LTV: Deel hier je Jaga DBE zelfbouw ervaringen

[Frisian1206]

Kitser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 01:34:
[...]


Thanks! Heb je ze met een hoekprofiel onder de radiator gebonden zoals een aantal hier dat gedaan hebben?

Eens met @zunrob, ik heb ook een radiator van slechts 6 cm diep, maar wel met veel ruimte tot de muur. Ik gebruik F9 ventilatoren. Die zijn dan slechts deels effectief, maar kunnen wel lekker langzaam draaien voor toch flink wat luchtverplaatsing.

Qua bevestiging kun je magneten aan de voorkant gebruiken. Relatief kostbaar, maar wel onzichtbare afwerking. Aan de achterkant moet je iets anders verzinnen omdat de ventilatoren aan de achterkant uitsteken. Wellicht kun je de achterzijde aan de ophangbeugels van de radiatoren afhangen met tie-wraps of touw?

Voor de magneten heb ik goede ervaringen met deze magneten https://www.amazon.nl/dp/...o2ov_dt_b_product_details. Je moet sterke (dus dure) magneten gebruiken en dan ook nog relatief veel omdat de verticale kracht van magneten slechts 10% is van de horizontale. Daardoor had ik 14 van bovenstaande magneten nodig voor 15 F9 fans en 2x 2m hoekprofiel 40x40mm. Ten slotte is de dubbelzijde tape van bovenstaande magneten te zwak. Ik heb daarom de dubbelzijde tape eraf gepulkt en de magneten met secondelijm op de profielen gelijmt. Dan zit het als een huis. Zie foto.

[zunrob]

Kitser schreef op maandag 30 januari 2023 @ 01:34:
[...]


Thanks! Heb je ze met een hoekprofiel onder de radiator gebonden zoals een aantal hier dat gedaan hebben?

Wel in een hoekprofiel, maar staan op pootjes. Of ja, dat komen ze, nu nog even op Duplo blokjes. Ik had geen makkelijke mogelijkheid om ze eronder te monteren. Bovendien heb ik er roosters aan beide zijden van de fans opgezet. Dan is pootjes ook makkelijker.

[zunrob]

Frisian1206 schreef op maandag 30 januari 2023 @ 09:43:
[...]


Eens met @zunrob, ik heb ook een radiator van slechts 6 cm diep, maar wel met veel ruimte tot de muur. Ik gebruik F9 ventilatoren. Die zijn dan slechts deels effectief, maar kunnen wel lekker langzaam draaien voor toch flink wat luchtverplaatsing.

Qua bevestiging kun je magneten aan de voorkant gebruiken. Relatief kostbaar, maar wel onzichtbare afwerking. Aan de achterkant moet je iets anders verzinnen omdat de ventilatoren aan de achterkant uitsteken. Wellicht kun je de achterzijde aan de ophangbeugels van de radiatoren afhangen met tie-wraps of touw?

Voor de magneten heb ik goede ervaringen met deze magneten https://www.amazon.nl/dp/...o2ov_dt_b_product_details. Je moet sterke (dus dure) magneten gebruiken en dan ook nog relatief veel omdat de verticale kracht van magneten slechts 10% is van de horizontale. Daardoor had ik 14 van bovenstaande magneten nodig voor 15 F9 fans en 2x 2m hoekprofiel 40x40mm. Ten slotte is de dubbelzijde tape van bovenstaande magneten te zwak. Ik heb daarom de dubbelzijde tape eraf gepulkt en de magneten met secondelijm op de profielen gelijmt. Dan zit het als een huis. Zie foto.

[Afbeelding]

Waar zitten de magneten? In de zijkant van het hoekprofiel zodat ze tegen de onderste zijrand van de radiator "kleven"?

Mooi gemaakt!

[Megalomania]

Zeker mooi gemaakt! Heb je misschien ook een foto van de binnenkant?

[Frisian1206]

zunrob schreef op maandag 30 januari 2023 @ 10:32:
[...]


Waar zitten de magneten? In de zijkant van het hoekprofiel zodat ze tegen de onderste zijrand van de radiator "kleven"?

Mooi gemaakt!

Thanks! En klopt helemaal. Zie foto van een tweede booster in aanbouw, ook voor @Megalomania
Een 40x40mm hoekprofiel van Hornbach is ca 38,5mm binnenmaat. Dat past mooi voor een F9 fan van 25 mm en een magneet van 10mm hoog. Zo hou je nog een paar mm ruimte over tussen de onderkant radiator en de ventilator, om resonantie te voorkomen.

Nadeel van een 40x40 profiel is dat je veel stukken van het profiel moet wegsnijden/dremelen/etc om voldoende luchtopening voor de fans te houden. Twee 40x40 profielen blokkeren een groot deel van de 92mm fandiameter. Helaas heb ik nog geen 40x15 of 41x20 profielen gevonden. Hierdoor veel tijd kwijt met de dremel met slijpschijfje opzetstuk. Onderstaande foto heb ik van liggende zijde al 20mm verwijderen over de gehele lengte met een dremel (handijzerzaagje ging scheef). En daar ga ik nog halve maantjes uit dremelen per fan.

[ Voor 16% gewijzigd door Frisian1206 op 30-01-2023 12:24 ]

[PSGHGV]

Frisian1206 schreef op maandag 30 januari 2023 @ 12:17:
[...]

. Hierdoor veel tijd kwijt met de dremel met slijpschijfje opzetstuk. Onderstaande foto heb ik van liggende zijde al 20mm verwijderen over de gehele lengte met een dremel (handijzerzaagje ging scheef). En daar ga ik nog halve maantjes uit dremelen per fan.

Heb een decoupeerzaag op de kop vastgeklemd in de workmate en was er zo mee klaar

[Super_ik]

40x10 bestaat wel, 10mm lijkt me voldoende om de fans op te kunnen leggen? https://www.hornbach.nl/p...ststof-wit-200-cm/738272/

[Frisian1206]

Super_ik schreef op maandag 30 januari 2023 @ 14:01:
40x10 bestaat wel, 10mm lijkt me voldoende om de fans op te kunnen leggen? https://www.hornbach.nl/p...ststof-wit-200-cm/738272/

Die heb ik ook in de hand gehad, maar die vond ik te krap. Let op dat het buitenmaten zijn. De binnenmaat waar je de fan op legt is maar 8mm. Die jij verwijst is namelijk een flink dikker profiel (2mm ipv 1,2mm) dan profielen van gelijke hoogte en breedte (bijv 40x40) van die bouwmarkt. De schroefgaatjes van F9 fans zitten op 2mm van de rand. De gaatjes zelf zijn 5 mm. Dan hou je nog 1 mm materiaal over.

[Aardedraadje]

Aan de ervaringsdeskundigen

Ik had Bazz een PB gestuurd maar kan het wellicht net zo goed in de groep gooien.

Op het boodschappenlijstje voor HeatBooster staat: "Eventueel: adapter verlengkabel indien stopcontact verder weg is dan 1 meter".

Ik heb voor een aantal plekken een verlengkabel nodig voor de voeding. Was het de bedoeling dat deze op de website te koop zou zijn, bijvoorbeeld een 12VDC verlengkabel, of bedoelt men hiermee een "gewone" 230V verlengkabel?

Alvast dank

[mno]

Aardedraadje schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 18:55:
Ik heb voor een aantal plekken een verlengkabel nodig voor de voeding. Was het de bedoeling dat deze op de website te koop zou zijn, bijvoorbeeld een 12VDC verlengkabel, of bedoelt men hiermee een "gewone" 230V verlengkabel?

Beide is mogelijk. Zelf heb ik een 5m 230V verlengkabel gebruikt, €5,99 op amazon.de

Voorheen verkocht Bas volgens mij ook een 12V verlengkabel voor de adapter in zijn webshop maar die zie ik niet meer.

[ Voor 12% gewijzigd door mno op 31-01-2023 19:22 ]

[Copitano]

Aardedraadje schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 18:55:
Aan de ervaringsdeskundigen

Ik had Bazz een PB gestuurd maar kan het wellicht net zo goed in de groep gooien.

Op het boodschappenlijstje voor HeatBooster staat: "Eventueel: adapter verlengkabel indien stopcontact verder weg is dan 1 meter".

Ik heb voor een aantal plekken een verlengkabel nodig voor de voeding. Was het de bedoeling dat deze op de website te koop zou zijn, bijvoorbeeld een 12VDC verlengkabel, of bedoelt men hiermee een "gewone" 230V verlengkabel?

Alvast dank

Ik gebruik deze. Zijn wel flink duurder geworden. Ik betaalde € 0,87 per stuk voor 2.5m.

[ Voor 35% gewijzigd door Copitano op 31-01-2023 19:56 ]

[Aardedraadje]

@Copitano en @mno, dank voor de bevestiging beide. Helaas dus niet meer via de site verkrijgbaar, maar dan koop ik die gewoon apart. 12V achter een plintje verstoppen vind ik net wat beter goed te praten dan 230.

Ik ben sinds een poosje aan het spelen met de CV thuis (iets met gasprijzen ). We hebben overal Jaga convectoren. De vorige bewoners hebben in 2015 een nieuwe CV laten plaatsen, die stond nog op Ta van 80C met een aan-/uitthermostaat...

Ik heb afgelopen zomer dus een modulerende thermostaat gekocht en geplaatst. Ook de max aanvoer teruggeschroefd naar 65. Door de modulatie is de gevraagde aanvoer vaak maar 40 tot 50. Dat werkt OK, opwarmen gaat geleidelijk en deze winter hoorde ik voor het eerst sinds we hier wonen de condensafvoer druppelen.

Echter de ketel pendelt nu veel, aanvoertemperatuur wordt te snel bereikt oftewel niet genoeg afgifte. Deels heeft de ketel gewoon te veel vermogen voor het huis, maar deels ook logisch omdat bij lagere temperaturen, die convectoren niet echt meer lekker convecteren. Dus ik ga lekker aan de slag met een aantal HeatBoosters en hoop dat de Ta ver genoeg omlaag kan dat een warmtepomp een vervolgstap kan zijn

[zunrob]

Copitano schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 19:49:
[...]

Ik gebruik deze. Zijn wel flink duurder geworden. Ik betaalde € 0,87 per stuk voor 2.5m.

Interessant! Ik had een andere besteld op Ali, de meest verkochte, maar die kreeg de fans niet goed aan het draaien. Waarschijnlijk dus te dunne kabel.

Overigens zou ik dan deze kopen met 18 AWG. https://www.allekabels.nl...4489/dc-verlengkabel.html

[ Voor 5% gewijzigd door zunrob op 01-02-2023 10:12 ]

[zunrob]

Aardedraadje schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 21:40:
@Copitano en @mno, dank voor de bevestiging beide. Helaas dus niet meer via de site verkrijgbaar, maar dan koop ik die gewoon apart. 12V achter een plintje verstoppen vind ik net wat beter goed te praten dan 230.

Ik ben sinds een poosje aan het spelen met de CV thuis (iets met gasprijzen ). We hebben overal Jaga convectoren. De vorige bewoners hebben in 2015 een nieuwe CV laten plaatsen, die stond nog op Ta van 80C met een aan-/uitthermostaat...

Ik heb afgelopen zomer dus een modulerende thermostaat gekocht en geplaatst. Ook de max aanvoer teruggeschroefd naar 65. Door de modulatie is de gevraagde aanvoer vaak maar 40 tot 50. Dat werkt OK, opwarmen gaat geleidelijk en deze winter hoorde ik voor het eerst sinds we hier wonen de condensafvoer druppelen.

Echter de ketel pendelt nu veel, aanvoertemperatuur wordt te snel bereikt oftewel niet genoeg afgifte. Deels heeft de ketel gewoon te veel vermogen voor het huis, maar deels ook logisch omdat bij lagere temperaturen, die convectoren niet echt meer lekker convecteren. Dus ik ga lekker aan de slag met een aantal HeatBoosters en hoop dat de Ta ver genoeg omlaag kan dat een warmtepomp een vervolgstap kan zijn

Je hebt niet toevallig een Honeywell Round Modulation hangen? Die heeft een (in mijn ogen vervelend) ingebouwd modulerend algoritme waardoor het inderdaad op pendelen lijkt.

[Copitano]

Aardedraadje schreef op dinsdag 31 januari 2023 @ 21:40:
@Copitano en @mno, dank voor de bevestiging beide. Helaas dus niet meer via de site verkrijgbaar, maar dan koop ik die gewoon apart. 12V achter een plintje verstoppen vind ik net wat beter goed te praten dan 230.

Ik ben sinds een poosje aan het spelen met de CV thuis (iets met gasprijzen ). We hebben overal Jaga convectoren. De vorige bewoners hebben in 2015 een nieuwe CV laten plaatsen, die stond nog op Ta van 80C met een aan-/uitthermostaat...

Ik heb afgelopen zomer dus een modulerende thermostaat gekocht en geplaatst. Ook de max aanvoer teruggeschroefd naar 65. Door de modulatie is de gevraagde aanvoer vaak maar 40 tot 50. Dat werkt OK, opwarmen gaat geleidelijk en deze winter hoorde ik voor het eerst sinds we hier wonen de condensafvoer druppelen.

Echter de ketel pendelt nu veel, aanvoertemperatuur wordt te snel bereikt oftewel niet genoeg afgifte. Deels heeft de ketel gewoon te veel vermogen voor het huis, maar deels ook logisch omdat bij lagere temperaturen, die convectoren niet echt meer lekker convecteren. Dus ik ga lekker aan de slag met een aantal HeatBoosters en hoop dat de Ta ver genoeg omlaag kan dat een warmtepomp een vervolgstap kan zijn

HIer heb ik een hybride warmtepomp (ELGA). Bij Ta 30 à 32 graden heb je met boosters een Td van tussen 3 en 5 graden. Als de ketel bij komt heb ik op de ketel ca. Td 10 graden bij Ta cv van 45 graden. Wel goed waterzijdig inregelen.

[Aardedraadje]

zunrob schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 00:09:
[...]


Je hebt niet toevallig een Honeywell Round Modulation hangen? Die heeft een (in mijn ogen vervelend) ingebouwd modulerend algoritme waardoor het inderdaad op pendelen lijkt.

We hebben een Honeywell Chronotherm Touch Modulation. Als het regelalgoritme van dezelfde makelij is, zou dat zomaar het gedrag kunnen verklaren. Ik zie echter aan de statuscode van de ketel dat deze aangeeft dat de temperatuur is bereikt, daarna ventileren en nadraaien pomp. Ik zie ook dat de aanvoer naar de gevraagde temperatuur kruipt, en de ketel daarna ophoudt.

Er is een OTGW onderweg, daarmee hoop ik wat duidelijker beeld te krijgen van wat er aan de hand is.

Mijn plan van aanpak is momenteel in ieder geval om de HeatBooster modules te bestellen, te gebruiken i.c.m. OTGW als meetinstrumenten om het systeem goed waterzijdig in te regelen (zoals @Copitano ook aangeeft) en daarna de fans te plaatsen.

[zunrob]

Aardedraadje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 10:03:
[...]

We hebben een Honeywell Chronotherm Touch Modulation. Als het regelalgoritme van dezelfde makelij is, zou dat zomaar het gedrag kunnen verklaren. Ik zie echter aan de statuscode van de ketel dat deze aangeeft dat de temperatuur is bereikt, daarna ventileren en nadraaien pomp. Ik zie ook dat de aanvoer naar de gevraagde temperatuur kruipt, en de ketel daarna ophoudt.

Er is een OTGW onderweg, daarmee hoop ik wat duidelijker beeld te krijgen van wat er aan de hand is.

Mijn plan van aanpak is momenteel in ieder geval om de HeatBooster modules te bestellen, te gebruiken i.c.m. OTGW als meetinstrumenten om het systeem goed waterzijdig in te regelen (zoals @Copitano ook aangeeft) en daarna de fans te plaatsen.

Bedoel je met temperatuur bereikt dat de gevraagde temperatuur van de thermostaat is bereikt of de Ta? In mijn geval was het bijvoorbeel 15 graden in huis en moest de ketel gaan verwarmen. De ketel ging verwarmen, Ta liep omhoog en Tr volgde. Dit verwarmen stopte op gegeven moment zonder dat de gevraagde kamertemperatuur was bereikt, Ta en T3 vielen terug terwijl de ketal ne bleef draaien (en dus pompen) om vervolgens weer opnieuw te beginnen aan een dergelijke cyclus.
Heb nu een iSense hangen, die heeft dat gedrag gelukkig niet.

[Aardedraadje]

zunrob schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 10:10:
[...]


Bedoel je met temperatuur bereikt dat de gevraagde temperatuur van de thermostaat is bereikt of de Ta? In mijn geval was het bijvoorbeel 15 graden in huis en moest de ketel gaan verwarmen. De ketel ging verwarmen, Ta liep omhoog en Tr volgde. Dit verwarmen stopte op gegeven moment zonder dat de gevraagde kamertemperatuur was bereikt, Ta en T3 vielen terug terwijl de ketal ne bleef draaien (en dus pompen) om vervolgens weer opnieuw te beginnen aan een dergelijke cyclus.
Heb nu een iSense hangen, die heeft dat gedrag gelukkig niet.

Ik bedoel de Ta inderdaad. Ik heb een paar keer naast de ketel (een Intergas Kombi Kompakt HReco 30) gestaan tijdens het warm houden van het huis. De gevraagde temperatuur vanuit de thermostaat wordt aangegeven, die is bijvoorbeeld 50 graden. De aanvoertemperatuur kan ik aflezen, die zie ik omhoogkruipen tot deze na een minuut of 2, 3, al de gevraagde 50 graden heeft bereikt. Om vervolgens code 1 aan te geven, oftewel (aanvoer)temperatuur bereikt, nog even na te draaien en ventileren en vervolgens na een paar minuten weer hetzelfde te doen.

Ik twijfel nu door je vraag of het echt aan de afgifte ligt of misschien aan de thermostaat. Meten is weten, zodra ik de OTGW binnen heb, ga ik hier naar kijken.

[zunrob]

Aardedraadje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 10:22:
[...]

Ik bedoel de Ta inderdaad. Ik heb een paar keer naast de ketel (een Intergas Kombi Kompakt HReco 30) gestaan tijdens het warm houden van het huis. De gevraagde temperatuur vanuit de thermostaat wordt aangegeven, die is bijvoorbeeld 50 graden. De aanvoertemperatuur kan ik aflezen, die zie ik omhoogkruipen tot deze na een minuut of 2, 3, al de gevraagde 50 graden heeft bereikt. Om vervolgens code 1 aan te geven, oftewel (aanvoer)temperatuur bereikt, nog even na te draaien en ventileren en vervolgens na een paar minuten weer hetzelfde te doen.

Ik twijfel nu door je vraag of het echt aan de afgifte ligt of misschien aan de thermostaat. Meten is weten, zodra ik de OTGW binnen heb, ga ik hier naar kijken.

Dit lijkt heel erg op het gedrag wat mijn thermostaat ook had. Op Marktplaats kun je goedkoop een iSense vinden om het te proberen, en eventueel weer te verkopen.
Ik ben overigens onvoldoende bekend of een iSense goed samenwerkt met de Intergas.

Edit: Ik heb overigens eerst de thermostaat vervangen, en het verwarmen ging al een stuk beter (wel iets hoger verbruik, logisch, want hij blijft langer branden i.p.v. even branden, dan uit en restwarmte gebruiken, en dan opnieuw aan etc.). Daarna 2 Heatboosters geïnstalleerd en het verbruik is weer gedaald (en de temperatuur iets omhoog gezet).

[ Voor 13% gewijzigd door zunrob op 01-02-2023 10:36 ]

[Onno !]

Aardedraadje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 10:22:
[...]

Ik bedoel de Ta inderdaad. Ik heb een paar keer naast de ketel (een Intergas Kombi Kompakt HReco 30) gestaan tijdens het warm houden van het huis. De gevraagde temperatuur vanuit de thermostaat wordt aangegeven, die is bijvoorbeeld 50 graden. De aanvoertemperatuur kan ik aflezen, die zie ik omhoogkruipen tot deze na een minuut of 2, 3, al de gevraagde 50 graden heeft bereikt. Om vervolgens code 1 aan te geven, oftewel (aanvoer)temperatuur bereikt, nog even na te draaien en ventileren en vervolgens na een paar minuten weer hetzelfde te doen.

Ik twijfel nu door je vraag of het echt aan de afgifte ligt of misschien aan de thermostaat. Meten is weten, zodra ik de OTGW binnen heb, ga ik hier naar kijken.

Mijn HReco vertoont hetzelfde pendelgedrag. Nu met heatbooster is het niet veel anders. De afgifte van de convector is m.i. nog steeds lager dan het minimale vermogen van deze CV ketel. Maar als een andere thermostaat wat oplost zou ik wel willen weten. Hier hangt een bedrade Honeywell round modulation die vermoedelijk al zeker 10 jaar oud is.

[Copitano]

Aardedraadje schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 10:22:
[...]
Ik twijfel nu door je vraag of het echt aan de afgifte ligt of misschien aan de thermostaat. Meten is weten, zodra ik de OTGW binnen heb, ga ik hier naar kijken.

Goeie kans dat het aan (te)weinig afgifte ligt. Dat zal ws beter worden zodra je systeem waterzijdig is ingeregeld en de ventilatoren (boosters) draaien. Het verschil tussen Ta en Tr moet dan groter worden. Ta en Tr kan ik ook aflezen in mijn HCTM. Denk wel aan voldoende convenctoren/radiatoren open zetten. Te weinig water retour naar de ketel betekent dat de ketel snel klaar is met opwarmen. OTGW (heb ik zelf ook hangen) is leuk, maar je kunt er niet alles mee. Je kunt bijvoorbeeld niet te flow meten. Daarvoor heb ik een Kamstrup 602 hangen (op de kop getikt via MP). Die geeft onderandere Ta, Tr en flow en berekent hoeveel energie uit het cv water getrokken is
Dat pendelen van de CV icm WP heb ik in het begin ook wel eens gehad. Flow van de WP iets omhoog zetten heeft dat bij mij opgelost.

[ Voor 7% gewijzigd door Copitano op 01-02-2023 11:31 ]

[zunrob]

@Aardedraadje en @Onno !, hier nog een topic over het bijzondere gedrag van Honeywell Round Modulation: https://www.klusidee.nl/F...reemd-stookgedrag.123030/.

[bassie1]

Heb met veel plezier het topic doorgelezen! Al een hele tijd aan het twijfelen om volledig zelfbouw te doen. Toen bestond/kende ik de Heatbooster module nog niet (respect!). Al kan zelfbouw vast wat goedkoper, het gemak van een kant en klare module weegt voor een semi-leek zwaar.

De grootste twijfel heb ik nog omdat mijn situatie een beetje anders is. Ik heb eenzelfde geval nog niet voorbij zien komen in het topic: blokverwarming met Doprimo metertjes. Het heeft me in het eerste jaar in dit appartement -nog vóór de energiecrisis- een gigantische afrekening opgeleverd. Als je namelijk op de hogere etages woont sponsor je iedereen eronder met de warmte die de standleidingen afgeven. De mensen van de onderste etages geven aan dat ze kapot gaan van de hitte en 24/7 de ramen open moeten houden, dat alleen al omdat ze boven de hoofdketel zitten. Die krijgen dus hun gehele voorschot terug, terwijl ik nog een gigantisch bedrag bovenop het voorschot moet bijbetalen. Boven durven mensen amper meer te stoken waardoor het zo tussen de 10 en 14 graden blijft (ook zeer slecht geïsoleerde jaren '60 bouw). Ik stook nu op petroleum, wat weer vochtproblemen geeft, ga zo maar door. Het is natuurlijk alleen maar op te lossen door het belachelijke bloksysteem op de schop te gooien maar het verhuurbedrijf doet er uiteraard alles aan geen geld uit te hoeven geven. Dan maar zelf wat proberen.

Het heeft me aan het denken gezet hoe die metertjes werken en wat ervoor kan zorgen dat de meting nadelig uitvalt. Hij begint te tellen bij een minimale temperatuur van 23,5 C van de radiator en een temperatuurverschil van 4,5 Kelvin tussen radiator en ruimte. Zou hij sneller tikken als er radiatorfolie achter hangt doordat de radiator verder opwarmt door weerkaatsing van zijn eigen stralingswarmte? En zou het veel uitmaken dat de warmteafgifte geblokkeerd wordt door een vensterbank erboven? En dan nu in lijn met het topic:

Zouden een aantal ventilatoren (precies onder de teller) ervoor kunnen zorgen dat de radiator (lokaal) wat koeler blijft en hij dus minder snel units telt, terwijl de ruimte sneller opwarmt? Ik ben benieuwd wat jullie gevoel en/of concrete kennis hierover zegt!

[Bazz0847]

Die metertjes kijken voor zover ik weet inderdaad naar die twee temperaturen. Nu mag je dus, voor correcte werking, eigenlijk niets aan die radiator wijzigen om de meting niet teveel te verstoren. Dat zou ook niet zo eerlijk zijn naar de andere bewoners toe. Het werkt zeker weten om er een heatbooster met fans onder te plaatsen en daarmee de afgifte te verhogen, maar de meter zal dan te weinig verbruik registreren...

[Den_Haag]

Vandaag de convectorput uitgerust met de Heatbooster en 12x P14 fans. Helaas geen succes.
De fans draaien niet en als ik de meeste afkoppelen draait het heel even.
Andere heatboostermodule aangesloten, andere verlengkabel tussen fans en module. Werkt beige niet.
De adapter is 3A met een verlengkabel er op

Iemand enig idee?

[mno]

Heb je de kabels van de fans gecontroleerd op beschadigingen? Er was hier eens iemand waarbij de fans beschadigd uit de doos kwamen. En anders is wellicht de adapter op de verlengkabel niet goed.

[HBO88]

Den_Haag schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:11:
Vandaag de convectorput uitgerust met de Heatbooster en 12x P14 fans. Helaas geen succes.
De fans draaien niet en als ik de meeste afkoppelen draait het heel even.
Andere heatboostermodule aangesloten, andere verlengkabel tussen fans en module. Werkt beige niet.
De adapter is 3A met een verlengkabel er op

Iemand enig idee?

Eerst testen met bijv. 5 fans aangesloten en als het kan zonder verlengkabel. En dan testen met handmatige bediening, bijv. op 80% snelheid ofzo. werkt dat ook niet?
Als dat wel werkt meer fans aansluiten.

[zunrob]

Den_Haag schreef op woensdag 1 februari 2023 @ 22:11:
Vandaag de convectorput uitgerust met de Heatbooster en 12x P14 fans. Helaas geen succes.
De fans draaien niet en als ik de meeste afkoppelen draait het heel even.
Andere heatboostermodule aangesloten, andere verlengkabel tussen fans en module. Werkt beige niet.
De adapter is 3A met een verlengkabel er op

Iemand enig idee?

Al zonder verlengkabel geprobeerd? Ik had hetzelfde probleem met een DC verlengkabel. Nu zit er geen DC verlengkabel meer tussen maar een normale verlengkabel tussen stopcontact en adapter.

[ Voor 13% gewijzigd door zunrob op 01-02-2023 23:15 ]

[Den_Haag]

Ga vandaag eens de tips uitproberen

[Den_Haag]

Het was inderdaad de verlengkabel die niet de 3A aankon. Ook weer een wijze les

[HBO88]

Den_Haag schreef op donderdag 2 februari 2023 @ 16:23:
Het was inderdaad de verlengkabel die niet de 3A aankon. Ook weer een wijze les

waar had je die gekocht en welke specs stonden erbij? wellicht handige waarschuwing voor andere mensen

[Den_Haag]

Online bestelt. Bleek bij nazoeken slechts goed tot 1A. Wist niet dat er verschil was

[N3OREJ]

Vraag aan degenen die ook al een heatbooster hebben (Ik heb hem vandaag besteld): Hoe lang zijn de kabeltjes van de temperatuursensoren, en zijn deze eventueel te verlengen? Ik heb bij mijn twee convectors het dichtstbijzijnde stopcontact aan de ene kant zitten, en de aan/afvoerleiding aan de andere kant.

Ik zou de module het liefst aan de kant plaatsen van het stopcontact. Alvast bedankt!

[Megalomania]

@Bazz0847 als je kant en klare DYI kits gaat aanbieden kan het nog wel eens echt hard gaan lopen. Grote gemeenten hebben allerlei energie coaches lopen die graag dit soort dingen zouden aanraden bij minder bedeelden. Wel veel werk kan ik me voorstellen.

[Frisian1206]

N3OREJ schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 17:00:
Vraag aan degenen die ook al een heatbooster hebben (Ik heb hem vandaag besteld): Hoe lang zijn de kabeltjes van de temperatuursensoren, en zijn deze eventueel te verlengen? Ik heb bij mijn twee convectors het dichtstbijzijnde stopcontact aan de ene kant zitten, en de aan/afvoerleiding aan de andere kant.

Ik zou de module het liefst aan de kant plaatsen van het stopcontact. Alvast bedankt!

Circa 50cm, en @Bazz0847 zei laatst dat je met de goedkoopste luidsprekerdraad van de bouwmarkt ze prima kunt verlengen.

[zunrob]

N3OREJ schreef op vrijdag 3 februari 2023 @ 17:00:
Vraag aan degenen die ook al een heatbooster hebben (Ik heb hem vandaag besteld): Hoe lang zijn de kabeltjes van de temperatuursensoren, en zijn deze eventueel te verlengen? Ik heb bij mijn twee convectors het dichtstbijzijnde stopcontact aan de ene kant zitten, en de aan/afvoerleiding aan de andere kant.

Ik zou de module het liefst aan de kant plaatsen van het stopcontact. Alvast bedankt!

Ik zou kiezen om de voeding te verlengen, danwel door een 12V kabeltje (voldoende Ampere) of gewoon een verlengdoos. Dan heb je maar een kabel.

[pc_slopert]

@Bazz0847
Ik heb inmiddels 3 heatboosters draaien. Waarvan twee met 10 ventilatoren. Omdat de regeling met kamertemperatuur meting niet zo beviel heb ik ze nu op de water inlaat temperatuur werken.
Dat is beter omdat de ventilatoren dan minder lang op de hoge stand blijven draaien.

Echter lijkt dat bij een van de modules niet goed te werken. Het lijkt wel of die blijft hangen op de hoge snelheid terwijl de module er naast al wel naar een lagere snelheid is gegaan. Dus stiller en minder gevoel geeft van koude luchtstroom als de inlaat temperatuur al zakt. Beide hebben dezelfde instellingen. Zelfde software versie.
Op de foto staat er dat de fans 0% draaien. Echter hoor ik, dat ze dat zeker niet doen en dus nog actief zijn? Hoe kan dat? Hij reageert wel op de manuele aanpassing naar 0% of naar hogere snelheid.

Ik ga er vanuit dat als de kamertemperatuur meting uitgeschakeld is, die ook niet gebruikt wordt door de module? En geen invloed heeft op de werking.

[Bazz0847]

@pc_slopert Even paar ideetjes ter debuggen:
- heb je al eens een enkele losse fan aan de module gehangen om te kijken of dat het oplost?
- als je op "ventilatoren uit" klikt, gaan de fans dan wel helemaal uit?
- als je de snelheid manueel op 1% (of iets anders laags maar > 0) zet, blijven ze dan nog steeds langzaam draaien?
- heb je de nieuwste firmware er al eens (opnieuw) op geflashed?

[Klusbeest]

Ben heel benieuwd naar jullie ideeën over de plaatsing van de ventilatoren in de convectorput.

Ik wil ze IN DE (KOUDE) AANVOERSTROOM plaatsen, dus aan de andere kant van het middenschot dan waar de convector zit. In een plank die min of meer luchtdicht gemonteerd is, zodat er lichte overdruk onderin de put ontstaat en de lucht daardoor langs de lamellen van de convector heen omhoog wordt geblazen.

Denk dat dit een paar VOORDELEN heeft:
1. net iets minder kans dat er warmte ‘blijft hangen’ onder de plank (vergeleken met een opstelling waar zo’n plank boven de convector zit); minder warmteverlies onder de vloer als de convectorput minder warm wordt
2. betere richting van de luchtstroom naar boven (minder turbulentie die de luchtstroom/het luchtgordijn voor het raam dat erboven zit, verstoort)
3. misschien iets beter voor de ventilatoren omdat die niet zo warm worden
4. bij montage in een (luchtdicht gemonteerde) plank ipv ‘los’ op of onder de convector, wordt de lucht langs alle lamellen geleid; met losse ventilatoren vooral langs de lamellen waar ze precies op liggen (tenzij je daarmee de hele convector ‘afdekt’ maar dan heb je er meer nodig dan wanneer je ze in een luchtdicht gemonteerde plank monteert). Dit laatste voordeel geldt overigens natuurlijk ook voor montage in een plamk boven de convector.

Maar op een enkele uitzondering na zie ik niemand die dit ook zo gedaan heeft, iedereen heeft het over plaatsing van ventilatoren boven of onderaan de convector.

Wie kan helpen meedenken, is dit een goed idee of niet? Ik zie eigenlijk geen nadelen, wie wel?

Dank!!

[zunrob]

Klusbeest schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 12:49:
Ben heel benieuwd naar jullie ideeën over de plaatsing van de ventilatoren in de convectorput.

Ik wil ze IN DE (KOUDE) AANVOERSTROOM plaatsen, dus aan de andere kant van het middenschot dan waar de convector zit. In een plank die min of meer luchtdicht gemonteerd is, zodat er lichte overdruk onderin de put ontstaat en de lucht daardoor langs de lamellen van de convector heen omhoog wordt geblazen.

Denk dat dit een paar VOORDELEN heeft:
1. net iets minder kans dat er warmte ‘blijft hangen’ onder de plank (vergeleken met een opstelling waar zo’n plank boven de convector zit); minder warmteverlies onder de vloer als de convectorput minder warm wordt
2. betere richting van de luchtstroom naar boven (minder turbulentie die de luchtstroom/het luchtgordijn voor het raam dat erboven zit, verstoort)
3. misschien iets beter voor de ventilatoren omdat die niet zo warm worden
4. bij montage in een (luchtdicht gemonteerde) plank ipv ‘los’ op of onder de convector, wordt de lucht langs alle lamellen geleid; met losse ventilatoren vooral langs de lamellen waar ze precies op liggen (tenzij je daarmee de hele convector ‘afdekt’ maar dan heb je er meer nodig dan wanneer je ze in een luchtdicht gemonteerde plank monteert). Dit laatste voordeel geldt overigens natuurlijk ook voor montage in een plamk boven de convector.

Maar op een enkele uitzondering na zie ik niemand die dit ook zo gedaan heeft, iedereen heeft het over plaatsing van ventilatoren boven of onderaan de convector.

Wie kan helpen meedenken, is dit een goed idee of niet? Ik zie eigenlijk geen nadelen, wie wel?

Dank!!

Ik vind het een interessant idee. Maar hoe ziet jouw put uit? Heb je een foto? In mijn geval staat de radiator in het midden van de put, en wordt er dus aan beide zijden koude lucht aangezogen. Als nadeel kan ik wel bedenken dat om de plank luchtdicht te krijgen je deze moet laten aansluiten op de put en het middenschot, dit kan contactgeluid veroorzaken.

[s020506]

@Klusbeest overdruk heeft als nadeel dat het gaat lekken waar je dat niet wil, en da's zonde.

- Je duwt of trekt extra lucht door je convector, de verstoring zal ongeveer gelijk zijn, zeker na een centimeter of 30.
- Qua temperatuur zou een fan een graad of 60 wel moeten trekken, al zal de levensduur wel afnemen als je daar continue aan zit.

Ik denk zelf dat zo'n plank niet veel verschil maakt. Of je er nu 5 in een plank legt of zonder erop, voor mijn gevoel is dat verschil in warmteafgifte naar je ruimte gerommel in de marge.

[Klusbeest]

@s020506 Dank voor je reactie. Is het niet zo dat wat we hier doen eigenlijk het versnellen van een convectieluchtstroom is, en dat de mate van overdruk (als je de fan in de aanvoerstroom plaatst) of onderdruk (als je ‘m in de afvoerstroom plaatst) gelijk is? Met dezelfde uitdaging dat je niet wil dat het lekt/er een valse luchtstroom ontstaat? M.a.w. als je met een plank werkt, dan is die uitdaging even groot of je ‘m nu in de aanbvoerstroom of de afvoerstroom monteert?

Als dit werkt met een plank dan kan ik hopelijk met minder fans toe (misschien 3-4 ipv de 18 die ik anders nodig heb om de 1500mm radiator vol te leggen).

@zunrob Zie tekening. Optie 1 is wat ik van plan ben. Optie 2 is wat ik overal elders lees. Mijn vraag aan de groep is of optie 1 niet beter is dan optie 2.

[ Voor 39% gewijzigd door Klusbeest op 08-02-2023 17:07 ]

[s020506]

@Klusbeest Bij mijn convector is een plank makkelijker (ongeveer) luchtdicht te plaatsen dan in de aanvoer. Maar je hebt gelijk, de uitdaging is even groot, er is onderdruk of overdruk, dus elk lek kost efficientie.

Maar maakt die pank uit? Het verschil dat de plank maakt is dat de lucht langs meer lammelen stroomt, dus meer mogelijkheid om warmte af te geven aan de lucht. Maar met minder fans heb je ook minder flow, dus neemt de warmteafgifte weer af.

Je kan het testen door te kijken wanneer de retourtemperatuur lager is. Lagere temperatuur is meer warmteafgifte. Of heeft iemand dat al gedaan?

[rsbroer]

Klusbeest schreef op woensdag 8 februari 2023 @ 16:53:
@s020506 Dank voor je reactie. Is het niet zo dat wat we hier doen eigenlijk het versnellen van een convectieluchtstroom is, en dat de mate van overdruk (als je de fan in de aanvoerstroom plaatst) of onderdruk (als je ‘m in de afvoerstroom plaatst) gelijk is? Met dezelfde uitdaging dat je niet wil dat het lekt/er een valse luchtstroom ontstaat? M.a.w. als je met een plank werkt, dan is die uitdaging even groot of je ‘m nu in de aanbvoerstroom of de afvoerstroom monteert?

Als dit werkt met een plank dan kan ik hopelijk met minder fans toe (misschien 3-4 ipv de 18 die ik anders nodig heb om de 1500mm radiator vol te leggen).

@zunrob Zie tekening. Optie 1 is wat ik van plan ben. Optie 2 is wat ik overal elders lees. Mijn vraag aan de groep is of optie 1 niet beter is dan optie 2.
[Afbeelding]

Nog een ander voordeel om de fans boven de convector te hangen is dat de convector zelf dan ook een stoffilter is ipv dat je fans erg vies worden. Na enkele jaren gebruik bleek ik 1.5cm stoflaag aan de onderkant te hebben van mijn ruim 2m lange convectorput.
Ik zag dat pas toen ik de convector uit de put haalde om makkelijker Tado en thermostatisch ventiel erop te kunnen monteren.

[s020506]

rsbroer schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 09:35:
[...]


Nog een ander voordeel om de fans boven de convector te hangen is dat de convector zelf dan ook een stoffilter is ipv dat je fans erg vies worden. Na enkele jaren gebruik bleek ik 1.5cm stoflaag aan de onderkant te hebben van mijn ruim 2m lange convectorput.
Ik zag dat pas toen ik de convector uit de put haalde om makkelijker Tado en thermostatisch ventiel erop te kunnen monteren.

Misschien vaker stofzuigen?

[flipjevandejam]

rsbroer schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 09:35:
[...]


Nog een ander voordeel om de fans boven de convector te hangen is dat de convector zelf dan ook een stoffilter is ipv dat je fans erg vies worden. Na enkele jaren gebruik bleek ik 1.5cm stoflaag aan de onderkant te hebben van mijn ruim 2m lange convectorput.
Ik zag dat pas toen ik de convector uit de put haalde om makkelijker Tado en thermostatisch ventiel erop te kunnen monteren.

Ik ben nog op zoek naar een stofzuigermond/verlengstuk dat als een omgekeerde kraan hier mooi onder komt. Het liefst met borstel op de kop ervan. Iemand?

[Knielen]

flipjevandejam schreef op donderdag 9 februari 2023 @ 12:10:
[...]


Ik ben nog op zoek naar een stofzuigermond/verlengstuk dat als een omgekeerde kraan hier mooi onder komt. Het liefst met borstel op de kop ervan. Iemand?

Deze set? Je kan op het eerste plaatje het linker en rechter deel in elkaar zetten, dan ben bijna haaks.

https://www.bol.com/nl/nl...8-delig/9200000111965204/

[mnugter]

Inmiddels hier de heatboosters al enkele weken draaien naar grote tevredenheid! Ben nog een beetje aan het puzzelen over de instellingen, fans draaien nu eigen de hele dag op max instelling (40% nu). Het motiveert om nog eens verder te kijken naar een raspberry Pi met HomeAssistent gezien de vrouw het niet waardeert dat de fans al om 5:00 's ochtends aanspringen in de slaapkamer/het thuiswerk kantoor. Tussenoplossing misschien maar stopcontact met timer erop.

Ik heb voor de gein eens een klein scriptje gemaakt voor op de configuratie-pagina (uitvoeren in de console) om per minuut wat gegevens te loggen en in een grafiek te zetten. Gaf een interessant resultaat:


... dit is volgens mij wat ze noemen pendelen van de CV ketel Ik heb bewust de temperatuur voor CV zo laag mogelijk gezet als test voor een warmtepomp en om te zorgen dat het boven ook warm wordt, beneden vloerverwarming en boven convectoren..

Geen idee nog of ik voor nu het pendelen kan stoppen waarbij het boven ook warm blijft. Misschien nu eens proberen om de temperatuur weer iets op te hogen of beneden minder te knijpen.


Voor degene die geïnteresseerd zijn in het scriptje (data wordt opgeslagen in localStorage dus blijft na refresh bewaard en gaat weer verder na het laatste data-punt):

code:

var scriptEle = document.createElement('script');
scriptEle.setAttribute("src","https://canvasjs.com/assets/script/canvasjs.min.js");
scriptEle.onload = function() {
    
    const a = document.createAttribute("style");
    a.value = "height: 370px; width: 100%;";
    
    const idAttr = document.createAttribute("id");
    idAttr.value = "chartContainer";
    var chart = document.createElement("div");
    chart.setAttributeNode(a);
    chart.setAttributeNode(idAttr);
    document.body.prepend(chart);
    
    var chart = new CanvasJS.Chart("chartContainer", {
        animationEnabled: true,
        theme: "light2",
        title:{
            text: "temperatuur en fan-snelheid"
        },
        toolTip: {
            shared: true
        },
        legend: {
            cursor: "pointer",
            verticalAlign: "top",
            horizontalAlign: "center",
            dockInsidePlotArea: true,
        },
        data: [{        
            type: "line",
            indexLabelFontSize: 16,
            name: "T-inlaat",
            showInLegend: true,
            dataPoints: []
        }, {        
            type: "line",
            indexLabelFontSize: 16,
            name: "T-uitlaat",
            showInLegend: true,
            dataPoints: []
        }, {        
            type: "line",
            indexLabelFontSize: 16,
            name: "delta",
            showInLegend: true,
            dataPoints: []
        }, {        
            type: "line",
            indexLabelFontSize: 16,
            name: "fan-speed",
            showInLegend: true,
            dataPoints: []
        }]
    });
    function updateValues() {
        let temps = JSON.parse(localStorage.getItem('t1t2'));
        if (!temps) { temps = []};
        temps.push({t1: parseFloat(document.getElementsByName("T1")[0].innerText), t2: parseFloat(document.getElementsByName("T2")[0].innerText),fanSpeed: parseFloat(document.getElementsByName("FAN-SPEED")[0].innerText)});
        localStorage.setItem("t1t2", JSON.stringify(temps));
        chart.options.data[0].dataPoints =  temps.map(function(ts) { return {y: (ts.t1)} })
        chart.options.data[1].dataPoints =  temps.map(function(ts) { return {y: (ts.t2)} })
        chart.options.data[2].dataPoints =  temps.map(function(ts) { return {y: (ts.t1 - ts.t2)} })
        chart.options.data[3].dataPoints =  temps.map(function(ts) { return {y: (ts.fanSpeed)} })
        chart.render();
    }
        
    setInterval(updateValues, 60000);
    updateValues();


}
document.body.appendChild(scriptEle);

[dunklefaser]

@Bazz0847 Betreffende jouw HeatBooster module (versie R05?):

Welke functie heeft de drukknop naast de USB-C aansluiting?

Kleine typefout in de handleiding bij "Overzicht aansluitingen"
Aansluiting temperatuusensoren (3x)

[Bazz0847]

dunklefaser schreef op vrijdag 10 februari 2023 @ 18:32:
@Bazz0847 Betreffende jouw HeatBooster module (versie R05?):

Welke functie heeft de drukknop naast de USB-C aansluiting?

Daarmee kun je de bootloader in firmware update modus zetten, is handig in geval je hem bricked Die zit erop zodat je veilig met ESPHome kunt spelen, of zelf firmware kunt schrijven ervoor.

Kleine typefout in de handleiding bij "Overzicht aansluitingen"
Aansluiting temperatuusensoren (3x)

Aah, dat is een lelijke! Staat genoteerd, thanks!

[dunklefaser]

@mnugter Of het werkelijk "pendelen" is kan je a.d.h.v de grafiek niet beoordelen/zeggen.
Bij mij ziet dit meestal ook zo uit (behalve tijdens het opwarmen, bijvoorbeeld in de ochtend)
Maar mijn ketel "pendelt" dan nooit.

Hij wordt gewoon uitgeschakeld (meestal in de zgn. low-load modus) door de thermostaat omdat de setpoint
(= de gewenste/ingestelde kamertemperatuur) bereikt is en bij verder verwarmen overschreden zou worden.
Dit kan je via het installateursmenu van je (OT-)thermostaat checken - actueel gevraagde aanvoertemperatuur is lager dan de werkelijke aanvoertemperatuur op het moment van uitschakelen (Honeywell).

P.S. Kan je een wat uitvoerigere beschrijving geven hoe je met de HeatBooster console verbindt (putty of bijvoorbeeld onder ook onder Android) en hoe je het script permanent? plaatst?
Moet je niet op een gegeven moment de "LocalStorage" op de HeatBooster opruimen/wissen?

Wat de WAF betreft: Als tijdelijke oplossing/workaround kan je na ingang van de nachtverlaging ook de Ventilatoren uit -> Ventilator testmodus inschakelen.

[dunklefaser]

@Bazz0847 Welke pitchsize heeft de connector voor de NTC-weerstanden?
Wat zijn de waarden/characteristics van de NTC-weerstanden?

Ik vraag dit omdat ik de huidige kabellengtes van de "probes" duidelijk te kort vind.
Een verlengkabel van 1 - 2 m zou een oplossing kunnen zijn.

[Bazz0847]

Je kunt de kabeltjes van de sensoren eenvoudig verlengen door ze door te knippen en er een stuk tussen te zetten Je weet dat ze standaard een halve meter lang zijn? Dat is imo niet echt kort. Waarom wil je ze verlengen?

[JorisV]

dunklefaser schreef op zondag 12 februari 2023 @ 16:30:
@Bazz0847 Welke pitchsize heeft de connector voor de NTC-weerstanden?
Wat zijn de waarden/characteristics van de NTC-weerstanden?

Ik vraag dit omdat ik de huidige kabellengtes van de "probes" duidelijk te kort vind.
Een verlengkabel van 1 - 2 m zou een oplossing kunnen zijn.

Volgens mij zijn het deze sensoren https://m.nl.aliexpress.c...b2-4661-b769-26baa62e87ae. Hier met 3m en met een beetje zoeken kan je ze in diverse draadlengtes vinden.

[dunklefaser]

@JorisV Bedankt voor de directe link, qua prijs zeker interessant, ik heb misschien 12 nodig
maar tot 16 april wil ik niet wachten.

Qua stekker gaat het zeker passen, ik heb een standaard sensor voor een W1209
met 30 cm kabellengte hier liggen en met warmtegeleidingspasta aan een sensor van de HeatBooster
"gelijmd" om te kunnen vergelijken.
De gemeten afwijking is met ca. 0,85 K te groot naar mijn mening.

@Bazz0847 Het lijkt er op dat de sensoren van de HeatBooster minimaal uit dezelfde batch zijn
misschien zijn ze ook specifiek gematcht?
iig komen ze qua gemeten temperatuur veel beter overeen, bij mij beter dan +/- 0,1 K.

Waarom langere sensorkabels?
In eerste instantie alleen voor de meting van de omgevingstemperatuur op een passendere plek (m.n. buiten de referentieruimte bij eventuele temperatuurregeling)
Verder plaats ik de Heatbooster op een derde of in het midden van mijn 2,80 m Jaga's en ga dan naar links en rechts met de doorluskabels voor de Cooltek PWM ventilatoren.

Misschien ga ik nog met de meting via de Pt5000 van de Kamstrup vergelijken.

[ Voor 19% gewijzigd door dunklefaser op 12-02-2023 19:56 ]

[Aardedraadje]

Weer even een update na het eerder verkregen advies hiero

Afgelopen week heb ik alle spullen binnen gekregen, waaronder 7 HeatBoosters en 75 fans
Samen met de OTGW ben ik er achter dat het pendelen waar ik het eerder over had, een combinatie is van:

• Slecht ingeregeld systeem. meerdere Jaga's boven staan al sinds de bouw van het huis in stand 0. De designradiator in de badkamer stond compleet open. De hitte ging eigenlijk alleen naar de woonkamer of door die designradiator direct retour naar de ketel .
• Gedrag van de thermostaat (zoals @zunrob al aangaf) in combinatie met:
• Te veel (minimaal) vermogen voor de warmtevraag van het huis

Door die laatste twee zorgde de Low-Load control voor een in tijd modulerend systeem, wat op pendelen leek. Echter door de temperatuur verlaagd te hebben, kon het systeem de warmte ook niet echt kwijt en pendelde de ketel zelf dus ook. Ondertussen in de meeste kamers de HeatBoosters en fans gemonteerd. Daarbij toch een aantal interessante bevindingen gedaan.

• Die convectoren worden echt stoffig, ik heb ze met luchtdrukreiniger goed stofvrij gemaakt.
• De plaatsing van de temperatuursensoren is best kritisch. Zelfs op dezelfde plek gemonteerd, zorgt iets beter aantrekken met een tie-wrapje zo voor een paar graden verschil.
• Eenmaal de behuizingen van de convectoren weer te plaatsen, is de Wi-Fi best dramatisch, tenzij je een AP echt in de buurt hebt.

Ik ben nog wat aan het inregelen en testen met het systeem. Bevindingen zijn voorlopig dat de aanvoer zo ongeveer 20 graden omlaag kan. Stond bij ons eerst op 65, nu op 45. Dat resulteert samen met wat rudimentair inregelen en de HeatBoosters, in langer stoken zonder pendelgedrag, en veel beter verdeelde hitte. Kinderslaapkamers waren eerst niet boven 16 te krijgen, vandaag tegen de 18/19 graden.

Ik heb nu overal 25 jaar oude Jaga Tempo's (non-twin) van type 10 hangen. Verschil tussen Ta en Tr bedraagt in het algemeen zo'n 7 graden. Met uitzondering van een type 15, daar bedraagt de Ta-Tr ongeveer 9 graden. Waarbij ik moet opmerken dat Ta vanuit de ketel 45 bedraagt maar ik bij de convectoren maar een Ta van 39 meet. Hoeveel daarvan meetfout is, en hoeveel ik daadwerkelijk onderweg verlies, geen idee.

Ik laat de thermostaat voorlopig even wennen aan de nieuwe opwarmstijlheid en ga dan in stappen langzaam de Ta nog verder verlagen om te kijken wat dat doet. Ik overweeg als vervolgstap om voor de woonkamer types 11/16 (twins) te nemen om de 10/15 te vervangen.

Maar eerst morgen een voetstuk vervangen. Bij het inregelen is er bij één de inregelkraan gaan lekken. Blijkbaar gaat dat niet altijd meer lekker als die al 25 jaar in dezelfde stand hebben gestaan

[BoGu5]

Kleine tip voor de sensoren: doe er een stuk buisisolatie omheen.

[zunrob]

BoGu5 schreef op zondag 12 februari 2023 @ 21:46:
Kleine tip voor de sensoren: doe er een stuk buisisolatie omheen.

Dat, of een thermische pad tussen buis en sensor. Zie ook paar pagina's terug.

[rsbroer]

zunrob schreef op zondag 12 februari 2023 @ 23:55:
[...]


Dat, of een thermische pad tussen buis en sensor. Zie ook paar pagina's terug.

Of pas gewoon een tiewrapje toe om de temp sensor vast te zetten op bijv. de koppeling van een aanvoer/toevoer slang, en realiseer dat dit geen rocket science is die 0.1K nauwkeurigheid vereist

[mnugter]

dunklefaser schreef op zondag 12 februari 2023 @ 13:01:
@mnugter Of het werkelijk "pendelen" is kan je a.d.h.v de grafiek niet beoordelen/zeggen.
Bij mij ziet dit meestal ook zo uit (behalve tijdens het opwarmen, bijvoorbeeld in de ochtend)
Maar mijn ketel "pendelt" dan nooit.

Hij wordt gewoon uitgeschakeld (meestal in de zgn. low-load modus) door de thermostaat omdat de setpoint
(= de gewenste/ingestelde kamertemperatuur) bereikt is en bij verder verwarmen overschreden zou worden.
Dit kan je via het installateursmenu van je (OT-)thermostaat checken - actueel gevraagde aanvoertemperatuur is lager dan de werkelijke aanvoertemperatuur op het moment van uitschakelen (Honeywell).

Ah ok, interessant. Ik weet niet of het voor mij anders is aangezien ik enkel een aan/uit systeem heb (hangt nog een oud & goedkoop ding van de vorige bewoners) en moduleren kan ie niet. Maar goed, als het al pendelen is maak ik mij niet erg veel zorgen gezien ik hoop het vervangen te hebben met een Warmtepomp voordat ie echt stuk gaat..

P.S. Kan je een wat uitvoerigere beschrijving geven hoe je met de HeatBooster console verbindt (putty of bijvoorbeeld onder ook onder Android) en hoe je het script permanent? plaatst?
Moet je niet op een gegeven moment de "LocalStorage" op de HeatBooster opruimen/wissen?

Wat de WAF betreft: Als tijdelijke oplossing/workaround kan je na ingang van de nachtverlaging ook de Ventilatoren uit -> Ventilator testmodus inschakelen.

Niets zo fancy als dat vrees ik Ik heb de configuratie-pagina open en voer het script uit via de console van de browser. Schermpje open laten gedurende de thuiswerkdag en aan het einde van de dag heb je een mooie grafiek te pakken..

Ik heb nog niets aan SmartHome spullen maar ik ben wel aan het kijken naar een Raspberry Pi met HomeAssistent. Als ik dat heb ga ik zeker eens verder kijken naar wat meer fine-tunen. Vooralsnog is op basis van Ta de fan snelheid instellen en een max van 30% goed genoeg. Dat is daarnaast denk ik ook nog eens de meest efficiente oplossing gezien ik geen hogere delta zie als ik de fans harder laat draaien..

[dunklefaser]

@mnugter Duidelijk! - Het scriptje draait nu, tot een odroidje met HA een bruikbare oplossing.
Een raspi met SD-kaartje zou niet zo stabiel draaien wordt hier af en toe geroepen.
De SD-kaart raakt(e) bij veel schrijfoperaties corrupt. Hoe dit met een SSD-HD uitziet weet ik niet.


Met aan/uit thermostaat moduleert de ketel waarschijnlijk op de retourtemperatuur.
Als de ketel maar door de thermostaat wordt uitgeschakeld en de kamertemperatuur gehaald wordt
is het patroon geen "pendelen".

[Edit0] Ik heb een HeatBooster nu op de aanvoer en retour van de ketel gezet en de legenda van het script aangepast.
Verder heb ik nog een versie met de T-omgeving in de chart gemaakt, misschien valt hier ook nog wat de ontdekken m.n. in kamers anders dan de referentieruimte

[ Voor 21% gewijzigd door dunklefaser op 13-02-2023 13:42 . Reden: aanpassingen script ]

[mnugter]

dunklefaser schreef op maandag 13 februari 2023 @ 10:26:
Een raspi met SD-kaartje zou niet zo stabiel draaien wordt hier af en toe geroepen.
De SD-kaart raakt(e) bij veel schrijfoperaties corrupt. Hoe dit met een SSD-HD uitziet weet ik niet.

Ik had dit ook al gelezen inderdaad door de hoge lees/schrijf frequentie van de logs. Ik dacht zelf al aan een raspberry met NVMe drive erop. Nog niet heel erg ver in verdiept maar dit schijnt te kunnen en zou dit probleem prima oplossen.

Met aan/uit thermostaat moduleert de ketel waarschijnlijk op de retourtemperatuur.
Als de ketel maar door de thermostaat wordt uitgeschakeld en de kamertemperatuur gehaald wordt
is het patroon geen "pendelen".

Weer wat geleerd! Dan zal het hopelijk meevallen met het daadwerkelijke pendelen. Zolang het allemaal werkt laat ik het gewoon lekker zitten. Pas als de WP er is ga ik mijn best doen om het stookgedrag verder te optimaliseren, voor nu goed genoeg aangezien het hele huis nu warm genoeg wordt..

[zunrob]

rsbroer schreef op maandag 13 februari 2023 @ 08:46:
[...]


Of pas gewoon een tiewrapje toe om de temp sensor vast te zetten op bijv. de koppeling van een aanvoer/toevoer slang, en realiseer dat dit geen rocket science is die 0.1K nauwkeurigheid vereist

Jij hebt duidelijk niet terug gebladerd en gelezen; dat raad ik je nogmaals aan om zo te zien hoeveel graden verschil het uitmaakte in mijn geval. En nee, dat was meer dan gerommel met tienden.

Korte samenvatting voor als je toch geen zin hebt terug te zoeken.
Ik had een verschil van meer dan tien graden in eerste instantie, met buis isolatie eromheen werd het iets beter. Als je goed keek zag je, in mijn geval, ook dat de sensor door oneffenheden niet helemaal plat tegen de buis kon liggen. Met de pads (zonder isolatie) ben ik uitgekomen op nog maar 3 graden verschil.

[ Voor 33% gewijzigd door zunrob op 13-02-2023 22:12 ]

[dunklefaser]

Als vergelijkingsmateriaal de grafiek (aangepaste bron) met de aanvoer en retourtemperaturen van mijn cv-ketel vandaag (laatste registratie om 20:45)
Overdag staat de thermostaat op 18,5°C pas vanaf ca. 15:30 wordt 19,5°C gevraagd.

Een plaatje van een convector in de referentieruimte met additioneel T-omgeving kan ik ook nog posten.
@mnugter Het update-interval wordt in ms aangegeven, nu dus 60.000 ms, klopt dit?
Ik ben benieuwd hoe de registratie bij 10.000 ms of misschien de minimale 1.000 ms uitziet.
Nog een vraag: Hoe kan je de LocalStorage eventueel tussentijds (selectief) wissen?

[mnugter]

dunklefaser schreef op maandag 13 februari 2023 @ 22:07:
Als vergelijkingsmateriaal de grafiek ...

Interessant om te zien. Inderdaad dus hetzelfde gedrag maar geen pendelen dus. Ik ga zelf ook nog eens de heatbooster uitzetten en dan de hele dag meten, kijken wat er dan uitkomt. Wel op de dag dat ik niet hoef te werken

@mnugter Het update-interval wordt in ms aangegeven, nu dus 60.000 ms, klopt dit?
Ik ben benieuwd hoe de registratie bij 10.000 ms of misschien de minimale 1.000 ms uitziet.
Nog een vraag: Hoe kan je de LocalStorage eventueel tussentijds (selectief) wissen?

Het is inderdaad in ms. Omdat ik zelf het scriptje een hele dag wilde laten draaien heb ik het op 60 seconden gezet, hoger leek mij niet veel meer toevoegen. Maar je kunt het prima naar 1000 zetten.

Heerlijk kleine scriptjes maken en mee rommelen.. Heb em nu wat aangepast met wat functies erbij.

functies:

code:

// Tracken met daarin aantal ms als interval. Kan je meerdere keren aanroepen, vorige interval wordt stopgezet.
window.chart.startTracking(60000)

// Reset gooit alle data weg en behoud de laatste aantal opgegeven punten
window.chart.reset(1000)

// setWidth maakt dat de pagina over het ingestelde percentage aan breedte gaat.
window.chart.setWidth(50)

script:

code:

window.chart = {}
window.chart.init = function () {
    const ctx = document.getElementById('chartContainer');
    this.chart = new Chart(ctx, {
        type: 'line',
        options: {
            animations: false,
            interaction: {
                mode: 'x'
            },
            elements:{
                point:{
                    radius: 1,
                    hitRadius: 2,
                }
            }
        },
        data: {
            datasets: [{
                label: "T-inlaat",
                data: [],
            }, {
                label: "T-uitlaat",
                data: [],
            }, {
                label: "Delta",
                data: [],
            }, {
                label: "Fan speed",
                data: [],
            }, {
                label: "Temperatuur",
                data: [],
            }]
        },
    });
    this.data = JSON.parse(localStorage.getItem('chart-data'));
    if (!this.data) {
        this.data = []
    }
}

window.chart.startTracking = function(i) {
    clearInterval(this.updater)
    this.updater = setInterval(this.track.bind(this), i);
    this.track();
}

window.chart.track = function() {
    if (document.getElementsByName("T0")[0].innerText == null) {
        return
    }
    this.data.push({
        time: new Date().toLocaleTimeString(),
        t0: parseFloat(document.getElementsByName("T0")[0].innerText),
        t1: parseFloat(document.getElementsByName("T1")[0].innerText),
        t2: parseFloat(document.getElementsByName("T2")[0].innerText),
        fanSpeed: parseFloat(document.getElementsByName("FAN-SPEED")[0].innerText)
    });
    localStorage.setItem("chart-data", JSON.stringify(this.data));
    this.update();
}

window.chart.update = function() {
    this.chart.data.datasets[0].data = this.data.map(function(ts) { return {x: ts.time, y: (ts.t1)} });
    this.chart.data.datasets[1].data = this.data.map(function(ts) { return {x: ts.time, y: (ts.t2)} });
    this.chart.data.datasets[2].data = this.data.map(function(ts) { return {x: ts.time, y: (ts.t1 - ts.t2)} });
    this.chart.data.datasets[3].data = this.data.map(function(ts) { return {x: ts.time, y: (ts.fanSpeed)} });
    this.chart.data.datasets[4].data = this.data.map(function(ts) { return {x: ts.time, y: (ts.t0)} });
    this.chart.update('none');
}

window.chart.reset = function(i) {
    this.data = this.data.slice(this.data.length - i)
    localStorage.setItem("chart-data", JSON.stringify(this.data));
    this.update();
}

window.chart.setWidth = function(i) {
    document.body.setAttribute("style", "max-width: "+ i + "%;")
    this.update();
}

let scriptEle = document.createElement("script");
scriptEle.setAttribute("src","https://cdn.jsdelivr.net/npm/chart.js");
scriptEle.onload = function() {
    let chart = document.createElement("canvas");
    chart.setAttribute("style", "height: 370px; width: 100%; background-color: #ffffff");
    chart.setAttribute("id", "chartContainer");
    document.body.prepend(chart);

    window.chart.init()
    window.chart.startTracking(60000)
}
document.body.appendChild(scriptEle);

[ Voor 44% gewijzigd door mnugter op 18-02-2023 19:41 ]

[dunklefaser]

@mnugter Het scriptje groeit, wordt misschien nog een script.
window.chart.startTracking(<aantal ms>) werkt prima.
window.chart.reset(<xx>) Gooit "alle?" data weg maar behoud de laatste (<xx>) punten.
Ik neem aan dat het om de laatste "xx" punten gaat, dus als je "alle" data wil weggooien moet je
window.chart.reset(0) gebruiken, of niet?
Net uitgeprobeerd, het lijken de laatste <xx> datapunten behouden te blijven.

[ Voor 10% gewijzigd door dunklefaser op 14-02-2023 11:06 ]

[mnugter]

@dunklefaser het zijn inderdaad de laatste aantal datapunten die behouden blijven.

Soms zijn dit soort scriptjes heerlijk om even mee te rommelen.. Op het werk moet het allemaal perfect, dit soort scriptjes mogen quick & dirty Het geeft ook wel een leuk inzicht in wat er gebeurd. Voor diegene zonder HomeAssistent een grappig extratje.

[dunklefaser]

@mnugter Idd. voor mensen zonder HA is dit een relatief simpele oplossing om grafiekjes te maken
en een beetje met .js te knoeien.

Hoe ziet het eigenlijk met de "license" uit?
"CanvasJS is a commercial product which requires purchase of license. Without a commercial license you can use it for evaluation purposes for up to 30 days. Please refer to the following link for further details.
https://canvasjs.com/license/"

Nog een vraag: Hoe kan je de canvas over de hele breedte van het scherm laten gaan?
Op dit moment kan je de canvas naar rechts groter maken, bijvoorbeeld 600 px en height 195%,
maar de linker rand blijft fix.

Hier nog een plaatje van een aangepast script(je) i.c.m. de HeatBooster
werkend op een 2,80 m JAGA met "maar" 9 x 140mm provisorisch geplaatste ventilatoren.
Tijdens de test heb ik 8 ventilatoren handmatig aan- c.q. afgekoppelt, dit kan je goed zien.
grafiek update elke 10 seconden

[ Voor 36% gewijzigd door dunklefaser op 14-02-2023 22:39 . Reden: plaatje met boosteffect bij zeer lage temperaturen ]

[Spykie]

Iemand toevallig de tip voor fans van max 8cm i.c.m. de HeatBooster? 9cm zou aan de kamer kant een centimeter uitsteken, vertrouw ik niet helemaal met een peuter.

edit 1: Ah Arctic heeft gewoon 80mm P8 PWM PST :-). Azerty verkoopt ze alleen niet, MeGekko wel.





Iemand een idee wat het verschil is tussen de Xilence XPF80.W en de ARCTIC P8 PWM? Ik ben erg tevreden over de Arctic P14 maar heb nu een stuk of 20 van dit formaat nodig

edit 2: Ah de Xilence fans hebben maar 1 snelheid

[ Voor 86% gewijzigd door Spykie op 15-02-2023 08:59 ]

[zunrob]

Spykie schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 08:13:
Iemand toevallig de tip voor fans van max 8cm i.c.m. de HeatBooster? 9cm zou aan de kamer kant een centimeter uitsteken, vertrouw ik niet helemaal met een peuter.

edit 1: Ah Arctic heeft gewoon 80mm P8 PWM PST :-). Azerty verkoopt ze alleen niet, MeGekko wel.

[Afbeelding]

[Afbeelding]

Iemand een idee wat het verschil is tussen de Xilence XPF80.W en de ARCTIC P8 PWM? Ik ben erg tevreden over de Arctic P14 maar heb nu een stuk of 20 van dit formaat nodig

edit 2: Ah de Xilence fans hebben maar 1 snelheid

Ik heb ook de P8, met aan de boven- en onderkant een grill erop om te voorkomen dat de kindervingers erin komen.

[Spykie]

zunrob schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 09:16:
[...]


Ik heb ook de P8, met aan de boven- en onderkant een grill erop om te voorkomen dat de kindervingers erin komen.

Goeie tip, thanks! Dat is de 48,60 wel waard (heb er 20 nodig..)

[mnugter]

dunklefaser schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 15:45:
Hoe ziet het eigenlijk met de "license" uit?

Niet heel erg op gelet of naar gekeken aangezien het een probeer scriptje is. Ik zou het niet permanent gebruiken zonder license maar even proberen lijkt mij prima..

Nog een vraag: Hoe kan je de canvas over de hele breedte van het scherm laten gaan?
Op dit moment kan je de canvas naar rechts groter maken, bijvoorbeeld 600 px en height 195%,
maar de linker rand blijft fix.

Als ik weer achter m’n computer zit zal ik eens kijken, geen idee uit m’n hoofd..

Hier nog een plaatje van een aangepast script(je) i.c.m. de HeatBooster
werkend op een 2,80 m JAGA met "maar" 9 x 140mm provisorisch geplaatste ventilatoren.
Tijdens de test heb ik 8 ventilatoren handmatig aan- c.q. afgekoppelt, dit kan je goed zien.

Leuk inzicht zo, toch een stuk makkelijker testen en resultaat zien.

[zunrob]

Spykie schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 09:27:
[...]


Goeie tip, thanks! Dat is de 48,60 wel waard (heb er 20 nodig..)

Kijk even bij Reichelt, daar zijn ze veel goedkoper! https://www.reichelt.com/...m-fangrill-80-p11018.html

[ Voor 15% gewijzigd door zunrob op 15-02-2023 13:30 ]

[argafal]

Bazz0847 schreef op zondag 12 februari 2023 @ 18:16:
Je kunt de kabeltjes van de sensoren eenvoudig verlengen door ze door te knippen en er een stuk tussen te zetten Je weet dat ze standaard een halve meter lang zijn? Dat is imo niet echt kort. Waarom wil je ze verlengen?

De module werkt geweldig, het zal zeker niet de laatste zijn! Maar ik vond ook dat de kabels van de temperatuursensoren veel te kort waren. Misschien doe ik het verkeerd, maar een meter lengte zou heel mooi zijn.

(En ja, ik weet dat ik ze kan verlengen. Maar dat lijkt gewoon dom om als eerste te moeten doen nadat je iets hebt gekocht. Weer een stap en materiaal om te hebben/kopen en een potentiële bron van fouten.)

Nog drie kleine suggesties:

• De plakmagneten doen in mijn geval niet echt iets. Ik vind dat ze iets sterker moeten zijn.
• Ik denk dat de locatie van de QR-code moet worden verplaatst, zodat ik de magneten kan plaatsen zonder de QR-code af te dekken.
• Ik ben het eens met degene die de led uit wil kunnen zetten, ik wil geen led meer in de slaapkamer.

Hopelijk was dit nuttige feedback!

PS Foto's beneden zijn 10 keer 14cm voor de woonkamer. It's fantastic! Anders ben ik nog op zoek naar stille 7cm PWM ventilatoren voor type 11 radiatoren in de slapkamers. Of heeft iemand 8cm fans diagonaal gemonteerd? Laat alsjeblieft foto's zien als je dat hebt gedaan!

[mnugter]

dunklefaser schreef op dinsdag 14 februari 2023 @ 15:45:
Nog een vraag: Hoe kan je de canvas over de hele breedte van het scherm laten gaan?
Op dit moment kan je de canvas naar rechts groter maken, bijvoorbeeld 600 px en height 195%,
maar de linker rand blijft fix.

Om maar niet steeds een giga script in de thread te hebben heb ik het script maar geupdate in deze post:
aangepast script

Max breedte zat op hoger niveau en het kan dus alleen door de pagina volledige breedte te maken. Functie toegevoegd die dat makkelijk maakt: window.chart.fullWidth() even uitvoeren en alles is 100% breed.

[mnugter]

argafal schreef op woensdag 15 februari 2023 @ 18:52:
[...]


De module werkt geweldig, het zal zeker niet de laatste zijn! Maar ik vond ook dat de kabels van de temperatuursensoren veel te kort waren. Misschien doe ik het verkeerd, maar een meter lengte zou heel mooi zijn.

De lengte voor T-in en T-uit waren voor mij prima maar omgevingsmeter zou iets langer kunnen zodat je makkelijk dit uit te buurt van de radiator kan plaatsen.

Nog drie kleine suggesties:

• De plakmagneten doen in mijn geval niet echt iets. Ik vind dat ze iets sterker moeten zijn.
• Ik denk dat de locatie van de QR-code moet worden verplaatst, zodat ik de magneten kan plaatsen zonder de QR-code af te dekken.
• Ik ben het eens met degene die de led uit wil kunnen zetten, ik wil geen led meer in de slaapkamer.

Door alle kabels die eraan zitten wringt het allemaal een beetje en daardoor blijft de module bij mij ook niet vastplakken met de magneten. Ik had ze inderdaad ook al over de QR code heen geplakt, misschien is het zelfs beter om de QR code er helemaal niet op te zetten? Deze zit ook in de handleiding zelf dus wellicht overbodig.

LED uitzetten zou inderdaad mooi zijn, het is gelukkig niet heel vel maar beetje minder licht in de slaapkamer (waar ik em gemonteerd heb) zou fijn zijn..


Ziet er allemaal netjes uit trouwens! Beter in elkaar geknutseld dan mijn tie-wrap oplossing

[ Voor 3% gewijzigd door mnugter op 16-02-2023 09:13 ]

[Bazz0847]

mnugter schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 09:12:
[...]

Door alle kabels die eraan zitten wringt het allemaal een beetje en daardoor blijft de module bij mij ook niet vastplakken met de magneten. Ik had ze inderdaad ook al over de QR code heen geplakt, misschien is het zelfs beter om de QR code er helemaal niet op te zetten? Deze zit ook in de handleiding zelf dus wellicht overbodig.

LED uitzetten zou inderdaad mooi zijn, het is gelukkig niet heel vel maar beetje minder licht in de slaapkamer (waar ik em gemonteerd heb) zou fijn zijn..


Ziet er allemaal netjes uit trouwens! Beter in elkaar geknutseld dan mijn tie-wrap oplossing

Goede tips, thanks! Ik ga ze zeker meenemen.

In de nieuwe firmware komt de optie de LED uit te schakelen, het WiFi IP client adres op te zoeken ten tijde van configureren, en ik ga een live data chart toevoegen naar idee van @mnugter maar dan met een open source library. Ik zal ook proberen de QR code er aan de voorzijde op te frommelen

[mnugter]

Bazz0847 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 13:55:
[...]
... en ik ga een live data chart toevoegen naar idee van @mnugter maar dan met een open source library.

Ik kan eens kijken om mijn quick & dirty oplossing ietsjes netter te maken en op basis van https://www.chartjs.org/ (open source) zodat je een iets beter startpunt hebt. Laat maar weten of je interesse hebt of dat je het toch al vanaf begin zelf wilt/moet doen.

[argafal]

mnugter schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 09:12:
[...]

De lengte voor T-in en T-uit waren voor mij prima maar omgevingsmeter zou iets langer kunnen zodat je makkelijk dit uit te buurt van de radiator kan plaatsen.

Akkoord. Als één sensor langer zou zijn, is dat al een hele verbetering. Dan kan de besturingskaart naast een van de ventilatoren in dezelfde houder worden gemonteerd en is de omgevingssensor lang genoeg om naar de juiste locatie te leiden.

[Bazz0847]

mnugter schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 14:30:
[...]


Ik kan eens kijken om mijn quick & dirty oplossing ietsjes netter te maken en op basis van https://www.chartjs.org/ (open source) zodat je een iets beter startpunt hebt. Laat maar weten of je interesse hebt of dat je het toch al vanaf begin zelf wilt/moet doen.

Dat lukt mij alleen ook wel, maar alle hulp is welkom! De gebruikte library moet vooral klein zijn omdat ik maar 1MB beschikbaar heb aan lokale opslag. Ik denk dat ChartJS te groot is, Plotly in basic versie kan wel misschien. Ik ga er eens naar kijken in de vakantie

[mnugter]

Bazz0847 schreef op donderdag 16 februari 2023 @ 16:23:
[...]


Dat lukt mij alleen ook wel, maar alle hulp is welkom! De gebruikte library moet vooral klein zijn omdat ik maar 1MB beschikbaar heb aan lokale opslag. Ik denk dat ChartJS te groot is, Plotly in basic versie kan wel misschien. Ik ga er eens naar kijken in de vakantie

Ik heb in ieder geval het scriptje hier:
aangepast script

Bijgewerkt naar chartJS. Net ietsjes netter, al zal het nog geen prijzen verdienen..

Ik denk dat als je een implementatie hebt waarbij je met npm je dependencies regelt het redelijk klein kan zijn. ChartJS zou tree-shakable moeten zijn en daarmee moet de filesize beperkt moeten zijn. Dan nog zou ik mij kunnen voorstellen dat het alsnog te groot is.
Maar gezien het toch al enkel een pagina is die via je lokale netwerk te bereiken is: is het denk ik ook wel prima om een CDN te gebruiken zoals ik dat nu ook heb toch?

[Superpjeter]

PSGHGV schreef op zondag 8 januari 2023 @ 12:08:
[...]


Device type Number wordt nog niet ondersteund door de Auto recovery bij Domoticz (bron: domoticz wiki) Daarom wordt fan-speed en ambientcontroltemp niet automatisch zichtbaar. Maar via Node-RED alsnog toe te voegen, zie voorbeeld van @Knielen op 4-1

Een eenvoudige manier om de fan-speed uit te kunnen lezen met Domoticz zonder Node-RED te installeren is om de MQTMapper python plugin te installeren: https://github.com/FlyingDomotic/domoticz-mqttmapper-plugin.
Maak een file mqtmapper.json in de MQTMapper directory met de volgende inhoud:

{
"Ventilator snelheid": {
"topic": "/fan-speed",
"type": "243", "subtype": "6", "switchtype": "0",
"mapping": {"item": ""}
}
}

[dunklefaser]

@mnugter Of het iets netter uitziet weet ik niet, wat ik erg mis is de tooltip (het kastje met de waarden) op de pointerpositie.
De tijdsaanduiding op de x-as i.p.v. de index is wel beter, misschien is dit ook bij canvas.min.js mogelijk?

Zou je de functie window.chart.fullWidth() willen modificeren
in een functie window.chart.setWidth(i) met percentage i?
Bij mij wordt de hele chart met het percentage gescaleerd en niet alleen de breedte,
werkt chart.js hier anders?

Ik zie trouwens een foutmelding bij mij welke waarschijnlijk geen gevolgen heeft:
Fout bij brontoewijzing: Error: request failed with status 404
Bron-URL: https://cdn.jsdelivr.net/npm/chart.js
Brontoewijzings-URL: chart.umd.js.map
zie ook: https://firefox-source-docs.mozilla.org/devtools-user/debugger/source_map_errors/?utm_source=mozilla&utm_medium=firefox-console-errors&utm_campaign=default

@Bazz0847
Misschien kan je de actuele (host)naam van de module boven in het configuratiescherm zetten?

[ Voor 4% gewijzigd door dunklefaser op 18-02-2023 19:20 ]

[Den_Haag]

Is het ook mogelijk de wifi modules van de heatboosters wat sterker te maken? Ze hebben hier best wel wat moeite met hun verbinding.
Zijn een stuk zwakker qua ontvangst dan de telefoon.

[mnugter]

dunklefaser schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 11:18:
@mnugter Of het iets netter uitziet weet ik niet, wat ik erg mis is de tooltip (het kastje met de waarden) op de pointerpositie.
De tijdsaanduiding op de x-as i.p.v. de index is wel beter, misschien is dit ook bij canvas.min.js mogelijk?

Ik vindt deze nu ook nog wel wat minder, ik ga nog even kijken of dat met configuratie aan te passen is. Deze is wel open source en dus gratis, die andere is betaald en zou in theorie na 30 dagen ophouden..

Zou je de functie window.chart.fullWidth() willen modificeren
in een functie window.chart.setWidth(i) met percentage i?
Bij mij wordt de hele chart met het percentage gescaleerd en niet alleen de breedte,
werkt chart.js hier anders?

Ik zal eens kijken of ik hier wat voor kan maken.

Ik zie trouwens een foutmelding bij mij welke waarschijnlijk geen gevolgen heeft:
Fout bij brontoewijzing: Error: request failed with status 404
Bron-URL: https://cdn.jsdelivr.net/npm/chart.js
Brontoewijzings-URL: chart.umd.js.map
zie ook: https://firefox-source-docs.mozilla.org/devtools-user/debugger/source_map_errors/?utm_source=mozilla&utm_medium=firefox-console-errors&utm_campaign=default

Geen idee, zou verwachten dat het dan helemaal niet werkt maar als het wel werkt gewoon negeren denk ik


EDIT:
Scriptje aangepast! setWidth toegevoegd en de configuratie wat beter gemaakt. Tooltip werkt weer zoals eerst.

[ Voor 3% gewijzigd door mnugter op 18-02-2023 19:43 ]

[PalingDrone]

Den_Haag schreef op zaterdag 18 februari 2023 @ 17:32:
Is het ook mogelijk de wifi modules van de heatboosters wat sterker te maken? Ze hebben hier best wel wat moeite met hun verbinding.
Zijn een stuk zwakker qua ontvangst dan de telefoon.

Een wifi booster voor de heat booster

[dunklefaser]

@mnugter Ziet weer beter uit! - Je moet er wel een beetje aan wennen.
De tooltip werkt nu, maar is niet zo mooi transparant.
De (default) font bij chart.js lijkt wat bleek en te klein. Kan dat aangepast worden?

Je moet wat spelen met de initiële hoogte in pixel in relatie tot de schaling via setWidth in %
omdat ook de hoogte wordt geschaald wat bij canvas.min.js niet gebeurt.

Maar het is zeker werkbaar!

De 404 foutmelding hierboven krijg ik ook met Chrome - maar ik zie (nog) geen probleem.

P.S.: Heb nu ook ontdekt dat je door op de legenda items te klikken de betreffende lijn kan toggeln.
Nog een cosmetisch wensje: de kleuren van aanvoer en retour omwisselen.

[ Voor 14% gewijzigd door dunklefaser op 18-02-2023 21:34 ]

[Broodro0ster]

Hier geen zelfbouw DBE systeem, maar wij hebben Strada Hybrids op onze boven verdieping en ik wou toch even onze ervaring delen.
Onze woning is houtskelet met die een R waarde van 6.7 hebben. De Jaga's krijgen 30°C als aanvoer en de fans zijn ingesteld dat ze vanaf 26°C aangaan. De warmtepomp maakt ongeveer een run van 30 minuten om de ruimte temperatuur 2°C omhoog te krijgen op de laagste ventilator stand. Ondanks de lage temperatuur, gaat het toch ongelofelijk snel. Wellicht heeft de lage thermische massa van de houtskelet er ook iets mee te maken, maar wij zijn erg tevreden. Enige minpunt is dat de Jaga ventilators wel niet zo stil zijn, maar met een beetje achtergrond geluid valt het niet op.

Ik ben benieuwd hoe goed het niet condenserend koelen zal werken deze zomer.

[PSGHGV]

Superpjeter schreef op vrijdag 17 februari 2023 @ 22:04:
[...]


Een eenvoudige manier om de fan-speed uit te kunnen lezen met Domoticz zonder Node-RED te installeren is om de MQTMapper python plugin te installeren: https://github.com/FlyingDomotic/domoticz-mqttmapper-plugin.
Maak een file mqtmapper.json in de MQTMapper directory met de volgende inhoud:

{
"Ventilator snelheid": {
"topic": "/fan-speed",
"type": "243", "subtype": "6", "switchtype": "0",
"mapping": {"item": ""}
}
}

Bedankt en het werkt nu zonder Node-RED. Ik moest topic wijzigen naar "naam-model/fan-speed "

[Bazz0847]

[b]dunklefaser in "LTV: Deel hier je Jaga DBE zelfbouw ervaringen"
@Bazz0847
Misschien kan je de actuele (host)naam van de module boven in het configuratiescherm zetten?

Yep, die staat ook op mijn to do lijst!

[PalingDrone]

Mijn voorlopige opstelling ziet er nu zo uit:


Hier liggen 5 Arctic P14 PWM PST fans vastgeschroefd op/tussen een wit kunststof 30x30 hoekprofiel, ook zijn de louvres omgekeerd (inkijk) bovenop de convector om de warme lucht wat meer de ruimte in te sturen.
De heatbooster zit boven de thermostaatknop aan de binnenzijde verborgen, eigenlijk is het enige wat je kan zien de er onder hangende ambient temp sensor, lekker stealth allemaal en tevreden met hoe het werkt.

Aan de radiatorknop kant zit een schuifpui en daarnaast staat nog precies zo'n Jaga waar ik ook graag fans op wil leggen om extra afgifte te forceren.
Daar gaat dus nog een serie van 5 fans op komen maar vroeg mij af of ik daar simpelweg 5m 3 aderig (+ , - en PWM signaal) stroomkabel tussen kan leggen. Het idee was om een PWM fan verlengkabeltje door te knippen en daar dat snoer tussen te solderen om zo dat 2e setje fans te voeden vanaf de heatbooster.
Gaat die 5m verlenging problemen geven?

Omdat ik merkte dat de fans wanneer ze direct op of vlak boven (<2mm afstand) de convectorlamellen lagen op een of andere manier een zingerig, jengelend resonerend geluid gaven heb ik de afstand tussen fan en convector wat vergroot. Dat resulteerde in een fluisterstil systeem zonder metalig gejengel.
Aangezien de fans bij voorkeur niet strak tegen de lamellen aan zitten maar >1cm daarboven hangen zou het dan niet beter zijn om voor de toekomstige fans de F serie ipv de P serie te bestellen?

[Ronald]

PalingDrone schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 14:27:
Mijn voorlopige opstelling ziet er nu zo uit:
[Afbeelding]
Gaat die 5m verlenging problemen geven?

Zou niet weten waarom dat een probleem zou zijn. Beetje fysiek stevige kabel is wellicht nuttig?

[JulianAdam]

Ik ben zelf ook aan het overwegen om een jaga DBE zelfbouw te doen. Dit zou voor mijn bureautje zijn op het eerste verdiep (11 m2 en ongeveer 2,5 m hoog). Met deze gegevens, en een matige isolatiegraad, kwam ik op een vereist vermogen van ongeveer 2200W (enkele calculaties online uitgevoerd).

Nu staat er in mijn buurt een Jaga Linea Plus te koop voor €40, wat me belachelijk weinig leek.

Afmetingen: 1,6 m (lang) x 0,5 m (hoog), type 21.
Op de site van Jaga vond ik dat dit een afgifte van 1252W geeft bij de temperaturen 45/40. Ik vermoed dat de aanvoertemperatuur nog lager zal liggen dan 45 °C, want ik wil de aanvoertemperatuur dezelfde nemen als deze voor de vloerverwarming beneden.

Het is duidelijk dat deze zonder ventilatoren niet voldoende warmte zal kunnen afgeven.
Mijn vraag is: zal deze mét ventilatoren wel voldoende vermogen hebben? Hebben jullie er een idee van hoe sterk de warmte-afgifte stijgt met DBE zelfbouw?
Alvast bedankt!

[Ronald]

@JulianAdam https://www.jaga.nl/tools/ pak het excel selectionmodel
Selecteer een Strada Hybrid 50 x 160 T21 en stel 45/40/20 in (geeft 2600W - 2000W bij 35-30)
De warmtewisselaars zijn toch hetzelfde, dus dat het geen Linea is boeit niet zo.

Zou moeten voldoen dus.

Hoe meer lucht je er door trekt, hoe hoger het wordt.

[dunklefaser]

@JulianAdam Ja, ik heb net toevallig met een gebooste 2,80 m Jaga met16 Arctic P14 PWM ventilatoren
en een HeatBooster om te meten een voorlopige eerste test uitgevoerd:
Bij een aanvoer van 35°C
zonder boosterfans - deltaT = 3,1°C
met boosterfans - deltaT = 6,5°C (op max. speed)
=> de warmteafgifte neemt met een factor 2,1 toe

(Het gaat om een smallere Jaga met 90 x 90 mm lamellenpakket = type 10 vermoedelijk)

[ZonnigY]

Ronald schreef op donderdag 23 februari 2023 @ 21:14:
@JulianAdam https://www.jaga.nl/tools/ pak het excel selectionmodel
Selecteer een Strada Hybrid 50 x 160 T21 en stel 45/40/20 in (geeft 2600W - 2000W bij 35-30)
De warmtewisselaars zijn toch hetzelfde, dus dat het geen Linea is boeit niet zo.

Zou moeten voldoen dus.

Hoe meer lucht je er door trekt, hoe hoger het wordt.

Dit, of pak de brochure van de dbh upgrade set.
https://www.jaga.nl/producten/dbh-upgrade/

160 type 21 komt op bijna 2000 watt bij 35/30 op max snelheid.

[ Voor 5% gewijzigd door ZonnigY op 23-02-2023 22:29 ]

[Morress]

Morress schreef op zaterdag 24 december 2022 @ 00:39:
Hallo allemaal, prachtige bouwsels door véél handigere en slimmere mensen dan ik! Leuk om te zien en lezen!
Deze minder handige harrie dacht eigenlijk het volgende:
Goedkope 3pin fans (zijn oude new old stock partijen te koop voor weinig)
power adapter welke schakelaar is van 6-9-12v
aansluiten op stroomnet en gaan

evnetueel waterpompschakelaar er tussen (die voor de vloerverwarming met temp.voeler).

Wat is jullie idee daar bij?

Niemand? Ik heb maar gewoon 17 80mm fans besteld van xilence bij reichelt en een adapter die 3-12v doet, zet m zelf aan en uit als ik verwarming aan/uit doe, later miss. met thermostatische 220v schakelaar(vloerverwarmingspomp schakelaar), alleen die kosten toch 25eu 2ehands of 40 nieuw

[JulianAdam]

@Ronald , @dunklefaser, @ZonnigY

Super bedankt voor de hulp!

Ik heb er inderdaad de dbh brochure bij genomen en kwam ook tot de vaststelling van een max vermogen van ongeveer 2000W bij 35-30. Vrees dat dit dus toch iets te weinig zal zijn voor de kamer? Of wat denken jullie?

Voor zover ik het verstaan heb zal mijn vloerverwarming meestal ook rond de 35 graden schommelen... Verschiet van het grote verschil met een regime van 45/40 (3250 W op stand drie van de DBH).

[Ronald]

@JulianAdam je pc, monitor en jij doen de laatste 200W wel

[dunklefaser]

@JulianAdam Waarom vrees je dat het max. vermogen van 2000 W voor zo'n kleine ruimte
van 11m² x 2,5 m = 27,5 m³ niet voldoende zou zijn? - Slecht geïsoleerd? Tocht?
Tocht krijg je misschien door de ventilatoren op de hoogste stand.

P.S.: En je eigen verwarmingsvermogen van ca. 120 W mag je idd niet vergeten!

[ Voor 12% gewijzigd door dunklefaser op 24-02-2023 21:38 ]