Serieus elektriciteit besparen

[Seafarer]

Zenix schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 20:54:
[...]


Daarvoor heb je veel meer vermogen nodig en kan je ook niet bufferen als er veel PV is. Dus dat is geen optie.

Ik weet niet hoe je zit te denken. Maar het gaat niet om het apparaat. Het gaat om de hoeveelheid (liters) water die je per tijdseenheid opwarmt met een bepaalde temperatuur verhoging. Dat is je benodigde vermogen.

Daarom wordt douchen op een Quooker wel erg krap.

[Zenix]

Seafarer schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 21:58:
[...]

Ik weet niet hoe je zit te denken. Maar het gaat niet om het apparaat. Het gaat om de hoeveelheid (liters) water die je per tijdseenheid opwarmt met een bepaalde temperatuur verhoging. Dat is je benodigde vermogen.

Daarom wordt douchen op een Quooker wel erg krap.

Ik heb genoeg aan 10L op 60 graden. Het is alleen de vraag of ik daarvoor het beste een close-in boiler kan gebruiken of Quooker(s) De Quooker staan namelijk bekend om weinig stilstandverlies.

Quooker kan genoeg water geven, want moet toch bijmengen met mengventiel, dus dat lijkt mij geen probleem.

Voordeel van close-in kan meer op PV draaien bij lage opwek, maar misschien is Quooker wel zuiniger.

Gaan geen mensen achter elkaar douchen.

Dapdodo schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 21:46:
[...]

Bufferen doe je niet met kokend water. Maar op 40C dan heb jeveel minder stilstandsverlies en de mogelijkheid om dat op PV te doen.

Als het zuiniger kan zijn, waarom niet. Voor 40C heb ik een duurdere boiler nodig en meer water. Kan misschien iets schelen qua energie, maar vraag mij of het waard is.

Ik heb wel 30 panelen, dus die 1600-3200W halen is vaak geen probleem, alleen november tot februari lukt niet.

[ Voor 26% gewijzigd door Zenix op 20-12-2024 22:18 ]

[Marzman]

Zenix schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 20:54:
[...]


Daarvoor heb je veel meer vermogen nodig en kan je ook niet bufferen als er veel PV is. Dus dat is geen optie.

Een boiler dan Ik zou met een quooker niet durven douchen.

[Beekforel]

Zenix schreef op vrijdag 20 december 2024 @ 22:06:
[...]


Ik heb genoeg aan 10L op 60 graden. Het is alleen de vraag of ik daarvoor het beste een close-in boiler kan gebruiken of Quooker(s) De Quooker staan namelijk bekend om weinig stilstandverlies.

Quooker kan genoeg water geven, want moet toch bijmengen met mengventiel, dus dat lijkt mij geen probleem.

Voordeel van close-in kan meer op PV draaien bij lage opwek, maar misschien is Quooker wel zuiniger.

Gaan geen mensen achter elkaar douchen.


[...]


Als het zuiniger kan zijn, waarom niet. Voor 40C heb ik een duurdere boiler nodig en meer water. Kan misschien iets schelen qua energie, maar vraag mij of het waard is.

Ik heb wel 30 panelen, dus die 1600-3200W halen is vaak geen probleem, alleen november tot februari lukt niet.

In dit topic vind je wel resultaten van mensen die hun boilertje ingepakt hebben, dat loont wel: Quooker en boilers stroombesparing

Verder heeft John Visser iets soortgelijks gedaan: YouTube: Wij douchen nu al 2 jaar met een Inventum (pv) boiler van 15 liter..👌🏻

Ik zou zelf nog steeds wel eens zo'n Quooker Power Switch willen onderzoeken. Het zou mooi zijn als je daarmee een load kunt "faken" zodat hij de Quooker uit/in laag vermogen zet maar je hem nog steeds kunt gebruiken. Dan kan ik 's avonds nog steeds een kop thee maken maar hoeft het opwarmen/warm houden alleen te gebeuren als er voldoende stroom is.

[ Voor 12% gewijzigd door Beekforel op 23-12-2024 11:47 ]

[Zenix]

Marzman schreef op maandag 23 december 2024 @ 11:39:
[...]

Een boiler dan Ik zou met een quooker niet durven douchen.

Dat is ook een boiler, alleen wat hogere temperatuur, maar als je een mengventiel plaatst zie ik het probleem niet. Zo'n Quooker neemt wel weinig ruimte in.

Beekforel schreef op maandag 23 december 2024 @ 11:44:
[...]

In dit topic vind je wel resultaten van mensen die hun boilertje ingepakt hebben, dat loont wel: Quooker en boilers stroombesparing

Verder heeft John Visser iets soortgelijks gedaan: YouTube: Wij douchen nu al 2 jaar met een Inventum (pv) boiler van 15 liter..👌🏻

Ik zou zelf nog steeds wel eens zo'n Quooker Power Switch willen onderzoeken. Het zou mooi zijn als je daarmee een load kunt "faken" zodat hij de Quooker uit/in laag vermogen zet maar je hem nog steeds kunt gebruiken. Dan kan ik 's avonds nog steeds een kop thee maken maar hoeft het opwarmen/warm houden alleen te gebeuren als er voldoende stroom is.

Ja, dat filmpje ken ik.

Het lijkt erop dat de Quooker standaard zuiniger en je een close-in boiler ook heel zuinig kan maken met PIR isolatie. Kortom er zit niet zoveel verschil tussen. Het gaat dus om de totale kosten.

[Wolly]

Beekforel schreef op maandag 23 december 2024 @ 11:44:
[...]


Ik zou zelf nog steeds wel eens zo'n Quooker Power Switch willen onderzoeken. Het zou mooi zijn als je daarmee een load kunt "faken" zodat hij de Quooker uit/in laag vermogen zet maar je hem nog steeds kunt gebruiken. Dan kan ik 's avonds nog steeds een kop thee maken maar hoeft het opwarmen/warm houden alleen te gebeuren als er voldoende stroom is.

Daar hebben al aardig wat Tweakers naar gekeken in de Quooker topics maar helaas nooit gelukt om te achterhalen hoe het werkt.

[Beekforel]

Wolly schreef op maandag 23 december 2024 @ 12:27:
[...]


Daar hebben al aardig wat Tweakers naar gekeken in de Quooker topics maar helaas nooit gelukt om te achterhalen hoe het werkt.

Hm dat heb ik gemist dan, zijn altijd wel veel vragen over maar nog nooit gezien dat iemand hem opengewerkt had oid.

Ze zijn ook net wat te duur, zelfs op Marktplaats. Je verdient het niet zomaar terug denk ik.

[Mirabis]

Wolly schreef op maandag 23 december 2024 @ 12:27:
[...]


Daar hebben al aardig wat Tweakers naar gekeken in de Quooker topics maar helaas nooit gelukt om te achterhalen hoe het werkt.

Idem ditto.... heb uiteindelijk een Zigbee Fingerbot erop geplakt die dan op de knop kan drukken. Nu kan ik wanneer de stroomprijs erg hoog is het automatisch verwarmen uitzetten. Op deze manier kan je nog wel heet/warm water tappen tot hij leeg of afgekoeld is.

[Wolly]

Mirabis schreef op maandag 23 december 2024 @ 18:59:
[...]


Idem ditto.... heb uiteindelijk een Zigbee Fingerbot erop geplakt die dan op de knop kan drukken. Nu kan ik wanneer de stroomprijs erg hoog is het automatisch verwarmen uitzetten. Op deze manier kan je nog wel heet/warm water tappen tot hij leeg of afgekoeld is.

Gaaf idee! Heb je misschien een foto?

[Mirabis]

Wolly schreef op maandag 23 december 2024 @ 20:56:
[...]


Gaaf idee! Heb je misschien een foto?

Niet de mooiste foto maar hopelijk helpt het.


Pinnetje drukt dan op het uiteinde van knop op het boilervat. Werkt prima, geen klachten van mijn vriendin gehad over het (mogelijk) ontbreken van heet water voor thee of koffie

[Devke]

.Frank schreef op donderdag 21 november 2024 @ 10:31:
Dank voor jullie input, @Andrehj, @Franciesco en @FreakNL. Ik heb inmiddels ook contact met Liebherr gehad, en gevraagd in welke omstandigheden die 136kWh per jaar getest is. Zij gaven het volgende aan:


[...]


Ze vragen ook terecht of de meter wel in orde is, en ik begin zelf ook te twijfelen. Mijn garage wordt echt geen 50 graden, dus ik zou normaal verbruik moeten kunnen verwachten.

Conclusie: ik ga komend jaar, zeker in de zomer, die meter babysitten en opnieuw naar het verbruik kijken. Voor nu ga ik uit van een meetfout. Hoe onwaarschijnlijk me dat ook lijkt, het andere scenario is nog onwaarschijnlijker...

Misschien is het een idee om naar een permanent meetsysteen te gaan. Bijvoorbeeld van HomeWizard. Als je een P1 meter koopt heb je inzicht in je verbruik. Wil je bv je vrieskast meten dan zet je daar een energysocket tussen. Je ziet hier mooi de invloed van warmer weer.

[iichel]

Grohe Red (1e generatie) eruit, Quooker laatste generatie erin op 21 januari.

Van ca 1.5 kWh verbruik per dag (stand by en gebruik) naar ca 0.75 per dag



besparing ca .75 kwh per dag = 275 per jaar = 100 euro.

[IJsbeer]

iichel schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 11:13:
Grohe Red (1e generatie) eruit, Quooker laatste generatie erin op 21 januari.

Van ca 1.5 kWh verbruik per dag (stand by en gebruik) naar ca 0.75 per dag

[Afbeelding]

besparing ca .75 kwh per dag = 275 per jaar = 100 euro.

Ik heb zo'n 'ouderwetse' 10L keukenboiler eronder hangen, die komt op ongeveer 20 tot 25kWh per maand uit. Dacht dat dat kreng eng onzuinig was tov Quooker, maar valt dus mee (maar heb dus geen kokend water, dus moet verbruik van de waterkoker ook meetellen idd).
Grohe mag zich idd wel schamen.

[iichel]

Stilstandverliezen gaan flink omhoog met de temperatuur, de Grohe zit op 100 graden, een close in boiler zal op ongveer 60-65 zitten?

In de koudere maanden zie je wel een flink hoger verbruik dan in de warmere maanden.
Ik verwacht dat de quooker hetzelfde doet ivm aanvoer water temperatuur.

Dit is de Grohe gedurende een jaar ongeveer:

[ Voor 20% gewijzigd door iichel op 23-01-2025 11:37 ]

[Devke]

Rommel eens rond in de meterkast. Heb je nog een oud modem bijvoorbeeld? Wellicht dat de internetprovider een nieuwe zuinerige stuurt.

Mijn meterkast zakte 15 watt per uur. Dat x 365 dagen. Dikke 100 kWh.

[mk1992]

Devke schreef op donderdag 23 januari 2025 @ 17:37:
Rommel eens rond in de meterkast. Heb je nog een oud modem bijvoorbeeld? Wellicht dat de internetprovider een nieuwe zuinerige stuurt.

Mijn meterkast zakte 15 watt per uur. Dat x 365 dagen. Dikke 100 kWh.

Tijdschakelaar op ons modem, tussen 23 en 06:30 heb ik toch geen internet nodig. Oftewel bijna 1/3e van de tijd staat ie nu uit.

[Devke]

mk1992 schreef op vrijdag 24 januari 2025 @ 11:52:
[...]


Tijdschakelaar op ons modem, tussen 23 en 06:30 heb ik toch geen internet nodig. Oftewel bijna 1/3e van de tijd staat ie nu uit.

Wel bereikbaar zelf nog? Telefoon ligt er dan ook uit. Tenminste als je nog vast hebt 😜

[mk1992]

Devke schreef op vrijdag 24 januari 2025 @ 12:17:
[...]

Wel bereikbaar zelf nog? Telefoon ligt er dan ook uit. Tenminste als je nog vast hebt 😜

Nope, vast is hier niet meer, en ook geen TV-kastje. Als er iets is hebben we mobiele telefoon en data.

[mukky]

Beekforel schreef op maandag 23 december 2024 @ 12:43:
[...]

Hm dat heb ik gemist dan, zijn altijd wel veel vragen over maar nog nooit gezien dat iemand hem opengewerkt had oid.

Ze zijn ook net wat te duur, zelfs op Marktplaats. Je verdient het niet zomaar terug denk ik.

Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb er 1 gekocht. Antitamperschroeven getrotseerd en tadaa… een simpel relais die de 0 schakelt. Dan kan er dus ook een Ikea Tradfri op wmb. Andere ideeën?

[Beekforel]

mukky schreef op zaterdag 22 maart 2025 @ 11:25:
[...]


Ik kon mijn nieuwsgierigheid niet bedwingen en heb er 1 gekocht. Antitamperschroeven getrotseerd en tadaa… een simpel relais die de 0 schakelt. Dan kan er dus ook een Ikea Tradfri op wmb. Andere ideeën?

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Hm, maar dat impliceert dat er geen stroom beschikbaar blijft? De Quooker geeft geen kokend water zonder stroom toch?

Ik moet bekennen dat ik dit nooit getest heb, alleen gelezen hier ergens.

Ik heb er een stekker tussen zitten dus zal vanmiddag even testen.
nope, geen kokend water zonder stroom.

[ThinkPad]

Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

[mk1992]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:13:
Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

160w per uur, not great not terrible. 137,5 watt per uur sluipverbruik is wel pittig ja.

[Maasluip]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:13:
Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

Het kan inderdaad wel iets minder. Ik heb 3,3 kWh per dag. Daarvan is zo'n 0,75 kWh een server die 24/7 draait, de rest is dan koelkast, internetmodem, ventilatie, twee Rpi's en standby van TV/versterker/telefoonlader.

En de zonnepanelen pikken dan ook een deel op, netto is het minder dan 1,4 kWh per dag.

De server doet zo'n 30 W, maar het sluipverbruik als de koelkastcompressor niet draait is ongeveer 100 W.

[ Voor 6% gewijzigd door Maasluip op 17-06-2025 11:56 ]

[Kalentum]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:13:
Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

Ik zet heel veel uit als ik meer dan een paar dagen weg ben. Ik ga het hele huis door en trek alles eruit wat niet nodig is. Laatste keer had ik 1,2 kWh per dag ongeveer.

Dit staat dan aan: CV ketel, koelkast, vriezer, Raspberry PI en wat er nodig is voor internet (wifi gaat ook uit).

[ThinkPad]

Het komt 's nachts niet lager dan 100W zie ik. Moet maar weer eens kritisch door huis lopen met een verbruiksmeter en alles wat ingeplugd is even meten.

Ik heb een elektrische 5L keukenboiler en die zet ik uit als op vakantie gaan. TV-meubel ook van de stroom gehaald. Maar veel smarthome spul en m'n firewall, server, switch, 3 accespoints etc doet samen ook wel 50W.

Heb sinds vorig jaar split-airco's (MHI) hangen, sluipverbruik daarvan valt mij ook wel tegen. Zit wifi-module in, elke unit gebruikt ook 2,5-3W wat met 5 binnenunits toch ook weer 15W continu en 0,35 kWh per dag is.

Netto valt het mee, dan is het 1,4 kWh import vanaf het net volgens HASS (en 15 kWh teruglevering).

[ Voor 37% gewijzigd door ThinkPad op 17-06-2025 12:15 ]

[Maasluip]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:02:
Het komt 's nachts niet lager dan 100W zie ik. Moet maar weer eens kritisch door huis lopen met een verbruiksmeter en alles wat ingeplugd is even meten.

Ja, bij mij is dat dus ook, 100 W is standaard sluipverbruik en dat gaat naar zo'n 200 W als de koelkastcompressor draait.
Misschien ook eens de TV-hoek uittrekken vannacht.

[dunklefaser]

Iedereen met gadgets die "verplicht" aan het Internet in de cloud hangen en een diepvriescombi in de woning heeft draaien kan in de zomervakantie bijna niet lager dan minimaal 50 W gemiddeld, eerder ca. 70 W is mijn vermoeden.
Een diepvries in een onverwarmde, koele ruimte kan significant minder verbruiken dan de fabrieksopgave.
Hier een 208 l diepvries (2004) - in de zomer 0,51 kWh/d, in de winter 0,30 kWh/d -
(compressor 34 W - opstarten max. 48 W)
actueel jaarverbruik 143 kWh / fabrieksopgave 208 kWh = 69%

[Andrehj]

mk1992 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 11:16:
160w per uur, not great not terrible. 137,5 watt per uur sluipverbruik is wel pittig ja.

Nee. Geen Watt per uur. Dat zou een vermogensstijging of -daling betekenen. Vermogen druk je uit in Watt, energie in Joule of (k)Wh. Je zou dus wel Watt-uur per uur kunnen zeggen, maar dat is niet nodig.
Hou het dus maar gewoon bij Watt (wat je afkort als W, met een grote W dus).

[Maasluip]

Maasluip schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:47:
[...]

Misschien ook eens de TV-hoek uittrekken vannacht.

Nou, dat doet dus niet veel.
Eergisternacht van 0 uur t/m 6 uur 0,830 kWh verbruikt, gisteravond de TV-hoek uitgetrokken, 0,834 kWh verbruikt.
Dat is geen significante daling

Ik heb de twee verbruiken even op elkaar gelegd, en in het beste geval zal het 5 W uitmaken.

[Slonzo]

Andrehj schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 18:19:
Nee. Geen Watt per uur. Dat zou een vermogensstijging of -daling betekenen. Vermogen druk je uit in Watt, energie in Joule of (k)Wh. Je zou dus wel Watt-uur per uur kunnen zeggen, maar dat is niet nodig.
Hou het dus maar gewoon bij Watt (wat je afkort als W, met een grote W dus).

Nog simpeler: 1 Watt = 1 Joule / seconde.
Je kan nooit 1 Joule per seconde per uur hebben.

[andru123]

Maasluip schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 08:35:
[...]

Nou, dat doet dus niet veel.
Eergisternacht van 0 uur t/m 6 uur 0,830 kWh verbruikt, gisteravond de TV-hoek uitgetrokken, 0,834 kWh verbruikt.
Dat is geen significante daling

Ik heb de twee verbruiken even op elkaar gelegd, en in het beste geval zal het 5 W uitmaken.

Kan je het best de hoek apart meten. Dan weet je precies hoeveel het verbruikt.
Lijkt dat je verbruik variabel is per nacht. Dan kan je niet echt vergelijken op die manier. Of de meter is niet nauwkeurig.

[Wally2002]

Als we het dan toch over het gebruik van de juiste termen hebben, wil ik het woord sluipverbruik hier ook voor nomineren.

In mijn beleving is dat gebruik van elektriciteit waar je niets voor terugkrijgt. Denk aan stand-by verbruik of een transformator voor halogeenverlichting die uit staat.

In sommige posts worden ook zaken als koelkast, ventilatie en smart home genoemd als zijnde sluipverbruik. Dat lijken mij zaken waar je juist wel wilt dat de elektriciteit nuttig voor gebruikt wordt.

Zeker als er verbruikscijfers gedeeld worden is het wel fijn om te weten wat precies bedoeld wordt.

Is het ook niet meer 'rustverbruik'?

[Maasluip]

andru123 schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 12:21:
[...]

Kan je het best de hoek apart meten. Dan weet je precies hoeveel het verbruikt.
Lijkt dat je verbruik variabel is per nacht. Dan kan je niet echt vergelijken op die manier. Of de meter is niet nauwkeurig.

Vergelijking met de rest van het huis. De koel-vriescombinatie zal het grootste deel van het verbruik doen en dat is natuurlijk afhankelijk van de temperatuur en wanneer die precies in- en uitschakelt.

[Seafarer]

Wally2002 schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 12:43:
Als we het dan toch over het gebruik van de juiste termen hebben, wil ik het woord sluipverbruik hier ook voor nomineren.

In mijn beleving is dat gebruik van elektriciteit waar je niets voor terugkrijgt. Denk aan stand-by verbruik of een transformator voor halogeenverlichting die uit staat.

In sommige posts worden ook zaken als koelkast, ventilatie en smart home genoemd als zijnde sluipverbruik. Dat lijken mij zaken waar je juist wel wilt dat de elektriciteit nuttig voor gebruikt wordt.

Zeker als er verbruikscijfers gedeeld worden is het wel fijn om te weten wat precies bedoeld wordt.

Is het ook niet meer 'rustverbruik'?

Basis verbruik.

[andru123]

Seafarer schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 16:33:
[...]

Basis verbruik.

Dat is geen basis. Echter een sluip verbruik. Basis is waar je toch iets terug krijgt. Als je bel abo heeft voor 5€ per maand, en niet belt krijg je toch iets terug - je bent altijd online en bereikbaar. Als je pornhub abo heeft en nooit gebruikt - dat is geldverspilling. Krijg je helemaal niets terug.

[FreakNL]

Je krijgt er toch niet-bedorven eten voor terug ?

[elsinga]

Bij mij zit het standaard verbruik met name in de IT/domotica in huis: routers, switches, NAS, Hue standby verbruik, dat soort dingen. Uiteraard verbruiken ook de koelkast en vriezer stroom, maar de enige dingen die stroom verbruiken zonder tegenprestatie zijn de laptops die 24/7 aan staan voor het gemak.

[dunklefaser]

Er zijn ook huishoudens die met hun basis/sluipverbruik de woning of minimaal een kamer kunnen verwarmen.
Voorbeeld passief-huizen en nieuwere (tussen)appartementen.
Ik troost me daarmee dat in het stookseizoen de relevante elektrische energie niet helemaal zonder "tegenprestatie" gebruikt wordt en in het niets "verdwijnt".

[Bram131]

andru123 schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 06:45:
[...]

Dat is geen basis. Echter een sluip verbruik. Basis is waar je toch iets terug krijgt. Als je bel abo heeft voor 5€ per maand, en niet belt krijg je toch iets terug - je bent altijd online en bereikbaar. Als je pornhub abo heeft en nooit gebruikt - dat is geldverspilling. Krijg je helemaal niets terug.

Bijzondere vergelijking

[P_Tingen]

Je weet pas wat sluipverbruik is als je het basisverbruik eruit gehaald hebt. Ik ben het wel met de definitie van @Seafarer eens. Basisverbruik lijkt mij het minimum wat je verbruikt als je alle onnodige dingen hebt uitgeschakeld.

Maar: defineer "onnodig"

Dat kan per persoon verschillend zijn. Het absolute basisverbruik is natuurlijk nul. Het gaat er om wat voor jou nuttige dingen zijn. Als jij het nuttig/handig/nodig vindt om je tv in standby te houden, dan is dat voor jou een basisverbruik. Als ik vind dat de stekker er uit moet en hij de tv staat per ongeluk tóch een keer een nacht op standby, dan is het voor mij sluipverbruik

Veel zaken kunnen we het denk ik wel over eens zijn, maar het lijkt me niet zwart/wit

[Wally2002]

P_Tingen schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 12:42:
Je weet pas wat sluipverbruik is als je het basisverbruik eruit gehaald hebt. Ik ben het wel met de definitie van @Seafarer eens. Basisverbruik lijkt mij het minimum wat je verbruikt als je alle onnodige dingen hebt uitgeschakeld.

Maar: defineer "onnodig"

Dat kan per persoon verschillend zijn. Het absolute basisverbruik is natuurlijk nul. Het gaat er om wat voor jou nuttige dingen zijn. Als jij het nuttig/handig/nodig vindt om je tv in standby te houden, dan is dat voor jou een basisverbruik. Als ik vind dat de stekker er uit moet en hij de tv staat per ongeluk tóch een keer een nacht op standby, dan is het voor mij sluipverbruik

Veel zaken kunnen we het denk ik wel over eens zijn, maar het lijkt me niet zwart/wit

Helemaal mee eens.

Mij staat bij dat we in dit topic eerder ook al een soortgelijke discussie hadden, namelijk dat je heel extreem elektriciteit kunt besparen door heel veel zaken niet meer te doen, maar het idee is toch ook wel behoud van (enig) comfort.

Het belangrijkste is dus een stukje bewustwording, dus weten wat apparaten in stand-by verbruiken en afwegen of dit het je waard is. dan kun je er altijd een schakelaar tussen zetten, of onderzoeken of een nieuwer apparaat wellicht zuiniger is ook in stand-by.

[henkzelf]

Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

[RobertMe]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Maar wat staat er dan wel aan? Mijn Ziggo modem + zelfbouw router + switch (met PoE met daarop een access point en Tado bridge) gebruiken al iets meer dan dat (~35W). En dan komt er nog een netwerk switch bij (~22W), een "servertje" (~8W incl UPS). Diepvries, koelkast, standby TV, mechanische ventilatie, wat IoT spul (Hue lampen etc), .... En dan ligt het nachtelijk verbruik op zijn best rond de 120W.

[ Voor 4% gewijzigd door RobertMe op 19-06-2025 19:49 ]

[Wally2002]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Stand-by of basisverbruik? Wat staat er dan idd nog aan?

[mk1992]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Kan ik onderschrijven, zitten hier op 40.
Wat draait er dan:

- koelkastje met vriesvak
- p1-meter
- wekkerradio
- deurbel (geen slimme maar wel met een stom ledje op de binnenunit)
- en dan kom je al gauw op minimale dingen zoals een senseo die wel in het stopcontact zit, een oplader die klaar is met laden etc.

Wifi en keukenboiler noem ik niet, die zijn met een schakelklok 's nachts uit. Want ik slaap.

[John245]

Basisverbruik hier ca. 1.3 kW

[Wally2002]

Graag zou ik hier nogmaals een oproep willen doen om duidelijkere termen te gebruiken.

Stand-by verbruik suggereert het verbruik van apparaten die in stand-by stand staan, wachtend op input van de gebruiker. Dat is dan bv niet een koelkast of modem/router.

Sluipverbruik is alle verbruik van elektriciteit waar er geen voordeel van is. Dat is vaak stand-by verbruik maar kan ook een transformator zijn waarachter lampen zitten die uit staan.

De hier eerder geopperde term 'basisverbruik' is het minimale verbruik van de woning waarbij de elektriciteit nuttig gebruikt wordt. En dat lijkt in de laatste posts bedoeld te worden.

[John245]

Wally2002 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:02:
Graag zou ik hier nogmaals een oproep willen doen om duidelijkere termen te gebruiken.

Stand-by verbruik suggereert het verbruik van apparaten die in stand-by stand staan, wachtend op input van de gebruiker. Dat is dan bv niet een koelkast of modem/router.

Sluipverbruik is alle verbruik van elektriciteit waar er geen voordeel van is. Dat is vaak stand-by verbruik maar kan ook een transformator zijn waarachter lampen zitten die uit staan.

De hier eerder geopperde term 'basisverbruik' is het minimale verbruik van de woning waarbij de elektriciteit nuttig gebruikt wordt. En dat lijkt in de laatste posts bedoeld te worden.

Als sluipverbruik vaak stand-by verbruik is waarom dan niet het stand-by verbruik noemen?

[RobertMe]

Splitsen is toch sowieso zeer lastig? Want als een koelkast of diepvries basis gebruik is, omdat die in principe altijd "aan" staan en je niet zonder kunt. Dan is een elektrische keukenboiler toch hetzelfde want exact het omgekeerde apparaat. Maar van die keukenboiler zijn er wel weer die die uit trekken / afschakelen als die niet nodig is.

En hetzelfde geldt voor bv de TV. De een heeft hem altijd aan de stroom (en dus in standby) en de ander haalt hem van de stroom af.

En als je 's nachts de keukenboiler / TV / ... van de stroom af haalt maar overdag op de stroom hebt maar uit dan schuift het verbruik dus van de een naar de ander?

En die "thuisserver" die alleen iets "on demand" doet (bv een NAS met opslag videos en ook alleen dat, met dus 0,0 activiteit tenzij je een video kijkt) is dat dan een hoog basisverbruik of een hoog sluipverbruik? Want eigenlijk staat die alleen maar "stand by" de hele dag. Terwijl als je software er op draait die wel 24/7 iets voor je doet (bv Home Assistant) dan is het weer basisverbruik omdat die (op de achtergrond) continu "voor je bezig is" (/iets "levert")?

Met het uitsplitsen in verschillende termen / definitis krijg je alleen maar discussie over die definitie ("welke apparaten tel je dan onder X en welke onder Y?" / "waarom plaats je het verbruik van apparaat A in categorie X en niet Y?").

Dan kan het beter gaan over "mijn minimum verbruik in de nacht als ik lig te slapen is...". Met evt een toelichting welke zaken dan "aan" staan of juist "uit" ("en voordat ik ga slapen zet ik stekkerblok bij de TV uit").

[Himalaya]

Slaapverbruik dus, klinkt eigenlijk wel goed.

[Wally2002]

John245 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:26:
[...]

Als sluipverbruik vaak stand-by verbruik is waarom dan niet het stand-by verbruik noemen?

Een (halogeen)lamp die achter een permanent aan net gekoppelde transformator hangt kent geen 'stand-by', alleen aan en uit. als deze uit staat gebruikt de transformator alsnog elektriciteit. taalkundig is dan sluipverbruik beter dan stand-by verbruik, maar fair enough, voor de discussie hier is het vaak hetzelfde.

Het ging me dan ook meer om de posts hiervoor waar 'stand-by gebruik' wordt genoemd, waarbij ik sterk het vermoeden heb dat de getallen vooral het basisverbruik voorstellen.

[hamsteg]

Ik zie basisgebruik als onvermijdelijk verbruik, lees: als wij in bed liggen ergens rond 03:00.

Sluipverbruik of standby verbruik (zijn voor mij gelijkwaardige termen), is vermijdelijk verbruik bovenop het basisverbruik. Als een apparaat geen functie behoeft maar wel energie verbruikt.

Het aan of uitzetten van een boiler is afhankelijk van zijn gedrag een onderdeel van de ene of andere definitie; het kan efficienter zijn om deze tijdsdelen uit te zetten, of juist niet omdat het weer opwarmen weer meer kost.

[Wally2002]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:57:
Splitsen is toch sowieso zeer lastig? Want als een koelkast of diepvries basis gebruik is, omdat die in principe altijd "aan" staan en je niet zonder kunt. Dan is een elektrische keukenboiler toch hetzelfde want exact het omgekeerde apparaat. Maar van die keukenboiler zijn er wel weer die die uit trekken / afschakelen als die niet nodig is.

En hetzelfde geldt voor bv de TV. De een heeft hem altijd aan de stroom (en dus in standby) en de ander haalt hem van de stroom af.

Zoals eerder hiervoor gepost, het is vooral wat je zelf nuttig verbruik vindt en dat is individuele keuze. Het gaat vooral om de bewustwording.

En als je 's nachts de keukenboiler / TV / ... van de stroom af haalt maar overdag op de stroom hebt maar uit dan schuift het verbruik dus van de een naar de ander?

Dan heb je overdag stand-by-verbruik, die je blijkbaar acceptabel vind voor het gemak. Dat is dan geen sluipverbruik, want de stand-by stand vind je nuttig op dat moment.
Edit: dit gaat dan over de TV. Boiler is weer een apart verhaal waar je neem ik aan vooral naar de momenten met goedkope stroom verplaatst.

En die "thuisserver" die alleen iets "on demand" doet (bv een NAS met opslag videos en ook alleen dat, met dus 0,0 activiteit tenzij je een video kijkt) is dat dan een hoog basisverbruik of een hoog sluipverbruik? Want eigenlijk staat die alleen maar "stand by" de hele dag. Terwijl als je software er op draait die wel 24/7 iets voor je doet (bv Home Assistant) dan is het weer basisverbruik omdat die (op de achtergrond) continu "voor je bezig is" (/iets "levert")?

Met het uitsplitsen in verschillende termen / definitis krijg je alleen maar discussie over die definitie ("welke apparaten tel je dan onder X en welke onder Y?" / "waarom plaats je het verbruik van apparaat A in categorie X en niet Y?").

Dan kan het beter gaan over "mijn minimum verbruik in de nacht als ik lig te slapen is...". Met evt een toelichting welke zaken dan "aan" staan of juist "uit" ("en voordat ik ga slapen zet ik stekkerblok bij de TV uit").

Bij nader inzien is het inderdaad goed mogelijk dat het verwarrender wordt met deze definities

Je oproep om vooral aan te geven wat er voor het geposte verbruik zorgt lijkt me een goede.

[ Voor 3% gewijzigd door Wally2002 op 20-06-2025 13:32 ]

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:30:
Ik zie basisgebruik als onvermijdelijk verbruik, lees: als wij in bed liggen ergens rond 03:00.

Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

[ Voor 8% gewijzigd door The Zep Man op 20-06-2025 13:32 ]

[The Zep Man]

Wally2002 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:30:
Zoals eerder hiervoor gepost, het is vooral wat je zelf nuttig verbruik vindt en dat is individuele keuze. Het gaat vooral om de bewustwording.

Bewustwording:

[Wally2002]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:31:
[...]


Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

Verbruik blijft inderdaad verbruik, maar je verschuift naar gunstigere perioden qua elektriciteitsprijs. Dan bespaar je niet zozeer op de kWh maar wel in euro.

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:31:
[...]


Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

Tja, dit is flauw, een beetje telefoon is tegenwoordig na 2 uur opgeladen dus als je om 23:00 in je mandje ligt is dat al voorbij. Maar goed, als je wilt pietlutten dan heb jij gelijk en tel je die 0,5W als basis-gebruik.

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:35:
Tja, dit is flauw,

Het punt is meer dat je definitie/voorbeeld niet handig is. Ik denk dat je meer bedoelt dat het verbruik betreft dat je niet kan vermijden ongeacht het tijdstip. Een telefoon opladen 's nachts om 03:00 kan je vermijden. Een (domme) koelkast die energie trekt om diens inhoud constant op een specifieke temperatuur te houden niet.

Met name dat laatste, de energie die een woning trekt zonder dat de gebruiker iets doet, dat zie ik als basisverbruik. Aan basisverbruik kan je wel wat doen, maar het heeft significante investeringen nodig (efficiëntere en/of slimmere apparatuur) die het wellicht niet waard zijn. Ook zal je het nooit nul krijgen.

Op een moment is er een omslagpunt waar je alleen nog maar significante stappen kan zetten in energiereductie met het aanpassen van eigen gedrag. Een nieuwe koelkast kopen die efficiënter is, is geen aanpassing van het eigen gedrag maar een manier om het basisverbruik te verminderen. 's Avonds een elektrische kachel wat eerder/lager zetten en een dekentje passen is wel aanpassen van het eigen gedrag. Hetzelfde met wat minder spelen met die RTX 5090, want da's ook een kachel.

[ Voor 51% gewijzigd door The Zep Man op 20-06-2025 13:43 ]

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:37:
[...]


Het punt is meer dat je definitie/voorbeeld niet handig is. Ik denk dat je meer bedoelt dat het verbruik betreft dat je niet kan vermijden ongeacht het tijdstip. Een telefoon opladen 's nachts om 03:00 kan je vermijden. Een (domme) koelkast die energie trekt om diens inhoud constant op een specifieke temperatuur te houden niet.

Met name dat laatste, de energie die een woning trekt zonder dat de gebruiker iets doet, dat zie ik als basisverbruik. Aan basisverbruik kan je wel wat doen, maar het heeft significante investeringen nodig (efficiëntere en/of slimmere apparatuur) die het wellicht niet waard zijn. Ook zal je het nooit nul krijgen.

Als jij een 98% indruk wilt hebben van je basis+sluipverbruik is het rond 03:00 meten het meest efficiënt.

Gooi vervolgens alle groepen behalve je koelkast, diepvriezer en eventuele andere essentiële apparatuur (zuurstof, apneu, ...) er uit (tijdelijk een nachtje alles op 1 groep) en je weet voor 95% je basis verbruik. Aftrekken en je weet je sluipverbruik. Misschien niet doen op een warme nacht als je je airco nodig hebt

Een definitie zul je nooit sluitend krijgen maar voor communicatie hier in dit topic zijn deze twee definies wel een helder.

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:46:
Als jij een 98% indruk wilt hebben van je basis+sluipverbruik is het rond 03:00 meten het meest efficiënt.

Gooi vervolgens alle groepen behalve je koelkast, diepvriezer en eventuele andere essentiële apparatuur (zuurstof, apneu, ...) er uit (tijdelijk een nachtje alles op 1 groep) en je weet voor 95% je basis verbruik. Aftrekken en je weet je sluipverbruik. Misschien niet doen op een warme nacht als je je airco nodig hebt

Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

[UUDIBUUDI]

De vraag is ook: wanneer hangt het fruit zo hoog dat je beter een thuisaccu het werk kan laten doen. Als je relatief onzuinige electronica grotendeels kan laten werken op pv, dan hoeft het niet naar de schroothoop en heb je meer tijd over om andere besparingen te realiseren.

Niks verbruiken is natiurlijk beter, maar het is niet altijd haalbaar (WAF en kids) om internet 's nachts uit te gooien.

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:51:
[...]


Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

Niet iedereen is zo vernuftig bezig als jij natuurlijk. Ik heb ook alles met een watmeter langsgekomen en vervolgens heel veel op Zigbee switches gezet (die ook verbruik meten), de switches verbruiken <0,5W (22 stuks) en hebben daarmee 300+W gereduceerd als ik mijn systeem in nachtrust gooi. Die 11W is dan voor de een nog steeds sluipverbruik maar ik ga niet een heel rondje maken door het huis om alles elke keer uit te zetten. Daarnaast compenseert 1x vergeten handmatig uitzetten, bijna een half jaar aan zigbee switches dus ik beoordeel dit als basisgebruik.

Voor mensen die niet meteen 22 switches willen aanschaffen is het meten om 03:00 en dan één nacht bijna alles uitgooien en nogmaals meten om 03:00, een snelle meetmethode om misschien toch die 22 switches aan te schaffen

[RobertMe]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:51:
[...]


Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

Dit. In Home Assistant zie ik prima wat ik zowel 's nachts als overdag verbruik (per uur) met een aantal zaken wat specifieker (door slimme pluggen) en dat vind ik een veel belangrijker dan te kijken naar het daadwerkelijke vermogen op bepaalde momenten (aka "het verbruik/vermogen om 3:00").
En zo weet ik ook dat overdag het verbruik niet eens extreem veel hoger is (~100W). Terwijl het wel nogal opvalt dat de uren dat de TV aan staat (geen slimme stekker) het verbruik wel nog eens ~100W hoger is. Of dat er een merkbaar verschil is tussen het nachtelijke verbruik op basis van of die dag de verwarming aan is geweest. In dat geval blijft de pomp tot 24 uur periodiek " na draaien" en dat lijkt ook nachtelijk, met nachtverlaging dus geen warmtevraag, ~50Wh per uur extra verbruik te geven.

Of vanmorgen had ik even de diepvries een minuutje open gehad. Niet veel later viel mij op dat deze meteen een half uur 100W aan stroom verbruikte. De volgende keer dus weer gewoon de bak waar ik in moet zijn er uit pakken en ASAP de deksel dicht doen (in bak zoeken wat ik moet hebben, en dan de klep weer open, bak terug en dicht doen).

[The Zep Man]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:07:Of dat er een merkbaar verschil is tussen het nachtelijke verbruik op basis van of die dag de verwarming aan is geweest. In dat geval blijft de pomp tot 24 uur periodiek " na draaien" en dat lijkt ook nachtelijk, met nachtverlaging dus geen warmtevraag, ~50Wh per uur extra verbruik te geven.

Is dat een pomp voor vloerverwarming? Ook daar zijn oplossingen voor die alleen de vloerverwarmingspomp laat draaien wanneer nodig (tijdens verwarmen, en bij niet verwarmen ieder etmaal kort om te voorkomen dat de boel vastloopt).

[RobertMe]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:12:
[...]


Is dat een pomp voor vloerverwarming? Ook daar zijn oplossingen voor die alleen de vloerverwarmingspomp laat draaien wanneer nodig (tijdens verwarmen, en bij niet verwarmen ieder etmaal kort om te voorkomen dat de boel vastloopt).

Nope. Interne pomp van de CV. Staat ook gedocumenteerd. Na warm water / boiler blijft die tot een uur ("periodiek") lopen en bij CV verbruik tot 24 uur.

[technopeuter]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:16:
[...]

Nope. Interne pomp van de CV. Staat ook gedocumenteerd. Na warm water / boiler blijft die tot een uur ("periodiek") lopen en bij CV verbruik tot 24 uur.

Nalooptijd kun je meestal wel instellen op de cv. Oude cv’s doen zu rustig 400kWh. ( aan electra, mijn wp dus 6x zoveel) een nieuwere heeft een a-label pomp en 2W sluipverbruik max. ( oude zo 6W)

[RobertMe]

technopeuter schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:47:
[...]

Nalooptijd kun je meestal wel instellen op de cv. Oude cv’s doen zu rustig 400kWh. ( aan electra, mijn wp dus 6x zoveel) een nieuwere heeft een a-label pomp en 2W sluipverbruik max. ( oude zo 6W)

IIRC zitten er alleen twee standen op (de pomp). "Vakantie" en "normaal". Het effect daarvan weet ik niet (/of dat uberhaupt beschreven is).

[henkzelf]

Wally2002 schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 21:59:
[...]


Stand-by of basisverbruik? Wat staat er dan idd nog aan?

Wifi, koelkast, diverse witgoed, cv ketel 3 watt, fornuis met klokje (heet dat nog nixi buisjes) en diverse opladers.

[andru123]

henkzelf schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 17:33:
[...]

Wifi, koelkast, diverse witgoed, cv ketel 3 watt, fornuis met klokje (heet dat nog nixi buisjes) en diverse opladers.

Hoeveel total? Of per onderdeel.

[henkzelf]

andru123 schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 02:04:
[...]

Hoeveel total? Of per onderdeel.

Op reis heb ik de details niet bij me. Stand-by verbruik volgens Homewizard. CV ketel zie ik toevallig nog omdat er een socket tussen zit.

[JME]

Ik ben vooral geïnteresseerd in mijn minimum gemiddeld verbruik. Dat is alleen nogal lastig te meten doordat met name thermostaatgestuurde apparatuur (koelkast, vriezer, aquarium) soms wel en soms niet aan staat. Ik wil daar dus een gemiddelde voor kunnen rekenen. De oplossing voor mij: neem het totale verbruik per uur in Wh, dan is hetzelfde getal ook het gemiddeld verbruik in W tijdens dat uur. Het nachtelijk uur met het laagste totale uurverbruik is mijn minimum gemiddeld verbruik.

[clodders]

JME schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 15:26:
Ik ben vooral geïnteresseerd in mijn minimum gemiddeld verbruik. Dat is alleen nogal lastig te meten doordat met name thermostaatgestuurde apparatuur (koelkast, vriezer, aquarium) soms wel en soms niet aan staat. Ik wil daar dus een gemiddelde voor kunnen rekenen. De oplossing voor mij: neem het totale verbruik per uur in Wh, dan is hetzelfde getal ook het gemiddeld verbruik in W tijdens dat uur. Het nachtelijk uur met het laagste totale uurverbruik is mijn minimum gemiddeld verbruik.

Je kan natuurlijk ook een HomeWizard P1 Meter plaatsen, hiermee kan je per 15 minuten de digitale meter uitlezen en zien wat je verbruik per 15 minuten is.
Kijk maar eens op de site https://www.homewizard.com/nl/p1-meter/

[dunklefaser]

@JME Minimum gemiddeld verbruik/vermogen? Tijdens de kleine uurtjes, in de vakantie, en dan in de zomer of in de winter? Het verbruik van een koel/vries-combi kan bijvoorbeeld 30-40% verschillen tussen zomer en winter.
Het uur met het laagste gemiddelde verbruik kan nogal wat lastig zijn vast te stellen,
sommige koelers gaan bijvoorbeeld maar een keer per 3-4 uur voor ca. 20 minuten aan.

[JME]

Ik geef alleen aan waarin ik ben geïnteresseerd. En of dat getal naar beneden gaat als ik weer eens een aanpassing in dit of dat heb doorgevoerd. Boeit mij niet zoveel wat het over de seizoenen heen doet eigenlijk, moet ook weer geen obsessie worden

[ThinkPad]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:13:
Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:



De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

[Wally2002]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Een deel van de apparaten zal toch wel nuttig verbruik zijn?

[ThinkPad]

Zeker, maar ik zie dat m'n sluipverbruik (als we zelf liggen te slapen) steeds verder groeide. Daarom dus even een rondje gedaan. Er zijn wat uitschieters zoals de NAS, maar heel veel is allemaal klein spul wat 0,4 - 1W gebruikt en als je daar tientallen van hebt dan tikt het toch wel weer aan.

[GioStyle]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

[Afbeelding]

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

[RobertMe]

GioStyle schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:13:
[...]


Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

WD Green klinkt sowieso als antieke schijven. Dat valt mogelijk tegenwoordig op een SSD te doen (tegen een redelijke prijs). Waarbij een SSD echt vele malen zuiniger is. Of zelfs op 2,5" HDDs die ook fors zuiniger zijn. Maar die Seagates 2,5" 5TB die ik gehad heb waren beide binnen 2, 3 jaar stuk. Dus die hoef ik niet meer. En doordat het SMR is zijn de prestaties ook belabberd en dus alleen interessant voor "bulk storage".

Zo ben ik ook van "1 grote server met 3x 3,5" HDD* die 24/7 draaien" naar een mini PCtje gegaan met een SSD voor wat "caching" / "opslag". Verbruik ging daarmee van ~40W continu naar ~4-5W continue. Waarbij er nu incidenteel 40W bij komt als de "grote server" aan staat. Maar dat laatste is ~1x per week het geval en dan overdag en waar mogelijk "op zonneenergie".

* begonnen met 3x 8TB in RAIDZ1 dus effectief 16TB, intussen is de kleinste disk 18TB dus 36TB, dat is niet te krijgen in SSD variant tegen een redelijke prijs. Maar backups van PCs kunnen wel prima naar een 1TB SSD 24/7 met incidenteel een backup naar de HDDs.

En 16W voor een server, zonder HDDs gespecificeerd, is ook redelijk veel? Sub 10W zou AFAIK redelijk in handbereik moeten liggen.

En iets als een Marantz, versterker, NVidia Shield, en Harmony Hub kunnen wellicht ook van de stroom af? * RobertMe doet dat in ieder geval met de Denon versterker en NVidia Shield. Zitten op een slimme stekkerdoos die ik met Home Assistant aan het eind van de dag "uit zet" en weer aan "indien nodig" (de Denon krijgt weer stroom als 's morgens de radio wordt op gezet. De Shield krijgt weer stroom als ik de TV aan zet / Ikea knop die ik gebruik om om "TV te kijken" of radio / Spotify op te zetten). Verbruik van die stekkerdoos ligt vervolgens ruim onder 1W (meen rond de 0,5W) dus levert dan toch weer een aardige besparing op zonder echt comfort in te leveren (uiteraard is een domme stekkerdoos met schakelaar ook een optie, maar "meer werk" en 1x vergeten uit te zetten gaat gepaard met vele uren dat je het wel optimaal moet doen).

[ThinkPad]

GioStyle schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:13:
[...]


Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

Ja klopt, die transitie ben ik ook wel mee bezig. De NAS staat alleen nog maar 's avonds aan voor backups van m'n server en backup van de Synology bij familie te ontvangen.

RobertMe schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:46:
[...]

WD Green klinkt sowieso als antieke schijven. Dat valt mogelijk tegenwoordig op een SSD te doen (tegen een redelijke prijs). Waarbij een SSD echt vele malen zuiniger is. Of zelfs op 2,5" HDDs die ook fors zuiniger zijn. Maar die Seagates 2,5" 5TB die ik gehad heb waren beide binnen 2, 3 jaar stuk. Dus die hoef ik niet meer. En doordat het SMR is zijn de prestaties ook belabberd en dus alleen interessant voor "bulk storage".

[....]

En 16W voor een server, zonder HDDs gespecificeerd, is ook redelijk veel? Sub 10W zou AFAIK redelijk in handbereik moeten liggen.

En iets als een Marantz, versterker, NVidia Shield, en Harmony Hub kunnen wellicht ook van de stroom af? * RobertMe doet dat in ieder geval met de Denon versterker en NVidia Shield. Zitten op een slimme stekkerdoos die ik met Home Assistant aan het eind van de dag "uit zet" en weer aan "indien nodig" (de Denon krijgt weer stroom als 's morgens de radio wordt op gezet. De Shield krijgt weer stroom als ik de TV aan zet / Ikea knop die ik gebruik om om "TV te kijken" of radio / Spotify op te zetten). Verbruik van die stekkerdoos ligt vervolgens ruim onder 1W (meen rond de 0,5W) dus levert dan toch weer een aardige besparing op zonder echt comfort in te leveren (uiteraard is een domme stekkerdoos met schakelaar ook een optie, maar "meer werk" en 1x vergeten uit te zetten gaat gepaard met vele uren dat je het wel optimaal moet doen).

Klopt, NAS en schijven (2x2TB) is uit 2015 dus 10 jaar oud. De schijven zijn niet eens zo onzuinig (verbruik NAS gaat met 6W omhoog als ze draaien, dus 3W per schijf), de baseload van de NAS met 13W vind ik vrij veel voor zo'n traag hok Gewoon ouwe meuk idd. Heb wel spindown ingesteld (na 15 min., in die 10j tijd hebben ze dat al vaak gedaan dus het argument dat ze daardoor slijten geloof ik niet zo), maar 80% van de tijd draaien ze dus alsnog wel.

Server is een uitvoering: Dell OptiPlex 5060-46N2Y MFF wat echt wel zuinige PCtjes zijn. Er zit een NVMe in en een mSATA SSD, geen spinning disks. Ik heb er Proxmox op draaien en daarin nog niks aan powersaving gedaan. Ik lees her en der dat Proxmox dan in de 'performance' mode draait en de CPU niet downclocked. Gaan we dus ook nog even naar kijken.

Marantz, Nvidia Shield, Harmony Hub zitten al achter een smartplug Dat heb ik al jaren. De TV voorheen ook, maar sinds ik een LG OLED heb niet meer, want dat wordt afgeraden vanwege de 'pixel refresh'. Maar TV gaat na een paar minuten netjes naar 0,2W dus dat is keurig. Ik gebruik hem als domme monitor, hangt niet aan het netwerk wat wellicht ook nog verschil maakt. Maar A/V apparatuur staat alsnog overdag de hele dag wel aan dus was wel benieuwd wat ze verbruiken. Idle verbruik van de Shield valt mij overigens ook mee, die gaat wel netjes in een soort powerdown dus schijnbaar als TV uit staat.

[RobertMe]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 21:44:
Server is een uitvoering: Dell OptiPlex 5060-46N2Y MFF wat echt wel zuinige PCtjes zijn. Er zit een NVMe in en een mSATA SSD, geen spinning disks. Ik heb er Proxmox op draaien en daarin nog niks aan powersaving gedaan. Ik lees her en der dat Proxmox dan in de 'performance' mode draait en de CPU niet downclocked. Gaan we dus ook nog even naar kijken.

Proxmos heeft wel meer dingetjes. Dat die elke zoveel seconden allemaal statistieken logt (v.w.b. verbruik van de LXCs en VMs) is nu ook niet perse heel erg zuinig. Waarbij er (uiteraard) meer info te vinden is in: Het grote zuinige server topic - deel 3

* RobertMe heeft op de "grote bak" ook Proxmox draaien. Systeem is "het Fujitsu bord" met een Intel i3-9100. Die zou iets van 2-3W moeten kunnen doen (op basis van metingen uit het gelinkte topic). Maar draait ook bij mij met ~12W. Maar gezien die nu meer als NAS draait en mijn "mini PCtje dat dienst doet als server" ook gewoon plain Debian draait wil ik die ook nog eens opnieuw installeren met plain Debian. Komt het verbruik hopelijk ook fors ten goede.

[Wolly]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

[Afbeelding]

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Wat is het exacte typenr van die switch? Hoeveel apparaten zitten eraan? Ik vind het nl. een heel laag verbruik voor een managed switch, daar zit mijn HP ver boven.

[ThinkPad]

@RobertMe Gisteren in Proxmox de scaling_governor van 'performance' naar 'powersave' gezet en ik zie in de metingen van de HomeWizard plug dat het gemiddelde verbruik met 3W gezakt is. Duidelijk knikje te zien in de grafiek na aanpassen. Moet nog even kijken wat voor invloed dit heeft op de prestaties, ik wil namelijk wel de volledige CPU-capaciteit kunnen benutten indien nodig. Maar vermoedelijk is het gewoon een meer aggressieve controle van de kloksnelheid, sneller naar een lagere clockspeed? Mogelijk is de winst groter met oudere/zwaardere CPU's.

@Wolly Switch is de GS1900-24E met +/- 13 apparaten aangesloten. Het is een fanless consumentenmodel. Zakelijke hardware verbruikt sowieso wat meer heb ik het idee, dat is gericht op performance i.p.v. energiebesparing. Ben verder erg tevreden over de switch, ik heb hem al 8 jaar en hij krijgt nog met enige regelmaat firmware updates waarin ze bijv. CVE's hebben opgelost.
ZyXEL GS1900-24E v1 review door ThinkPad

De accespoints voed ik met de eigen injectoren van Ubiquiti, de switch heeft namelijk geen PoE (dergelijke switches zijn ook verre van zuinig volgens mij). Ik zou eigenlijk eens zo'n PoE-injector zonder AP eraan moeten testen, dan weet ik ook wat de 'overhead' van die dingen is

[ Voor 9% gewijzigd door ThinkPad op 07-07-2025 09:06 ]

[fonsoy]

Onlangs verhuisd naar een andere woning uit 2009. Na verhuizing ben je druk met alles, dus een half jaar later kreeg ik een stroomfactuur onder ogen. Jaarverbruik zo'n 6000 kWh per jaar, kosten aan enkel stroom daardoor geschat op €190 per maand.
Het betreft een rijtjeswoning. Terwijl ik normaal gewend was om zo'n 2000 kWh te gebruiken per jaar in mijn nieuwbouw-appartement.

Een ridicuul hoog verbruik dus. Het constante verbruik bleek zo'n 300-400w te zijn. Dat vond ik ook wel aan de hoge kant. Daardoor aan het meten geslagen en ik kwam op de volgende verbruikers;

- Netwerkapparatuur, warmtewisselaar, diverse trafo's van de meterkast: 40 watt
- Ventilatiesysteem: 15 watt
- 2 koelkast-vriescombi's: 30 watt
- HTPC die permanent aan bleek te staan: 20 watt
- Home server: 25 watt
- Niet thuis te brengen: 30 watt
- Vloerverwarmingspompen: 220 watt

Bleek die oude Grundfos UPS 15-40 een stroomverbruik te hebben van zo'n 50w, de een stond hoger afgesteld dan de ander. Want ik heb vier van die dingen. Nu heb ik die inmiddels allen vervangen voor een Alpha 2. En nu verbruiken de pompen gezamenlijk 20 tot 25 watt. Totaal stroomverbruik is nu nagenoeg gehalveerd. Nu verwacht ik eigenlijk door onze niet gewijzigde levensstijl wel weer in de buurt van die 2000 kWh per jaar uit te komen.

[Andrehj]

fonsoy schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:26:
- Vloerverwarmingspompen: 220 watt
Bleek die oude Grundfos UPS 15-40 een stroomverbruik te hebben van zo'n 50w, de een stond hoger afgesteld dan de ander. Want ik heb vier van die dingen. Nu heb ik die inmiddels allen vervangen voor een Alpha 2. En nu verbruiken de pompen gezamenlijk 20 tot 25 watt. Totaal stroomverbruik is nu nagenoeg gehalveerd. Nu verwacht ik eigenlijk door onze niet gewijzigde levensstijl wel weer in de buurt van die 2000 kWh per jaar uit te komen.

Heb je die VVW-pompen dan permanent aan staan? Die hoeven toch enkel aan als de CV-ketel aan is? Daar is met slimme pompschakelaars nog flink wat te halen denk ik.
En mocht je ooit overwegen om te upgraden naar een warmtepomp dan kun je al die pompen eruit slopen en enkel de interne pomp van de WP gebruiken. Dat is nog beter.
Nog een overweging: Als je vier VVW-pompen hebt, dan ga ik ervan uit dat je ook overal VVW hebt en nergens meer radiatoren. Wat doe je dan met die pompverdelers? Dan is het logischer om de temperatuur van de ketel te begrenzen op 35 graden, en de waterpomp van de ketel het water direct door de VVW te laten pompen. Daarvoor moet je wel de VVW-verdelers ombouwen naar pomploos (zie Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?), maar dat bespaart je nog meer stroom, en het rendement van je CV-ketel neemt door de lagere watertemperatuur ook nog eens toe.

6000 kWh per jaar is ook wel enorm trouwens. Hier (met een 4P gezin in een all-electric woning zonder EV) zit ik maar op 5500 kWh, waarvan ca 2000 kWh voor de WP, 260 kWh voor de airco en 305 kWh voor de WTW-ventilatie.

[ Voor 6% gewijzigd door Andrehj op 20-08-2025 14:33 ]

[fonsoy]

Andrehj schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 09:38:
[...]

Heb je die VVW-pompen dan permanent aan staan? Die hoeven toch enkel aan als de CV-ketel aan is? Daar is met slimme pompschakelaars nog flink wat te halen denk ik.
En mocht je ooit overwegen om te upgraden naar een warmtepomp dan kun je al die pompen eruit slopen en enkel de interne pomp van de WP gebruiken. Dat is nog beter.
Nog een overweging: Als je vier VVW-pompen hebt, dan ga ik ervan uit dat je ook overal VVW hebt en nergens meer radiatoren. Wat doe je dan met die pompverdelers? Dan is het logischer om de temperatuur van de ketel te begrenzen op 35 graden, en de waterpomp van de ketel het water direct door de VVW te laten pompen. Daarvoor moet je wel de VVW-verdelers ombouwen naar pomploos (zie Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?), maar dat bespaart je nog meer stroom, en het rendement van je CV-ketel neemt door de lagere watertemperatuur ook nog eens toe.

6000 kWh per jaar is ook wel enorm trouwens. Hier (met een 4P gezin in een all-electric woning zonder EV) zit ik maar op 5500 kWh, waarvan ca 2000 kWh voor de WP, 260 kWh voor de airco en 305 kWh voor de WTW-ventilatie.

Je post zet me behoorlijk (offtopic) aan het denken.
Ten eerste wat betreft de vloerverwarming en de temperatuur daarvan. Aanvoer staat op 70 graden (da's bij dit systeem-stadsverwarming uiteraard niet te selecteren), en de afvoer op 53 graden. En dit voor alle (Robot) verdelers. Verder weet ik helaas niets van de eigenschappen van de vloerverwarming omdat er geen documentatie van is. Van de winter moet ik maar eens testen om die afvoer naar de 35 te zetten en kijken of het warm te stoken is. We hebben het sowieso niet echt snel koud en we hebben al een aantal slaapkamers afgeknepen.
Verder ook eens gerekend wat ik voor de verwarming betaal (betreft stadsverwarming) en wat dezelfde 30GJ uit een warmtepomp zou kosten per jaar. Dan kwam ik uit op zo'n €700 uit versus de €2100 per jaar die ik nu betaal, obv een theoretisch equivalent van 30GJ met 1000m3 gas en 2000 kWh elektriciteit.

Kortom: er is genoeg uit te zoeken. Ten eerste of het vloerverwarmingssysteem voor een WP geschikt te maken zou zijn zonder nieuwe buizen te frezen. En of het verbruik wat te drukken is.

[Andrehj]

@fonsoy Energiekosten nog wel wat lager.
30 GJ = 8333 kWh.
Met cop 4.5 kost dat 1852 kWh elektrisch.
Maal 25 cent is €463.
Daar komt echter nog wel de afschrijving van de warmtepomp bij ...
Voor meer info: Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 20-08-2025 20:36 ]

[FreakNL]

Ik heb de laatste jaren een flinke slag geslagen. Mechanische ventilatie vervangen, panelen (dat helpt altijd) en een vriezer vervangen.. En her-en-der wat kleine winstjes (TL balk in de schuur naar LED bijvoorbeeld)..

Ben dan ook van een verbruik netafname van 6000kwh naar 3300kwh gegaan. Maar dat is natuurlijk ook vanwege eigen verbruik van de panelen, als ik dat even lostrek zit ik ongeveer op verbruik van 4500kwh ... Dus als ik geen panelen zou hebben zou ik een netafname van 4500kwh hebben.. Dus ik heb 1500kwh gewonnen puur op besparing (helemaal los van de panelen)...

Ik zat daarna ook een hele tijd op een rustverbruik van 270watt.. En heel eerlijk, dat was inclusief mijn serverzooi en domotica.. Die is geidentificeerd op +-180watt continu. Dat is fors, maar een hobby mag geld kosten. Dat is overigens een server, 10-bay NAS en switch. Ik weet dat dit beter kan maar voor nu is het even goed...

Anyway, dan zat ik dus op 90 watt voor de rest (als mijn witgoed niet aanslaat).. Dat vind ik op zich prima maar ik merk nu toch dat er weer wat insluipt.. Ik kom niet meer onder de 300 watt eigenlijk, zit er meestal ruim boven...

Dus ik ga vanavond (als de panelen niks meer doen) maar weer eens op zoek, geholpen door mijn Toon (die aangeeft wat het verbruik is) en mijn diverse metertjes:


(even niet naar de totalen kijken, ben wat aan het rommelen geweest vandaag met oude stekkers opnieuw inzetten en daar is Domoticz ff van over de flos. Is morgen weer opgelost als de tellers weer op 0 gaan)

eens even kijken of ik kan identificeren waar dat verschil nou vandaan komt... Heb ook nog niet echt usual suspects.. Mijn nieuwe MV doet 4 watt.. En ik heb een WCD op zolder die constant 12 watt doet WiFi en CV).. Maar daar is de rest nog niet meer verklaart...

[ Voor 9% gewijzigd door FreakNL op 05-09-2025 15:40 ]

[Franciesco]

Mooi dat je het verbruik flink hebt kunnen verlagen @FreakNL .

Wel vind ik het taalgebruik in het begin van de tweede alinea van je bericht wat verwarrend of eigenlijk incorrect. Je kunt beter spreken van ‘minder netafname’ door het directe verbruik van de zonnepanelen (van 6000 naar 3300kWh). Want het verbruik wordt door plaatsen van zonnepanelen immers niet minder.

[FreakNL]

Je hebt gelijk.

Ik had een net-afname van 6000kwh in 2021.. Daar heb ik 1500kwh afgesnoept door allerlei besparingen en ik ZOU dus nu een netafname van 4500kwh hebben.. Maar omdat ik in de tussentijd ook nog panelen hebt gelegd zit ik (door eigen verbruik van 1200kwh) op een net-afname van 3300kwh..

Post ook een beetje aangepast, thx

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 05-09-2025 15:37 ]

[ThinkPad]

Als je zowel de slimme meter en je zonnepanelen bruto productie meet (omvormer), dan is een virtuele sensor voor je bruto verbruik zo gemaakt, is een simpel rekensommetje. Dan kun je ook overdag zien wat je echt verbruikt.

Want je stroomverbruik vind ik nog steeds fors, maar wordt vertroebeld door je zonnepanelen Moet die NAS 24/7 beschikbaar zijn? Hij staat hier alleen in de avonduren aan voor backups eigenlijk. Dat in/uitschakelen evt. slecht voor disks zou zijn geloof ik niet zo, ik doe al 12 jaar niet anders met m’n NAS.

Films/series verplaatst naar een SSD in m’n Proxmox servertje (12W). Zelfs mijn 2-bay Synology zat al op 19W namelijk en dat vond ik voor de trage performance vrij zonde. In spindown 13W, dus één WD Green doet 3W. Een WD Red o.i.d. mogelijk nog iets meer, en dat x10 …

Grappig om Domoticz voorbij te zien komen, zie je niet vaak meer.

[ Voor 26% gewijzigd door ThinkPad op 06-09-2025 08:33 ]

[FreakNL]

Mijn geroote Toon geeft het interne verbruik aan (ex panelen). Ik denk dat hij een rekensom doet (hij weet wat de panelen doen (middels een plug-in) en hij weet wat er teruggeleverd wordt (door de gekoppelde P1))…



Soms geeft hij dus ook netjes aan; zoveel trek je van de PV en zoveel van het net..

Helaas geeft hij deze waarde niet via json aan Domoticz, dus ik moet fysiek naar de Toon lopen. Ik moet daar nog eens mee puzzelen. Misschien kan een 2e P1 meter me helpen (naast de Toon p1 module). Want ik zou het ook wel historisch willen loggen in Domoticz…

Verder is mijn rustverbruik inderdaad niet laag. Maar ik accepteer dat. Ik heb ook veel gemak van die server en ook besparing (geen cloud of streaming diensten nodig). Die NAS kan overigens niet uit. Ik ga op termijn wel iets doen met een zuinigere server en NAS. Maar dat kost ook weer tijd en de ROI is hoog met deze KWH prijzen…

Als ik die zooi niet zou hebben is mijn rustverbruik rond de 120-140watt.. En eigenlijk vind ik dat ook te hoog en veel lastiger te verklaren dan die 180watt die mijn serverhoek doet…

Ik kom er dus nog niet helemaal uit. Ben gisteravond nog even aan meten geweest (toen de panelen uitstonden) en ik blijf rond de 300/320 watt hangen.

Dus ik moet naast de serverhoek +- 130 watt verklaren.

Meterkast 15 watt
Mediahoek HK (inc wifi punt) 15 watt
WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt
2x IP camera (10 watt (schatting, moet nog meten)
4/5/8/7 uit mijn screenshot 15 watt

Kom ik rond de 70watt. Ik mis dus nog 60 watt… Heb dat jaren geleden ook al een keer gehad, maar nooit gevonden waar het nou zit..

Moet zeggen dat ik sporadisch in de nacht terugzak naar 280-290 watt, maar dat is echt maar 3 of 4 keer…

Ik weet ook niet precies of ik dit nu moet gaan zoeken of dat ik die resterend +- 60 watt als meetfout moet beschouwen… Als elke energiemeter nog 2 watt afwijkt kom ik ook al op +- 20 watt…

Wat ik ook nog een keer kan proberen is domweg groepen uitzetten ‘s avonds en dan 1 voor 1 aan. Alleen dan moet ik de Toon wel ff in de lucht houden…

Domoticz, ja. In 2013 ofzo mee begonnen en daar hangt inmiddels zoveel aan dat een overstap naar bijv HA wel echt een migratie is…

[ Voor 19% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 09:31 ]

[martijn v o]

beltrafo ook meegenomen en koelkast en vriezer?

[FreakNL]

De 2 koelkasten en 1 vriezer zitten standaard op een energiemeter (zie screenshot)

Wat kan een beltrafo pakken? Ik heb gewoon een ouderwetse deurbel. /edit is een TS8/8 SWH ES. 8v1a dus het lijkt me maximaal 8watt dan. Maargoed toch weer 8watt gevonden dan…

/edit
Wat ik nog niet meet of kan meten is;

IKEA pax kast met verlichting die aangaat als je de deur opendoet. Lastig te meten want weggewerkt
Beltrafo
Wifi Led strip keuken in uit-stand (zit op groep oven dus makkelijk uit te zetten)
IP camera schuur
IP camera en wekker dochter
Laadpunt vriendin slaapkamer (in rust 1watt (even snel gemeten) maar ik weet niet wat ze allemaal oplaadt ‘s nachts )

Heb nog een paar Shellies besteld zodat ik dit ook gelijktijdig kan meten met de rest maar ik verwacht er niet de wereld van…

Kwam er gisteren wel achter dat de verlichting op het toilet 80watt doet maar daar zit natuurlijk ook geen winst om naar led te gaan

[ Voor 75% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 09:44 ]

[musicpixel]

@FreakNL De enige manier is om elke kamer af te gaan en elk apparaat te meten en in een excel sheet te zetten. Als je daar ook het aantal uur per dag bij zet (kan geschat) dan kun je een berekening maken van het verbruik in kWh. Of zoals je al zegt, groepen uit te schakelen en te kijken wat het effect is, maar dan weet je nog niet welk apparaat het is.

Maar inderdaad, je zult het waarschijnlijk moeten zoeken in de apparaten die veel aan staan. Denk ook aan klokjes op ovens en magnetrons bijvoorbeeld en vergeet niet dat ook je slimme stekkers stroom gebruiken. Heb je er 12, dan kan dat best oplopen. Ik heb er vorig jaar eens drie vergeleken en kwam tussen 0.3 en 1.4W per stuk uit, afhankelijk van aan/uit, led aan/uit, zigbee vs wifi.

Je zou kunnen overwegen om een energiemeter aan te schaffen om zo alle apparaten met een stekker te kunnen meten. Ik heb zelf de Brennenstuhl PM 231. Zie ook het topic daarover.

[dunklefaser]

@FreakNL , @musicpixel Vaak kan je via de P1-poort van de elektrameter in de kleine uurtjes van (kleine) verbruikers in huis relatief precies het opgenomen vermogen "meten". Gewoon aan/uit cyclus doen.

[Beekforel]

@FreakNL ik probeer mijn (sluip)verbruik ongeveer elk jaar even in kaart te brengen, ik knal dan gewoon alle groepen uit (behalve de meterkast, die heb ik gelukkig op een eigen groep) en ga per groep bekijken wat het inschakelen met het verbruik doet. Kost wel een halve dag oid, maar vind dan vaak wel weer ergens iets wat ik kan veranderen waardoor er wat stroom bespaard wordt.

[clodders]

FreakNL schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 09:23:
Mijn geroote Toon geeft het interne verbruik aan (ex panelen). Ik denk dat hij een rekensom doet (hij weet wat de panelen doen (middels een plug-in) en hij weet wat er teruggeleverd wordt (door de gekoppelde P1))…

[Afbeelding]

Soms geeft hij dus ook netjes aan; zoveel trek je van de PV en zoveel van het net..

Helaas geeft hij deze waarde niet via json aan Domoticz, dus ik moet fysiek naar de Toon lopen. Ik moet daar nog eens mee puzzelen. Misschien kan een 2e P1 meter me helpen (naast de Toon p1 module). Want ik zou het ook wel historisch willen loggen in Domoticz…

Verder is mijn rustverbruik inderdaad niet laag. Maar ik accepteer dat. Ik heb ook veel gemak van die server en ook besparing (geen cloud of streaming diensten nodig). Die NAS kan overigens niet uit. Ik ga op termijn wel iets doen met een zuinigere server en NAS. Maar dat kost ook weer tijd en de ROI is hoog met deze KWH prijzen…

Als ik die zooi niet zou hebben is mijn rustverbruik rond de 120-140watt.. En eigenlijk vind ik dat ook te hoog en veel lastiger te verklaren dan die 180watt die mijn serverhoek doet…

Ik kom er dus nog niet helemaal uit. Ben gisteravond nog even aan meten geweest (toen de panelen uitstonden) en ik blijf rond de 300/320 watt hangen.

Dus ik moet naast de serverhoek +- 130 watt verklaren.

Meterkast 15 watt
Mediahoek HK (inc wifi punt) 15 watt
WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt
2x IP camera (10 watt (schatting, moet nog meten)
4/5/8/7 uit mijn screenshot 15 watt

Kom ik rond de 70watt. Ik mis dus nog 60 watt… Heb dat jaren geleden ook al een keer gehad, maar nooit gevonden waar het nou zit..

Moet zeggen dat ik sporadisch in de nacht terugzak naar 280-290 watt, maar dat is echt maar 3 of 4 keer…

Ik weet ook niet precies of ik dit nu moet gaan zoeken of dat ik die resterend +- 60 watt als meetfout moet beschouwen… Als elke energiemeter nog 2 watt afwijkt kom ik ook al op +- 20 watt…

Wat ik ook nog een keer kan proberen is domweg groepen uitzetten ‘s avonds en dan 1 voor 1 aan. Alleen dan moet ik de Toon wel ff in de lucht houden…

Domoticz, ja. In 2013 ofzo mee begonnen en daar hangt inmiddels zoveel aan dat een overstap naar bijv HA wel echt een migratie is…

Twee vragen heb je een CV ketel en een ventilatiebox hangen want die gebruikt ook stroom.

[FreakNL]

Ja maar dat heb ik allemaal al in kaart.

De MV doet 4 watt in stand 1. Deze zit (samen met de CV, wifi en mini-versterker, en Toon thermostaat adapter) op 1 grote (wandgemonteerde) stekkerdoos die in rust 15 watt doet.

Dus dat is deze:

WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt

Deze stekkerdoos doet 12-15kwh per maand.

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 12:22 ]

[FreakNL]

Beekforel schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 11:15:
@FreakNL ik probeer mijn (sluip)verbruik ongeveer elk jaar even in kaart te brengen, ik knal dan gewoon alle groepen uit (behalve de meterkast, die heb ik gelukkig op een eigen groep) en ga per groep bekijken wat het inschakelen met het verbruik doet. Kost wel een halve dag oid, maar vind dan vaak wel weer ergens iets wat ik kan veranderen waardoor er wat stroom bespaard wordt.

Ja dit is wel de beste mode…

Ik denk dat ik mijn server (tbv Domoticz) en Toon dan ff op de groep van de PV zet . Dan kan ik de rest straffeloos uitzetten. Dan moet het overigens wel in de avond als er geen opwek is.

Of gewoon overdag en panelen uit..

Ik heb wel zo’n beetje alles in kaart qua groepen (waar wat zit)