ik denk dat dit in de buurt komt van de sterkte ploeg die ooit naar een meerdaagse rittenkoers gestuurd is?

[Vos]

Requiem19 schreef op dinsdag 11 augustus 2020 @ 16:10:
Pffoe, hebben jullie gezien welke ploeg TJV naar de Dauphiné stuurt?

Dumoulin
Roglic
Kruijswijk
Gesink
Sepp Kuss
Tony Martin
Van Aert

Ik denk dat dit in de buurt komt van de sterkte ploeg die ooit naar een meerdaagse rittenkoers gestuurd is?

Chris Froome, Egan Bernal, Geraint Thomas, Jonathan Castroviejo, Michal Kwiatkowski, Pavel Sivakov, Dylan van Baarle is ook leuk teampie

Maar TLJ is wel heel erg sterk dit jaar ja!

[Ypuh]

En dan komen Bennett en Carapaz daar nog bij straks, en hebben ze gasten als Laurens de Plus, Rohan Dennis, Teunissen en Groenewegen nog op de bank zitten, pff.

[Kenhas]

Is Froome eigenlijk bevestigd voor de Tour. Dacht dat het nog niet zeker was en volgende week werd beslist

[Ypuh]

Kenhas schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 13:37:
Is Froome eigenlijk bevestigd voor de Tour. Dacht dat het nog niet zeker was en volgende week werd beslist

Het is zeker, maar wordt volgende week beslist .

Met zijn aanstaande transfer staan alle pijlen op Bernal natuurlijk. Die is zelf mondig genoeg om uit te spreken dat ie voor de Tourzege wil gaan, terwijl Froome natuurlijk recordhouder wil worden. Ik denk dat het wedstrijdje ver plassen ook de beslissing gaat worden in de Tour. Als ze hem meenemen wordt het hoogstwaarschijnlijk oneigheid die TJV uit gaat lokken. Nemen ze hem niet mee dan zijn ze een zwakker team (alhoewel, die Sosa, Sivakov, Carapaz, Castrojevo, Kwiatkowski etc. allemaal ook geen koekebakkers zijn).

Jumbo doet het veel duidelijker/slimmer. Laurens de Plus naar Ineos? Oke, dan nemen we Bennett toch mee naar de Tour. TJV heeft echt 100% focus tot het punt dat een van Aert, Dumoulin en Gesink vooraf al aangeven het geen enkel punt te vinden om te knechten wanneer dat gevraagd wordt. Kruijswijk is de enige die daar nog een beetje moeite mee heeft, want die weet dat hij niet gaat winnen als hij niet alle hulp krijgt en legt zich er uiteindelijk ook wel bij neer verwacht ik.

Goede tijden, slechte tijden is er niets bij als je het mij vraagt.

[Willem30]

Van Aert wint eerste etappe. Wat een controle van Jumbo in het slot van deze etappe.

[Vos]

Willem30 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 16:20:
Van Aert wint eerste etappe. Wat een controle van Jumbo in het slot van deze etappe.

Dominant en ook afgemaakt, knap hoor.

[pro_6or]

mathelicious schreef op donderdag 6 augustus 2020 @ 16:07:
[...]

Als motorrijder en motogp/f1 fan sta ik verbijsterd te kijken hoe die mannen met 80 km/u de weg op mogen.
Ik hoop dan ook dat dit ongeluk, samen met maatschappelijke kritiek, een flinke omslag kan betekenen in de wielersport.

EN

Dat dit voor alle amateurwielrenners even een schok is van hun kwetsbaarheid in het verkeer. Blijf het raar vinden dat sommige (best beel) wielrenners op openbare fietspaden doen alsof ze de tour de france rijden.

Deze laatste koppeling vind ik ongepast. Ik pas altijd enorm op met anderen (en mezelf) maar steeds meer auto motor rijders vinden wat van fietsers. Overigens rijd ik beide ook, naast mijn fiets. Vorige week is er weer een wielrenster van 41 het ziekenhuis ingereden met waarschijnlijk opzet. Kijk gewoon naar je eigen gedrag, dat is wat je kan beïnvloeden en kweek geen agressie.

[Beavbusi]

Jacobsen is vandaag op eigen kracht het vliegtuig naar Nederland in gegaan. Bizar dat hij alleen aangezichtsletsel heeft. Super veel geluk gehad.

[cbr600f4i]

Willem30 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 16:20:
Van Aert wint eerste etappe. Wat een controle van Jumbo in het slot van deze etappe.

Over controle van Jumbo gesproken, ze pakken er met Bennett nog eentje in Piemonte. We kunnen haast uittekenen / uitrekenen wat de volgende koersen zijn die ze gaan winnen.

Ik verwacht overigens dat MvdP ook rap een koers gaat winnen. Het lijkt - althans als ik het veldrijden en mtb'en zie - dat ie een soort van extra uitdaging nodig heeft. Een paar keer verliezen en wat zie je dan gebeuren, hij wordt daardoor sterker en groeit in z'n rol. Strade Bianche, 15e meen ik, Milaan San Remo 13e in de groep, en nu 3e. En laat absolute toppers en kanshebbers achter zich. Ik kan het mis hebben want in het wielrennen is hij nog niet zo voorspelbaar als in het veld en op de atb maar de volgende koers waar hij bij de topfavorieten zit eindigt ie hoger.

[Ypuh]

Beavbusi schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 19:42:
Jacobsen is vandaag op eigen kracht het vliegtuig naar Nederland in gegaan. Bizar dat hij alleen aangezichtsletsel heeft. Super veel geluk gehad.

Hoe gaaf is dit inderdaad. Zelfstandig het vliegtuig ingestapt, 1-2 weken eerder dan verwacht.

Rondom zijn verwondingen wil Vanmol ook duidelijkheid scheppen. Zo werd vanuit het ziekenhuis in Katowice bekendgemaakt dat Jakobsens luchtpijp verbrijzeld was. ,,Dat klopt totaal niet", zegt Vanmol tegen Sporza. ,,De luchtwegen zijn meteen na de val wel geïntubeerd, maar die zijn niet verbrijzeld. Praten lukt momenteel nog niet, maar Fabio verstaat en begrijpt alles.

De slingers uit is misschien een beetje overdreven, maar ik word hier toch wel een beetje blij/gerust van. Misschien kan die nog wel weer gewoon op de fiets stappen en een koersje winnen.

[Kenhas]

TJV heeft gisteren toch wel even puntjes op de I gezet. Van Aert zal zich nu wel helemaal smijten in zijn meesterknechtenrol maar was mooi om te zien hoe de "kopmannen" bereid waren knecht te spelen gisteren.

Ypuh schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 13:51:
[...]

Het is zeker, maar wordt volgende week beslist .

Met zijn aanstaande transfer staan alle pijlen op Bernal natuurlijk. Die is zelf mondig genoeg om uit te spreken dat ie voor de Tourzege wil gaan, terwijl Froome natuurlijk recordhouder wil worden. Ik denk dat het wedstrijdje ver plassen ook de beslissing gaat worden in de Tour. Als ze hem meenemen wordt het hoogstwaarschijnlijk oneigheid die TJV uit gaat lokken. Nemen ze hem niet mee dan zijn ze een zwakker team (alhoewel, die Sosa, Sivakov, Carapaz, Castrojevo, Kwiatkowski etc. allemaal ook geen koekebakkers zijn).

Jumbo doet het veel duidelijker/slimmer. Laurens de Plus naar Ineos? Oke, dan nemen we Bennett toch mee naar de Tour. TJV heeft echt 100% focus tot het punt dat een van Aert, Dumoulin en Gesink vooraf al aangeven het geen enkel punt te vinden om te knechten wanneer dat gevraagd wordt. Kruijswijk is de enige die daar nog een beetje moeite mee heeft, want die weet dat hij niet gaat winnen als hij niet alle hulp krijgt en legt zich er uiteindelijk ook wel bij neer verwacht ik.

Goede tijden, slechte tijden is er niets bij als je het mij vraagt.

Ben toch nog niet echt overtuigd van Froome.

Maar transfer? Dacht dat die transfer definitief niet doorging omdat hij akkoord had gekregen van het team om mee te gaan naar de Tour? Maar er is nog altijd een verschil tussen mondeling akkoord en uiteindelijk in de selectie zitten.

[Ypuh]

Kenhas schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 09:24:
TJV heeft gisteren toch wel even puntjes op de I gezet. Van Aert zal zich nu wel helemaal smijten in zijn meesterknechtenrol maar was mooi om te zien hoe de "kopmannen" bereid waren knecht te spelen gisteren.


[...]

Ben toch nog niet echt overtuigd van Froome.

Maar transfer? Dacht dat die transfer definitief niet doorging omdat hij akkoord had gekregen van het team om mee te gaan naar de Tour? Maar er is nog altijd een verschil tussen mondeling akkoord en uiteindelijk in de selectie zitten.

Hij heeft al getekend voor Israel Startup Nation geloof ik, maar niet per direct maar einde seizoen. De deal was dus gewoon dat hij nog een jaar zou blijven, maar daardoor kwam zijn positie als kopman (mede vanwege de zware valpartij vorig jaar) wel direct ter discussie te staan.

Eigenlijk is Ineos de grote winnaar als je het mij vraagt. Beste manier om een concurrent uit te schakelen is toch door hem te contracteren en vervolgens in een bijrol te schuiven. Volgend jaar weer een jaartje ouder in een team dat nog opgebouwd moet worden en daarna is hij 37, dus ze hebben mooi nog even de laatste zonneschijn uit de herfst van zijn carriere getrokken.

[Nutterd]

Willem30 schreef op woensdag 12 augustus 2020 @ 16:20:
Van Aert wint eerste etappe. Wat een controle van Jumbo in het slot van deze etappe.

heb hem gisteravond teruggekeken...de samenvatting iig...mooi weer! ook vet om te zien hoe Jumbo de controle hield.

Wie van Jumbo gaat de etappe van vandaag winnen?

[Kenhas]

Ypuh schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 09:28:
[...]


Hij heeft al getekend voor Israel Startup Nation geloof ik, maar niet per direct maar einde seizoen. De deal was dus gewoon dat hij nog een jaar zou blijven, maar daardoor kwam zijn positie als kopman (mede vanwege de zware valpartij vorig jaar) wel direct ter discussie te staan.

Eigenlijk is Ineos de grote winnaar als je het mij vraagt. Beste manier om een concurrent uit te schakelen is toch door hem te contracteren en vervolgens in een bijrol te schuiven. Volgend jaar weer een jaartje ouder in een team dat nog opgebouwd moet worden en daarna is hij 37, dus ze hebben mooi nog even de laatste zonneschijn uit de herfst van zijn carriere getrokken.

Op die manier. Dacht dat je sprak over die transfer die in augustus ging gebeuren maar dan afgeblazen werd. Dacht dat Froome sowieso einde contract was op het einde van het seizoen.
Hij mag dan wel naar de Tour gaan als mede-kopman, ik denk dat hij ook wel beseft dat het bijna onmogelijk gaat worden.
En weet eigenlijk niet wat hij verwacht te kunnen doen met israel Startup Nation. Er zijn/komen dan wel paar kwaliteitshelpers maar betwijfel of het qua geoliede machine toch geen Ineos of TJV zal zijn

[Morrar]

Grappig dat iedereen liep te klagen dat wielrennen zo saai werd toen Ineos de boel domineerde, maar we nu met z'n allen lopen te juichen als TJV het doet

Maar wat een mooi begin van het (beperkte) seizoen voor Van Aart; die kerel zal toch wel lekker in zijn vel zitten. De val in de TdF zal het vertrouwen wel een knauw hebben gegeven, maar dat zal inmiddels wel ruimschoots hersteld zijn

WK en WK tijdrijden zijn helaas wel van de baan dit jaar...

[Vos]

Morrar schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 11:29:
Grappig dat iedereen liep te klagen dat wielrennen zo saai werd toen Ineos de boel domineerde, maar we nu met z'n allen lopen te juichen als TJV het doet

Maar wat een mooi begin van het (beperkte) seizoen voor Van Aart; die kerel zal toch wel lekker in zijn vel zitten. De val in de TdF zal het vertrouwen wel een knauw hebben gegeven, maar dat zal inmiddels wel ruimschoots hersteld zijn

WK en WK tijdrijden zijn helaas wel van de baan dit jaar...

Klein verschil, jarenlang domineren vs. paar week?

Kenhas schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 10:01:
[...]

Op die manier. Dacht dat je sprak over die transfer die in augustus ging gebeuren maar dan afgeblazen werd. Dacht dat Froome sowieso einde contract was op het einde van het seizoen.
Hij mag dan wel naar de Tour gaan als mede-kopman, ik denk dat hij ook wel beseft dat het bijna onmogelijk gaat worden.
En weet eigenlijk niet wat hij verwacht te kunnen doen met israel Startup Nation. Er zijn/komen dan wel paar kwaliteitshelpers maar betwijfel of het qua geoliede machine toch geen Ineos of TJV zal zijn

Zijn selectie is nog niet bevestigd.

[ Voor 34% gewijzigd door Vos op 13-08-2020 12:33 ]

[Requiem19]

Morrar schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 11:29:
Grappig dat iedereen liep te klagen dat wielrennen zo saai werd toen Ineos de boel domineerde, maar we nu met z'n allen lopen te juichen als TJV het doet

Maar wat een mooi begin van het (beperkte) seizoen voor Van Aart; die kerel zal toch wel lekker in zijn vel zitten. De val in de TdF zal het vertrouwen wel een knauw hebben gegeven, maar dat zal inmiddels wel ruimschoots hersteld zijn

WK en WK tijdrijden zijn helaas wel van de baan dit jaar...

Als TJV 6-7 jaar domineert zou ik het ook niet leuk vinden. Maar even 1 jaartje Nederlandse dominantie in het wielrennen zou wel lekker zijn toch .

Ben ergens wel beetje bang dat ze een beetje te vroeg pieken. Daar had Roglic in de Giro vorig jaar ook al last van... echt goed zijn in de Tour de l'Ain herinnert niemand zich als je in de TDF opeens minder bent.

[Vos]

Requiem19 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 12:51:
[...]


Als TJV 6-7 jaar domineert zou ik het ook niet leuk vinden. Maar even 1 jaartje Nederlandse dominantie in het wielrennen zou wel lekker zijn toch .

Ben ergens wel beetje bang dat ze een beetje te vroeg pieken. Daar had Roglic in de Giro vorig jaar ook al last van... echt goed zijn in de Tour de l'Ain herinnert niemand zich als je in de TDF opeens minder bent.

In de Dauphine pieken is wel prima. De Tour winnaar winnaar pakt ook "geregeld" de Duaphine mee als winnaar.

Maar die 'angst' heb ik ook wel beetje ja.

[ Voor 3% gewijzigd door Vos op 13-08-2020 13:01 ]

[Requiem19]

Het is ook wel opvallend dat TJV in de gehele breedte super hard rijdt.

Wat zouden ze 'ontdekt' hebben dat ze zo'n stap hebben kunnen maken?

De enige die een beetje in de buurt kan blijven is super talent Bernal, die vorig jaar by far de beste klimmer was in de Tour. En hij lijkt wel echt voorbijgestreefd te zijn door iig Roglic, maar wellicht ook wel door de andere kopmannen van TJV. Als Dumoulin minder kopwerk moet verrichten, wil ik ook wel eens zien hoe sterk hij de bergrit finales kan rijden...

[pro_6or]

Requiem19 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 13:03:
Het is ook wel opvallend dat TJV in de gehele breedte super hard rijdt.

Wat zouden ze 'ontdekt' hebben dat ze zo'n stap hebben kunnen maken?

De enige die een beetje in de buurt kan blijven is super talent Bernal, die vorig jaar by far de beste klimmer was in de Tour. En hij lijkt wel echt voorbijgestreefd te zijn door iig Roglic, maar wellicht ook wel door de andere kopmannen van TJV. Als Dumoulin minder kopwerk moet verrichten, wil ik ook wel eens zien hoe sterk hij de bergrit finales kan rijden...

Wat ze ontdekt hebben is hetzelfde als alle andere grote topteams ooit in de historie van de tour. Ineens zijn ze snel. Zorg datje een machtig blok bent anders overkomt je hetzelfde als Rasmussen/Rabo.

[Ypuh]

Requiem19 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 13:03:
Het is ook wel opvallend dat TJV in de gehele breedte super hard rijdt.

Wat zouden ze 'ontdekt' hebben dat ze zo'n stap hebben kunnen maken?

Ik denk dat ze gewoon extreem goede renners hebben op dit moment. De 3 kopmannen hebben alle 3 meerdere podiumplaatsen gereden in de afgelopen 2 jaar. Roglic was als 'ruwe diamant' gewoon 4e in de Tour van 2018, 3e in de Giro van 2019 en 1e in de Vuelta. Dumoulin en Kruijswijk hoeven ook geen introductie.

Vul dat aan met jongens als De Plus, Bennett, Gesink, WvA die gewoon kopman zouden zijn bij een AG2R of CCC en dan nog een paar krachtpatsers als Martin en Emden, en ik denk dat elke training gewoon op het niveau is van een kleine ronde.

Onderschat ook niet het mentale aspect. Een Bennett die pas z'n 2e overwinning pakte gister en zijn eerste opmerking was: "Iedereen is op dit moment aan het winnen bij Jumbo en ik wou niet onderdoen voor mijn teamgenoten". Als ze met zo'n mindset de afgelopen maanden getraind hebben en nu de wedstrijden in gaan, dan kunnen eigenlijk alleen Ineos en in mindere mate Movistar, Astana, Bora, Michelton en Trek daar misschien iets tegenin brengen. Dat ze bij Ineos niet allemaal de neuzen dezelfde kant op hebben staan moge duidelijk zijn. Die zijn ook wel redelijk verzadigd inmiddels wat niet helpt bij 5 maanden doelloos trainen lijkt me.

[Kenhas]

Vos schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 12:31:

[...]

Zijn selectie is nog niet bevestigd.

Dat weet ik. Heb een paar posts eerder eigenlijk net gevraagd. Hij heeft beloftes gekregen van Ineos dat hij naar de Tour mag en daardoor is zijn transfer (die in augustus zou gebeuren) niet doorgegaan, waardoor hij tot het einde van het seizoen bij Ineos blijft en dan naar Israel gaat. Hij heeft dus beloftes gekregen maar inderdaad nog geen bevestiging dmv officiële selectie.

[Willem30]

Nummertje 2 ! Roglic ging even aan in laatste kilometer op 11% stuk. Wow

[Requiem19]

Kuss ook sterk, maar TJV minder dominant dan eerder. Sky heeft zichzelf wel even bewust opgeblazen op die laatste klim, heerlijk om te zien. Thomas kon niet eens meer een goede beurt doen .

Roglic steekt er echt bovenuit. Dumoulin op 't vinketouw, maar wel sterker dan Kruijswijk.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Kruijswijk het minst geïntegreerd is in het bedachte driemansschap.

[Chelseamarre123]

Jumbo verdacht sterk imo.

[Morrar]

Requiem19 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 16:43:
Kuss ook sterk, maar TJV minder dominant dan eerder. Sky heeft zichzelf wel even bewust opgeblazen op die laatste klim, heerlijk om te zien. Thomas kon niet eens meer een goede beurt doen .

Roglic steekt er echt bovenuit. Dumoulin op 't vinketouw, maar wel sterker dan Kruijswijk.

Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat Kruijswijk het minst geïntegreerd is in het bedachte driemansschap.

Mijn idee ook: Roglic > Dumoulin > Kruiswijk zou mijn gok zijn voor de rangorde. Hoop dat Dumoulin nog een kans krijgt in de Tour; sympathieke kerel. Maar Roglic lijkt sowieso maatje te groot ook voor hem, dus die zou zich dan al vroegtijdig moeten opblazen of blesseren.

[Verwijderd]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 16:44:
Jumbo verdacht sterk imo.

Dokter Ferrari ingehuurd?

[Requiem19]

Morrar schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 16:59:
[...]


Mijn idee ook: Roglic > Dumoulin > Kruiswijk zou mijn gok zijn voor de rangorde. Hoop dat Dumoulin nog een kans krijgt in de Tour; sympathieke kerel. Maar Roglic lijkt sowieso maatje te groot ook voor hem, dus die zou zich dan al vroegtijdig moeten opblazen of blesseren.

Roglic heeft eigenlijk ook wel de perfecte fysieke eigenschappen.

1.77 met 65kg. Dumoulin is 1.85 met 70kg.

Die echte lichtgewicht klimmers (Quintana / Lopez) zijn vaak rond de 60kg en nog stukje kleiner en leggen het daardoor wat betreft absolute vermogens af in de tijdrit. Dumoulin is groot en sterk, maar moet wel heftige vermogens trappen met dat gewicht. Roglic zit er precies tussenin.

[Shabbaman]

Tactiek met meerdere renners in de top van het klassement heeft voor Sky de afgelopen jaren ook prima gewerkt. In theorie zou je een aanval van Dumoulin kunnen zien, die dan door Bernal (of wie dan ook in de top tien) beantwoord moet worden. Blijven ze dan in het wiel van Roglic plakken, dan kan Tom (of Steven) zomaar de tour winnen. Aannemende dat Roglic niet zo'n flapdrol is die op z'n eigen ploeggenoten gaat jagen.

In theorie dan. Ik vind het al knap als Roglic straks tweede wordt.

[Requiem19]

Op het vlakke voorop rijden kost meer vermogen, dat is nu wel duidelijk.

Maar hoeveel zwaarder is het om bergop vooraan te rijden? Je kon nu ook mooi de snelheden zien, steile stukken 14km per uur. Met die snelheid is er toch nauwelijks een aero nadeel als je voorop rijdt?

Ik heb het idee dat 'knechten' bergop meer een mentaal iets is (tempo aangeven, 'idee dat je werk er op een gegeven moment op zit', dan dat je meer energie aan het verbruiken bent dan de mannen achter je.

Wie heeft hier meer achtergrond over?

[SirLenncelot]

hardlopers hebben ook al draft voordeel die gaan ook lang niet zo hard (als wielrenners)

[Requiem19]

SirLenncelot schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 17:34:
hardlopers hebben ook al draft voordeel die gaan ook lang niet zo hard (als wielrenners)

Het tempo op de marathon is boven de 20 km/u. Dat is dus al meer dan ze flinke stukken van de laatste beklimming reden (!).

Hoe hoger het tempo (op het vlakke), hoe groter het nadeel om voorop te rijden. Voor zover mijn beperkte begrip gaat, neemt luchtweerstand exponentieel toe.

Ben gewoon wel erg benieuwd naar wat meer inzicht hoe dit precies uitwerkt in een bergrit.

[SirLenncelot]

Je kunt er zelf mee rekenen 🙂

http://bikecalculator.com/veloUS.html

nvm is een andere calculator dan ik ooit in het verleden gevonden had

[ Voor 33% gewijzigd door SirLenncelot op 13-08-2020 18:58 ]

[D-e-n]

Probleem voor Dumoulin is dat de vlakke tijdritten er allemaal uit zijn. Normaal had je minimaal twee tijdritten in een ronde waarin iemand als Dumoulin dan een gaatje kon pakken op de klimmers. In de bergen was het dan een kwestie van volgen.

Waar in het verleden de (Franse....) tijdrijders getrakteerd werden op heel veel tijdritten is alles nu gericht op klimmers. Ik vraag me af hoe vaak iemand als Ullrich de ronde had gewonnen met dit parcours.

[Fuelke]

Zo, er was blijkbaar een flinke storm met hagelbollen nadat de kopgroep gefinisht was, en de achterblijvers nog onderweg waren: https://sporza.be/nl/2020...pongballen~1597333914799/

[Joostje123]

D-e-n schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 18:49:
Probleem voor Dumoulin is dat de vlakke tijdritten er allemaal uit zijn. Normaal had je minimaal twee tijdritten in een ronde waarin iemand als Dumoulin dan een gaatje kon pakken op de klimmers. In de bergen was het dan een kwestie van volgen.

Waar in het verleden de (Franse....) tijdrijders getrakteerd werden op heel veel tijdritten is alles nu gericht op klimmers. Ik vraag me af hoe vaak iemand als Ullrich de ronde had gewonnen met dit parcours.

Roglic wint genoeg tijdritten.

[Exocet]

Roglic versus Bernal wordt de strijd voor de tour

[Vos]

Hevige hagelbuien teisteren renners op slotklim in Dauphiné
https://www.ad.nl/wielren...lim-in-dauphine~a70c7393/

[ Voor 11% gewijzigd door Vos op 13-08-2020 19:38 ]

[cbr600f4i]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 16:44:
Jumbo verdacht sterk imo.

Die presteren volgens schema en ik denk dat ze hun renners op de juiste plaatsen hadden tijdens de corona. De concurrentie zit precies waar ze zitten moet gezien de lijn van de laatste jaren. Als er al 1 verdacht zou zijn dan lijkt me dat ene 20-jarige Belg. Gezien de enorme tijdverschillen, ik heb geen Jumbo renner zo'n verschil zien maken tot nu toe.

[wilfriedwilms]

*knip* Spam

[ Voor 99% gewijzigd door tweakduke op 14-08-2020 13:38 ]

[Requiem19]

Klinkt oprecht interessant, maarreh.. speciaal geregistreerd op het forum om je eigen boek te promoten?

[4POX]

Chelseamarre123 schreef op donderdag 13 augustus 2020 @ 16:44:
Jumbo verdacht sterk imo.

Ik las al op Twitter dat ze de Jumbots worden genoemd.

In de Laurens ten Dam podcast kreeg ik al mee dat Jumbo erg professioneel bezig is. Sky heeft de andere teams aangestoken denk ik door nog meer wetenschap te gebruiken.

edit

Ik vind het niet verdacht. Door Laurens zijn podcast heb ik geleerd dat tien jaar geleden heel veel teams lang niet zo ver waren als ze nu zijn. Er worden gigantisch professionele stappen gemaakt. En door Frits zijn hulp.

[ Voor 23% gewijzigd door 4POX op 14-08-2020 15:31 ]

[cbr600f4i]

Ik word een beetje moe van het commentaar van de zogenaamde kenners van de wielersport over Annemiek van Vleuten inzake haar dominantie. Zij het in wielerpodcasts of tv uitzending en youtube filmpjes. Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen. Is haar dominantie goed voor de wielersport is de vraag, mijn mening is: ja, dat is goed.

Ik zeg zelfs dat zij een zegen is, net als Marianne Vos. Als je ziet wat voor toppers nu al de fiets aan de wilgen hangen dan is het natuurlijk niet vreemd dat zij alles wint. De rest moet gewoonweg beter worden.

Ik zie de anti-kop-boven-het-maaiveld-uitsteken-mentaliteit steeds meer terugkomen in diverse commentaren.

[ Voor 9% gewijzigd door cbr600f4i op 15-08-2020 10:19 ]

[Megupe]

Bernal exit ivm rugklachten, zag ik niet aankomen.

En gaat Mollema weer hoge ogen gooien vandaag?

[SirLenncelot]

cbr600f4i schreef op zaterdag 15 augustus 2020 @ 10:08:
Ik word een beetje moe van het commentaar van de zogenaamde kenners van de wielersport over Annemiek van Vleuten inzake haar dominantie. Zij het in wielerpodcasts of tv uitzending en youtube filmpjes. Mag ik dat zeggen, ja dat mag ik zeggen. Is haar dominantie goed voor de wielersport is de vraag, mijn mening is: ja, dat is goed.

Ik zeg zelfs dat zij een zegen is, net als Marianne Vos. Als je ziet wat voor toppers nu al de fiets aan de wilgen hangen dan is het natuurlijk niet vreemd dat zij alles wint. De rest moet gewoonweg beter worden.

[YouTube: "Annemiek van Vleuten's rivals must rise to her brilliance and dominance" | The Bradley Wiggins Show]

Ik zie de anti-kop-boven-het-maaiveld-uitsteken-mentaliteit steeds meer terugkomen in diverse commentaren.

Top natuurlijk wat zij doet, maar sport is vooral interessant als er ook verloren kan worden. In de formule 1 wil je eigenlijk niet dat Mercedes alles wint, in voetbal is het duel Messi-Ronaldo mooier dan wanneer een van beide op eenzame hoogte had gestaan en in wielrennen wordt sowieso meer verloren dan gewonnen. Dan is het gewoon minder leuk als iemand alles lijkt te winnen.

De prestatie van Annemiek is natuurlijk fantastisch, maar ik denk dat het leuker zou zijn als ze een echte uitdager had. Dat ligt niet aan haar maar aan haar competitie.

[Fuelke]

Opgave van Kruijswijk

@s_kruijswijk has crashed in the descent of the Col de Plan Bois together with Buchmann. Kruijswijk can't continue and has to abandon the race with a dislocated shoulder.

[Exocet]

Fuelke schreef op zaterdag 15 augustus 2020 @ 13:49:
Opgave van Kruijswijk


[...]

Slecht nieuws ook voor de tour, als ie die al haalt, heb je sowieso geen goede voorbereiding.

[Nutterd]

Oei Evenepoel toch stiekem wel een beetje fan van deze Belg (mocht er echt geen Nederlander kunnen winnen ) maar dit ziet er niet heel goed uit...

[Stoffa]

Nutterd schreef op zaterdag 15 augustus 2020 @ 17:08:
Oei Evenepoel toch stiekem wel een beetje fan van deze Belg (mocht er echt geen Nederlander kunnen winnen ) maar dit ziet er niet heel goed uit...

Hij leeft gelukkig nog!

[Nutterd]

Stoffa schreef op zaterdag 15 augustus 2020 @ 17:21:
[...]


Hij leeft gelukkig nog!

Ja zag het! Mooi om te horen dat hij ook bij bewust zijn was...toch zag het er allemaal weer heel verkeerd uit...

/edit: koers gaat natuurlijk gewoon door (ondanks dat de camera ploegen meer aandacht hebben voor de val van Evenepoel)...dus kom op Mollema!

[ Voor 21% gewijzigd door Nutterd op 15-08-2020 17:25 ]

[Terranova]

Wat was die muziek opeens op Eurosport