Het grote BMW-topic #11

[KappeNou]

deepbass909 schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 13:54:
Het ging nog om de vorige 3. Zijn argumenten waren simpel, het interieur is saai (gold zeker voor de vorige 3 ten opzichte van de S60) en het rijcomfort was minder. Dat laatste is echt een puur waarde oordeel, ik zou de Volvo waarschijnlijk veel te zacht vinden. Maar in alle eerlijkheid heb ik met beiden geen ervaring. Als de huidige 3 qua stugheid ook maar iets lijkt op de 1, zou ik hem waarschijnlijk ook al te hard vinden.
Mijn E36 stuurt heel direct en rijdt prettig, maar vangt kleine hobbels wel wat beter op (in mijn ogen) dan de huidige 1... Dat deed de Compact al, en de Cabrio doet dat nu ook. Maar ze rollen ook wel iets meer in de bochten.

E90 3er is idd een beetje saai.
Ik was bij een introductie van de nieuwe S60 op de anwb test baan. Toen in alle S60's gereden die er toen waren (D3,D5, T3, T5, T6)
Echt heel anders dan alle andere volvo's. Standaard in Europa ook het sport onderstel (in Amerika optioneel)
Hij kan imo nu net een beetje bij benen met de A4 en E90 3er. Maar ik denk bij langerna niet met de nieuwe 3er.
Ik denk dat jij hem ook wel fijn vind. Stuurt veel strakker dan welke volvo dan ook. (even de huidige S30 er buiten gelaten)
Ik viel altijd in slaap als ik in een volvo moest rijden. Bij de S60 zeker niet meer het geval

[ Voor 3% gewijzigd door KappeNou op 02-12-2011 14:26 ]

[PWM]

KappeNou schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 14:24:
Ik viel altijd in slaap als ik in een volvo moest rijden. Bij de S60 zeker niet meer het geval

Met mijn V50 ging anders een stuk harder door de bochten dan de A4

Maar goed, waar het om gaat denk ik, de V60 (en A4) zijn gewoon wel gedegen concurrenten van de 3-serie, en in sommige misschien wel de beste keuze

[Verwijderd]

YoshiBignose schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 12:57:
[...]


Inderdaad, Audi begint steeds meer op Volkswagen te lijken

Dus en ? Zelfde Groep... kun je van Mercedes en BMW niet zeggen.. die apen elkaar gewoon lekker na...

[Aries.Mu]

Ik wil ook wel even iets kwijt over de huidige A4 na een paar rondjes Nurburgring afgelopen weekend...

Ik snap niet dat mensen met zo een onderstuurd hok willen rijden! Er was een A4 B8 Quattro van de partij en een S5, maar in bochten rijdt een 318d Touring gewoon weg... een 318d!!!
Verder is het stuurgevoel nihil (te licht en indirect), de TDI totaal niet op niveau van een BMW diesel en de handbak veel te licht...
Oh trouwens, alle autos waren op winterbanden van hetzelfde merk en type en het was druipnat.

Een A4 en A5 vond ik altijd al een leuke wagen, maar no way dat ik er ooit een zal kopen/leasen. Geef mij dan maar een Mondeo of S60/V60... Die hebben minder onderstuur, zijn zeer leuk qua prijs en hebben betere diesels...

A4 en A5 zijn 1 grote teleurstelling spijtig genoeg. Een Audi is verder wel heel goed afgewerkt en ook comfortabel op de autobahn. En alle technische snufjes werken leuk.

Anyway, terug naar mijn 116d

[ST10©DE]

En hoeveel procent van je kilometers leg je af op het circuit? Ik nul. Dus ik zal mijn keuze daar absoluut niet van af laten hangen. Op de normale weg, en als je normaal rijdt voldoen de Audi's, Volvo's, ... ook. Auto's zijn emotie, en dat blijkt ook uit de opmerkingen hier. Maar om nou te zeggen dat een Audi een onderstuurd hok is onder normale omstandigheden is evident onwaar.

[PWM]

Aries.Mu schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 14:55:

Onderstuur is totaal irrelevant voor het uitzoeken van de leaseauto. Ik durf in een Fiat Panda bochten harder te nemen dan 90% van de berijders van een BMW ooit met hun auto zou doen. Ik rijd op zeer onverantwoorde snelheden op bochten af, maar heb 0 problemen met onderstuur in mijn A4. Wel met uit-accelereren.

Verder ligt het denk ik vooral aan de bestuurders waar je mee was. Gelijk gemotoriseerde S/RS4 en M3 of S/RS6 en M5 modellen zitten op ronde tijden van om en nabij de 8 minuten op slechts 4 seconden afstand van elkaar. Als de 318d in een bocht even snel was als een S5, dan werd de 318d door Schumacher gereden en de S5 door mijn oma.

[ Voor 8% gewijzigd door PWM op 02-12-2011 15:15 ]

[Aries.Mu]

P. Mekes schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 15:03:
En hoeveel procent van je kilometers leg je af op het circuit? Ik nul. Dus ik zal mijn keuze daar absoluut niet van af laten hangen. Op de normale weg, en als je normaal rijdt voldoen de Audi's, Volvo's, ... ook. Auto's zijn emotie, en dat blijkt ook uit de opmerkingen hier. Maar om nou te zeggen dat een Audi een onderstuurd hok is onder normale omstandigheden is evident onwaar.

Negatief! De eigenaar van beide wagens zei dat hij het op het droog ook heeft onder sportieve omstandigheden.
En Audi is een merk dat zich sportief voordoet, dus af en toe neem je is een bocht iets sneller dan toegestaan.
Als je dan plots onderstuurd is dat niet zo leuk voor je ego denk ik zo...
Ik ben BMW fan om 1 reden: ze sturen bovengemiddeld goed in hun klasse.
De dag dat er een Audi of Merc of VW of eendert welk merk beter zal sturen dan een BMW, dan worden die een optie.
Je had gewoon de teleurstelling op onze gezichten moeten zien: zowel de eigenaar als mezelf.
Daar sta je dan met een wagen van 45k die niet aan je verwachtigen voldoet.

[Verwijderd]

Epic: YouTube: Drift fail

Heb A3 gereden, dus weet hoe die knakker zich voelt

[ Voor 23% gewijzigd door Verwijderd op 02-12-2011 15:26 ]

[KappeNou]

Ik heb niet echt last van erge onderstuur in nieuwe audi's. Ik rij daarentegen ook op de ring.
Als er slechte winterbanden onderzitten dan kan ik het begrijpen. Maar dan alleen met gas geven. Met een 3 serie krijg je ool onderstuur als je te snel een bocht in gaat.
Ik rij met conti's 810s 225breed als winterbanden met quattro. Maar absoluut geen last van.. Nieuwere quattro zelfs nog minder.
Ik denk idd dat het een combinatie van dingen is. Ik rij namelijk elke bmw die ik dagelijks tegenkom in de regen zoek. Geef jij maar kick down met je 335i de rotonde uit

[Verwijderd]

PWM schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 15:13:
[...]


Onderstuur is totaal irrelevant voor het uitzoeken van de leaseauto. Ik durf in een Fiat Panda bochten harder te nemen dan 90% van de berijders van een BMW ooit met hun auto zou doen. Ik rijd op zeer onverantwoorde snelheden op bochten af, maar heb 0 problemen met onderstuur in mijn A4. Wel met uit-accelereren.

Kijk dat zijn de mannen daar praat ik ook graag mee....

Mijn visie is altijd... ik weet zeker dat ik iemand in een Ferrari nog zoek rij in een Fiat Panda als hij een grote mond heeft dat hij kan sturen...

Kijken wie er later durft te remmen voor de Tarzan

[AtleX]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 15:25:
Epic: YouTube: Drift fail

Heb A3 gereden, dus weet hoe die knakker zich voelt

Driften, met FWD? Wat verwacht je dan? En dan ook nog met een stock onderstel waarschijnlijk, afgesteld op een beetje onderstuur.

[Verwijderd]

AtleX schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 15:37:
[...]

Driften, met FWD? Wat verwacht je dan? En dan ook nog met een stock onderstel waarschijnlijk, afgesteld op een beetje onderstuur.

Je kan prima driften met FWD, je hebt alleen een super stijve bak nodig met hydrolische handrem welke je tussen voor een achter kan stellen....

Een rally auto dus

[deepbass909]

Even over dat je onderstuur in het dagelijks leven niet echt zal merken, ik heb ooit met een Escort gereden en die kreeg toch echt last van onderstuur, zonder te hoeven smijten. Dat was op een bergweggetje in Zwitserland bij een snelheid waarbij mijn Compact zonder problemen de bocht nam. Dan schrik je wel even, want de vangrail is dan wel heel dicht bij...
Het was overigens nog geen onderstuur in de zin van het bovenstaande filmpje, maar ik merkte dat ik duidelijk meer moest insturen en de auto veel minder op stuurbewegingen reageerde...

Een aantal jaar later ben ik met mijn Compact een bergpas over gegaan waar nagenoeg geen verkeer kwam. Dat was dus meer rallye-stijl bochten aan snijden, over gravel/asfalt rijden en lekker de vaart erin houden (en boven ontdekken dat de motor bijna stond te koken ), maar no-way dat de auto in die rit ook maar één keer een gevoel van onder- of overstuur gaf.

[Daniel]

Ik heb dus zo'n A5 quattro en heb weinig last van onderstuur. Uiteindelijk schuift ie over alle vier de wielen weg als je het echt te bont maakt, maar in de dagelijkse praktijk merk je daar helemaal niets van. De auto blijft heel lang neutraal. Uiteindelijk vind ik m'n E61 beter sturen en wat meer gevoel geven bij het rijden, maar heel groot zijn de verschillen niet.
En zoals PWM terecht opmerkt, voor de gemiddelde autorijder zijn dergelijke nuances totaal irrelevant. Ik vind het een fijne gedachte dat ik met m'n Audi door 30 cm sneeuw kan ploegen zonder in de problemen te komen, dat ie dan op de Ring wat onderstuur kan hebben..tsja.

[mr_petit]

En soms ligt er natuurlijk wel iets op de weg oid of een ander voorval dat je in een bocht een stuurbeweging moet maken. Dan wil je ook zo min mogelijk onderstuur hebben (en zo min mogelijk overstuur for that matter).

Maar het is vooral de keuze van de motorsituering van audi in hun fwd auto's waar het grote manco zit.
Een auto met voorwielaandrijving en een motor die longitudinaal geplaatst is is verreweg van ideaal. Ten eerste heb je wat meer verlies in je aandrijving doordat er een haakse overbrenging nodig is, maar ten tweede (en veel belangrijker) moet je motor veel te ver naar voren geplaatst worden. Daar kom je eigenlijk niet onderuit vanwege je versnellingsbak opbouw. Dat zorgt bij audi vooral voor het het onderstuur/weggedrag. De auto is 'nose heavy'.

Dat kan je ook heel goed zien als je onder de motorkap kijkt bij bijv een a4: vrijwel de gehele motor ligt vóór de mcpherson poten (en longitudinaal steekt die motor dus ook nog eens ver naar voren)). Dat is een ongelofelijk slechte plek om veel gewicht in het chassis te plaatsen, vooral als je wat fatsoenlijk door de bocht wil. Bij een 4wd configuratie ontkom je bijna niet aan deze layout met de motor zo ver naar voren (of je motor moet op de versnellingsbak staan met dito hoog zwaartepunt), maar dan profiteren je achterwielen ten minste nog van de aandrijving.
Wat dat betreft kan je ook zien dat de meeste audi's in essentie ontworpen worden als 4wd auto's, en is een fwd audi (met die ongelukkige motorplaatsing) eigenlijk een compromis zonder dat er enig voordeel behaald wordt.
Bij een fwd auto is het van groot belang dat de motor zo veel mogelijk op of achter de vooras ligt, en dat lukt met goed fatsoen hedentendage eigenlijk alleen maar als die motor overdwars geplaatst wordt.

Als je dan toch zo graag zowel fwd als 4wd modellen wilt maken, en niet de moeite wilt nemen om 2 verschillende motor/chassislayouts te maken, doe het dan als merken als bijv. Volvo: motor over dwars, en als de klant dan 4wd wil via een haldex naar achteren. Dan verkoop je ten minste fatsoenlijk ontworpen fwd auto's.

[mambo No5]

Ben zelf niet helemaal weg van de voorkant, maar dat zal wel wennen waarschijnlijk..

[zimbab]

Verwijderd schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 15:25:
Epic: YouTube: Drift fail

Heb A3 gereden, dus weet hoe die knakker zich voelt

Je hebt natuurlijk ook nog deze classic: YouTube: 7 Sec Ring Master

[Death1ord]

zimbab schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 19:05:
[...]

Je hebt natuurlijk ook nog deze classic: YouTube: 7 Sec Ring Master

Ach, er zijn zoveel mensen die met BMW's etc. rijden en eigenlijk totaal niet kunnen rijden.

[bouwfraude]

Ik heb een weekje in het vorige model A4 gereden (die met een Seat badge)
Als je er normaal mee rijdt is er niks mis mee.

Voor het eerst in de regen rijden met een BMW valt ook niet mee.

[mr_petit]

Nee, maar ja, als normaal rijden je maatstaf is, dan kan je ook een aygo kopen. Daarmee kom je ook wel op plaats van bestemming. Alle 'premium' merken beweren toch dat beetje extra te geven, iig op het vlak wat zij als speerpunt aanhouden. Daar betaal je ook dik voor.

zimbab schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 19:05:
[...]

Je hebt natuurlijk ook nog deze classic: YouTube: 7 Sec Ring Master

Echt hilarisch, ook die titel

[t_captain]

Slasher schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 14:04:
[...]


Zou hem graag inruilen op mijn huidige auto, maar ben bang dat de Mrs. het daar niet zo mee eens is

Wat is het probleem, het is toch een Touring?

de gezinsauto inruilen op een Z4 is een beetje op de grens, maar over een Touring moet je niet zeuren

[Het Fantoom]

En dan nog, je laat je keus voor een auto toch niet beïnvloeden door een vrouw?

[t_captain]

Je keuze voor een vrouw wel weer door haar voorkeur voor auto's

[Arfman]

Het Fantoom schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 22:46:
En dan nog, je laat je keus voor een auto toch niet beïnvloeden door een vrouw?

Waarschijnlijk zit je te trollen , maar ik overleg ook met m'n vriendin voordat ik een andere auto koop. Sterker nog: als 1 van ons beide hem niet mooi vindt komt-ie er niet. Iets met geven en nemen enzo.

[PWM]

misterdoom schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 19:25:
Ach, er zijn zoveel mensen die met BMW's etc. rijden en eigenlijk totaal niet kunnen rijden.

Ik zie sowieso een enorme zelfoverschatting bij de "premium" rijders, en dan met name bij BMW rijders en Audi rijders.

BMW rijders hebben het idee dat dat de enige auto is die normaal door een bocht kan, en dat elke andere auto enorm veel slechter rijd en onderstuurd. Ook zie je vaak dat ze zeggen dat "merk x" de bocht uitvloog, terwijl de BMW er vol doorheen knalde. In alle gevallen, niet waar. De marges zijn klein. En ja, de BMW heeft geweldig stuurgevoel, maar als je naar de harde cijfers kijkt, zijn rondetijden op welk circuit dan ook slechts marginaal beter. Ja, het gevoel is daar (en da's knap), maar echt harder door de bochten? Dat is de combinatie van gevoel en marketing die mensen herkennen. Rijd BMW beter? JA. Rijd de concurrentie slecht? Nah

Audi rijders zijn anders. Die hebben het over afwerking en mooie materialen. En dat terwijl zowel mijn nieuwe A4 als de gloednieuwe A6 echt op bepaalde delen plastic hebben waarbij de tranen in je broek springen. Ook heb ik rammels in mijn nieuwe A4. Incidenteel? Tuurlijk, alleen had mijn nieuwe A3 het ook. Oh, en de A4 van mijn baas ook. En de A6 van mijn Oom is zelfs 3x teruggeweest ervoor. Audi heeft, meestal, bovengemiddelde afwerking, maar wordt overdreven de hemel in geprezen. Een vriend van me heeft net een nieuwe Laguna, en dan zie je qua afwerking nauwelijks verschil met mijn A4. Het zit in de hoofdjes.

Bij Mercedes meldt iedereen dat die dingen een miljoen kilometer rijden zonder problemen. En dat zegt men nog steeds, ondanks dat de afgelopen 10 jaar Mercedes onderaan de betrouwbaarheids onderzoeken stond, omdat ze zowel qua elektronica als motorisering baggerwerk hebben geleverd.

En dit allemaal eigenlijk voortkomend uit het onbegrip dat iemand voor een Volvo koos i.p.v. een BMW Het is misschien vloeken in de kerk, maar BMW's zijn niet heilig Ze hebben ook minpunten, en ook in bochten zijn het gewoon auto's. Wellicht kunnen ze 85km/u door een bocht, waar de Audi 82km/u haalt, maar echt, dat is het verschil 318d's die S5'en in bochten het snot voor de ogen rijden? Not happening.

Ik ben gezegend met een merk ontrouw karakter, waardoor ik er makkelijk doorheen prik. Ik heb nu de nieuwe A4, maar als ik vandaag mocht bestellen, was het de 3-serie geworden. Ik kom van Volvo, en als er over 3 jaar een mooie Lexus is, koop lease ik die

[argro]

misterdoom schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 19:25:
[...]

Ach, er zijn zoveel mensen die met BMW's etc. rijden en eigenlijk totaal niet kunnen rijden.

Maar dat is niet erg toch? Of zouden mensen die totaal niet kunnen rijden een ander merk moeten rijden? Zo ja, welk merk?

[tdw]

Zolang het maar Koreaans, Japans of Chinees is. Daar zie ik iig het meeste onhandigheid vandaan komen. Blijft prettig als ze in die categorie gegroepeerd blijven

[Pepppie]

tdw schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 00:22:
Zolang het maar Koreaans, Japans of Chinees is. Daar zie ik iig het meeste onhandigheid vandaan komen. Blijft prettig als ze in die categorie gegroepeerd blijven

En in Europese auto's als Meriva's, C1's en dat soort drama apparaten!

[Slasher]

t_captain schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 22:41:
[...]


Wat is het probleem, het is toch een Touring?

de gezinsauto inruilen op een Z4 is een beetje op de grens, maar over een Touring moet je niet zeuren

Er is geen probleem, alleen de prijs van de auto wellicht die de vrouw wat te gortig vind om er op stuk te slaan, en ik heb geen idee wat BMW doet met onderhoud bij de dealer. Heb nu een VW.

misterdoom schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 19:25:
Ach, er zijn zoveel mensen die met BMW's etc. rijden en eigenlijk totaal niet kunnen rijden.

Mijn sarcasme meter is kapot maar is dit een grapje? Anders is het een beetje arrogant, of komt dat met het merk mee?

In dat geval hoef ik geen BMW

[ Voor 28% gewijzigd door Slasher op 03-12-2011 10:50 ]

[YoshiBignose]

PWM schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 23:51:
[...]


Ik zie sowieso een enorme zelfoverschatting bij de "premium" rijders, en dan met name bij BMW rijders en Audi rijders.

Je hebt zeker gelijk. Auto's worden ook steeds beter en daardoor de verschillen kleiner. Je betaalt bij BMW, Audi, Merc. ook natuurlijk voor de naam. Maar je moet natuurlijk ook iets met het merk hebben. Of je vindt BMW's gewoon mooi, of niet. Ik zou nooit van m'n leven een Audi of Mercedes kopen omdat je in de prijsklasse ook altijd een BMW kunt kiezen Ik zou wel eerder een Toyota nemen omdat dat gewoon een hele ander prijsklasse is.

M'n ouders zitten er nu aan te denken om de Toyota Picnic in te ruilen op een Audi nog wel. Tja wat kan ik er van zeggen Ze vinden die Audi al te sportief rijden, laat staan m'n BMW

Slasher schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 10:48:
[...]

Mijn sarcasme meter is kapot maar is dit een grapje? Anders is het een beetje arrogant, of komt dat met het merk mee?

In dat geval hoef ik geen BMW

Dat is het probleem van zoveel mensen, die vooroordelen. Als ik in een BMW aan kom rijden bij een klant hebben ze direct al een andere mening over je dan je met een Audi komt, of nog erger een Yaris ofzo. Dan kom ik in m'n E46 aan en een collega in een nieuwe Toyota en dan is het: wow wat een dikke BMW hoe kan je dat betalen. Wat ze niet begrijpen is dat die Toyota gewoon duurder is.

Het lijkt me verder niet meer dan logisch dat mensen in sportievere auto's ook beter kunnen rijden. Dat wil niet zeggen dat ze minder ongelukken maken (misschien zelfs het tegendeel) maar ze vragen veel meer van hun auto. Maar de openbare weg is geen circuit. Je kan je nog wel aan alle regels houden maar als je niet goed oplet wat andere mensen doen kan je nog zo achterop eindigen omdat je reactievermogen gewoon te traag is. Ik vraag me dus af hoe je het überhaupt wilt meten hoe "goed" een persoon kan rijden.

[ Voor 40% gewijzigd door YoshiBignose op 03-12-2011 11:30 ]

[Het Fantoom]

YoshiBignose schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 11:23:
Ik vraag me dus af hoe je het überhaupt wilt meten hoe "goed" een persoon kan rijden.

Das heel makkelijk, met een stoplichtsprintje natuurlijk. Katsjing!
Maar om het echt te vergelijken zul je gewoon rondetijden moeten neerzetten op een circuit en elk met dezelfde auto, keiharde cijfers over wie er sneller door de bochten jakkert. En mensen zonder circuit ervaring zijn sowieso sloom want niemand kan op zijn eerste lap meteen op het top van zijn kunnen rijden. Natuurlijk is talent van belang maar ook heel veel oefening.

[ Voor 40% gewijzigd door Het Fantoom op 03-12-2011 11:44 ]

[PWM]

Ik was ook altijd in de veronderstelling dat ik goed kon rijden Dat was totdat ik een paar rondjes naast een coureur in een Clio over Zandvoort ben geraasd. Toen was het idee snel over Wat die jongens met een redelijk gewone Clio kunnen, is ongelooflijk. Links en rechts haalden we 911's in, met jongens die tot dan toe waarschijnlijk ook dachten goed te kunnen rijden.

Mensen die een sportieve auto nodig hebben om snel door een klaverblad te rijden op de snelweg, hebben het wat dat betreft ook nog niet begrepen

[Death1ord]

Slasher schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 10:48:
[...]


Mijn sarcasme meter is kapot maar is dit een grapje? Anders is het een beetje arrogant, of komt dat met het merk mee?

In dat geval hoef ik geen BMW

Wat ik bedoelde is dat er mensen zijn die BMW's kopen om te tonen dat ze er een kunnen kopen. Zo heb ik onlangs achter een nieuwe Z4 gezeten waar een ouder stel inzat en die voor iedere flauwe bocht op de rem gingen zodat ze er niet uitvliegen.

Dan vraag ik me echt af waarom ze dan een sportmodel kopen dat niet bepaald goedkoop is om er dan niet mee te durven rijden ... juist ja, om te tonen hoeveel geld ze hebben.

Dit is ook toe te passen op Mercedes (bv een S500 met een bejaard stel die 65 op een 90 weg rijd), Audi (bv een A8 4.2 TDI met een bejaarde erin die denkt dat zijn gaspedaal maar 1mm diep gaat), Volkswagen (bv de Touareg), ....

Het niet kunnen rijden slaat dus vooral onder normale omstandigheden en niet op een circuit aangezien dat niet te vergelijken is.

En over de 7 second ring master: Dat is vermoedelijk iemand die denkt dat hij kan rijden maar uiteindelijk rond een boom geparkeerd geraakt, jammer genoeg.

[argro]

misterdoom schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 12:08:
[...]

Wat ik bedoelde is dat er mensen zijn die BMW's kopen om te tonen dat ze er een kunnen kopen. Zo heb ik onlangs achter een nieuwe Z4 gezeten waar een ouder stel inzat en die voor iedere flauwe bocht op de rem gingen zodat ze er niet uitvliegen.

Dan vraag ik me echt af waarom ze dan een sportmodel kopen dat niet bepaald goedkoop is om er dan niet mee te durven rijden ... juist ja, om te tonen hoeveel geld ze hebben.

En wat nou als die mensen een z4 gewoon mooi vinden en het geld er voor hebben? De kans is groot dat de reden van aanschaf van de z4 niet het tonen van een hoge mate van liquiditeit was, maar een bepaalde behoefte aan een nette cabrio. Wat moeten die mensen anders, een auto kopen waarmee ze hun hoge mate van liquiditeit juist camoufleren? Een auto waarmee ze zichzelf tekort doen? Natuurlijk niet! Laat die mensen lekker in een z4 rijden en denk niet dat ze dat voor jou en anderen doen, die auto kopen ze voor zichzelf.

[fsfikke]

misterdoom schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 12:08:
[...]
juist ja, om te tonen hoeveel geld ze hebben.

Inderdaad, iedereen die in een duurdere auto dan die van jou rijdt doet dat om jou te pesten

[YoshiBignose]

Het Fantoom schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 11:40:
[...]

Das heel makkelijk, met een stoplichtsprintje natuurlijk. Katsjing!
Maar om het echt te vergelijken zul je gewoon rondetijden moeten neerzetten op een circuit en elk met dezelfde auto, keiharde cijfers over wie er sneller door de bochten jakkert. En mensen zonder circuit ervaring zijn sowieso sloom want niemand kan op zijn eerste lap meteen op het top van zijn kunnen rijden. Natuurlijk is talent van belang maar ook heel veel oefening.

Precies, maar dat wil niet per se zeggen dat die persoon beter kan rijden op de openbare weg, want daar hangt het niet alleen vanaf hoe goed jij de auto bestuurt, maar ook hoe je op andere weggebruikers let.

[Het Fantoom]

YoshiBignose schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 13:38:
[...]


Precies, maar dat wil niet per se zeggen dat die persoon beter kan rijden op de openbare weg, want daar hangt het niet alleen vanaf hoe goed jij de auto bestuurt, maar ook hoe je op andere weggebruikers let.

Maar wat is dan goed kunnen rijden op de openbare weg? Alle regels toepassen zoals je tijdens rijlessen hebt geleerd is goed maar dan rij je heel saai en defensief. Zo snel mogelijk van A naar B rijden zonder brokken te maken is 'minder goed' maar vereist wel meer skillz en verhoogt het risico op een botsing.

[ Voor 3% gewijzigd door Het Fantoom op 03-12-2011 13:53 ]

[mr_petit]

fsfikke schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 12:53:
[...]

Inderdaad, iedereen die in een duurdere auto dan die van jou rijdt doet dat om jou te pesten

Iedereen weet toch dat de prijs van je auto omgekeerd evenredig is met de hoogte van je banksaldo?

[melcon]

argro schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 12:45:
[...]
En wat nou als die mensen een z4 gewoon mooi vinden en het geld er voor hebben? De kans is groot dat de reden van aanschaf van de z4 niet het tonen van een hoge mate van liquiditeit was, maar een bepaalde behoefte aan een nette cabrio. Wat moeten die mensen anders, een auto kopen waarmee ze hun hoge mate van liquiditeit juist camoufleren? Een auto waarmee ze zichzelf tekort doen? Natuurlijk niet! Laat die mensen lekker in een z4 rijden en denk niet dat ze dat voor jou en anderen doen, die auto kopen ze voor zichzelf.

De Z4 uitgezonderd maar er zijn ook genoeg mensen die als enige reden zo'n dikke auto kopen omdat ze 3 weken per jaar er een caravan achter hangen. En dat wil niet (altijd) met een 1.6 afhankelijk van de caravan

[Tortelli]

PWM schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 11:57:
Mensen die een sportieve auto nodig hebben om snel door een klaverblad te rijden op de snelweg, hebben het wat dat betreft ook nog niet begrepen

Het is met een sportieve auto alleen wel wat leuker dan met een C4 Picasso die met de dorpels bijna over het asfalt schraapt .

Discussie is verder wel interssant. Vergeet niet dat de meeste mensen die het geld hebben de leukere sportieve auto's te kopen al redelijk op leeftijd zijn en waarschijnlijk geen (constante ) behoefte meer hebben om als een "gek" te rijden.

Kijkend naar mijn vader die nu een krap jaar een R8 heeft (na 4-5 jaar S2000 ) weet ik dat hij redelijk doorrijd maar echt niet het gene uit de auto haalt wat erin zit (vooral als mijn moeder mee is ). Heeft hij daarom minder plezier?. Nee hij zal geen 90 op de snelweg rijden overigens.

[ Voor 42% gewijzigd door Tortelli op 03-12-2011 20:13 ]

[Tom]

bouwfraude schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 22:00:

Voor het eerst in de regen rijden met een BMW valt ook niet mee.

Seriously? Er rijden honderdduizenden huisvrouwen in die geen flauw benul hebben van de aandrijving en jij hebt moeite met een BMW in de regen? Het is geen formule 1 auto.

[mr_petit]

Ik denk dat hij nog nooit met een bmw in de regen gereden heeft (of uberhaupt in een bmw gereden heeft).
Ik moet echt serieus m'n best doen om te slippen/driften, ook in de regen.
Het kan allemaal wel, maar het heeft toch altijd wel iets te maken met de combinatie terugschakelen, gaspedaal goed op de vloer en een ruk aan het stuur.
En die zaken te samen gebeuren eigenlijk alleen maar in een moment van bewuste coördinatie

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 03-12-2011 20:21 ]

[TommyGun]

Nou, bij mijn E46 kost het ook weinig moeite hoor om 'm te laten kwispelen op nat wegdek...

_{Er zitten al nieuwe dempers, veren en rubbers onder achter, maar nog voelt 'ie niet top (lees: hij zwabbert)... Banden zijn OK. Enig idee?}

[ Voor 11% gewijzigd door TommyGun op 03-12-2011 22:37 ]

[tdw]

TommyGun schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 22:36:
Nou, bij mijn E46 kost het ook weinig moeite hoor om 'm te laten kwispelen op nat wegdek...

Nee, als je het vraagt heeft-ie er geen moeite mee. Als je gewoon normaal rijdt zal die niet ineens spontaan uitbreken hoor

[TommyGun]

tdw schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 22:42:
[...]

Nee, als je het vraagt heeft-ie er geen moeite mee. Als je gewoon normaal rijdt zal die niet ineens spontaan uitbreken hoor

Come again
_{(Met de versleten rubbers destijds bijna in de vangrail gelegen (snelheid +- 100 km/h), in een bocht (A16 -> A58) die je 'normaal' ook wel met 120 km/h kunt nemen). Hij ligt nu wel een stuk beter, maar om een of andere reden durf ik niet meer. Het lijkt alsof 'ie, ondanks dat het zeker niet meer zo erg is, toch af en toe weg springt/glijdt in de bochten. Tussen de oren of, zie vorige post, zijn er nog andere dingen waar ik naar zou kunnen kijken?}

[ Voor 95% gewijzigd door TommyGun op 03-12-2011 22:50 ]

[tdw]

Wat voor banden liggen eronder dan?

[TommyGun]

tdw schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 22:59:
Wat voor banden liggen eronder dan?

Momenteel Michelin X M&S 130 Winter (205/60/R15) met een dikke 7mm profiel. Het zijn weliswaar redelijk oude banden, maar gezien de slijtage (of beter gezegd: het gebrek daar aan) hebben ze vermoedelijk lang op de plank gelegen. Afgezien van eerder wielspin op droog wegdek voelen ze op zich prima aan (ze maken meer geluid, maar goed).

Normaal ligt er 225/45/R17 op. Voor zijn ze van Michelin en achter van Rotex. Types weet ik zo niet, maar qua profiel nog een mm of 4/5. Achter ga ik ze vermoedelijk wel vervangen na de winter, want ik heb gelezen (tyretest.com) dat deze banden niet zo goed presteren (understatement?).

Het uitbreken was dan ook gebeurd met de 'zomer'banden, maar zal dit echt zoveel invloed hebben gehad? Ik bedoel, de rubbers die er onderuit kwamen waren echt slecht, de schokdempers lek en de veer rechtsachter had een gebroken winding. Geen enkele band kan dan opvangen lijkt me.

Anyhow, allemaal vervangen dus, maar de banden niet. Uiteraard had dit wel een zeer positieve impact op de wegligging, maar toch lijkt het in de bochten nog niet ideaal te zijn, eveneens met de winterbanden (of verwacht ik daar teveel van?). (Het gaat om de achterkant dus, de voorkant voelt heerlijk sinds er nieuwe draagarmen onder liggen).

Maar ik durf het ook niet echt meer uit te testen. Soms zoek ik de limiet weer een beetje op (hell, ik probeer een Golfje bij te houden in een doordraaier op de snelweg, ik ben echt geen racer of zo) maar zodra ik ook maar iets merk dan laat ik 't gas alweer los. Waarbij ik mezelf dan weer afvraag: gebrek aan vertrouwen of kan er meer mis zijn?

[ Voor 9% gewijzigd door TommyGun op 04-12-2011 00:04 ]

[tdw]

Tja.. Grote kans dat het aan je banden ligt

[TommyGun]

We gaan het meemaken. Nog tips voor goede 'zomer'banden?

[_eXistenZ_]

Hoi, ik heb _precies_ hetzelfde met mijn E46 330i, geïmporteerd uit Duitsland met 4 hokkietokkie-zomerbanden, nu vóór 2 nieuwe Bridgestone Potenza's gelegd, en ik glij soms zo met de achterkant van een rotonde af door de verschrikkelijke hokkietokkiebanden achter, het lijken wel semislicks in de regen ondanks 5-6mm profiel...

Hier ook voorste draagarmen vervangen, maar de achterkant is gewoon nog heel, en inderdaad kijk ik ook enorm uit in een klaverblad oid, soms heb ik zat grip om daar met 100 doorheen te knalle (als het droog is) maar soms doe ik erg rustig aan als het goed nat is.

Nu heb ik de winterbanden er op liggen en het geeft mij wel veel meer vertrouwen, ik zou veel minder snel mogen uitbreken nu...

Het devies is iig niet besparen op je banden, deze winter komen bij mijn zomerbanden achter ook Bridgestone Potenza's zodat die rondom zitten als ik aankomende lente weer mijn zomerset monteer.

Oh ja tip voor zomerbanden: Bridgestone Potenza R050A bevallen mij dus echt prima, kostte me incluis uitlijnen en centreren 470 euro de twee (225/40/18), en achter zit dat rond de 600 (255/35/18), maarja besparen is dus not done zoals we beiden merken

/edit

En je kan kijken of je subframe achter uitgescheurd is, dit is een bekend probleem van de E46 en kan gelast worden (er zijn ook verstevigingskits voor) maar hierdoor stuurt ie niet strak meer.

[ Voor 19% gewijzigd door _eXistenZ_ op 04-12-2011 01:16 ]

[tdw]

TommyGun schreef op zondag 04 december 2011 @ 00:29:
We gaan het meemaken. Nog tips voor goede 'zomer'banden?

Geen idee, ben zelf ook nog aan het kijken. Vaak zijn de normale banden van de a-merken wel goed te doen (die eco-banden dan vaak weer wat minder).

Overigens herken ik het hier ook hoor, heb hier ook 4x tjaptjoi onder liggen. Elke keer als het regent is het weer feest en rijd ik als een opa. Tot grote frustratie van het verkeer achter me dat wel met meer dan 20km/u een bocht om kan

[mr_petit]

Ik zou de echte baggermerken als Nankang etc links laten liggen, maar ik heb goede ervaringen met zowel A merken als bridgestone potenza, dunlop sp sport (sport maxx geloof ik) maar ik heb er nu een goedkopere b merk band onder liggen; Falken ZIEX ZE-912.
En die doet het net zo goed (eigenlijk nog beter dan die dunlops), ook boven de 250km/u en met gierende banden door de haarspeldbochten in de alpen.

[MadMarky]

TommyGun schreef op zondag 04 december 2011 @ 00:29:
We gaan het meemaken. Nog tips voor goede 'zomer'banden?

Alleen dat ik goede ervaringen heb met Falken FK452 als je niet >€150 per band kwijt wilt zijn.

En nog een tweede niet-zomerbanden gerelateerde tip: niet abrupt van het gas af gaan wanneer een RWD auto begint te glijden. Je heb ongetwijfled wel Dynamic Stability Control en dergelijke om die fout voor je op te vangen, maar alsnog beter niet doen.

[Verwijderd]

MadMarky schreef op zondag 04 december 2011 @ 01:53:
[...]

Alleen dat ik goede ervaringen heb met Falken FK452 als je niet >€150 per band kwijt wilt zijn.

En nog een tweede niet-zomerbanden gerelateerde tip: niet abrupt van het gas af gaan wanneer een RWD auto begint te glijden. Je heb ongetwijfled wel Dynamic Stability Control en dergelijke om die fout voor je op te vangen, maar alsnog beter niet doen.

Falken = Dunlop

Maar liggen wel beter dan Dunlop

[TommyGun]

Bedankt voor de tips allemaal.

Goede banden zijn dus blijkbaar toch wel een dikke must met zo'n achterwieler, ondanks dat het 'maar' een 318i is (ik snap ook niet dat de vorige eigenaar er van die rommel onder heeft laten gooien achter, terwijl er voor dan wel weer goed spul onder ligt). Subframe heb ik geen last van, maar komt meestal ook alleen voor bij de 6-cilinders voor zover ik weet.

EDIT

En nog een tweede niet-zomerbanden gerelateerde tip: niet abrupt van het gas af gaan wanneer een RWD auto begint te glijden. Je heb ongetwijfled wel Dynamic Stability Control en dergelijke om die fout voor je op te vangen, maar alsnog beter niet doen.

Enkel ASC, dus ik zal het toch zelf moeten doen .

Bedankt voor de tip verder, en misschien moet ik toch maar eens 'n slipcursus gaan volgen...

[ Voor 34% gewijzigd door TommyGun op 04-12-2011 11:32 ]

[Tortelli]

Slipcursus is absoluut de moeite waard om eens te volgen. Gewoon leerzaam en ook nog eens leuk om te doen. Beetje spelen in de sneeuw is ook vermakelijk en leerzaam.

TommyGun schreef op zaterdag 03 december 2011 @ 22:36:
Nou, bij mijn E46 kost het ook weinig moeite hoor om 'm te laten kwispelen op nat wegdek...

_{Er zitten al nieuwe dempers, veren en rubbers onder achter, maar nog voelt 'ie niet top (lees: hij zwabbert)... Banden zijn OK. Enig idee?}

Als je het bewust doet stelt het inderdaad (zelfs met een 318ci) weinig voor, maar onbewust gebeurd het me eigelijk nooit. Je weet dat je op nat wegdek minder grip heb, geef gewoon niet te overdreven veel gas in lage versnellingen en er gebeurd nooit wat. Als je bredere banden hebt zal het natuurlijk wel wat sneller gebeuren 255 achter is imo ook gewoon te breed voor een normale 3 serie).

Enige auto die ik gereden heb die op nat wegdenk behoorlijk link was, was de S2000. Deels vanwege de behoorlijk brede banden achter en het lage gewicht, maar nog veel meer vanwege het piekerige karakter waardoor je als de VTEC omschakelt(5800rpm oid) gewoon ineens compleet dwars ga . Je doet er in iedergeval wel waardevolle ervaring mee op.

Om meteen een ding de wereld uit te helpen; quattro is ook niet alles op een nat wegdek. Een paar weken geleden hebben we de R8 in de winterstalling gezet, maar hebben daarvoor (voordat hij gewassen werd) nog even een rondje gereden. Wegen waren nat, en geef je in de 2 of 3 behoorlijk wat gas als je van een rotonde kom, kom je gewoon dwars de rotonde af. Wat werkt dat quattro systeem toch geweldig .Geen hobby om te vaak te doen aangezien 2 achterbanden zo'n €800 kosten.

[ Voor 21% gewijzigd door Tortelli op 04-12-2011 11:40 ]

[_eXistenZ_]

Als het goed nat is slijten banden practisch niet, ze glijden dan gewoon Ze slijten pas als je er goed veel vermogen in moet stoppen om ze te laten spinnen omdat ze lekker grip hebben.

TommyGun schreef op zondag 04 december 2011 @ 11:29:
Bedankt voor de tips allemaal.

Goede banden zijn dus blijkbaar toch wel een dikke must met zo'n achterwieler, ondanks dat het 'maar' een 318i is

Het vermogen maakt bij die rotondefails niet uit, ik trap 'm ook niet in 1 keer in op de rotonde Gewoon geen gas bijgeven is al genoeg om weg te schuiven.

Enkel ASC, dus ik zal het toch zelf moeten doen .

Same here, ben benieuwd wat DSC zou doen in zo'n geval, maarja dit is eigenlijk wel leuk ook want je voelt die auto toch perfect aan dus opvangen is een eitje. Schaam me alleen dood als er van 3 kanten verkeer komt op de rotonde en ik glij weer alle kanten op

[ Voor 67% gewijzigd door _eXistenZ_ op 04-12-2011 11:55 ]

[Verwijderd]

_eXistenZ_ schreef op zondag 04 december 2011 @ 11:51:
Als het goed nat is slijten banden practisch niet, ze glijden dan gewoon Ze slijten pas als je er goed veel vermogen in moet stoppen om ze telaten spinnen omdat ze lekker grip hebben.

Nou 5 mm van je voorbanden af rijden in 1 winter afgelopen jaar was geen probleem hoor

[_eXistenZ_]

Mja ik heb vaak zat die hokkietokkie-banden laten spinnen gewoon omdat het kon of om te checken hoe glad het is, en daar is geen millimeter af gesleten in een jaar Daarom mijn hyphotese.

[Verwijderd]

_eXistenZ_ schreef op zondag 04 december 2011 @ 11:59:
Mja ik heb vaak zat die hokkietokkie-banden laten spinnen gewoon omdat het kon of om te checken hoe glad het is, en daar is geen millimeter af gesleten in een jaar Daarom mijn hyphotese.

Ik rij in de winter met een Viking Snowtech 2 band om eens te proberen... ja die moesten er onder van een garageman die ik goed ken.

Ik ben er zeer over te spreken, vorig jaar over de ijsplaat op de linker baan in België heen gedenderd zonder enig probleem. Dat stuk ging hard... iedereen op de rechterbaan en men dacht... oh dat kunnen wij dan ook wel en doken snel weer terug na een meter of 100

Daarna met 160+ door Frankrijk heen over sneeuw waar menig "blauwe" Franse auto de 60 nog niet eens aan durfde.

De Snowtech 1 is geen fijne band, het is een oud Gislaved profiel, Viking koopt ze op namelijk.

Er zijn meer goede banden dan de bekende merken ben ik inmiddels achter, Falken rij ik al heel lang mee. Ik heb de Japanse "Falken Othsu" Made in Japan versies ook nog... heerlijk

Achter slijt niet zo hard overigens. Dat koppel dat bij 1900 er al is doet geen goed!

[ Voor 3% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2011 12:07 ]

[PauseBreak]

_eXistenZ_ schreef op zondag 04 december 2011 @ 01:09:
Hoi, ik heb _precies_ hetzelfde met mijn E46 330i, geïmporteerd uit Duitsland met 4 hokkietokkie-zomerbanden, nu vóór 2 nieuwe Bridgestone Potenza's gelegd, en ik glij soms zo met de achterkant van een rotonde af door de verschrikkelijke hokkietokkiebanden achter, het lijken wel semislicks in de regen ondanks 5-6mm profiel...

Je hebt je banden precies verkeerd om gelegd. Begin eens met die Bridgestones achterop te leggen, dat lost al heel veel problemen op. De beste banden (zowel qua grip als profiel) moeten namelijk altijd achterop je auto liggen. Zeker bij RWD-auto's.

[_eXistenZ_]

Klopt maar ik moest door de APK
Overigens kan ik niet omwisselen dankzij mijn B R E E D S E T (wat een kutnaam, iig achter dus bredere banden dan voor)

[ Voor 65% gewijzigd door _eXistenZ_ op 04-12-2011 12:28 ]

[Verwijderd]

PauseBreak schreef op zondag 04 december 2011 @ 12:10:
[...]
De beste banden (zowel qua grip als profiel) moeten namelijk altijd achterop je auto liggen. Zeker bij RWD-auto's.

Is bij iedere auto zo.

De achterkant stuurt, de voorkant geeft alleen richting aan.

[PauseBreak]

_eXistenZ_ schreef op zondag 04 december 2011 @ 12:17:
Klopt maar ik moest door de APK
Overigens kan ik niet omwisselen dankzij mijn B R E E D S E T (wat een kutnaam, iig achter dus bredere banden dan voor)

Dan is je oplossing nog makkelijker: Leg er andere banden onder op de achterkant Als ik het zo lees maakt het niet veel uit wat dat dan zijn, want bijna alles is beter dan wat je nu hebt

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 12:34:
[...]


Is bij iedere auto zo.

De achterkant stuurt, de voorkant geeft alleen richting aan.

Weet ik, het was alleen even zodat het extra duidelijk was. Zeker wanneer de aangedreven wielen achter zitten móeten daar de beste banden onder. (En ja, bij fwd-auto's moet dat ook, maar ga je in normale omstandigheden er toch ietsjes minder snel last van hebben.)

[mr_petit]

Dat waar je beste banden moeten is maar heel betrekkelijk hoor.
Voor het uitbreken/overstuur (en bij rwd de tractie) zouden de beste banden achter moeten, maar achterbanden rijden doorgaans in het droge spoor wat de voorbanden hebben gelegd. Dus voor het tegengaan van aquaplaining, en eveneens het remvermogen zouden de beste banden voor moeten.
Het is maar net wat de meeste ongelukken veroorzaakt: spinnen in bochten en niet snel genoeg weg kunnen accelereren of niet hard genoeg kunnen remmen danwel een onbestuurbare auto.
Mij lijkt het laatste (al helemaal bij fwd omdat de 1e 2 zaken daar vrijwel niet voorkomen).

Maar hier is dus duidelijk de 1e klacht aan de hand.

[ Voor 4% gewijzigd door mr_petit op 04-12-2011 12:50 ]

[Verwijderd]

PauseBreak schreef op zondag 04 december 2011 @ 12:42:
[...]

Weet ik, het was alleen even zodat het extra duidelijk was. Zeker wanneer de aangedreven wielen achter zitten móeten daar de beste banden onder. (En ja, bij fwd-auto's moet dat ook, maar ga je in normale omstandigheden er toch ietsjes minder snel last van hebben.)

Inderdaad normale omstandigheden wel... maarja... je kent ons rijders he

Ik ben nog aan het bepalen of ik voor de rit welke ik deze winter weer ga maken de voor banden achter gooi en de iets meer profiel voor.

Ik zit nog over de minimale 4mm... dus dat is prima... maar dan rij ik ze wel vierkant op namelijk. Ik kan straks toch niet meer op 16" rijden, moet minimaal 17 zijn.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2011 12:50 ]

[fsfikke]

Oh joy, iemand heeft bij het verlaten van z'n parkeerplek achter mij nog even m'n bumper meegepakt
Flinke schaafwond er op geen briefje of wat dan ook natuurlijk.

Nou zit er oa een hoop zwart op van die ander z'n bumper, je hebt toch van die middeltjes om dat er af te krijgen. Soort schuurmiddel voor je auto oid? Iemand een naampje daarvan?

[Verwijderd]

fsfikke schreef op zondag 04 december 2011 @ 13:25:
Oh joy, iemand heeft bij het verlaten van z'n parkeerplek achter mij nog even m'n bumper meegepakt
Flinke schaafwond er op geen briefje of wat dan ook natuurlijk.

Nou zit er oa een hoop zwart op van die ander z'n bumper, je hebt toch van die middeltjes om dat er af te krijgen. Soort schuurmiddel voor je auto oid? Iemand een naampje daarvan?

Commandant.

[KappeNou]

haha commandant
Het grote auto detailing topic

[Verwijderd]

KappeNou schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:09:
haha commandant
Het grote auto detailing topic

Voor LAK eraf halen wordt dat altijd gebruikt hoor... wat denk je dat ze doen als jouw auto uit geneveld wordt.

Gaat toch eens tijd worden dat jij de verschillen gaat zien tussen producten.

[Reloader]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 12:34:
[...]


Is bij iedere auto zo.

De achterkant stuurt, de voorkant geeft alleen richting aan.

Here go we again


ik heb meestal de beste banden voor maar aangezien ik ook een B R E E D S E T heb, en de achterbanden sneller slijten heb je niet zoveel keuze

overigens rijd ik nu een zomer op kuhmo ecsta SPT banden, die ik als zeer prettig ervaar goede keuze als je t mij vraagt prijs kwaliteitsverhouding is gewoon heel goed

[ Voor 18% gewijzigd door Reloader op 04-12-2011 14:17 ]

[KappeNou]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:12:
[...]


Voor LAK eraf halen wordt dat altijd gebruikt hoor... wat denk je dat ze doen als jouw auto uit geneveld wordt.

Gaat toch eens tijd worden dat jij de verschillen gaat zien tussen producten.

Nee sorry. Je hebt niet overal verstand van. Ga aub even verdiepen in auto detailen.
No way dat er op mijn auto commandant komt. Nog eerder turtle
Kijk op een oude gare volvo oid zou je wanneer je een leek bent het nog kunnen doen. Maar een 335i? neverrr

[ Voor 10% gewijzigd door KappeNou op 04-12-2011 14:29 ]

[tdw]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:12:
[...]


Voor LAK eraf halen gebruik ik dat altijd hoor... wat denk je dat ze doen als jouw auto uit geneveld wordt.

Gaat toch eens tijd worden dat jij de verschillen gaat zien tussen producten.

FTFY.

Reloader schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:16:
[...]

ik heb meestal de beste banden voor maar aangezien ik ook een B R E E D S E T heb, en de achterbanden sneller slijten heb je niet zoveel keuze

overigens rijd ik nu een zomer op kuhmo ecsta SPT banden, die ik als zeer prettig ervaar goede keuze als je t mij vraagt prijs kwaliteitsverhouding is gewoon heel goed

Het is ook zeker niet zo dat alleen A-merken banden kunnen maken. Onbekende/b-merken kunnen dat ongetwijfeld ook, alleen de kans is groter dat ze het verprutsen

[Verwijderd]

KappeNou schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:28:
[...]


Nee sorry. Je hebt niet overal verstand van. Ga aub even verdiepen in auto detailen.
No way dat er op mijn auto commandant komt. Nog eerder turtle
Kijk op een oude gare volvo oid zou je wanneer je een leek bent het nog kunnen doen. Maar een 335i? neverrr

Kerel, detailen en voorwerk is een groot verschil.

Jij maait je gras ook zeker met een nagelschaartje

_{Ga maar nooit bij het spuiten van je auto kijken... ik denk dat je voor de rest van je leven een serieus complex hebt! (of eigenlijk al hebt)}

[ Voor 13% gewijzigd door Verwijderd op 04-12-2011 15:26 ]

[Het Fantoom]

KappeNou schreef op zondag 04 december 2011 @ 14:09:
haha commandant
Het grote auto detailing topic

Wat is dan wel de juiste werkwijze om die zwarte strepen eraf te halen?

[Verwijderd]

Het Fantoom schreef op zondag 04 december 2011 @ 15:43:
[...]

Wat is dan wel de juiste werkwijze om die zwarte strepen eraf te halen?

Je moet kijken hoe de lak erop zit.

Bij wrijving wordt het warm, dus het kan in elkaar verkleven,

Je kan ook met waterproef 4000 en nat het er heel voorzichtig af schuren... daarna polijsten met iets grover polijstmiddel en dan weer te terug naar fijn.

Voor iets grover pak je gewoon commandant 4 en daarna naar een goed poetsmiddel...

Maarja... KappeNou zijn auto is nieuwer dan die van een ander en hij denkt vast dat hij er laagjes op poetst inplaats van af... dus hij zal het wel weten dan

[Joopieboy]

Niet zo moeilijk doen. Gewoon wasbenzine proberen bij die strepen, kun je het minste mis mee doen. Commadant (of andere betere polijstmiddelen) moet je alleen gebruiken bij krasjes of andere dingen.

[Verwijderd]

Joopieboy schreef op zondag 04 december 2011 @ 15:51:
Niet zo moeilijk doen. Gewoon wasbenzine proberen bij die strepen, kun je het minste mis mee doen. Commadant (of andere betere polijstmiddelen) moet je alleen gebruiken bij krasjes of andere dingen.

Wasbenzine lost die lak niet op, dat gebeurt wel als je met druk gaat poetsen, wordt het niet mooier van vaak, wel lichter... thinner zeker niet doen

Als het echt van die dikke lakstrepen zijn zal je echt een laagje (die lak dus) eraf moeten halen.

[fsfikke]

Plaatje:

Het is niet huge maar het ziet er niet uit

offtopic:
Ik ken Heuving helaas alleen uit dit topic

[ Voor 114% gewijzigd door fsfikke op 04-12-2011 16:27 ]

[KappeNou]

Het Fantoom schreef op zondag 04 december 2011 @ 15:43:
[...]

Wat is dan wel de juiste werkwijze om die zwarte strepen eraf te halen?

Ik doe het machinaal. Belangrijk is ook wat voor pad je gebruikt om te polijsten. Ik zou als voorbeeld de eerste stap een gele pad pakken, welke een aardige cutting factor heeft, samen met monello inizio polijst middel.
Hierna een stapje terug met een witte pad en monello mezzo en vervolgens finale.
Ik heb al is een 911 997 gedaan waarbij iemand de voorbumper mee had genomen. Zat ook veel lak op van de andere auto en krassen. Veel mensen hadden gezegd dat deze opnieuw gespoten moest worden, maar alles ging eruit.
Let wel op dat plastic gespoten delen de hitte niet goed kwijt kunnen, dus iets voorzichtiger machinaal polijsten.

@zneek: je kent heuving toch? Hij heeft ook spullen, je zou even aan hem kunnen vragen of hij kan helpen.
Voordeel is in ieder geval de kleur van je auto.


even een simpel filmpje zodat het misschien wat duidelijker is

voorbeeld wat voor een resultaat je kan behalen met vrij erge krassen:

[Verwijderd]

KappeNou schreef op zondag 04 december 2011 @ 16:24:
[...]


Ik doe het machinaal. Belangrijk is ook wat voor pad je gebruikt om te polijsten. Ik zou als voorbeeld de eerste stap een gele pad pakken, welke een aardige cutting factor heeft, samen met monello inizio polijst middel.
Hierna een stapje terug met een witte pad en monello mezzo en vervolgens finale.
Ik heb al is een 911 997 gedaan waarbij iemand de voorbumper mee had genomen. Zat ook veel lak op van de andere auto en krassen. Veel mensen hadden gezegd dat deze opnieuw gespoten moest worden, maar alles ging eruit.
Let wel op dat plastic gespoten delen de hitte niet goed kwijt kunnen, dus iets voorzichtiger machinaal polijsten.

@zneek: je kent heuving toch? Hij heeft ook spullen, je zou even aan hem kunnen vragen of hij kan helpen.


even een simpel filmpje zodat het misschien wat duidelijker is

[video]


voorbeeld wat voor een resultaat je kan behalen met vrij erge krassen:


[afbeelding]
[afbeelding]

Hij heeft dat spul geheid niet liggen dus zal hij het met middelen die toegangelijk zijn moeten doen als hij het zelf wil doen.

[KappeNou]

Dat zal idd zo zijn. Misschien zijn er wel mensen die hem willen helpen. Vandaar ook een verwijzing naar het auto detailing topic en naar heuving die zulke spullen ook heeft.

[Verwijderd]

KappeNou schreef op zondag 04 december 2011 @ 16:28:
Dat zal idd zo zijn. Misschien zijn er wel mensen die hem willen helpen. Vandaar ook een verwijzing naar het auto detailing topic en naar heuving die zulke spullen ook heeft.

Waarom bied je dat zelf niet aan dan ?

[fsfikke]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 16:32:
[...]


Waarom bied je dat zelf niet aan dan ?

Omdat ie dacht dat ik Zneek was en Heuving kende

Maar ik waardeer jullie input erg Ik heb ook even in het detail-topic gepost.

[Joopieboy]

Verwijderd schreef op zondag 04 december 2011 @ 16:00:
[...]


Wasbenzine lost die lak niet op, dat gebeurt wel als je met druk gaat poetsen, wordt het niet mooier van vaak, wel lichter... thinner zeker niet doen

Als het echt van die dikke lakstrepen zijn zal je echt een laagje (die lak dus) eraf moeten halen.

Meestal zijn de zwarte strepen een residu van rubber of een plastic bumper, krijg je daarmee wel goed af. Schoonmaken van de kras zodat ze iets minder zichtbaar worden, en het polijsten om het gladder te maken moet wel gebeuren dan uiteraard.

[KappeNou]

@fsfikke: dat dacht ik idd

@Joopieboy: Polijsten met een groffe pad werkt gewoon goed.

[Verwijderd]

Joopieboy schreef op zondag 04 december 2011 @ 17:19:
[...]

Meestal zijn de zwarte strepen een residu van rubber of een plastic bumper, krijg je daarmee wel goed af. Schoonmaken van de kras zodat ze iets minder zichtbaar worden, en het polijsten om het gladder te maken moet wel gebeuren dan uiteraard.

Yep, hopen dat het rubber is.. maar het is wel lastige schade... zie dat kleine onderste zwarte stukje.

[bouwfraude]

mr_petit schreef op vrijdag 02 december 2011 @ 22:18:
Nee, maar ja, als normaal rijden je maatstaf is, dan kan je ook een aygo kopen. Daarmee kom je ook wel op plaats van bestemming. Alle 'premium' merken beweren toch dat beetje extra te geven, iig op het vlak wat zij als speerpunt aanhouden. Daar betaal je ook dik voor.

Het gaat ook om het comfort Er is best wel verschil tussen een A-klasse gebakje en een auto uit het D-segment. Ik weet wel waar ik liever in rij, het is helaas ook een financiële afweging waarbij het belasting regime niet echt meewerkt.

Met de meeste voorwiel aandrijvers kan je best aardig door de bocht, beetje gas erbij dan trek je hem aardig door de bocht heen.

[Abbadon]

Onlangs las ik een test waarin ze de nieuwe Focus sneller een bocht door konden krijgen dan de nieuwe 1-serie. FWD wil niet zeggen dat je een auto dus langzamer een bocht doorkrijgt, het is een kardinale fout dat te denken. Als de FWD auto zich fatsoenlijk laat trailbraken heb je nagenoeg geen last van onderstuur

[Het Fantoom]

Abbadon schreef op zondag 04 december 2011 @ 20:31:
Onlangs las ik een test waarin ze de nieuwe Focus sneller een bocht door konden krijgen dan de nieuwe 1-serie.

De nieuwe schijnt ook iets 'minder' te sturen dan de oude. Ook maar gelezen want heb nooit in de nieuwe gereden. En als het dan toch om die kleine verschillen gaat zal het ook uitmaken welk onderstel gebruikt wordt.

[ Voor 30% gewijzigd door Het Fantoom op 04-12-2011 22:00 ]

[wheez50]

Ook ik heb wel eens iemand gehad die mijn auto flink aaide. Ik zag het en was niet blij. Bleek uiteindelijk dat ik zijn bumpermateriaal gewoon van m'n auto afveegde met mijn nagels. BMWlak is harder dan mijn nagels. Niet uitproberen bij twingo's. Dan winnen je nagels het namelijk wel

Sowieso kijk ik eerst of ik het er (letterlijk) met de hand afkrijg voor ik commandant fijn/machinaal of een tool/machine gebruik. Zelfs het fijnste schuurpapier is snel schadelijker dan een vingernagel.

[KappeNou]

Abbadon schreef op zondag 04 december 2011 @ 20:31:
Onlangs las ik een test waarin ze de nieuwe Focus sneller een bocht door konden krijgen dan de nieuwe 1-serie. FWD wil niet zeggen dat je een auto dus langzamer een bocht doorkrijgt, het is een kardinale fout dat te denken. Als de FWD auto zich fatsoenlijk laat trailbraken heb je nagenoeg geen last van onderstuur

De nieuwe megane rs met dat optionele pakket gaat ook een stuk sneller rond de ring dan een e46 m3

[wheez50]

Je vergelijkt een nieuwe focus, een nieuwe einzer en een nieuwe megane RS met een auto van 10+jaar geleden? Ik geloof dat je er verstandig aan doet je bericht ff weg te editten voor het voor het nageslacht bewaard blijft

[mr_petit]

Sowieso moet je die lijsten met rondetijden op de ring met enige scepsis lezen.
Ten eerste heb je natuurlijk de invloed van weersomstandigheden (die vaak niet zijn vastgelegd), maar ten tweede heb je ook dat er op de nordschleife verschillende afstanden worden uitgezet. En ik neem aan dat KappeNou z'n uitspraak baseert op de lijst zoals die o.a. op wikipedia is te vinden. Daar staat niet hoe die tijd gemeten is (bridge to gantry etc); althans, dat kan ik niet vinden. En dat maakt natuurlijk een hoop verschil.
Wat dat betreft vind ik de powerlap lijst van topgear een stuk informatiever: daar staat alles gewoon ook op video.

[Flagg]

Abbadon schreef op zondag 04 december 2011 @ 20:31:
Onlangs las ik een test waarin ze de nieuwe Focus sneller een bocht door konden krijgen dan de nieuwe 1-serie. FWD wil niet zeggen dat je een auto dus langzamer een bocht doorkrijgt, het is een kardinale fout dat te denken. Als de FWD auto zich fatsoenlijk laat trailbraken heb je nagenoeg geen last van onderstuur

Lachuh, weet je ook nog waar je dat gelezen hebt? ben echt heel benieuwd.

[Verwijderd]

mr_petit schreef op maandag 05 december 2011 @ 07:21:
Sowieso moet je die lijsten met rondetijden op de ring met enige scepsis lezen.
Ten eerste heb je natuurlijk de invloed van weersomstandigheden (die vaak niet zijn vastgelegd), maar ten tweede heb je ook dat er op de nordschleife verschillende afstanden worden uitgezet. En ik neem aan dat KappeNou z'n uitspraak baseert op de lijst zoals die o.a. op wikipedia is te vinden. Daar staat niet hoe die tijd gemeten is (bridge to gantry etc); althans, dat kan ik niet vinden. En dat maakt natuurlijk een hoop verschil.
Wat dat betreft vind ik de powerlap lijst van topgear een stuk informatiever: daar staat alles gewoon ook op video.

Ho Stop!

Die ring-taxi-chick was sneller met regen dan dan Jeremy op de ring geloof ik met dezelfde auto...er was iig iets mee.

Regen kan soms sneller zijn... het licht aan de bereider of hij dan durft of niet...

[KappeNou]

@wheez50: Hoe kom je daar bij? Ik vergelijk alleen een M3 met een megane RS. Ook al is hij 10 jaar oud, blijft een geniale RWD auto welke van een hot hatch slaag krijgt.
Buiten dat is hij ook sneller als veel andere huidige sneller RWD auto's. Was maar een voorbeeld..

@mr_petit: Tijden van track days of test dagen. Er staan filmpjes van op the interwebs >klik<

Verwijderd schreef op maandag 05 december 2011 @ 09:29:
[...]


Ho Stop!

Die ring-taxi-chick was sneller met regen dan dan Jeremy op de ring geloof ik met dezelfde auto...er was iig iets mee.

Regen kan soms sneller zijn... het licht aan de bereider of hij dan durft of niet...

Regen kan soms sneller zijn? Sneller dan sneeuw? In iedergeval niet dan droog >klik<
Jeremy redde net aan een 10min lap. Sabine net geen 10min in een fort transit busje. Beide droog.
De ring is in het nat heel tricky. Ik spreek ook uit ervaring. 20 Verschillende soorten asfalt welke met nat extreem kunnen verschillen in grip niveau.

[ Voor 48% gewijzigd door KappeNou op 05-12-2011 09:40 ]

[Verwijderd]

KappeNou schreef op maandag 05 december 2011 @ 09:36:


Regen kan soms sneller zijn? Sneller dan sneeuw? In iedergeval niet dan droog >klik<
Jeremy redde net aan een 10min lap. Sabine net geen 10min in een fort transit busje. Beide droog.

Met regen heb je iets drift op regenbanden... kan soms een voordeel opleveren... serieus.

[melcon]

mr_petit schreef op maandag 05 december 2011 @ 07:21:
Sowieso moet je die lijsten met rondetijden op de ring met enige scepsis lezen.
Ten eerste heb je natuurlijk de invloed van weersomstandigheden (die vaak niet zijn vastgelegd), maar ten tweede heb je ook dat er op de nordschleife verschillende afstanden worden uitgezet. En ik neem aan dat KappeNou z'n uitspraak baseert op de lijst zoals die o.a. op wikipedia is te vinden. Daar staat niet hoe die tijd gemeten is (bridge to gantry etc); althans, dat kan ik niet vinden. En dat maakt natuurlijk een hoop verschil.
Wat dat betreft vind ik de powerlap lijst van topgear een stuk informatiever: daar staat alles gewoon ook op video.

Een volledig rondje
YouTube: On-board camera - Mégane RS 265 Trophy sets new FWD lap record of the Nürburgring

[YoshiBignose]

Het zou raar zijn als auto's niet steeds sneller en beter worden en dus de verschillen onderling steeds kleiner.

Ik heb daar zelf nog nooit gereden, alleen met Forza 4