:strip_icc():strip_exif()/u/422325/crop6595bd17a9abd_cropped.jpg?f=community)
Bij Capgemini is het "verzoek" door de BU NL directie bij de global directie neergelegd begrijp ik. Daar zouden we voor de kerst een antwoord op ontvangen. Ik verwacht dus voor het einde van vandaag nog een antwoord
/u/65972/crop5a52288ab3c1d.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/23872/Y2.jpg?f=community)
Die zijn aan het zwarte pieten zodat ze ‘de schuld voor het niet geven van inflatie correctie’ bij global kunnen parkeren.:
[...]
Bij Capgemini is het "verzoek" door de BU NL directie bij de global directie neergelegd begrijp ik. Daar zouden we voor de kerst een antwoord op ontvangen. Ik verwacht dus voor het einde van vandaag nog een antwoord
Of we krijgen iets sufs als alleen indexeren van de salaris schalen
[ Voor 7% gewijzigd door YakuzA op 23-12-2022 15:49 ]
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN
Hoe ik het zie, en in veel gevallen lees ik dat ook wel hier terug, is dat de slimme mensen die bij Cap starten, vrij snel door hebben hoe dit spelletje gespeeld wordt. Niet meteen, dat kost wat jaren, maar alle ex cappers die ik gesproken heb, zeggen hetzelfde.
Het is een springplank, maar je moet er vooral niet te lang zitten. Ik heb zelf ook vele andere bedrijven gezien erna, waar het veel beter eraan toe ging.
Wat mij wel verbaasde: vd zomer kreeg ik een LinkedIn in berichtje van iemand van cap. Hoog in de boom altijd, dikke sales cijfers en alles voor elkaar. Buitenland, ceo's, de hele rambam. Die wilde bijpraten. Prima, ben zzper inmiddels en netwerken is belangrijk. Maarja, wat moet die met mij dacht ik? maargoed..
Was een eigen bedrijf gestart dus en zocht de betere mensen die hij kende om zijn eigen bedrijf te bouwen. Dus gepraat en hij zei ook: heb er ruim 25 jaar gezeten maar hoe t gaat bij Cap... we waren het met elkaar eens..
Ik vond t frappant dat het zo iemand schijnbaar 25 jaar kost om te zien, terwijl anderen zoals ik al na een paar jaar denken: hou een ander voor de gek. Kreeg ook nog inside info over mijn vertrek, wat toen gezegd werd naar elkaar in de wandelgangen.. Erg leuk om te horen ja, daar zet je je dan al die jaren voor in
Hoe dan ook: uiteindelijk ben je er zelf bij en zou ik goed kijken hoe alles gaat, en of je je daar fijn bij voelt en inpast. De 1 floreert erbij, de ander absoluu niet. Het is net wat bij je past. Ik heb er altijd een leuke tijd gehad, maar zou nooit meer terug keren
:strip_icc():strip_exif()/u/41281/avt.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/820877/crop601f2339b965c_cropped.jpeg?f=community)
Iets als "geen ambitie", "was toch niet zo'n goede", "kan er niks van", "zit weinig vooruitgang in", "weer een kostenpot minder", "heeft niks bijgedragen" en noem maar?:
[...]
Kreeg ook nog inside info over mijn vertrek, wat toen gezegd werd naar elkaar in de wandelgangen.. Erg leuk om te horen ja, daar zet je je dan al die jaren voor in
Allemaal in die strekking ja, de exacte woorden weet je natuurlijk nooit.. vind het gewoon flauw van zo'n bedrijf dat ze zo over je praten terwijl ik ben weggegaan door hen zelf. Get the future you want noemen ze dat dan.. dat mensen erin trappen maargoed
Helemaal mee eens, leuke tijd gehad, prima als springplank en ik waardeer nog steeds de ESOP regeling.:
[...]
Hoe dan ook: uiteindelijk ben je er zelf bij en zou ik goed kijken hoe alles gaat, en of je je daar fijn bij voelt en inpast. De 1 floreert erbij, de ander absoluu niet. Het is net wat bij je past. Ik heb er altijd een leuke tijd gehad, maar zou nooit meer terug keren
Maar terugkeren, no way.
Ik herken dat. Atos is net zo. Een collega kreeg een zwaar minpunt op zijn beoordeling omdat hij niks aan opleidingen had gedaan. Zijn verweer, en dat kon hij ook bewijzen, dat hij er meerdere keren om gevraagd had maar dat het nooit geregeld was.:
[...]
Allemaal in die strekking ja, de exacte woorden weet je natuurlijk nooit.. vind het gewoon flauw van zo'n bedrijf dat ze zo over je praten terwijl ik ben weggegaan door hen zelf. Get the future you want noemen ze dat dan.. dat mensen erin trappen maargoed
De manager zei daarop: "Ja maar jij hebt mij ook nooit goed overtuigd omdat die opleidingen te gaan regelen".
Dan ben je gewoon een l*l en ontzettend laf.
:strip_icc():strip_exif()/u/141665/crop5d32b2ff30619_cropped.jpeg?f=community)
Eventuele gevolgen voor jouw persoonlijke groei binnen de Capgemini organisatie kun je managen via jouw Talent Review Manager. Dat is even zorgen dat jouw eigen management team op het juiste informatieniveau zit, zodat dit nooit tegen je kan gaan werken. Daarvoor zit die persoon in een zeer geschikte rol. Die zal dan ook (desnoods samen met jou) met de Unit Manager in gesprek gaan daarover.
Ik kan je verzekeren dat dit nooit reden kan zijn voor ontslag. Je bent niet weggestuurd bij de klant, je wordt simpelweg niet verlengd omdat er geen budget is. Dat wordt jouw verhaal vanaf nu. Alles omtrent de ziekte manage je wel met je Talent Review Manager verder.
De klant heeft natuurlijk weinig verhaal aan jouw ziekte. Wat het ook moge zijn geweest en voor hoe lang. Die hadden een probleem en daar hadden ze kennis & kunde voor nodig om daar iets mee te doen. Hier had die (Project)manager nog in kunnen springen door je vroegtijdig te vervangen, om zo de continuiteit te waarborgen. Daar is niet voor gekozen en dat is niet jouw probleem.
Stel je in de komende gesprekken in ieder geval open op en ga erin met de gedachte 'ik wil alleen even dat iedereen op hetzelfde informatieniveau zit', want die klus is al verloren en dat gaat niet meer goed komen. Een reputatie bij een klant (of überhaupt ergens) reikt ook maar tot de manager die er zit en zolang die er zit. Maak je dus niet druk over dat soort zaken, dat komt wel goed. Alleen even zorgen dat je geen last krijg in de salarisverdeling die in Q1 gedaan zal worden.
Mocht je toch ergens nog een knoop in je maag hebben, wil ik altijd even met je bellen. We zitten dan (mogelijk) niet bij dezelfde unit, maar soms werkt een stem wat beter in geruststellen dan wat letters op een scherm. En ik heb zelf ook de nodige verhalen van mijzelf en collega's waar het totaal mis is gegaan en waar het ook weinig effect heeft gehad op de loopbaan. Echt, met een goede TRM hoef jij je niet druk te maken.
Hier zit je echter wel gelijk met het probleem dat iedereen nu bijna gedwongen wordt om een (PH)EV te leasen. Vooral de laadkosten van deze auto's worden niet goed bijgesteld met de echte prijzen. Meerdere directe collega's die een EV rijden geven aan dat hun normbedrag per kWh nog op €0,25 staat. Ik citeer even:
Er wordt bij EV's dus nog gewoon gerekend met een tarief van bijna 1,5 jaar geleden. In de mail van vanmiddag staat daarnaast het volgende:
Members only:
Hieruit maak ik op dat ze dus gaan kijken om evt. de nog bestaande contracten met een benzine/diesel auto een aanbod te doen om over te gaan op een (PH)EV. Dan mogen ze wel met een hele geweldig aanbod komen wil ik hier überhaupt over na gaan denken, zeker na mijn verhaal eerder dit jaar.
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik heb al eens grappend gezegd dat we op de Franse manier (gele hesjes) naar kantoor moeten komen. Het was altijd als grap bedoeld, maar ik zie het langzamerhand nog realiteit worden ook
[ Voor 10% gewijzigd door Herax10NL op 30-12-2022 23:48 ]
Ik ga hier deze week achteraan om ervoor te zorgen dat iedereen binnen mijn eigen unit in ieder geval de juiste informatie krijgt. Daarnaast heb je inderdaad gelijk over de project manager en de rol die hij hierin gaat spelen. Hij is weliswaar wel van een ander unit, maar dat zou natuurlijk niet moeten uitmaken aangezien we allen Capgemini medewerkers zijn.:
[...]
Eventuele gevolgen voor jouw persoonlijke groei binnen de Capgemini organisatie kun je managen via jouw Talent Review Manager. Dat is even zorgen dat jouw eigen management team op het juiste informatieniveau zit, zodat dit nooit tegen je kan gaan werken. Daarvoor zit die persoon in een zeer geschikte rol. Die zal dan ook (desnoods samen met jou) met de Unit Manager in gesprek gaan daarover.
Ik kan je verzekeren dat dit nooit reden kan zijn voor ontslag. Je bent niet weggestuurd bij de klant, je wordt simpelweg niet verlengd omdat er geen budget is. Dat wordt jouw verhaal vanaf nu. Alles omtrent de ziekte manage je wel met je Talent Review Manager verder.
De klant heeft natuurlijk weinig verhaal aan jouw ziekte. Wat het ook moge zijn geweest en voor hoe lang. Die hadden een probleem en daar hadden ze kennis & kunde voor nodig om daar iets mee te doen. Hier had die (Project)manager nog in kunnen springen door je vroegtijdig te vervangen, om zo de continuiteit te waarborgen. Daar is niet voor gekozen en dat is niet jouw probleem.
Stel je in de komende gesprekken in ieder geval open op en ga erin met de gedachte 'ik wil alleen even dat iedereen op hetzelfde informatieniveau zit', want die klus is al verloren en dat gaat niet meer goed komen. Een reputatie bij een klant (of überhaupt ergens) reikt ook maar tot de manager die er zit en zolang die er zit. Maak je dus niet druk over dat soort zaken, dat komt wel goed. Alleen even zorgen dat je geen last krijg in de salarisverdeling die in Q1 gedaan zal worden.
Mocht je toch ergens nog een knoop in je maag hebben, wil ik altijd even met je bellen. We zitten dan (mogelijk) niet bij dezelfde unit, maar soms werkt een stem wat beter in geruststellen dan wat letters op een scherm. En ik heb zelf ook de nodige verhalen van mijzelf en collega's waar het totaal mis is gegaan en waar het ook weinig effect heeft gehad op de loopbaan. Echt, met een goede TRM hoef jij je niet druk te maken.
Ik waardeer de input enorm en ik zou het wel fijn vinden als we hierover kunnen contacten van de week. Ik heb je een berichtje gestuurd!
Dit. Ik zit nu (zelfstandig) bij een opdrachtgever waar Deloitte was ingehuurd om eea te onderzoeken.
In een presentatie die de organisatie door is gegaan stond dat het team waar o.a. ik in zit niet volwassen is.
Reden? Er was 600 uur onder het kopje "Beheer" geboekt, dus hun conclusie was: ze snappen de applicatie niet waar ze mee werken (we zijn er nota bene in gespecialiseerd).
Als die lui ook maar 2 seconden onze kamer in waren gekomen en de vraag hadden gesteld: waarom staat er zoveel uur op beheer? Dan was het antwoord geweest: er waren op dat moment geen andere boekingscodes.
Maar stel je voor je kijkt even verder dan je neus lang is
Ik wil niet weten wat men voor die figuren betaalt per uur maar het is toch te triest voor woorden te noemen dat je zoiets rond durft te sturen zonder überhaupt even te checken hoe en wat.
:strip_exif()/u/622016/crop5cf4baa6b53e4_cropped.gif?f=community)
Ik ken meerdere collega's die het gewoon bijna niet meer vol kunnen houden en van "paycheck to paycheck" leven. Het is echt niet normaal dat Capgemini zich zo erg terughoudt. Ongelooflijk dit...
Ik ken er ondertussen behoorlijke groep die dit zouden doen. Maar ik denk dat je een hele grote groep nodig hebt om Capgemini te kunnen overtuigen. Maar waarschijnlijk kan je het gezegde "als er een schaap over de dam is, volgen er meer" in dit geval waar maken!:
Ik heb al eens grappend gezegd dat we op de Franse manier (gele hesjes) naar kantoor moeten komen. Het was altijd als grap bedoeld, maar ik zie het langzamerhand nog realiteit worden ook
:strip_icc():strip_exif()/u/785433/crop650086fbbb563_cropped.jpg?f=community)
Beetje een realitycheck: Bij Cap verdienen we écht niet zo slecht dat dit een normale situatie zou zijn. Dat mensen met lagere inkomens hun hoofd niet meer boven water houden vind ik niet vreemd, maar in de IT waar je relatief goed verdient tegenover andere branches? Dan zou ik toch echt eerder verwachten dat er iets niet goed gaat met hun uitgavenpatroon dan dat het aan de werkgever ligt...
I have stability. The ability to stab.
Dat kan ik natuurlijk ook niet beoordelen, maar als je ineens een paar honderd euro per maand extra kosten hebt voor de verwarming/stroom en er een inflatie van meer dan 10% is, kan ik me voorstellen dat veel mensen het erg krap krijgen. Het verschilt natuurlijk ook heel erg per persoon, sommige collega's wonen alleen en hebben veel ruimte, andere hebben 4 kinderen. Maar het moet niet zo zijn dat je hoe dan ook het net tot het einde van de maand kan halen. Het punt is dat de meeste bedrijven gewoon netjes correcties doorvoeren en Capgemini dit niet doet, dat terwijl je constant wordt doodgegooid met hoe goed Capgemini het de afgelopen jaar heeft gedaan.:
[...]
Beetje een realitycheck: Bij Cap verdienen we écht niet zo slecht dat dit een normale situatie zou zijn. Dat mensen met lagere inkomens hun hoofd niet meer boven water houden vind ik niet vreemd, maar in de IT waar je relatief goed verdient tegenover andere branches? Dan zou ik toch echt eerder verwachten dat er iets niet goed gaat met hun uitgavenpatroon dan dat het aan de werkgever ligt...
Bij een bedrijf zijn er een aantal pillaren die beoordelen of een bedrijf "goed is", waarvan er 1 de mensen is. Die pilaar wordt steeds meer en meer achterwegen gelaten, we hebben zelfs geen kerstfeest gehad, alleen een borrel met wat drankjes en anderhalve bitterbal...
Ik kan me nog goed herinneren dat bij een lunch een manager de volgende situatie aankaartte: een langdurige zieke medewerker kreeg standaard een slechte beoordeling omdat hij niet genoeg declarabele uren heeft gemaakt. Hij kon dat niet aanpassen en vond de gang van zaken niet correct. Hierop schrok het management en werd er stel aangegeven dat men na de lunch wel even samen zou gaan kijken wat er aan de hand was. Vervolgens ging men snel door met andere onderwerpen/aanwezigen.
Nu hoop ik dat dat inmiddels verbeterd is, maar ik vermoed heel sterk dat die gegevens niet aangeleverd hoeven te worden (omdat dit rechtstreeks uit de HR backend systemen gehaald kan worden). Dat kan ARVE zijn, omzet zijn, declarabele uren, etc. Veel vind op de achtergrond plaats waar zelfs de normale managers geen weet van hebben.
Trouwens interessant dat er uit mijn verhaal maar 1 punt wordt genomen waarvan ook nog eens gezegd wordt dat deze niet waar is. Op de overige punten en op de punten van @chunwl wordt niet verder gereageerd. Dit lijkt haast op de standaard Cap strategie om maar niet te reageren op moeilijke dingen en dit heeft ook wat weg van de klassieke strategie om een heel verhaal met een puntje onderuit proberen de halen. Jammer, maar ook interessant.
@zoarakrzs : Probleem waarmee je zit is dat de directe manager richting de klant van een andere afdeling is. En dan is het voor een manager met wat minder scrupules gemakkelijk om iemand anders (namelijk jij) onder de bus te gooien. Je zou zeggen dat iedereen voor Cap werkt, maar in de praktijk werkt dat toch anders (zeker op management niveau). Heb je nog de mogelijkheid om met de klant zelf te praten? Je hoort nu een eenzijdig verhaal van de manager, mogelijk ligt de situatie toch wat complexer/anders. Gezien die gast het had over 3 keer ziekmelden en je bent maar 2x ziek geweest, vermoed ik dat je de zwarte piet van 3 incidenten hebt gekregen (mogelijk omdat je als YP wat zwakker bent/staat en omdat dit makkelijk voor hem is om van een lastige situatie af te zijn). Zoals je eerder hier kan lezen: management kan meedogenloos zijn (als je de verkeerde manager tegen komt) en al deze informatie komt maar van 1 bron.
Zo weet ik via via dat management van afdelingen vooral eerst naar hun eigen afdeling kijkt (want daar zijn ook hun kpi’s van afhankelijk). Voor andere afdelingen dingen doen is daardoor minder populair (en wilt nog wel eens gebruikt worden als excuus om ook managers klein te houden: er is namelijk niets gedaan voor de eigen afdeling). En ook interne politiek wilt nog wel eens meespelen. Zo heb ik gezien dat een junior projectmanager bij zijn eerste project een fout maakte (cost overrun van een paar procent gezien op wat er maandelijks naar de klant werd gefactureerd) en dat hem dat zijn kop heeft gekost, terwijl een senior manager een forse fout helemaal geen consequenties heeft gehad (cost overrun van tientallen procenten, genoeg dat dit automatisch bij Frankrijk een alarm doet afgaan). Houdt er dus ook rekening mee dat die manager potentieel zijn eigen hachje probeert te redden ten koste van jou (zeker gezien het budget blijkbaar op was).
Ik onderschrijf verder wat Prx zegt, met de enige kanttekening: zorg dat je de communicatie en al het andere wat er op papier staat veilig stelt (op een locatie die onder eigen beheer staat, dus niet je Cap laptop). Maak er anders gewoon een dossiertje van zodat je altijd kan teruglezen wat er is gebeurd (het is menselijk om dingen te vergeten, maar hoe recenter je dingen opschrijft, hoe beter het bewaard blijft). Mocht dit gebruikt worden tijdens je review/salarisverdeling (mogelijk omdat een manager een reden/excuus zoekt), dan sta je ook wat sterker.
Wat projecten/detacheringswerk betreft: Een groot probleem bij Cap is de kwestie: kip of het ei. Je hebt ervaren mensen nodig om de zwaardere projecten aan te trekken/doen. Die mensen zijn niet goedkoop, maar de projecten leveren dan ook weer flink wat geld op. Cap wilt niet betalen voor die ervaren mensen, waardoor ze gemiddeld alleen de middelmatige projecten winnen. Hierdoor krijg je ook dat je mensen wegzet op de minder leuke & middelmatige projecten (waarvan ze niet kunnen groeien, en waar ze dan ook klein op gehouden worden). Wanneer men echter op de zwaardere projecten wilt gaan, dan komt men in de problemen. En dan heb ik het ook nog niet gehad over het feit dat je ervaren mensen nodig hebt om junioren op te leiden en te begeleiden. Cap schiet zichzelf in zijn voet.
En dan krijg je de situatie dat ervaren personeel (senior, maar ook medior) maar moeilijk worden aangetrokken en ook snel uitgekeken/klaar zijn met cap. En dat je junioren na verloop van tijd gaan lopen om dezelfde redenen. En vaak is het voor management dan makkelijker om de consequenties van het vertrek maar af te wentelen op degene die is vertrokken (die is er namelijk toch niet om zichzelf te verdedigen of om de waarheid naar voren te brengen). Cap is helaas in de middelmoot terecht gekomen en dat blijkt. Als men lang er blijft zitten dan is dat vaak omdat men het middelmatige salaris waard is, of omdat ze via andere kanalen/methoden hun salaris goed weten te krijgen.
En uiteindelijk is het resultaat dan:
How the mighty have fallen.
En wat betreft het puntje inflatiecorrectie: Dat kost geld, dus dat doet Cap liever niet. Verwacht de gebruikelijke excuses:
:
[...]
Die zijn aan het zwarte pieten zodat ze ‘de schuld voor het niet geven van inflatie correctie’ bij global kunnen parkeren.
Of we krijgen iets sufs als alleen indexeren van de salaris schalen
Ga er maar vanuit dat men het gaat afschuiven op:
- Een of andere hoge pief heeft niet zijn toestemming gegeven waardoor het niet doorgaat
- We hebben geen toestemming gegeven en geven de schuld aan een of andere hoge pief (bonuspunten als die in Frankrijk zit)
- Verhogingen zijn altijd individueel, maak je maar geen zorgen het komt wel goed (komt het niet, maar zo is men over het algemeen weer even stil)
- Met het beperkte budget hebben we toch een hele mooie verhoging / inflatie correctie weten te realiseren (en als je het dan doorberekent dan stelt dat niets voor)
Nog wat puntjes wat betreft de uitkomst:
Pas bij een crisis weet je wat je hebt aan een bedrijf. Tijdens de laatste crisis heeft men een bepaald type CEO aangesteld om dingen gedaan te krijgen. Die zit nu hoog in de boom in Frankrijk en heeft waarschijnlijk nog best wel hier het een en ander te vertellen. Dus in dat opzichte denk ik dat ook deze crisis op hetzelfde gaat uitkomen. Persoonlijk vind ik de hypocrisie vanuit het management nog wel het meest stuitend: Als je zo lelijk wilt zijn, wees het dan ook. Maar ga niet roepen dat je zo'n sociaal bedrijf bent en goed voor je mensen zorgt.
Probleem is dat Frankrijk na de crisis Nederland op dezelfde toon is blijven beoordelen / verwachtingen neer heeft gezet. Men denkt & doet daar nog steeds alsof die crisis er niet geweest is voor Nederland en dat Nederland volledig hersteld is toen de crisis is afgelopen. Daardoor vallen de resultaten over het algemeen altijd tegen en dat heeft consequenties voor de budgetten.
Algemene opmerking over aanpassingen van arbeidsvoorwaarden: Alles wat Cap geeft probeert zij via een andere manier weer terug te halen. Hetzij via de parkeerkosten, wel verhogingen geven maar de salarisschalen/bandbreedtes niet aanpassen, aanpassingen van de secundaire voorwaarden (b.v. leaseregeling), etc.
Zou idd moeten gebeuren, maar wees daar heel erg voorzichtig mee. Capgemini kan meedogenloos zijn voor mensen die opkomen voor de/hun arbeidsvloer. Zo weet ik dat een manager zich hard gemaakt heeft voor zijn mensen/afdeling. Hij vond dat hij er was voor zijn mensen (en zijn mensen waren er voor hem), en deed dus ook echt zijn best voor hen. Dat kon Capgemini niet hebben, dus kwam er een gesprek met o.a. HR, hogere management, etc.. Eindconclusie was dat men niet meer samen verder kon. HR heeft een potje lopen te huilen, vond het heel erg, en heeft toen in 1 adem een uitgewerkte vaststellingsovereenkomst overlegd. Zo kan het dus ook lopen.:
Ik heb al eens grappend gezegd dat we op de Franse manier (gele hesjes) naar kantoor moeten komen. Het was altijd als grap bedoeld, maar ik zie het langzamerhand nog realiteit worden ook
En voordat iemand roept: Dit is waar je vakbonden voor hebt. Vakbonden worden binnen Cap waar het even kan buiten spel gezet, zwart gemaakt en genegeerd. Tijdens de afloop van de laatste crisis hebben een aantal vakbondsleden geprotesteerd door emails rond te sturen. Het had effect: het email systeem ging even door zijn hoeven vanwege al het email verkeer. Management was toen heel erg boos geworden want er was namelijk een officieel kanaal waar geprotesteerd kon worden: Yammer. En dat kanaal was er zodat de minder welgevallen dingen gewoon genegeerd kunnen worden (of ook weggemodereerd kunnen worden, van wat ik gehoord heb). Protesten worden dus ook weggemanaged en weggemoffeld waar het even kan.
Kortom: wees dus heel voorzichtig met protesteren en dingen aankaarten.
Je hebt idd een groep nodig, maar houdt er ook rekening mee dat de woordvoerders/leiders van die groep bereid moeten zijn om ontslagen te worden en/of om andere consequenties te ondergaan.:
Ik ken meerdere collega's die het gewoon bijna niet meer vol kunnen houden en van "paycheck to paycheck" leven. Het is echt niet normaal dat Capgemini zich zo erg terughoudt. Ongelooflijk dit...
[...]
Ik ken er ondertussen behoorlijke groep die dit zouden doen. Maar ik denk dat je een hele grote groep nodig hebt om Capgemini te kunnen overtuigen. Maar waarschijnlijk kan je het gezegde "als er een schaap over de dam is, volgen er meer" in dit geval waar maken!
Dan zit jij op een goede afdeling & situatie. Ik weet bijvoorbeeld dat er oud-collega's zijn die hun volledige leasebudget bij hun salaris hebben laten optellen om toch maar een enigszins competitief salaris te hebben. En dat werkt op zich best aardig als je in de randstad woont en alles met het OV kan doen. Maar je bouwt daardoor geen extra pensioen op, sociale verzekeringen, etc. Waarom denk je dat zoveel mensen Cap verlaten om ergens meer te gaan verdienen? Dat zou toch het geval niet zijn als Cap enigszins fatsoenlijk zou betalen?:
[...]
Beetje een realitycheck: Bij Cap verdienen we écht niet zo slecht dat dit een normale situatie zou zijn. Dat mensen met lagere inkomens hun hoofd niet meer boven water houden vind ik niet vreemd, maar in de IT waar je relatief goed verdient tegenover andere branches? Dan zou ik toch echt eerder verwachten dat er iets niet goed gaat met hun uitgavenpatroon dan dat het aan de werkgever ligt...
En nog een puntje ter afsluiting: Wees je bewust dat veel van de positieve verhalen hier gebaseerd zijn op survivorship bias. Als gedurende je hele carrière je alle stoplichten op groen hebt gehad: dan is het op zich logisch dat je denkt dat het dan ook allemaal in orde zit. Maar dat hoeft het niet te zijn.
/u/243953/crop56f55a7bcf291.png?f=community)
Ja, dat is wel het gevolg.. Ik vind het wel bijzonder dat het bedrijf blijft bestaan in zijn huidige vorm. Ik ken veel ontevreden mensen en alle cap cv's denk ik bij voorbaat al: rrrright.. Ik heb nog best wat interim posities vervuld later, en wat zeker onderaan hing waren de cap cv's. Ik ga eigenlijk nooit voor dit soort partijen. Ik kies liever voor niche bedrijfjes of zzp'ers. Maarja, ik zit dan ook niet op de plek waar grote projecten verkocht worden, en daar wil cap natuurlijk wel zitten. Dan kan je lekker veel verdienen en Juniors weg zetten tegen managing tarieven
Omdat ik geloof dat het beter kan, dat de organisatie echt beter kan. Maar ik ben nu ook een aantal MT's verder en het lijkt gewoon niet te lukken. Ergens bovenin drukt iemand zo'n stempel op zaken dat onderin de creativiteit en flexibiliteit er niet lijkt te zijn. Die ruimte lijkt er niet te zijn.:
[...]
Hoe ik het zie, en in veel gevallen lees ik dat ook wel hier terug, is dat de slimme mensen die bij Cap starten, vrij snel door hebben hoe dit spelletje gespeeld wordt. Niet meteen, dat kost wat jaren, maar alle ex cappers die ik gesproken heb, zeggen hetzelfde.
Het is een springplank, maar je moet er vooral niet te lang zitten. Ik heb zelf ook vele andere bedrijven gezien erna, waar het veel beter eraan toe ging.
Wat mij wel verbaasde: vd zomer kreeg ik een LinkedIn in berichtje van iemand van cap. Hoog in de boom altijd, dikke sales cijfers en alles voor elkaar. Buitenland, ceo's, de hele rambam. Die wilde bijpraten. Prima, ben zzper inmiddels en netwerken is belangrijk. Maarja, wat moet die met mij dacht ik? maargoed..
Was een eigen bedrijf gestart dus en zocht de betere mensen die hij kende om zijn eigen bedrijf te bouwen. Dus gepraat en hij zei ook: heb er ruim 25 jaar gezeten maar hoe t gaat bij Cap... we waren het met elkaar eens..
Ik vond t frappant dat het zo iemand schijnbaar 25 jaar kost om te zien, terwijl anderen zoals ik al na een paar jaar denken: hou een ander voor de gek. Kreeg ook nog inside info over mijn vertrek, wat toen gezegd werd naar elkaar in de wandelgangen.. Erg leuk om te horen ja, daar zet je je dan al die jaren voor in
Hoe dan ook: uiteindelijk ben je er zelf bij en zou ik goed kijken hoe alles gaat, en of je je daar fijn bij voelt en inpast. De 1 floreert erbij, de ander absoluu niet. Het is net wat bij je past. Ik heb er altijd een leuke tijd gehad, maar zou nooit meer terug keren
Ik ga 2023 in met een blauw logo boven de salarisstrook, maar ook ik weet niet of ik die eind 2023 er ook nog boven heb staan. Daar heeft ook voor een deel wat wijzigingen in de privésfeer mee van doen, waardoor ik minder tijd heb om de energie erin te steken om zelf het verschil te kunnen maken voor (mijn) medewekers.
Waarom zou je de CV's opzij zetten vanwege het logo wat erboven staat? Er zit enorm veel kwaliteit in de organisatie qua mensen. Juist de mensen vind ik één van de beste aspecten bij Capgemini. Dat is toch echt kennis & kunde die je alsnog binnen kunt halen. Ga je die mensen (en jouw eigen opdrachtgever) de kans ontnemen om elkaar te vinden omdat je het (bijvoorbeeld) niet eens bent hoe Capgemini met lease omgaat?:
[...]
Ja, dat is wel het gevolg.. Ik vind het wel bijzonder dat het bedrijf blijft bestaan in zijn huidige vorm. Ik ken veel ontevreden mensen en alle cap cv's denk ik bij voorbaat al: rrrright.. Ik heb nog best wat interim posities vervuld later, en wat zeker onderaan hing waren de cap cv's. Ik ga eigenlijk nooit voor dit soort partijen. Ik kies liever voor niche bedrijfjes of zzp'ers. Maarja, ik zit dan ook niet op de plek waar grote projecten verkocht worden, en daar wil cap natuurlijk wel zitten. Dan kan je lekker veel verdienen en Juniors weg zetten tegen managing tarieven
Juist bij projecten kan ik me voorstellen dat je dan Capgemini even scheef aankijkt, maar bij detachering (en dus CV's beoordelen) snap ik die echt niet.
Er is iets wat Yammer heet, maar ik weet nog steeds niet wat het is na al die jaren.
I have stability. The ability to stab.
Dank hiervoor!
Die directie bezoldiging zou verklaard kunnen worden omdat Jeannine per 1 mei in dienst trad maar de oude CEO nog een tijdje is blijven plakken voor overdracht. Ze kwam ook van buiten, dus zal wel (traditioneel) 'marktconform' zijn ingestapt.
Ben benieuwd hoe 2022 eruit ziet qua cijfers.Edit:
Heb het even opgezocht. Jeannine is in maart 2021 begonnen, in mei 2021 benoemd tot CEO en daarna is Hans nog tot en met juni aangebleven om haar in te werken (4 maanden overlap dus totaal). Daarna is hij non-executive chairman geworden. Dat zou kunnen betekenen dat hij ook de rest van het jaar nog in dit financiële plaatje zit.
[ Voor 15% gewijzigd door Prx op 03-01-2023 15:57 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/146003/48295-60-60.jpg?f=community)
Hij ligt laag op de stapel, dat is waar ik het mee eens was! Niet dat ik hem afschuif, ik snap ook wel dat het Capgemini label dat niet verandert. De persoon is de persoon, en of daar nou een Ik heb gewoon niet al te beste ervaringen. Als jij dat zou hebben, zou je net zo voorzichtig handelen
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.. Ook bij T&T wordt er 'gewoon' gewisseld. Als er iemand met een senior tarief zit, en weg wilt/opstapt/wil wisselen dan komt er beschikbaar wat er op de bank zit.. Dat is zeker niet altijd senior, maar kan ook gewoon junior zijn. De klant vertrouwt Capgemini daarin, maar ik vind (mijn mening) dat Cap daar gewoon misbruik van maakt.. Het zal ook zeker wel netjes gaan, ongetwijfeld, maar stellen dat dit alleen bij Fixed Price projecten gebeurt is gewoon niet waar. Dat weet je zelf ook wel als je eerlijk bent
Maar dat is dus mijn punt, dat de klant daar ook een verantwoordelijkheid heeft. Natuurlijk zal Capgemini voornamelijk CV's sturen van mensen die op dat moment beschikbaar zijn. Als de klant continuiteit wil dan kan die daar ook nog wat van zeggen. Ik denk echter dat je hier dan langzaam richting de situaties gaat die op de FP bij nieuwsitems ook zijn besproken: klanten geloven het wel en vertrouwen het wel en nemen eigen verantwoordelijkheid niet meer. En daar wil ik inderdaad best met je meegaan dat het 'leegpoetsen van de bank' een fenomeen is wat ik vaker heb gehoord, helaas. Dan staat 'de beste match' niet altijd meer voorop, zoals dat wel zou moeten. Maar de klant laat dat dus voor een deel ook gebeuren.:
Dat is natuurlijk niet helemaal waar.. Ook bij T&T wordt er 'gewoon' gewisseld. Als er iemand met een senior tarief zit, en weg wilt/opstapt/wil wisselen dan komt er beschikbaar wat er op de bank zit.. Dat is zeker niet altijd senior, maar kan ook gewoon junior zijn. De klant vertrouwt Capgemini daarin, maar ik vind (mijn mening) dat Cap daar gewoon misbruik van maakt.. Het zal ook zeker wel netjes gaan, ongetwijfeld, maar stellen dat dit alleen bij Fixed Price projecten gebeurt is gewoon niet waar. Dat weet je zelf ook wel als je eerlijk bent
Bij mijn huidige klant had ik een soortgelijk dilemma. Men zocht een Information Security Officer met een technische achtergrond, die ook kon sparren met de Security Architect van de klant. Beetje unieke combinatie en dus een uitvraag voor het schaap met 19 poten. Uiteindelijk een perfecte collega erop kunnen matchen, maar die werd wat te licht bevonden door de klant. Dan vind ik dat de houding & skills van een persoon de boventoon moeten voeren, dus zelf aangeboden die medewerker dan in te werken bij de klant en de klantorganisatie, zodat die sneller uit de startblokken kan. Ik schaam me absoluut niet dat ik het zo aan heb gepakt, want ik denk dat ze nu iemand krijgen die ze echt verder kan helpen, ze hadden alleen de capaciteit niet bij de klant om die persoon goed in te werken. Dus hadden ze liever iemand met grijze haren die direct met de zweep erover kon, om het zo maar te zeggen. Belangrijkste vind ik dat je in het dialoog met de klant eerlijk blijft, dus dat heb ik ook gedaan.
Kijk even naar Prx in "Ervaring werken bij Capgemini (Deel 3)" We hebben een tijdje rondgelopen met een extra directielid in dat jaar dat Hans het stokje overdroeg aan Jeannine. Dat kan een deel van de verhoging qua kosten verklaren. Ik kan dat echter niet hard maken want ik zie geen breakdown per persoon in die cijfers.:
Directie + 39 % !!!!!!!!
[ Voor 9% gewijzigd door Prx op 03-01-2023 22:28 ]
:strip_icc():strip_exif()/u/188423/crop67c5f1a423917_cropped.jpg?f=community)
/u/98547/crop5db2a7ff7f697_cropped.png?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/169047/Hong_Kong_Night_1680%2520x%25201050%2520widescreen.jpg?f=community)
:strip_icc():strip_exif()/u/454512/crop56da14dba10bd_cropped.jpeg?f=community)
Ik ben hier trouwens al een pagina of 2 de spreekwoordelijke advocaat van de duivel aan het spelen hoor mensen, want zij die weten wie ik echt ben zullen me omschrijven als één van de grootste leveranciers van feedback in de interne organisatie. Maar ik wil niet dat dit in zijn geheel een rant-topic gaat worden op/over Capgemini.
Maar ik wil niet dat dit in zijn geheel een rant-topic gaat worden op/over Capgemini.
:strip_exif()/u/158339/313pyzt.gif?f=community)
Herkenbaar. Kwam toevallig afgelopen week de brief tegen waarop mijn tantième gemeld stond na uitdienst. Altijd goede beoordelingen gehad (A, B en 1, 2) en 99% van mijn tijd bij Cap facturabel geweest, één week op de bank gezeten nadat ik in dienst kwam. Die laatste tantième kwam opeens uit op factor 0,7.
Nu vond ik die hele tantième sowieso al een bijzonder verhaal. Voorbeeld: een Cap collega die een maand na mij begonnen was bij Cap, we zaten bij dezelfde klant, min of meer dezelfde rol/functie, zelfde uurtarief. We hadden ook dezelfde delegate/people manager/counselor. Over het algemeen ook dezelfde beoordelingen, één jaar heb ik een hogere beoordeling gehad. Allebei senior consultant geworden op hetzelfde moment.
Bij de salaris verhoging horende bij de stap naar senior kreeg ik een salarisverhoging die +/- €20 bruto (per maand) hoger lag dan die van hem, maar zijn basis tantième bedrag lag €1000 (!) hoger dan die van mij. Niemand heeft mij ooit kunnen uitleggen waarom dat zo was. Een maand nadat dit bekend werd gemaakt heb ik m'n ontslag ingediend. Ik was al bezig met wat anders, maar dit maakte het niet beter.
Nadat ik m'n ontslag had ingediend belde de unit manager met de vraag waarom ik weg ging. Hij zei letterlijk: 'als het om geld gaat kunnen we altijd praten en dan is er wel iets mogelijk!'. Oh, nu kan dat opeens wel? Toen ik m'n ontslag niet ingediend had kon dat allemaal niet, want alles lag aan Parijs
Als YP'er vond ik het een prima bedrijf, en misschien dat het voor YP'ers nog steeds wel prima is. Maar zodra je hoger komt, zie ik alleen maar voordelen aan een overstap maken naar een andere werkgever. Misschien dat het voordelig is om te blijven als je de sales kant op wilt, maar als developer houdt het wel op na max. 5 jaar is mijn ervaring.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
[ Voor 12% gewijzigd door Tankiej op 05-01-2023 16:28 ]
:strip_exif()/u/337093/crop587271359a8e7.gif?f=community)
Misschien een goede herinnering voor iedereen dat we hier inderdaad een discussie hebben en dat beide kanten het recht hebben om hier dingen neer te zetten. Ik waardeer het ontzettend dat @Prx rond blijft hangen om zijn visie op dingen te vertellen en commentaar te leveren.:
Ik ben hier trouwens al een pagina of 2 de spreekwoordelijke advocaat van de duivel aan het spelen hoor mensen, want zij die weten wie ik echt ben zullen me omschrijven als één van de grootste leveranciers van feedback in de interne organisatie.
Daarnaast ook even een herinnering dat degenen die momenteel bij Capgemini werken niet alles kunnen zeggen:
En persoonlijk wil ik daaraan toevoegen dat het best wel gevaarlijk kan zijn om meningen/opmerkingen te plaatsen die tegen de officiële lezing vanuit Capgemini in gaat (en soms extreem gevaarlijk als je de verkeerde persoon in de boom daardoor tegen komt). Dus houdt rekening daarmee wanneer je de bijdragen leest van de internen, de meesten kunnen er ook niets aan doen en zijn beperkt met wat ze openbaar/publiekelijk kunnen mededelen.
Incidenteel was dat ook wat ik met mijn eerdere opmerking “Trouwens interessant dat er uit mijn verhaal maar 1 punt wordt genomen …” bedoelde: De Cap mensen zijn hier niet vrij en/of veilig om alles te zeggen en moeten hun woorden zorgvuldig uitkiezen. Ik had al een heel sterk vermoeden, en dit werd door de bovenstaande reacties bevestigd. Hier kunnen die personen NIETS aan doen.
Dat gezegd hebbende wil ik wel even inhaken op het puntje over ranten op Capgemini. Misschien lijkt dat nu wel zo gezien het topic over het algemeen (en vanwege de reden hierboven) alleen over de wat meer positieve kanten van Cap gaat. Maar niet iedereen is geneigd om door te vragen of om in DM’s te kruipen om wat meer informatie te vragen. Dat was dus ook mijn insteek om hier een uitgebreid verhaal te houden, dat ook de andere kant nu eens hier komt te staan.
Cap is namelijk heel goed in het managen van hun publieke imago en hangt daarbij ook niet zoveel gewicht aan de waarheid. Case en point is dat op Glassdoor gezegd wordt dat men niet vraagt om reviews te plaatsen (bewijs), terwijl in dit topic het tegendeel beweerd wordt (nota bene heb je zelf gezegd Prx dat Glassdoor door cap “ondersteund” wordt). Hierdoor is het publieke verhaal over het algemeen eenzijdig en is het een stuk makkelijker om een verkeerde indruk te krijgen/ontwikkelen.
Nu vind ik het wel interessant dat Glassdoor inmiddels door een Recruitment Marketeer wordt beheerd, zo te zien is men er nu wat publiekelijk eerlijker over wat die personen precies doen. Incidenteel: dit is een junior, de voorganger heeft het ook maar een paar jaartjes volgehouden en werkt nu ook elders (de handtekening van die persoon is verdwenen, maar je kan het email adres hier en daar terugvinden), zie hiervoor ook mijn eerdere commentaar over HR medewerkers.
Punt is: De publieke aandacht voor de andere kant van Cap (die niet belicht danwel doodgezwegen wordt) mag dan even vreemd aanvoelen vanwege het contrast van eerder, maar is net zo noodzakelijk voor het geven van een duidelijk beeld van hoe Capgemini is. Dat er nu zoveel anderen naar voren zijn gekomen zegt misschien ook wel iets over hoeveel (negatief) sentiment er is.
Bij Atos weet ik dat de directie weet wat de gevolgen zijn. Via via heb ik ooit gehoord dat iemand van de Atos directie (ik geloof zelfs de directeur) tegen een wat kleiner bureau heeft gezegd: “Ik leidt de mensen op zodat ze bij jou in dienst kunnen gaan.” De top weet dus heel goed wat de daadwerkelijke situatie is.
Dat doet me trouwens aan een gesprek herinneren die ik in het begin van mijn carriére heb gehad met het HR hoofd van Cap destijds (zeer goed gesprek, heel verduidelijkend & verhelderend en nu nog steeds toepasbaar, beste man heeft het daarom ook niet heel lang bij Cap volgehouden).
Hij legde de operatie van Capgemini als volgt uit (en dit is toepasbaar op eigenlijk alle consultancy/detacheringsbureau’s):
En dat is ook precies wat er bij Cap fout gaat: alle aandacht ligt op het stapeltje bedrijfscontracten. Het stapeltje arbeidscontracten wordt door het merendeel (niet iedereen gelukkig) van het management gezien als lastig. Daarom is er ook altijd zoveel aandacht op nieuwe contracten, contracten die werden uitgebreid en op cijfertjes (gerelateerd aan contracten/resultaten). En daarom wordt er ook altijd zo gepocht met wat men gerealiseerd heeft voor een klant/contract.
Ik heb tijdens mijn kwartaalmeetings altijd gezien dat daarmee werd geopend en dat daar de nadruk op kwam te liggen (deze reactie op Glassdoor beschrijft hetzelfde fenomeen). Pas daarna kwamen dingen rondom medewerkers aan de beurt. En dan vaak werd er stil gestaan bij zaken die volgens het management te veel geld kosten, ziekteverzuim was daar een vaak geziene favoriet (dat was namelijk niet zo goed voor de billable uren).
Cap realiseert zich te weinig de consequenties van alleen bezig zijn met de reputatie voor de ene stapel en wat dat doet als je de andere stapel verwaarloost, marginaliseerd, etc.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Ik ben ook benieuwd wat @Prx van deze situatie vindt. Mijn ervaring is dat werken + studeren bij Cap mogelijk is. Maar dat je wel rekening dient te houden dat als je in dienst gaat, Cap je een contract geeft van minstens 32 uur (32 is van wat ik weet het minimum, en 36 uur of 40 uur is makkelijker te plaatsen omdat je dan niet beperkt wordt door de aantal uren). Daarnaast als je gedetacheerd wordt bij een klant dan bepaald de klant in principe de uren / wanneer je aanwezig moet zijn. Als die momenten/uren samenvallen met je studie dan heb je primair pech gehad. Zorg dat je dus goede afspraken hieromtrent maakt en dat die afspraken ook op papier komen te staan (bonuspunten als dat met handtekening is). Als je het goed aanpakt dan is er veel mogelijk en heb je een uiteindelijk ook een voorsprong bij je carrière (een plusje erbij, wat Wijnands zegt). Enigste is dat je niet te lang bij Cap moet blijven rondhangen, daarvoor kan je het beste even dit topic lezen (of in ieder geval de laatste 10 pagina’s).
Niet om het een of ander hoor en iedereen is vrij om te plaatsen wat hij/zij wil. Maar ondertussen is het al je zoveelste mega post waarin je eigenlijk elke keer hetzelfde verhaalt brengt. Namelijk dat Capgemini leuk is om te beginnen maar dat je er niet te lang moet blijven. Volgens mij heb je dat ondertussen wel duidelijk kunnen maken, mocht je nu nog met wrok tegen Capgemini zitten dan raad ik je aan om eens met iemand van je oude afdeling binnen Capgemini in gesprek te gaan zodat ze hier van weten (en hier mogelijk wat aan kunnen doen). Daarnaast verschilt het binnen Capgemini heel erg per afdeling, dus vergeet niet dat als je het over Capgemini hebt dat je dan heel Capgemini aanspreekt, terwijl de kans aanwezig is dat jouw ervaring enkel en alleen gaat over één bepaalde afdeling.
Ik heb persoonlijk namelijk weinig zin om in een topic over mijn werkgever (waar ik nu na ruim 3,5 jaar nog altijd goed op m'n plek zit) continu hetzelfde verhaal te lezen. Laten we het weer inhoudelijk over ervaringen bij Capgemini hebben en bespreken wat er gebeurt binnen Capgemini. Ik ben namelijk nog altijd wel benieuwd wat de mening is van collega's over de arbeidsvoorwaarden """update""" van vorige week of de status van het lease-debacle (zoals dat nu ondertussen wel genoemd mag worden).
En nogmaals, begrijp me niet verkeerd. Iedereen mag zeggen wat 'ie wil. Maar herhaal het niet een tig aantal keren. Het is duidelijk wat je van Capgemini vindt, dus kunnen we nu weer door.
[ Voor 9% gewijzigd door Herax10NL op 05-01-2023 23:37 ]
Het las als een koekje van mysterieus deeg.
Er wordt meer budget beloofd, waarbij geen oude of nieuwe brackets genoemd worden of met wat voor mate de increase zou zijn.
Relevantie voor mij onbekend, want voor Cap Eng zitten we aan de oude beoordeling vast, waar vast niks in de ‘Factor X’ wordt bijgeplust.
Voor de lease was het leuk dat er iig iets van de brandstof besparing wordt terug gegeven aan werknemer, maar die is voor mij niet relevant gezien ik een eigen auto heb
De correctie naar de 21ct/km stond trouwens nog niet in concur, maar die zal er einde maand wel in gehackt zijn
Death smiles at us all, all a man can do is smile back.
PSN