Serieus elektriciteit besparen

[ThinkPad]

Het komt 's nachts niet lager dan 100W zie ik. Moet maar weer eens kritisch door huis lopen met een verbruiksmeter en alles wat ingeplugd is even meten.

Ik heb een elektrische 5L keukenboiler en die zet ik uit als op vakantie gaan. TV-meubel ook van de stroom gehaald. Maar veel smarthome spul en m'n firewall, server, switch, 3 accespoints etc doet samen ook wel 50W.

Heb sinds vorig jaar split-airco's (MHI) hangen, sluipverbruik daarvan valt mij ook wel tegen. Zit wifi-module in, elke unit gebruikt ook 2,5-3W wat met 5 binnenunits toch ook weer 15W continu en 0,35 kWh per dag is.

Netto valt het mee, dan is het 1,4 kWh import vanaf het net volgens HASS (en 15 kWh teruglevering).

[ Voor 37% gewijzigd door ThinkPad op 17-06-2025 12:15 ]

[Maasluip]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:02:
Het komt 's nachts niet lager dan 100W zie ik. Moet maar weer eens kritisch door huis lopen met een verbruiksmeter en alles wat ingeplugd is even meten.

Ja, bij mij is dat dus ook, 100 W is standaard sluipverbruik en dat gaat naar zo'n 200 W als de koelkastcompressor draait.
Misschien ook eens de TV-hoek uittrekken vannacht.

[dunklefaser]

Iedereen met gadgets die "verplicht" aan het Internet in de cloud hangen en een diepvriescombi in de woning heeft draaien kan in de zomervakantie bijna niet lager dan minimaal 50 W gemiddeld, eerder ca. 70 W is mijn vermoeden.
Een diepvries in een onverwarmde, koele ruimte kan significant minder verbruiken dan de fabrieksopgave.
Hier een 208 l diepvries (2004) - in de zomer 0,51 kWh/d, in de winter 0,30 kWh/d -
(compressor 34 W - opstarten max. 48 W)
actueel jaarverbruik 143 kWh / fabrieksopgave 208 kWh = 69%

[Andrehj]

mk1992 schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 11:16:
160w per uur, not great not terrible. 137,5 watt per uur sluipverbruik is wel pittig ja.

Nee. Geen Watt per uur. Dat zou een vermogensstijging of -daling betekenen. Vermogen druk je uit in Watt, energie in Joule of (k)Wh. Je zou dus wel Watt-uur per uur kunnen zeggen, maar dat is niet nodig.
Hou het dus maar gewoon bij Watt (wat je afkort als W, met een grote W dus).

[Maasluip]

Maasluip schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 12:47:
[...]

Misschien ook eens de TV-hoek uittrekken vannacht.

Nou, dat doet dus niet veel.
Eergisternacht van 0 uur t/m 6 uur 0,830 kWh verbruikt, gisteravond de TV-hoek uitgetrokken, 0,834 kWh verbruikt.
Dat is geen significante daling

Ik heb de twee verbruiken even op elkaar gelegd, en in het beste geval zal het 5 W uitmaken.

[Slonzo]

Andrehj schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 18:19:
Nee. Geen Watt per uur. Dat zou een vermogensstijging of -daling betekenen. Vermogen druk je uit in Watt, energie in Joule of (k)Wh. Je zou dus wel Watt-uur per uur kunnen zeggen, maar dat is niet nodig.
Hou het dus maar gewoon bij Watt (wat je afkort als W, met een grote W dus).

Nog simpeler: 1 Watt = 1 Joule / seconde.
Je kan nooit 1 Joule per seconde per uur hebben.

[andru123]

Maasluip schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 08:35:
[...]

Nou, dat doet dus niet veel.
Eergisternacht van 0 uur t/m 6 uur 0,830 kWh verbruikt, gisteravond de TV-hoek uitgetrokken, 0,834 kWh verbruikt.
Dat is geen significante daling

Ik heb de twee verbruiken even op elkaar gelegd, en in het beste geval zal het 5 W uitmaken.

Kan je het best de hoek apart meten. Dan weet je precies hoeveel het verbruikt.
Lijkt dat je verbruik variabel is per nacht. Dan kan je niet echt vergelijken op die manier. Of de meter is niet nauwkeurig.

[Wally2002]

Als we het dan toch over het gebruik van de juiste termen hebben, wil ik het woord sluipverbruik hier ook voor nomineren.

In mijn beleving is dat gebruik van elektriciteit waar je niets voor terugkrijgt. Denk aan stand-by verbruik of een transformator voor halogeenverlichting die uit staat.

In sommige posts worden ook zaken als koelkast, ventilatie en smart home genoemd als zijnde sluipverbruik. Dat lijken mij zaken waar je juist wel wilt dat de elektriciteit nuttig voor gebruikt wordt.

Zeker als er verbruikscijfers gedeeld worden is het wel fijn om te weten wat precies bedoeld wordt.

Is het ook niet meer 'rustverbruik'?

[Maasluip]

andru123 schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 12:21:
[...]

Kan je het best de hoek apart meten. Dan weet je precies hoeveel het verbruikt.
Lijkt dat je verbruik variabel is per nacht. Dan kan je niet echt vergelijken op die manier. Of de meter is niet nauwkeurig.

Vergelijking met de rest van het huis. De koel-vriescombinatie zal het grootste deel van het verbruik doen en dat is natuurlijk afhankelijk van de temperatuur en wanneer die precies in- en uitschakelt.

[Seafarer]

Wally2002 schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 12:43:
Als we het dan toch over het gebruik van de juiste termen hebben, wil ik het woord sluipverbruik hier ook voor nomineren.

In mijn beleving is dat gebruik van elektriciteit waar je niets voor terugkrijgt. Denk aan stand-by verbruik of een transformator voor halogeenverlichting die uit staat.

In sommige posts worden ook zaken als koelkast, ventilatie en smart home genoemd als zijnde sluipverbruik. Dat lijken mij zaken waar je juist wel wilt dat de elektriciteit nuttig voor gebruikt wordt.

Zeker als er verbruikscijfers gedeeld worden is het wel fijn om te weten wat precies bedoeld wordt.

Is het ook niet meer 'rustverbruik'?

Basis verbruik.

[andru123]

Seafarer schreef op woensdag 18 juni 2025 @ 16:33:
[...]

Basis verbruik.

Dat is geen basis. Echter een sluip verbruik. Basis is waar je toch iets terug krijgt. Als je bel abo heeft voor 5€ per maand, en niet belt krijg je toch iets terug - je bent altijd online en bereikbaar. Als je pornhub abo heeft en nooit gebruikt - dat is geldverspilling. Krijg je helemaal niets terug.

[FreakNL]

Je krijgt er toch niet-bedorven eten voor terug ?

[elsinga]

Bij mij zit het standaard verbruik met name in de IT/domotica in huis: routers, switches, NAS, Hue standby verbruik, dat soort dingen. Uiteraard verbruiken ook de koelkast en vriezer stroom, maar de enige dingen die stroom verbruiken zonder tegenprestatie zijn de laptops die 24/7 aan staan voor het gemak.

[dunklefaser]

Er zijn ook huishoudens die met hun basis/sluipverbruik de woning of minimaal een kamer kunnen verwarmen.
Voorbeeld passief-huizen en nieuwere (tussen)appartementen.
Ik troost me daarmee dat in het stookseizoen de relevante elektrische energie niet helemaal zonder "tegenprestatie" gebruikt wordt en in het niets "verdwijnt".

[Bram131]

andru123 schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 06:45:
[...]

Dat is geen basis. Echter een sluip verbruik. Basis is waar je toch iets terug krijgt. Als je bel abo heeft voor 5€ per maand, en niet belt krijg je toch iets terug - je bent altijd online en bereikbaar. Als je pornhub abo heeft en nooit gebruikt - dat is geldverspilling. Krijg je helemaal niets terug.

Bijzondere vergelijking

[P_Tingen]

Je weet pas wat sluipverbruik is als je het basisverbruik eruit gehaald hebt. Ik ben het wel met de definitie van @Seafarer eens. Basisverbruik lijkt mij het minimum wat je verbruikt als je alle onnodige dingen hebt uitgeschakeld.

Maar: defineer "onnodig"

Dat kan per persoon verschillend zijn. Het absolute basisverbruik is natuurlijk nul. Het gaat er om wat voor jou nuttige dingen zijn. Als jij het nuttig/handig/nodig vindt om je tv in standby te houden, dan is dat voor jou een basisverbruik. Als ik vind dat de stekker er uit moet en hij de tv staat per ongeluk tóch een keer een nacht op standby, dan is het voor mij sluipverbruik

Veel zaken kunnen we het denk ik wel over eens zijn, maar het lijkt me niet zwart/wit

[Wally2002]

P_Tingen schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 12:42:
Je weet pas wat sluipverbruik is als je het basisverbruik eruit gehaald hebt. Ik ben het wel met de definitie van @Seafarer eens. Basisverbruik lijkt mij het minimum wat je verbruikt als je alle onnodige dingen hebt uitgeschakeld.

Maar: defineer "onnodig"

Dat kan per persoon verschillend zijn. Het absolute basisverbruik is natuurlijk nul. Het gaat er om wat voor jou nuttige dingen zijn. Als jij het nuttig/handig/nodig vindt om je tv in standby te houden, dan is dat voor jou een basisverbruik. Als ik vind dat de stekker er uit moet en hij de tv staat per ongeluk tóch een keer een nacht op standby, dan is het voor mij sluipverbruik

Veel zaken kunnen we het denk ik wel over eens zijn, maar het lijkt me niet zwart/wit

Helemaal mee eens.

Mij staat bij dat we in dit topic eerder ook al een soortgelijke discussie hadden, namelijk dat je heel extreem elektriciteit kunt besparen door heel veel zaken niet meer te doen, maar het idee is toch ook wel behoud van (enig) comfort.

Het belangrijkste is dus een stukje bewustwording, dus weten wat apparaten in stand-by verbruiken en afwegen of dit het je waard is. dan kun je er altijd een schakelaar tussen zetten, of onderzoeken of een nieuwer apparaat wellicht zuiniger is ook in stand-by.

[henkzelf]

Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

[RobertMe]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Maar wat staat er dan wel aan? Mijn Ziggo modem + zelfbouw router + switch (met PoE met daarop een access point en Tado bridge) gebruiken al iets meer dan dat (~35W). En dan komt er nog een netwerk switch bij (~22W), een "servertje" (~8W incl UPS). Diepvries, koelkast, standby TV, mechanische ventilatie, wat IoT spul (Hue lampen etc), .... En dan ligt het nachtelijk verbruik op zijn best rond de 120W.

[ Voor 4% gewijzigd door RobertMe op 19-06-2025 19:49 ]

[Wally2002]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Stand-by of basisverbruik? Wat staat er dan idd nog aan?

[mk1992]

henkzelf schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 19:09:
Stand-by verbruik volgens Homewizard. Hier 33 watt en het enige comfort verlies is het handmatig uitschakelen van de tv enz op het betreffende stekkerblok.

Kan ik onderschrijven, zitten hier op 40.
Wat draait er dan:

- koelkastje met vriesvak
- p1-meter
- wekkerradio
- deurbel (geen slimme maar wel met een stom ledje op de binnenunit)
- en dan kom je al gauw op minimale dingen zoals een senseo die wel in het stopcontact zit, een oplader die klaar is met laden etc.

Wifi en keukenboiler noem ik niet, die zijn met een schakelklok 's nachts uit. Want ik slaap.

[John245]

Basisverbruik hier ca. 1.3 kW

[Wally2002]

Graag zou ik hier nogmaals een oproep willen doen om duidelijkere termen te gebruiken.

Stand-by verbruik suggereert het verbruik van apparaten die in stand-by stand staan, wachtend op input van de gebruiker. Dat is dan bv niet een koelkast of modem/router.

Sluipverbruik is alle verbruik van elektriciteit waar er geen voordeel van is. Dat is vaak stand-by verbruik maar kan ook een transformator zijn waarachter lampen zitten die uit staan.

De hier eerder geopperde term 'basisverbruik' is het minimale verbruik van de woning waarbij de elektriciteit nuttig gebruikt wordt. En dat lijkt in de laatste posts bedoeld te worden.

[John245]

Wally2002 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:02:
Graag zou ik hier nogmaals een oproep willen doen om duidelijkere termen te gebruiken.

Stand-by verbruik suggereert het verbruik van apparaten die in stand-by stand staan, wachtend op input van de gebruiker. Dat is dan bv niet een koelkast of modem/router.

Sluipverbruik is alle verbruik van elektriciteit waar er geen voordeel van is. Dat is vaak stand-by verbruik maar kan ook een transformator zijn waarachter lampen zitten die uit staan.

De hier eerder geopperde term 'basisverbruik' is het minimale verbruik van de woning waarbij de elektriciteit nuttig gebruikt wordt. En dat lijkt in de laatste posts bedoeld te worden.

Als sluipverbruik vaak stand-by verbruik is waarom dan niet het stand-by verbruik noemen?

[RobertMe]

Splitsen is toch sowieso zeer lastig? Want als een koelkast of diepvries basis gebruik is, omdat die in principe altijd "aan" staan en je niet zonder kunt. Dan is een elektrische keukenboiler toch hetzelfde want exact het omgekeerde apparaat. Maar van die keukenboiler zijn er wel weer die die uit trekken / afschakelen als die niet nodig is.

En hetzelfde geldt voor bv de TV. De een heeft hem altijd aan de stroom (en dus in standby) en de ander haalt hem van de stroom af.

En als je 's nachts de keukenboiler / TV / ... van de stroom af haalt maar overdag op de stroom hebt maar uit dan schuift het verbruik dus van de een naar de ander?

En die "thuisserver" die alleen iets "on demand" doet (bv een NAS met opslag videos en ook alleen dat, met dus 0,0 activiteit tenzij je een video kijkt) is dat dan een hoog basisverbruik of een hoog sluipverbruik? Want eigenlijk staat die alleen maar "stand by" de hele dag. Terwijl als je software er op draait die wel 24/7 iets voor je doet (bv Home Assistant) dan is het weer basisverbruik omdat die (op de achtergrond) continu "voor je bezig is" (/iets "levert")?

Met het uitsplitsen in verschillende termen / definitis krijg je alleen maar discussie over die definitie ("welke apparaten tel je dan onder X en welke onder Y?" / "waarom plaats je het verbruik van apparaat A in categorie X en niet Y?").

Dan kan het beter gaan over "mijn minimum verbruik in de nacht als ik lig te slapen is...". Met evt een toelichting welke zaken dan "aan" staan of juist "uit" ("en voordat ik ga slapen zet ik stekkerblok bij de TV uit").

[Himalaya]

Slaapverbruik dus, klinkt eigenlijk wel goed.

[Wally2002]

John245 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:26:
[...]

Als sluipverbruik vaak stand-by verbruik is waarom dan niet het stand-by verbruik noemen?

Een (halogeen)lamp die achter een permanent aan net gekoppelde transformator hangt kent geen 'stand-by', alleen aan en uit. als deze uit staat gebruikt de transformator alsnog elektriciteit. taalkundig is dan sluipverbruik beter dan stand-by verbruik, maar fair enough, voor de discussie hier is het vaak hetzelfde.

Het ging me dan ook meer om de posts hiervoor waar 'stand-by gebruik' wordt genoemd, waarbij ik sterk het vermoeden heb dat de getallen vooral het basisverbruik voorstellen.

[hamsteg]

Ik zie basisgebruik als onvermijdelijk verbruik, lees: als wij in bed liggen ergens rond 03:00.

Sluipverbruik of standby verbruik (zijn voor mij gelijkwaardige termen), is vermijdelijk verbruik bovenop het basisverbruik. Als een apparaat geen functie behoeft maar wel energie verbruikt.

Het aan of uitzetten van een boiler is afhankelijk van zijn gedrag een onderdeel van de ene of andere definitie; het kan efficienter zijn om deze tijdsdelen uit te zetten, of juist niet omdat het weer opwarmen weer meer kost.

[Wally2002]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 12:57:
Splitsen is toch sowieso zeer lastig? Want als een koelkast of diepvries basis gebruik is, omdat die in principe altijd "aan" staan en je niet zonder kunt. Dan is een elektrische keukenboiler toch hetzelfde want exact het omgekeerde apparaat. Maar van die keukenboiler zijn er wel weer die die uit trekken / afschakelen als die niet nodig is.

En hetzelfde geldt voor bv de TV. De een heeft hem altijd aan de stroom (en dus in standby) en de ander haalt hem van de stroom af.

Zoals eerder hiervoor gepost, het is vooral wat je zelf nuttig verbruik vindt en dat is individuele keuze. Het gaat vooral om de bewustwording.

En als je 's nachts de keukenboiler / TV / ... van de stroom af haalt maar overdag op de stroom hebt maar uit dan schuift het verbruik dus van de een naar de ander?

Dan heb je overdag stand-by-verbruik, die je blijkbaar acceptabel vind voor het gemak. Dat is dan geen sluipverbruik, want de stand-by stand vind je nuttig op dat moment.
Edit: dit gaat dan over de TV. Boiler is weer een apart verhaal waar je neem ik aan vooral naar de momenten met goedkope stroom verplaatst.

En die "thuisserver" die alleen iets "on demand" doet (bv een NAS met opslag videos en ook alleen dat, met dus 0,0 activiteit tenzij je een video kijkt) is dat dan een hoog basisverbruik of een hoog sluipverbruik? Want eigenlijk staat die alleen maar "stand by" de hele dag. Terwijl als je software er op draait die wel 24/7 iets voor je doet (bv Home Assistant) dan is het weer basisverbruik omdat die (op de achtergrond) continu "voor je bezig is" (/iets "levert")?

Met het uitsplitsen in verschillende termen / definitis krijg je alleen maar discussie over die definitie ("welke apparaten tel je dan onder X en welke onder Y?" / "waarom plaats je het verbruik van apparaat A in categorie X en niet Y?").

Dan kan het beter gaan over "mijn minimum verbruik in de nacht als ik lig te slapen is...". Met evt een toelichting welke zaken dan "aan" staan of juist "uit" ("en voordat ik ga slapen zet ik stekkerblok bij de TV uit").

Bij nader inzien is het inderdaad goed mogelijk dat het verwarrender wordt met deze definities

Je oproep om vooral aan te geven wat er voor het geposte verbruik zorgt lijkt me een goede.

[ Voor 3% gewijzigd door Wally2002 op 20-06-2025 13:32 ]

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:30:
Ik zie basisgebruik als onvermijdelijk verbruik, lees: als wij in bed liggen ergens rond 03:00.

Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

[ Voor 8% gewijzigd door The Zep Man op 20-06-2025 13:32 ]

[The Zep Man]

Wally2002 schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:30:
Zoals eerder hiervoor gepost, het is vooral wat je zelf nuttig verbruik vindt en dat is individuele keuze. Het gaat vooral om de bewustwording.

Bewustwording:

[Wally2002]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:31:
[...]


Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

Verbruik blijft inderdaad verbruik, maar je verschuift naar gunstigere perioden qua elektriciteitsprijs. Dan bespaar je niet zozeer op de kWh maar wel in euro.

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:31:
[...]


Je kan je smartphone opladen tijdens het slapen om 03:00, of overdag wanneer de zon schijnt op je zonnepanelen. Onvermijdelijk (smartphone moet ooit opgeladen worden), wel te beperken qua impact.

Tja, dit is flauw, een beetje telefoon is tegenwoordig na 2 uur opgeladen dus als je om 23:00 in je mandje ligt is dat al voorbij. Maar goed, als je wilt pietlutten dan heb jij gelijk en tel je die 0,5W als basis-gebruik.

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:35:
Tja, dit is flauw,

Het punt is meer dat je definitie/voorbeeld niet handig is. Ik denk dat je meer bedoelt dat het verbruik betreft dat je niet kan vermijden ongeacht het tijdstip. Een telefoon opladen 's nachts om 03:00 kan je vermijden. Een (domme) koelkast die energie trekt om diens inhoud constant op een specifieke temperatuur te houden niet.

Met name dat laatste, de energie die een woning trekt zonder dat de gebruiker iets doet, dat zie ik als basisverbruik. Aan basisverbruik kan je wel wat doen, maar het heeft significante investeringen nodig (efficiëntere en/of slimmere apparatuur) die het wellicht niet waard zijn. Ook zal je het nooit nul krijgen.

Op een moment is er een omslagpunt waar je alleen nog maar significante stappen kan zetten in energiereductie met het aanpassen van eigen gedrag. Een nieuwe koelkast kopen die efficiënter is, is geen aanpassing van het eigen gedrag maar een manier om het basisverbruik te verminderen. 's Avonds een elektrische kachel wat eerder/lager zetten en een dekentje passen is wel aanpassen van het eigen gedrag. Hetzelfde met wat minder spelen met die RTX 5090, want da's ook een kachel.

[ Voor 51% gewijzigd door The Zep Man op 20-06-2025 13:43 ]

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:37:
[...]


Het punt is meer dat je definitie/voorbeeld niet handig is. Ik denk dat je meer bedoelt dat het verbruik betreft dat je niet kan vermijden ongeacht het tijdstip. Een telefoon opladen 's nachts om 03:00 kan je vermijden. Een (domme) koelkast die energie trekt om diens inhoud constant op een specifieke temperatuur te houden niet.

Met name dat laatste, de energie die een woning trekt zonder dat de gebruiker iets doet, dat zie ik als basisverbruik. Aan basisverbruik kan je wel wat doen, maar het heeft significante investeringen nodig (efficiëntere en/of slimmere apparatuur) die het wellicht niet waard zijn. Ook zal je het nooit nul krijgen.

Als jij een 98% indruk wilt hebben van je basis+sluipverbruik is het rond 03:00 meten het meest efficiënt.

Gooi vervolgens alle groepen behalve je koelkast, diepvriezer en eventuele andere essentiële apparatuur (zuurstof, apneu, ...) er uit (tijdelijk een nachtje alles op 1 groep) en je weet voor 95% je basis verbruik. Aftrekken en je weet je sluipverbruik. Misschien niet doen op een warme nacht als je je airco nodig hebt

Een definitie zul je nooit sluitend krijgen maar voor communicatie hier in dit topic zijn deze twee definies wel een helder.

[The Zep Man]

hamsteg schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:46:
Als jij een 98% indruk wilt hebben van je basis+sluipverbruik is het rond 03:00 meten het meest efficiënt.

Gooi vervolgens alle groepen behalve je koelkast, diepvriezer en eventuele andere essentiële apparatuur (zuurstof, apneu, ...) er uit (tijdelijk een nachtje alles op 1 groep) en je weet voor 95% je basis verbruik. Aftrekken en je weet je sluipverbruik. Misschien niet doen op een warme nacht als je je airco nodig hebt

Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

[UUDIBUUDI]

De vraag is ook: wanneer hangt het fruit zo hoog dat je beter een thuisaccu het werk kan laten doen. Als je relatief onzuinige electronica grotendeels kan laten werken op pv, dan hoeft het niet naar de schroothoop en heb je meer tijd over om andere besparingen te realiseren.

Niks verbruiken is natiurlijk beter, maar het is niet altijd haalbaar (WAF en kids) om internet 's nachts uit te gooien.

[hamsteg]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:51:
[...]


Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

Niet iedereen is zo vernuftig bezig als jij natuurlijk. Ik heb ook alles met een watmeter langsgekomen en vervolgens heel veel op Zigbee switches gezet (die ook verbruik meten), de switches verbruiken <0,5W (22 stuks) en hebben daarmee 300+W gereduceerd als ik mijn systeem in nachtrust gooi. Die 11W is dan voor de een nog steeds sluipverbruik maar ik ga niet een heel rondje maken door het huis om alles elke keer uit te zetten. Daarnaast compenseert 1x vergeten handmatig uitzetten, bijna een half jaar aan zigbee switches dus ik beoordeel dit als basisgebruik.

Voor mensen die niet meteen 22 switches willen aanschaffen is het meten om 03:00 en dan één nacht bijna alles uitgooien en nogmaals meten om 03:00, een snelle meetmethode om misschien toch die 22 switches aan te schaffen

[RobertMe]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 13:51:
[...]


Waarom zou ik groepen uitschakelen? Mijn thuisautomatisering meet het verbruik, ook als ik eens niet thuis ben. Dat getal is veel belangrijker in plaats van labels over of iets basisverbruik is of niet.

Dit. In Home Assistant zie ik prima wat ik zowel 's nachts als overdag verbruik (per uur) met een aantal zaken wat specifieker (door slimme pluggen) en dat vind ik een veel belangrijker dan te kijken naar het daadwerkelijke vermogen op bepaalde momenten (aka "het verbruik/vermogen om 3:00").
En zo weet ik ook dat overdag het verbruik niet eens extreem veel hoger is (~100W). Terwijl het wel nogal opvalt dat de uren dat de TV aan staat (geen slimme stekker) het verbruik wel nog eens ~100W hoger is. Of dat er een merkbaar verschil is tussen het nachtelijke verbruik op basis van of die dag de verwarming aan is geweest. In dat geval blijft de pomp tot 24 uur periodiek " na draaien" en dat lijkt ook nachtelijk, met nachtverlaging dus geen warmtevraag, ~50Wh per uur extra verbruik te geven.

Of vanmorgen had ik even de diepvries een minuutje open gehad. Niet veel later viel mij op dat deze meteen een half uur 100W aan stroom verbruikte. De volgende keer dus weer gewoon de bak waar ik in moet zijn er uit pakken en ASAP de deksel dicht doen (in bak zoeken wat ik moet hebben, en dan de klep weer open, bak terug en dicht doen).

[The Zep Man]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:07:Of dat er een merkbaar verschil is tussen het nachtelijke verbruik op basis van of die dag de verwarming aan is geweest. In dat geval blijft de pomp tot 24 uur periodiek " na draaien" en dat lijkt ook nachtelijk, met nachtverlaging dus geen warmtevraag, ~50Wh per uur extra verbruik te geven.

Is dat een pomp voor vloerverwarming? Ook daar zijn oplossingen voor die alleen de vloerverwarmingspomp laat draaien wanneer nodig (tijdens verwarmen, en bij niet verwarmen ieder etmaal kort om te voorkomen dat de boel vastloopt).

[RobertMe]

The Zep Man schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:12:
[...]


Is dat een pomp voor vloerverwarming? Ook daar zijn oplossingen voor die alleen de vloerverwarmingspomp laat draaien wanneer nodig (tijdens verwarmen, en bij niet verwarmen ieder etmaal kort om te voorkomen dat de boel vastloopt).

Nope. Interne pomp van de CV. Staat ook gedocumenteerd. Na warm water / boiler blijft die tot een uur ("periodiek") lopen en bij CV verbruik tot 24 uur.

[technopeuter]

RobertMe schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:16:
[...]

Nope. Interne pomp van de CV. Staat ook gedocumenteerd. Na warm water / boiler blijft die tot een uur ("periodiek") lopen en bij CV verbruik tot 24 uur.

Nalooptijd kun je meestal wel instellen op de cv. Oude cv’s doen zu rustig 400kWh. ( aan electra, mijn wp dus 6x zoveel) een nieuwere heeft een a-label pomp en 2W sluipverbruik max. ( oude zo 6W)

[RobertMe]

technopeuter schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 14:47:
[...]

Nalooptijd kun je meestal wel instellen op de cv. Oude cv’s doen zu rustig 400kWh. ( aan electra, mijn wp dus 6x zoveel) een nieuwere heeft een a-label pomp en 2W sluipverbruik max. ( oude zo 6W)

IIRC zitten er alleen twee standen op (de pomp). "Vakantie" en "normaal". Het effect daarvan weet ik niet (/of dat uberhaupt beschreven is).

[henkzelf]

Wally2002 schreef op donderdag 19 juni 2025 @ 21:59:
[...]


Stand-by of basisverbruik? Wat staat er dan idd nog aan?

Wifi, koelkast, diverse witgoed, cv ketel 3 watt, fornuis met klokje (heet dat nog nixi buisjes) en diverse opladers.

[andru123]

henkzelf schreef op vrijdag 20 juni 2025 @ 17:33:
[...]

Wifi, koelkast, diverse witgoed, cv ketel 3 watt, fornuis met klokje (heet dat nog nixi buisjes) en diverse opladers.

Hoeveel total? Of per onderdeel.

[henkzelf]

andru123 schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 02:04:
[...]

Hoeveel total? Of per onderdeel.

Op reis heb ik de details niet bij me. Stand-by verbruik volgens Homewizard. CV ketel zie ik toevallig nog omdat er een socket tussen zit.

[JME]

Ik ben vooral geïnteresseerd in mijn minimum gemiddeld verbruik. Dat is alleen nogal lastig te meten doordat met name thermostaatgestuurde apparatuur (koelkast, vriezer, aquarium) soms wel en soms niet aan staat. Ik wil daar dus een gemiddelde voor kunnen rekenen. De oplossing voor mij: neem het totale verbruik per uur in Wh, dan is hetzelfde getal ook het gemiddeld verbruik in W tijdens dat uur. Het nachtelijk uur met het laagste totale uurverbruik is mijn minimum gemiddeld verbruik.

[clodders]

JME schreef op zaterdag 21 juni 2025 @ 15:26:
Ik ben vooral geïnteresseerd in mijn minimum gemiddeld verbruik. Dat is alleen nogal lastig te meten doordat met name thermostaatgestuurde apparatuur (koelkast, vriezer, aquarium) soms wel en soms niet aan staat. Ik wil daar dus een gemiddelde voor kunnen rekenen. De oplossing voor mij: neem het totale verbruik per uur in Wh, dan is hetzelfde getal ook het gemiddeld verbruik in W tijdens dat uur. Het nachtelijk uur met het laagste totale uurverbruik is mijn minimum gemiddeld verbruik.

Je kan natuurlijk ook een HomeWizard P1 Meter plaatsen, hiermee kan je per 15 minuten de digitale meter uitlezen en zien wat je verbruik per 15 minuten is.
Kijk maar eens op de site https://www.homewizard.com/nl/p1-meter/

[dunklefaser]

@JME Minimum gemiddeld verbruik/vermogen? Tijdens de kleine uurtjes, in de vakantie, en dan in de zomer of in de winter? Het verbruik van een koel/vries-combi kan bijvoorbeeld 30-40% verschillen tussen zomer en winter.
Het uur met het laagste gemiddelde verbruik kan nogal wat lastig zijn vast te stellen,
sommige koelers gaan bijvoorbeeld maar een keer per 3-4 uur voor ca. 20 minuten aan.

[JME]

Ik geef alleen aan waarin ik ben geïnteresseerd. En of dat getal naar beneden gaat als ik weer eens een aanpassing in dit of dat heb doorgevoerd. Boeit mij niet zoveel wat het over de seizoenen heen doet eigenlijk, moet ook weer geen obsessie worden

[ThinkPad]

ThinkPad schreef op dinsdag 17 juni 2025 @ 10:13:
Ben op vakantie, vanaf afstand even in Home Assistant gekeken en zie dat ik ondanks afwezigheid toch elke dag zo’n 3,8kWh verbruik.

Best veel nog. Koelkast en vriezer die allebei iets van 0,5kWh per dag doen en de rest gaat op aan sluipverbruik.

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:



De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

[Wally2002]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Een deel van de apparaten zal toch wel nuttig verbruik zijn?

[ThinkPad]

Zeker, maar ik zie dat m'n sluipverbruik (als we zelf liggen te slapen) steeds verder groeide. Daarom dus even een rondje gedaan. Er zijn wat uitschieters zoals de NAS, maar heel veel is allemaal klein spul wat 0,4 - 1W gebruikt en als je daar tientallen van hebt dan tikt het toch wel weer aan.

[GioStyle]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

[Afbeelding]

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

[RobertMe]

GioStyle schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:13:
[...]


Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

WD Green klinkt sowieso als antieke schijven. Dat valt mogelijk tegenwoordig op een SSD te doen (tegen een redelijke prijs). Waarbij een SSD echt vele malen zuiniger is. Of zelfs op 2,5" HDDs die ook fors zuiniger zijn. Maar die Seagates 2,5" 5TB die ik gehad heb waren beide binnen 2, 3 jaar stuk. Dus die hoef ik niet meer. En doordat het SMR is zijn de prestaties ook belabberd en dus alleen interessant voor "bulk storage".

Zo ben ik ook van "1 grote server met 3x 3,5" HDD* die 24/7 draaien" naar een mini PCtje gegaan met een SSD voor wat "caching" / "opslag". Verbruik ging daarmee van ~40W continu naar ~4-5W continue. Waarbij er nu incidenteel 40W bij komt als de "grote server" aan staat. Maar dat laatste is ~1x per week het geval en dan overdag en waar mogelijk "op zonneenergie".

* begonnen met 3x 8TB in RAIDZ1 dus effectief 16TB, intussen is de kleinste disk 18TB dus 36TB, dat is niet te krijgen in SSD variant tegen een redelijke prijs. Maar backups van PCs kunnen wel prima naar een 1TB SSD 24/7 met incidenteel een backup naar de HDDs.

En 16W voor een server, zonder HDDs gespecificeerd, is ook redelijk veel? Sub 10W zou AFAIK redelijk in handbereik moeten liggen.

En iets als een Marantz, versterker, NVidia Shield, en Harmony Hub kunnen wellicht ook van de stroom af? * RobertMe doet dat in ieder geval met de Denon versterker en NVidia Shield. Zitten op een slimme stekkerdoos die ik met Home Assistant aan het eind van de dag "uit zet" en weer aan "indien nodig" (de Denon krijgt weer stroom als 's morgens de radio wordt op gezet. De Shield krijgt weer stroom als ik de TV aan zet / Ikea knop die ik gebruik om om "TV te kijken" of radio / Spotify op te zetten). Verbruik van die stekkerdoos ligt vervolgens ruim onder 1W (meen rond de 0,5W) dus levert dan toch weer een aardige besparing op zonder echt comfort in te leveren (uiteraard is een domme stekkerdoos met schakelaar ook een optie, maar "meer werk" en 1x vergeten uit te zetten gaat gepaard met vele uren dat je het wel optimaal moet doen).

[ThinkPad]

GioStyle schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:13:
[...]


Hoeveel opslag heb je nodig? Is het een idee om je data op één grote schijf te doen in je Proxmox server en je Synology als backuplocatie (lees: bijna altijd uit, tenzij backup opslaan) te gebruiken?

Ja klopt, die transitie ben ik ook wel mee bezig. De NAS staat alleen nog maar 's avonds aan voor backups van m'n server en backup van de Synology bij familie te ontvangen.

RobertMe schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:46:
[...]

WD Green klinkt sowieso als antieke schijven. Dat valt mogelijk tegenwoordig op een SSD te doen (tegen een redelijke prijs). Waarbij een SSD echt vele malen zuiniger is. Of zelfs op 2,5" HDDs die ook fors zuiniger zijn. Maar die Seagates 2,5" 5TB die ik gehad heb waren beide binnen 2, 3 jaar stuk. Dus die hoef ik niet meer. En doordat het SMR is zijn de prestaties ook belabberd en dus alleen interessant voor "bulk storage".

[....]

En 16W voor een server, zonder HDDs gespecificeerd, is ook redelijk veel? Sub 10W zou AFAIK redelijk in handbereik moeten liggen.

En iets als een Marantz, versterker, NVidia Shield, en Harmony Hub kunnen wellicht ook van de stroom af? * RobertMe doet dat in ieder geval met de Denon versterker en NVidia Shield. Zitten op een slimme stekkerdoos die ik met Home Assistant aan het eind van de dag "uit zet" en weer aan "indien nodig" (de Denon krijgt weer stroom als 's morgens de radio wordt op gezet. De Shield krijgt weer stroom als ik de TV aan zet / Ikea knop die ik gebruik om om "TV te kijken" of radio / Spotify op te zetten). Verbruik van die stekkerdoos ligt vervolgens ruim onder 1W (meen rond de 0,5W) dus levert dan toch weer een aardige besparing op zonder echt comfort in te leveren (uiteraard is een domme stekkerdoos met schakelaar ook een optie, maar "meer werk" en 1x vergeten uit te zetten gaat gepaard met vele uren dat je het wel optimaal moet doen).

Klopt, NAS en schijven (2x2TB) is uit 2015 dus 10 jaar oud. De schijven zijn niet eens zo onzuinig (verbruik NAS gaat met 6W omhoog als ze draaien, dus 3W per schijf), de baseload van de NAS met 13W vind ik vrij veel voor zo'n traag hok Gewoon ouwe meuk idd. Heb wel spindown ingesteld (na 15 min., in die 10j tijd hebben ze dat al vaak gedaan dus het argument dat ze daardoor slijten geloof ik niet zo), maar 80% van de tijd draaien ze dus alsnog wel.

Server is een uitvoering: Dell OptiPlex 5060-46N2Y MFF wat echt wel zuinige PCtjes zijn. Er zit een NVMe in en een mSATA SSD, geen spinning disks. Ik heb er Proxmox op draaien en daarin nog niks aan powersaving gedaan. Ik lees her en der dat Proxmox dan in de 'performance' mode draait en de CPU niet downclocked. Gaan we dus ook nog even naar kijken.

Marantz, Nvidia Shield, Harmony Hub zitten al achter een smartplug Dat heb ik al jaren. De TV voorheen ook, maar sinds ik een LG OLED heb niet meer, want dat wordt afgeraden vanwege de 'pixel refresh'. Maar TV gaat na een paar minuten netjes naar 0,2W dus dat is keurig. Ik gebruik hem als domme monitor, hangt niet aan het netwerk wat wellicht ook nog verschil maakt. Maar A/V apparatuur staat alsnog overdag de hele dag wel aan dus was wel benieuwd wat ze verbruiken. Idle verbruik van de Shield valt mij overigens ook mee, die gaat wel netjes in een soort powerdown dus schijnbaar als TV uit staat.

[RobertMe]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 21:44:
Server is een uitvoering: Dell OptiPlex 5060-46N2Y MFF wat echt wel zuinige PCtjes zijn. Er zit een NVMe in en een mSATA SSD, geen spinning disks. Ik heb er Proxmox op draaien en daarin nog niks aan powersaving gedaan. Ik lees her en der dat Proxmox dan in de 'performance' mode draait en de CPU niet downclocked. Gaan we dus ook nog even naar kijken.

Proxmos heeft wel meer dingetjes. Dat die elke zoveel seconden allemaal statistieken logt (v.w.b. verbruik van de LXCs en VMs) is nu ook niet perse heel erg zuinig. Waarbij er (uiteraard) meer info te vinden is in: Het grote zuinige server topic - deel 3

* RobertMe heeft op de "grote bak" ook Proxmox draaien. Systeem is "het Fujitsu bord" met een Intel i3-9100. Die zou iets van 2-3W moeten kunnen doen (op basis van metingen uit het gelinkte topic). Maar draait ook bij mij met ~12W. Maar gezien die nu meer als NAS draait en mijn "mini PCtje dat dienst doet als server" ook gewoon plain Debian draait wil ik die ook nog eens opnieuw installeren met plain Debian. Komt het verbruik hopelijk ook fors ten goede.

[Wolly]

ThinkPad schreef op zondag 6 juli 2025 @ 14:06:
[...]

Inmiddels een ronde door huis gedaan met de uitvoering: Brennenstuhl PM 231 E en al 94W van de +/- 105W aan sluipverbruik in beeld kunnen brengen. Hieronder de grootverbruikers:

[Afbeelding]

De Nexcom router heb ik inmiddels uitgezet en OPNsense gevirtualiseerd op m'n Proxmox thuisserver.
De Synology stond al op een tijdschema waarin hij avond en deel van de nacht aan stond. Ik ga daar nog wat zaken van naar thuisserver verschuiven en het tijdschema waarin hij aan staat nog wat korter maken.

Wat is het exacte typenr van die switch? Hoeveel apparaten zitten eraan? Ik vind het nl. een heel laag verbruik voor een managed switch, daar zit mijn HP ver boven.

[ThinkPad]

@RobertMe Gisteren in Proxmox de scaling_governor van 'performance' naar 'powersave' gezet en ik zie in de metingen van de HomeWizard plug dat het gemiddelde verbruik met 3W gezakt is. Duidelijk knikje te zien in de grafiek na aanpassen. Moet nog even kijken wat voor invloed dit heeft op de prestaties, ik wil namelijk wel de volledige CPU-capaciteit kunnen benutten indien nodig. Maar vermoedelijk is het gewoon een meer aggressieve controle van de kloksnelheid, sneller naar een lagere clockspeed? Mogelijk is de winst groter met oudere/zwaardere CPU's.

@Wolly Switch is de GS1900-24E met +/- 13 apparaten aangesloten. Het is een fanless consumentenmodel. Zakelijke hardware verbruikt sowieso wat meer heb ik het idee, dat is gericht op performance i.p.v. energiebesparing. Ben verder erg tevreden over de switch, ik heb hem al 8 jaar en hij krijgt nog met enige regelmaat firmware updates waarin ze bijv. CVE's hebben opgelost.
ZyXEL GS1900-24E v1 review door ThinkPad

De accespoints voed ik met de eigen injectoren van Ubiquiti, de switch heeft namelijk geen PoE (dergelijke switches zijn ook verre van zuinig volgens mij). Ik zou eigenlijk eens zo'n PoE-injector zonder AP eraan moeten testen, dan weet ik ook wat de 'overhead' van die dingen is

[ Voor 9% gewijzigd door ThinkPad op 07-07-2025 09:06 ]

[fonsoy]

Onlangs verhuisd naar een andere woning uit 2009. Na verhuizing ben je druk met alles, dus een half jaar later kreeg ik een stroomfactuur onder ogen. Jaarverbruik zo'n 6000 kWh per jaar, kosten aan enkel stroom daardoor geschat op €190 per maand.
Het betreft een rijtjeswoning. Terwijl ik normaal gewend was om zo'n 2000 kWh te gebruiken per jaar in mijn nieuwbouw-appartement.

Een ridicuul hoog verbruik dus. Het constante verbruik bleek zo'n 300-400w te zijn. Dat vond ik ook wel aan de hoge kant. Daardoor aan het meten geslagen en ik kwam op de volgende verbruikers;

- Netwerkapparatuur, warmtewisselaar, diverse trafo's van de meterkast: 40 watt
- Ventilatiesysteem: 15 watt
- 2 koelkast-vriescombi's: 30 watt
- HTPC die permanent aan bleek te staan: 20 watt
- Home server: 25 watt
- Niet thuis te brengen: 30 watt
- Vloerverwarmingspompen: 220 watt

Bleek die oude Grundfos UPS 15-40 een stroomverbruik te hebben van zo'n 50w, de een stond hoger afgesteld dan de ander. Want ik heb vier van die dingen. Nu heb ik die inmiddels allen vervangen voor een Alpha 2. En nu verbruiken de pompen gezamenlijk 20 tot 25 watt. Totaal stroomverbruik is nu nagenoeg gehalveerd. Nu verwacht ik eigenlijk door onze niet gewijzigde levensstijl wel weer in de buurt van die 2000 kWh per jaar uit te komen.

[Andrehj]

fonsoy schreef op dinsdag 19 augustus 2025 @ 23:26:
- Vloerverwarmingspompen: 220 watt
Bleek die oude Grundfos UPS 15-40 een stroomverbruik te hebben van zo'n 50w, de een stond hoger afgesteld dan de ander. Want ik heb vier van die dingen. Nu heb ik die inmiddels allen vervangen voor een Alpha 2. En nu verbruiken de pompen gezamenlijk 20 tot 25 watt. Totaal stroomverbruik is nu nagenoeg gehalveerd. Nu verwacht ik eigenlijk door onze niet gewijzigde levensstijl wel weer in de buurt van die 2000 kWh per jaar uit te komen.

Heb je die VVW-pompen dan permanent aan staan? Die hoeven toch enkel aan als de CV-ketel aan is? Daar is met slimme pompschakelaars nog flink wat te halen denk ik.
En mocht je ooit overwegen om te upgraden naar een warmtepomp dan kun je al die pompen eruit slopen en enkel de interne pomp van de WP gebruiken. Dat is nog beter.
Nog een overweging: Als je vier VVW-pompen hebt, dan ga ik ervan uit dat je ook overal VVW hebt en nergens meer radiatoren. Wat doe je dan met die pompverdelers? Dan is het logischer om de temperatuur van de ketel te begrenzen op 35 graden, en de waterpomp van de ketel het water direct door de VVW te laten pompen. Daarvoor moet je wel de VVW-verdelers ombouwen naar pomploos (zie Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?), maar dat bespaart je nog meer stroom, en het rendement van je CV-ketel neemt door de lagere watertemperatuur ook nog eens toe.

6000 kWh per jaar is ook wel enorm trouwens. Hier (met een 4P gezin in een all-electric woning zonder EV) zit ik maar op 5500 kWh, waarvan ca 2000 kWh voor de WP, 260 kWh voor de airco en 305 kWh voor de WTW-ventilatie.

[ Voor 6% gewijzigd door Andrehj op 20-08-2025 14:33 ]

[fonsoy]

Andrehj schreef op woensdag 20 augustus 2025 @ 09:38:
[...]

Heb je die VVW-pompen dan permanent aan staan? Die hoeven toch enkel aan als de CV-ketel aan is? Daar is met slimme pompschakelaars nog flink wat te halen denk ik.
En mocht je ooit overwegen om te upgraden naar een warmtepomp dan kun je al die pompen eruit slopen en enkel de interne pomp van de WP gebruiken. Dat is nog beter.
Nog een overweging: Als je vier VVW-pompen hebt, dan ga ik ervan uit dat je ook overal VVW hebt en nergens meer radiatoren. Wat doe je dan met die pompverdelers? Dan is het logischer om de temperatuur van de ketel te begrenzen op 35 graden, en de waterpomp van de ketel het water direct door de VVW te laten pompen. Daarvoor moet je wel de VVW-verdelers ombouwen naar pomploos (zie Vloerverwarmingverdeler vervangen bij overstap warmtepomp?), maar dat bespaart je nog meer stroom, en het rendement van je CV-ketel neemt door de lagere watertemperatuur ook nog eens toe.

6000 kWh per jaar is ook wel enorm trouwens. Hier (met een 4P gezin in een all-electric woning zonder EV) zit ik maar op 5500 kWh, waarvan ca 2000 kWh voor de WP, 260 kWh voor de airco en 305 kWh voor de WTW-ventilatie.

Je post zet me behoorlijk (offtopic) aan het denken.
Ten eerste wat betreft de vloerverwarming en de temperatuur daarvan. Aanvoer staat op 70 graden (da's bij dit systeem-stadsverwarming uiteraard niet te selecteren), en de afvoer op 53 graden. En dit voor alle (Robot) verdelers. Verder weet ik helaas niets van de eigenschappen van de vloerverwarming omdat er geen documentatie van is. Van de winter moet ik maar eens testen om die afvoer naar de 35 te zetten en kijken of het warm te stoken is. We hebben het sowieso niet echt snel koud en we hebben al een aantal slaapkamers afgeknepen.
Verder ook eens gerekend wat ik voor de verwarming betaal (betreft stadsverwarming) en wat dezelfde 30GJ uit een warmtepomp zou kosten per jaar. Dan kwam ik uit op zo'n €700 uit versus de €2100 per jaar die ik nu betaal, obv een theoretisch equivalent van 30GJ met 1000m3 gas en 2000 kWh elektriciteit.

Kortom: er is genoeg uit te zoeken. Ten eerste of het vloerverwarmingssysteem voor een WP geschikt te maken zou zijn zonder nieuwe buizen te frezen. En of het verbruik wat te drukken is.

[Andrehj]

@fonsoy Energiekosten nog wel wat lager.
30 GJ = 8333 kWh.
Met cop 4.5 kost dat 1852 kWh elektrisch.
Maal 25 cent is €463.
Daar komt echter nog wel de afschrijving van de warmtepomp bij ...
Voor meer info: Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

[ Voor 5% gewijzigd door Andrehj op 20-08-2025 20:36 ]

[FreakNL]

Ik heb de laatste jaren een flinke slag geslagen. Mechanische ventilatie vervangen, panelen (dat helpt altijd) en een vriezer vervangen.. En her-en-der wat kleine winstjes (TL balk in de schuur naar LED bijvoorbeeld)..

Ben dan ook van een verbruik netafname van 6000kwh naar 3300kwh gegaan. Maar dat is natuurlijk ook vanwege eigen verbruik van de panelen, als ik dat even lostrek zit ik ongeveer op verbruik van 4500kwh ... Dus als ik geen panelen zou hebben zou ik een netafname van 4500kwh hebben.. Dus ik heb 1500kwh gewonnen puur op besparing (helemaal los van de panelen)...

Ik zat daarna ook een hele tijd op een rustverbruik van 270watt.. En heel eerlijk, dat was inclusief mijn serverzooi en domotica.. Die is geidentificeerd op +-180watt continu. Dat is fors, maar een hobby mag geld kosten. Dat is overigens een server, 10-bay NAS en switch. Ik weet dat dit beter kan maar voor nu is het even goed...

Anyway, dan zat ik dus op 90 watt voor de rest (als mijn witgoed niet aanslaat).. Dat vind ik op zich prima maar ik merk nu toch dat er weer wat insluipt.. Ik kom niet meer onder de 300 watt eigenlijk, zit er meestal ruim boven...

Dus ik ga vanavond (als de panelen niks meer doen) maar weer eens op zoek, geholpen door mijn Toon (die aangeeft wat het verbruik is) en mijn diverse metertjes:


(even niet naar de totalen kijken, ben wat aan het rommelen geweest vandaag met oude stekkers opnieuw inzetten en daar is Domoticz ff van over de flos. Is morgen weer opgelost als de tellers weer op 0 gaan)

eens even kijken of ik kan identificeren waar dat verschil nou vandaan komt... Heb ook nog niet echt usual suspects.. Mijn nieuwe MV doet 4 watt.. En ik heb een WCD op zolder die constant 12 watt doet WiFi en CV).. Maar daar is de rest nog niet meer verklaart...

[ Voor 9% gewijzigd door FreakNL op 05-09-2025 15:40 ]

[Franciesco]

Mooi dat je het verbruik flink hebt kunnen verlagen @FreakNL .

Wel vind ik het taalgebruik in het begin van de tweede alinea van je bericht wat verwarrend of eigenlijk incorrect. Je kunt beter spreken van ‘minder netafname’ door het directe verbruik van de zonnepanelen (van 6000 naar 3300kWh). Want het verbruik wordt door plaatsen van zonnepanelen immers niet minder.

[FreakNL]

Je hebt gelijk.

Ik had een net-afname van 6000kwh in 2021.. Daar heb ik 1500kwh afgesnoept door allerlei besparingen en ik ZOU dus nu een netafname van 4500kwh hebben.. Maar omdat ik in de tussentijd ook nog panelen hebt gelegd zit ik (door eigen verbruik van 1200kwh) op een net-afname van 3300kwh..

Post ook een beetje aangepast, thx

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 05-09-2025 15:37 ]

[ThinkPad]

Als je zowel de slimme meter en je zonnepanelen bruto productie meet (omvormer), dan is een virtuele sensor voor je bruto verbruik zo gemaakt, is een simpel rekensommetje. Dan kun je ook overdag zien wat je echt verbruikt.

Want je stroomverbruik vind ik nog steeds fors, maar wordt vertroebeld door je zonnepanelen Moet die NAS 24/7 beschikbaar zijn? Hij staat hier alleen in de avonduren aan voor backups eigenlijk. Dat in/uitschakelen evt. slecht voor disks zou zijn geloof ik niet zo, ik doe al 12 jaar niet anders met m’n NAS.

Films/series verplaatst naar een SSD in m’n Proxmox servertje (12W). Zelfs mijn 2-bay Synology zat al op 19W namelijk en dat vond ik voor de trage performance vrij zonde. In spindown 13W, dus één WD Green doet 3W. Een WD Red o.i.d. mogelijk nog iets meer, en dat x10 …

Grappig om Domoticz voorbij te zien komen, zie je niet vaak meer.

[ Voor 26% gewijzigd door ThinkPad op 06-09-2025 08:33 ]

[FreakNL]

Mijn geroote Toon geeft het interne verbruik aan (ex panelen). Ik denk dat hij een rekensom doet (hij weet wat de panelen doen (middels een plug-in) en hij weet wat er teruggeleverd wordt (door de gekoppelde P1))…



Soms geeft hij dus ook netjes aan; zoveel trek je van de PV en zoveel van het net..

Helaas geeft hij deze waarde niet via json aan Domoticz, dus ik moet fysiek naar de Toon lopen. Ik moet daar nog eens mee puzzelen. Misschien kan een 2e P1 meter me helpen (naast de Toon p1 module). Want ik zou het ook wel historisch willen loggen in Domoticz…

Verder is mijn rustverbruik inderdaad niet laag. Maar ik accepteer dat. Ik heb ook veel gemak van die server en ook besparing (geen cloud of streaming diensten nodig). Die NAS kan overigens niet uit. Ik ga op termijn wel iets doen met een zuinigere server en NAS. Maar dat kost ook weer tijd en de ROI is hoog met deze KWH prijzen…

Als ik die zooi niet zou hebben is mijn rustverbruik rond de 120-140watt.. En eigenlijk vind ik dat ook te hoog en veel lastiger te verklaren dan die 180watt die mijn serverhoek doet…

Ik kom er dus nog niet helemaal uit. Ben gisteravond nog even aan meten geweest (toen de panelen uitstonden) en ik blijf rond de 300/320 watt hangen.

Dus ik moet naast de serverhoek +- 130 watt verklaren.

Meterkast 15 watt
Mediahoek HK (inc wifi punt) 15 watt
WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt
2x IP camera (10 watt (schatting, moet nog meten)
4/5/8/7 uit mijn screenshot 15 watt

Kom ik rond de 70watt. Ik mis dus nog 60 watt… Heb dat jaren geleden ook al een keer gehad, maar nooit gevonden waar het nou zit..

Moet zeggen dat ik sporadisch in de nacht terugzak naar 280-290 watt, maar dat is echt maar 3 of 4 keer…

Ik weet ook niet precies of ik dit nu moet gaan zoeken of dat ik die resterend +- 60 watt als meetfout moet beschouwen… Als elke energiemeter nog 2 watt afwijkt kom ik ook al op +- 20 watt…

Wat ik ook nog een keer kan proberen is domweg groepen uitzetten ‘s avonds en dan 1 voor 1 aan. Alleen dan moet ik de Toon wel ff in de lucht houden…

Domoticz, ja. In 2013 ofzo mee begonnen en daar hangt inmiddels zoveel aan dat een overstap naar bijv HA wel echt een migratie is…

[ Voor 19% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 09:31 ]

[martijn v o]

beltrafo ook meegenomen en koelkast en vriezer?

[FreakNL]

De 2 koelkasten en 1 vriezer zitten standaard op een energiemeter (zie screenshot)

Wat kan een beltrafo pakken? Ik heb gewoon een ouderwetse deurbel. /edit is een TS8/8 SWH ES. 8v1a dus het lijkt me maximaal 8watt dan. Maargoed toch weer 8watt gevonden dan…

/edit
Wat ik nog niet meet of kan meten is;

IKEA pax kast met verlichting die aangaat als je de deur opendoet. Lastig te meten want weggewerkt
Beltrafo
Wifi Led strip keuken in uit-stand (zit op groep oven dus makkelijk uit te zetten)
IP camera schuur
IP camera en wekker dochter
Laadpunt vriendin slaapkamer (in rust 1watt (even snel gemeten) maar ik weet niet wat ze allemaal oplaadt ‘s nachts )

Heb nog een paar Shellies besteld zodat ik dit ook gelijktijdig kan meten met de rest maar ik verwacht er niet de wereld van…

Kwam er gisteren wel achter dat de verlichting op het toilet 80watt doet maar daar zit natuurlijk ook geen winst om naar led te gaan

[ Voor 75% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 09:44 ]

[musicpixel]

@FreakNL De enige manier is om elke kamer af te gaan en elk apparaat te meten en in een excel sheet te zetten. Als je daar ook het aantal uur per dag bij zet (kan geschat) dan kun je een berekening maken van het verbruik in kWh. Of zoals je al zegt, groepen uit te schakelen en te kijken wat het effect is, maar dan weet je nog niet welk apparaat het is.

Maar inderdaad, je zult het waarschijnlijk moeten zoeken in de apparaten die veel aan staan. Denk ook aan klokjes op ovens en magnetrons bijvoorbeeld en vergeet niet dat ook je slimme stekkers stroom gebruiken. Heb je er 12, dan kan dat best oplopen. Ik heb er vorig jaar eens drie vergeleken en kwam tussen 0.3 en 1.4W per stuk uit, afhankelijk van aan/uit, led aan/uit, zigbee vs wifi.

Je zou kunnen overwegen om een energiemeter aan te schaffen om zo alle apparaten met een stekker te kunnen meten. Ik heb zelf de Brennenstuhl PM 231. Zie ook het topic daarover.

[dunklefaser]

@FreakNL , @musicpixel Vaak kan je via de P1-poort van de elektrameter in de kleine uurtjes van (kleine) verbruikers in huis relatief precies het opgenomen vermogen "meten". Gewoon aan/uit cyclus doen.

[Beekforel]

@FreakNL ik probeer mijn (sluip)verbruik ongeveer elk jaar even in kaart te brengen, ik knal dan gewoon alle groepen uit (behalve de meterkast, die heb ik gelukkig op een eigen groep) en ga per groep bekijken wat het inschakelen met het verbruik doet. Kost wel een halve dag oid, maar vind dan vaak wel weer ergens iets wat ik kan veranderen waardoor er wat stroom bespaard wordt.

[clodders]

FreakNL schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 09:23:
Mijn geroote Toon geeft het interne verbruik aan (ex panelen). Ik denk dat hij een rekensom doet (hij weet wat de panelen doen (middels een plug-in) en hij weet wat er teruggeleverd wordt (door de gekoppelde P1))…

[Afbeelding]

Soms geeft hij dus ook netjes aan; zoveel trek je van de PV en zoveel van het net..

Helaas geeft hij deze waarde niet via json aan Domoticz, dus ik moet fysiek naar de Toon lopen. Ik moet daar nog eens mee puzzelen. Misschien kan een 2e P1 meter me helpen (naast de Toon p1 module). Want ik zou het ook wel historisch willen loggen in Domoticz…

Verder is mijn rustverbruik inderdaad niet laag. Maar ik accepteer dat. Ik heb ook veel gemak van die server en ook besparing (geen cloud of streaming diensten nodig). Die NAS kan overigens niet uit. Ik ga op termijn wel iets doen met een zuinigere server en NAS. Maar dat kost ook weer tijd en de ROI is hoog met deze KWH prijzen…

Als ik die zooi niet zou hebben is mijn rustverbruik rond de 120-140watt.. En eigenlijk vind ik dat ook te hoog en veel lastiger te verklaren dan die 180watt die mijn serverhoek doet…

Ik kom er dus nog niet helemaal uit. Ben gisteravond nog even aan meten geweest (toen de panelen uitstonden) en ik blijf rond de 300/320 watt hangen.

Dus ik moet naast de serverhoek +- 130 watt verklaren.

Meterkast 15 watt
Mediahoek HK (inc wifi punt) 15 watt
WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt
2x IP camera (10 watt (schatting, moet nog meten)
4/5/8/7 uit mijn screenshot 15 watt

Kom ik rond de 70watt. Ik mis dus nog 60 watt… Heb dat jaren geleden ook al een keer gehad, maar nooit gevonden waar het nou zit..

Moet zeggen dat ik sporadisch in de nacht terugzak naar 280-290 watt, maar dat is echt maar 3 of 4 keer…

Ik weet ook niet precies of ik dit nu moet gaan zoeken of dat ik die resterend +- 60 watt als meetfout moet beschouwen… Als elke energiemeter nog 2 watt afwijkt kom ik ook al op +- 20 watt…

Wat ik ook nog een keer kan proberen is domweg groepen uitzetten ‘s avonds en dan 1 voor 1 aan. Alleen dan moet ik de Toon wel ff in de lucht houden…

Domoticz, ja. In 2013 ofzo mee begonnen en daar hangt inmiddels zoveel aan dat een overstap naar bijv HA wel echt een migratie is…

Twee vragen heb je een CV ketel en een ventilatiebox hangen want die gebruikt ook stroom.

[FreakNL]

Ja maar dat heb ik allemaal al in kaart.

De MV doet 4 watt in stand 1. Deze zit (samen met de CV, wifi en mini-versterker, en Toon thermostaat adapter) op 1 grote (wandgemonteerde) stekkerdoos die in rust 15 watt doet.

Dus dat is deze:

WCD zolder (inc wifi punt en MV) 15 watt

Deze stekkerdoos doet 12-15kwh per maand.

[ Voor 7% gewijzigd door FreakNL op 06-09-2025 12:22 ]

[FreakNL]

Beekforel schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 11:15:
@FreakNL ik probeer mijn (sluip)verbruik ongeveer elk jaar even in kaart te brengen, ik knal dan gewoon alle groepen uit (behalve de meterkast, die heb ik gelukkig op een eigen groep) en ga per groep bekijken wat het inschakelen met het verbruik doet. Kost wel een halve dag oid, maar vind dan vaak wel weer ergens iets wat ik kan veranderen waardoor er wat stroom bespaard wordt.

Ja dit is wel de beste mode…

Ik denk dat ik mijn server (tbv Domoticz) en Toon dan ff op de groep van de PV zet . Dan kan ik de rest straffeloos uitzetten. Dan moet het overigens wel in de avond als er geen opwek is.

Of gewoon overdag en panelen uit..

Ik heb wel zo’n beetje alles in kaart qua groepen (waar wat zit)

[andru123]

Ik heb een paar Luchtreinegers getest, en een zuinige (en goedkoop) gevonden.
Beide staan niet in de prijswatch maar ik wil toch de metingen delen, ik gebruik de luchtreinigers bijna 24/7, dus voor mij wel belangrijk.

Verbazend, in de prijswatch staan heel weinig luchtreinigers met laag verbruik tot 20W. En de prijzen zijn echt hoog voor , eigenlijk, een ventilator met een filter. (Van mij mag een goede zuinige luchtreiniger niet meer dan 5W gebruiken. Een goede 120mm fan trekt <2W bij 50 CFM.)

1. (Zuinige) GoveeLife Smart Air Purifier Lite
Met DC motor. Tot 50 CFM.
Uit: 0,4W
Nachtmodus (laagste): 1,6W
Speed 1: 3,1W
Speed 2: 7,4W
(gemeten met Kill-a-watt)
Ik heb de bluetooth functies niet gebruikt. Op de hoogste stand het is vrij hoorbaar. (Maar zo is elke andere purifier.)
Adapter foto (for the record):


2) Honeywell Tabletop HHT270WT
AC motor, tot 64 CFM
Stand 1: 25W
Stand 2: 27W
Stand 3: 33W

[ Voor 32% gewijzigd door andru123 op 14-12-2025 17:28 ]

[Seafarer]

andru123 schreef op zondag 14 december 2025 @ 17:15:
Ik heb een paar Luchtreinegers getest, en een zuinige (en goedkoop) gevonden.
Beide staan niet in de prijswatch maar ik wil toch de metingen delen, ik gebruik de luchtreinigers bijna 24/7, dus voor mij wel belangrijk.

Verbazend, in de prijswatch staan heel weinig luchtreinigers met laag verbruik tot 20W. En de prijzen zijn echt hoog voor , eigenlijk, een ventilator met een filter. (Van mij mag een goede zuinige luchtreiniger niet meer dan 5W gebruiken. Een goede 120mm fan trekt <2W bij 50 CFM.)

Dit zijn waarden voor vrij uitblazend, gebruik je een filter dan heb je tegendruk en ga je flow verliezen. Hoeveel dat ligt ook aan je filtrerings graad.

1. (Zuinige) GoveeLife Smart Air Purifier Lite
Met DC motor. Tot 50 CFM.
Uit: 0,4W
Nachtmodus (laagste): 1,6W
Speed 1: 3,1W
Speed 2: 7,4W
(gemeten met Kill-a-watt)
Ik heb de bluetooth functies niet gebruikt. Op de hoogste stand het is vrij hoorbaar. (Maar zo is elke andere purifier.)
Adapter foto (for the record):
[Afbeelding]

2) Honeywell Tabletop HHT270WT
AC motor, tot 64 CFM
Stand 1: 25W
Stand 2: 27W
Stand 3: 33W

Last van stof? Of.......

[andru123]

Ik had er inderdaad niet aan gedacht dat het filter de luchtstroom zou belemmeren. Toch blijkt dat 50 cfm met 7,5W haalbaar is.

Seafarer schreef op zondag 14 december 2025 @ 17:52:
Last van stof? Of.......

Combinatie van oud apartment met tapijt, veel losse spullen, kat en aangeboren aversie tot stofzuigen luiheid.

[ Voor 68% gewijzigd door andru123 op 14-12-2025 18:30 ]

[Marzman]

Een robotstofzuiger is ook een optie

[No Hands]

FreakNL schreef op zaterdag 6 september 2025 @ 09:34:

Wat ik nog niet meet of kan meten is;

IKEA pax kast met verlichting die aangaat als je de deur opendoet. Lastig te meten want weggewerkt
Beltrafo
Wifi Led strip keuken in uit-stand (zit op groep oven dus makkelijk uit te zetten)
IP camera schuur
IP camera en wekker dochter
Laadpunt vriendin slaapkamer (in rust 1watt (even snel gemeten) maar ik weet niet wat ze allemaal oplaadt ‘s nachts )

pas na 3 keer lezen viel het kwartje dat je vriendin niet een eigen slaapkamer heeft maar wel een stopcontact in jullie slaapkamer waar ze alles oplaadt.
Ik denk daarom moet zijn vriendin in een eigen slaapkamer?

[PalingDrone]

andru123 schreef op zondag 14 december 2025 @ 18:26:
Ik had er inderdaad niet aan gedacht dat het filter de luchtstroom zou belemmeren. Toch blijkt dat 50 cfm met 7,5W haalbaar is.

[...]

Combinatie van oud apartment met tapijt, veel losse spullen, kat en aangeboren aversie tot stofzuigen luiheid.

Filteroppervlak vergroten zorgt ook voor betere airflow.
Heb recent 2 filters bij IKEA gehaald die voorzien worden van een 14cm fan en een hopelijk niet al te lelijk uitvallende behuizing. Meer dan een fancontroller en 1 a 2 fans is het ook niet dus stilte met laag stroomverbruik voor continue luchtreiniging moet zeker haalbaar zijn.
Zolang er maar voldoende lucht gedurende een etmaal door een filter getrokken wordt scheelt het al merkbaar in de allergische reacties en slaapkwaliteit. Heb vorig jaar als test een kartonnen doos voorzien van automotive cabin filter + fan en dat werkte ook. Nu maar eens iets definitievers bouwen met een groter filteroppervlak. Gaat hier om een slaapkamer dus stilte is erg belangrijk bij 24/7 filteren. Met uiteraard een heel laag stroomverbruik van de fan(s).

[andru123]

No Hands schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 07:58:
pas na 3 keer lezen viel het kwartje dat je vriendin niet een eigen slaapkamer heeft maar wel een stopcontact in jullie slaapkamer waar ze alles oplaadt.
Ik denk daarom moet zijn vriendin in een eigen slaapkamer?

misschien de telefoon is niet de enige apparat dat wordt daar opgeladen
@PalingDrone pics van je custom made fan?

[Seafarer]

andru123 schreef op zondag 14 december 2025 @ 18:26:
Ik had er inderdaad niet aan gedacht dat het filter de luchtstroom zou belemmeren. Toch blijkt dat 50 cfm met 7,5W haalbaar is.

[...]

Combinatie van oud apartment met tapijt, veel losse spullen, kat en aangeboren aversie tot stofzuigen luiheid.

Ik denk je beter dan wat harder kan ventileren met je afzuig ventilator en ventilatie roosters open. Dat heeft meer effect dan zo'n lullig fannetje.
En je krijgt zuurstof. Want dat geeft een filter niet.

[PalingDrone]

andru123 schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 17:00:
[...]
misschien de telefoon is niet de enige apparat dat wordt daar opgeladen
@PalingDrone pics van je custom made fan?

De fans zijn behoorlijk standaard, 1 of 2 x 12 cm BeQuiet of Arctic P14. Voornamelijk om pollen en ander klein dwarrelend spul uit de slaapkamerlucht te filteren, ook hier vloerbedekking in de slaapkamer maar gelukkig geen harige poezen in huis. Die custom doos zal ik tzt fotograferen als alles in elkaar zit en toonbaar is. Gaat geen design icoon worden maar gewoon een klein onopvallend boxje voor in een hoek met aan 2 kanten filters en een gat voor de fan aan de bovenzijde. Instelbaar fancontrollertje met een voeding, vorig jaar heeft die luchtfilterdoos gewoon aan een random 9V adapter gehangen en dat werkte uitstekend iig merkbaar schonere lucht/minder stof dan nu zonder zo'n apparaat.
Hoef echt geen cleanroom te bouwen met superfilters die 99,99% filteren en een hoop weerstand opleveren, was dan liever de lucht 2 of 3x vaker met een iets minder fijnmazig filter in stilte.

[andru123]

Ikea heeft nieuwe CO2 meter
Samen met een Ikea usb-c 30W lader verbruik is 0.4 - 0.6W (gemeten met Kill-a-Watt)
Co2 metingen kloppen bij lagere waarden (vrisse lucht / niemand in de ruimte 350 - 450, stijgt naar 1200 als ik direkt in de meter uitadem)
PM2.5 waarden zijn altijd op 0 of 1, dat vind ik vreemd, ik woon in een stoffige appartement en de meter staat op dikke tapijt.
Maar het is wel bijzonder zuinig, er zitten wel de sensoren met lasers, denk ik.
(Ontdekte dat als wij aan het koken zijn (gas), stijgt de co2 waarden in alle ruimtes naar 1300+. Ik denk het is veel te veel, maar heb geen referentie meter om te controleren)

[andru123]

Seafarer schreef op dinsdag 16 december 2025 @ 19:03:
[...]

Ik denk je beter dan wat harder kan ventileren met je afzuig ventilator en ventilatie roosters open. Dat heeft meer effect dan zo'n lullig fannetje.
En je krijgt zuurstof. Want dat geeft een filter niet.

Lastig als er -20 buiten.

[Seafarer]

andru123 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 00:40:
Ikea heeft nieuwe CO2 meter
Samen met een Ikea usb-c 30W lader verbruik is 0.4 - 0.6W (gemeten met Kill-a-Watt)
Co2 metingen kloppen bij lagere waarden (vrisse lucht / niemand in de ruimte 350 - 450, stijgt naar 1200 als ik direkt in de meter uitadem)
PM2.5 waarden zijn altijd op 0 of 1, dat vind ik vreemd, ik woon in een stoffige appartement en de meter staat op dikke tapijt.
Maar het is wel bijzonder zuinig, er zitten wel de sensoren met lasers, denk ik.
(Ontdekte dat als wij aan het koken zijn (gas), stijgt de co2 waarden in alle ruimtes naar 1300+. Ik denk het is veel te veel, maar heb geen referentie meter om te controleren)
[Afbeelding]

gas koken is wasemkap aanzetten. En naar buiten blazen.

[Seafarer]

andru123 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 00:43:
[...]

Lastig als er -20 buiten.

Zuid Duitsland? Tsjechië? Maar in Nederland is dit klinklare onzin.

[LemonC200]

Zie niet direct een oplossing, maar wilde het even van mij afschrijven, ik vind koken op inductie toch ook wel tegenvallen qua kosten als je het vergelijkt t.o.v. gas. Wij eten twee keer per dag warm en koken regelmatig soep en dergelijke. Heb het een beetje bijgehouden ik zit zo aan gemiddeld 3 kWh per dag, doordeweeks minder in het weekend wat meer.

In een appartement met geen zonnepanelen, als je dat omrekent is het zo'n 1000 kWh tegen 0.25 is 250 euro
Nu een airfryer aangeschaft om wat minder de oven te gebruiken bespaard wel iets, maar valt ook nog wat tegen. Ook wat meer koken met een hogedrukpan helpt.

Echter, al met al vind ik het toch lastig om echt veel energie te besparen; al die apparaten, Quooker, vaatwasser, ed. verwarmen 1:1. Ik zit eraan te denken om de vaatwasser en wasmachine hotfill aan te sluiten, maar dat voelt een beetje contra nu we van het gas afgaan.

[ZeRoC00L]

LemonC200 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 11:19:
Ik zit eraan te denken om de vaatwasser en wasmachine hotfill aan te sluiten, maar dat voelt een beetje contra nu we van het gas afgaan.

Denk ook niet direct dat het veel geld bespaard, maar tijd, denk dat de (vaat)was sneller is omdat de machines het water niet/minder hoeven te verwarmen.

[andru123]

Seafarer schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 09:28:
[...]

gas koken is wasemkap aanzetten. En naar buiten blazen.

Pas nu ontdekt dat mijn afzuigkap niet goed werkt. Bedankt!

[andru123]

@LemonC200 Gas is malen effectiever en efficiënter voor koken en verwarming, dat is bekend.

[Punkrocker]

andru123 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 15:27:
@LemonC200 Gas is malen effectiever en efficiënter iets goedkoper voor koken en verwarming, dat is bekend.

Fixed it for you

[dunklefaser]

@andru123 Met gas koken is minder energie efficiënt dan koken op inductie - kan ik ook roepen
en met een slimme proefopzet ook bewijzen. (maar daar heb ik nu geen zin in ).

[andru123]

Gas is malen effectiever en efficiënter iets goedkoper voor koken en verwarming, dat is bekend.

Fixed it for you

Dat ook (voorlopig)

[ Voor 53% gewijzigd door andru123 op 03-01-2026 15:57 ]

[andru123]

dunklefaser schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 15:52:
@andru123 Met gas koken is minder energie efficiënt dan koken op inductie - kan ik ook roepen
en met een slimme proefopzet ook bewijzen. (maar daar heb ik nu geen zin in ).

Inderdaad electric koken is blijkbaar efficiënter..
Er is tegenstrijdige info op de web. Bijv. HowStuffWorks zegt dat gas is efficiënter. Maar als je verder bewijs zoekt, dan zie ik dat gas is inderdaad veel minder efficient. I stand corrected. Voor koken.
Qua verwarming, gas is wel efficiënter.

[dunklefaser]

@andru123 "Verwarmen met elektriciteit is malen goedkoper dan verwarmen met gas"
- is tenminste mijn ervaring met een warmtepomp dan (misschien niet in België).
Gasloos sinds eind november 2024

[ Voor 19% gewijzigd door dunklefaser op 03-01-2026 17:05 ]

[Franciesco]

LemonC200 schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 11:19:
Zie niet direct een oplossing, maar wilde het even van mij afschrijven, ik vind koken op inductie toch ook wel tegenvallen qua kosten als je het vergelijkt t.o.v. gas. Wij eten twee keer per dag warm en koken regelmatig soep en dergelijke. Heb het een beetje bijgehouden ik zit zo aan gemiddeld 3 kWh per dag, doordeweeks minder in het weekend wat meer.

3kWh per dag voor alleen een inductiekookplaat? Zo ja, dat vind ik erg veel.

Normaal kost, bij mij met 2 personen, koken op de inductieplaat ca 0,35kWh voor rijst of pasta en een goed gevulde groenten/vlees saus.
Een maaltijd met aardappels, vlees en warme groente is meestal ca 0,50kWh.
Soep opwarmen voor 2 personen (0,5 liter) ca 0,06kWh
Een ketel water koken voor een flinke pot thee ca 0,12kWh.

Tips: uiteraard zoveel mogelijk deksels op de pannen. Bij op-/verwarmen het eten/de ingrediënten enkele uren vooraf uit de koelkast halen zodat het al enigszins op kamertemperatuur is. Sommige dingen kun je een soort van au bain marie opwarmen; b.v. sate saus in een beker doen waarbij je de beker in de pan zet waarin je ook de nasi maakt.
Slow cooking met een hooimadam/hooikist voor aardappels, rijst, stoofvlees, zelf gemaakte soep etc.

[LemonC200]

Franciesco schreef op zaterdag 3 januari 2026 @ 16:50:
[...]


3kWh per dag voor alleen een inductiekookplaat? Zo ja, dat vind ik erg veel.

Normaal kost, bij mij met 2 personen, koken op de inductieplaat ca 0,35kWh voor rijst of pasta en een goed gevulde groenten/vlees saus.
Een maaltijd met aardappels, vlees en warme groente is meestal ca 0,50kWh.
Soep opwarmen voor 2 personen (0,5 liter) ca 0,06kWh
Een ketel water koken voor een flinke pot thee ca 0,12kWh.

Tips: uiteraard zoveel mogelijk deksels op de pannen. Bij op-/verwarmen het eten/de ingrediënten enkele uren vooraf uit de koelkast halen zodat het al enigszins op kamertemperatuur is. Sommige dingen kun je een soort van au bain marie opwarmen; b.v. sate saus in een beker doen waarbij je de beker in de pan zet waarin je ook de nasi maakt.
Slow cooking met een hooimadam/hooikist voor aardappels, rijst, stoofvlees, zelf gemaakte soep etc.

Dankjewel voor het meedenken. Een slowcooking zak dat is misschien wel wat ik maak vaak curries of pasta sauzen voor een optimale smaak laat je die al snel een uur stoven