Lijkt me bitter laag, de monteurs in de plaatselijke garage zijn nog duurder. Dit lijkt me totaal niet reëel.Buitenspel schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 14:44:
Wat is een gemiddeld tarief voor een ZZP SAP Consultant? Zag een vacature voor meerdere SAP FICO Consultants voor 400€/500€ per dag all inclusive. Ga je hier echte bekwame consultants voor kunnen krijgen, of reageren dan vaak mensen met hogere tarieven en komen ze er dan uit?
Merci voor het antwoord.André schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 14:54:
[...]
Lijkt me bitter laag, de monteurs in de plaatselijke garage zijn nog duurder. Dit lijkt me totaal niet reëel.
Ik moet zeggen dat het voor mij wel interessant is. Heb momenteel ongeveer 4 jaar werkervaring als zowel SAP Specialist (developer, dus kan ABAP / business analyse / scrum master) als Assistent Controller, met twee WO masters, beide ongeveer 2 jaar).
Zou dit geen mooie eerste ZZP opdracht kunnen zijn?
Zou proberen te achterhalen of er nog andere partijen zijn die deze opdracht uit hebben staan. Dit klinkt als een tussenpartij die met torenhoge marges werkt en jou straks voor het dubbele wegzet bij de eindklant. Dagtarieven is ook meer een Engels ding.
Het is ook heel erg een Belgisch ding, waar het gezien de 'Merci' best eens om zou kunnen gaansverzijl schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 15:18:
Zou proberen te achterhalen of er nog andere partijen zijn die deze opdracht uit hebben staan. Dit klinkt als een tussenpartij die met torenhoge marges werkt en jou straks voor het dubbele wegzet bij de eindklant. Dagtarieven is ook meer een Engels ding.
Ik word anders regelmatig bestookt door allerlei Engelse bureautjes die klussen in Nederland aanbieden tegen lage dagtarieven. Wegblijven bij die lui ;-)
Ik las het als uurtarieven en was bijna van niche geswitcht.
Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp
Echte SAP specialisten zijn zeldzaam en duur, als je ze inhuurt bij een detacheringstoko ben je al snel 150 per uur kwijt. Een ZZPer zal vaak een stukje goedkoper zijn, maar 50 per uur is extreem laag.
https://niels.nu
Dagtarieven, die zie ik vooral in Belgische en Engelse aanvragen.
Meestal zijn ze ook een stuk lager dan 8x een normaal uurtarief. Ik heb aanvragen gezien voor ervaren developers met tariefindicaties van 350-400.
Vraag me af of de inhuurtarieven in BE écht zo laag liggen of dat een of ander bureau zich een marge van 30 euro per uur toeëigent.
Meestal zijn ze ook een stuk lager dan 8x een normaal uurtarief. Ik heb aanvragen gezien voor ervaren developers met tariefindicaties van 350-400.
Vraag me af of de inhuurtarieven in BE écht zo laag liggen of dat een of ander bureau zich een marge van 30 euro per uur toeëigent.
Heb je geen bevriende ZZP'er die contacten heeft bij tussenbureautjes? Die kan je dan bij de gebruikelijke verdachten neerzetten voor een fatsoenlijk tarief.Buitenspel schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 15:12:
Zou dit geen mooie eerste ZZP opdracht kunnen zijn?
516K subscribers 👍🏻 5.2K 👎🏻 428 🔕 Notify ➦ Share ▤ᐩ Save
Misschien een beter idee inderdaad. Bedankt voor alle feedback, heeft mijn gedachte wel veranderd om dit niet te doen.TucanoItaly schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 07:36:
[...]
Heb je geen bevriende ZZP'er die contacten heeft bij tussenbureautjes? Die kan je dan bij de gebruikelijke verdachten neerzetten voor een fatsoenlijk tarief.
Ik ben op dit moment een BI developer. Ik zie ook veel Big Data opdrachten langs komen. Is het verstandig dat ook op te pakken? Of ben je dan weer te breed bezig en teveel bezig met teveel verschillende dingen? Hoe bepalen jullie dat?
Is ook mijn ervaring.t_captain schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 19:48:
Dagtarieven, die zie ik vooral in Belgische en Engelse aanvragen.
Meestal zijn ze ook een stuk lager dan 8x een normaal uurtarief. Ik heb aanvragen gezien voor ervaren developers met tariefindicaties van 350-400.
Vraag me af of de inhuurtarieven in BE écht zo laag liggen of dat een of ander bureau zich een marge van 30 euro per uur toeëigent.
Komen nog wel eens klussen voorbij in Engeland (Londen) of België (Brussel). Hier worden bijna altijd dagtarieven genoemd van ongeveer 500 pond en 600 euro.
Als ik dit vergelijk met de uurtarieven in NL liggen die toch wel iets hoger. Plus het feit dat je zit met extra kosten, travel&expenses.
Zelf ook BI'er en vind Big data wel een heel ander vakgebied. Maar als je wilt verbreden is dat natuurlijk nooit verkeerd.Reiziger88 schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 09:06:
Ik ben op dit moment een BI developer. Ik zie ook veel Big Data opdrachten langs komen. Is het verstandig dat ook op te pakken? Of ben je dan weer te breed bezig en teveel bezig met teveel verschillende dingen? Hoe bepalen jullie dat?
Deels eens, maar je kunt als freelancer toch gewoon een BV oprichten? Dan loop je minder risico en kun je eenzelfde constructie toepassen als die directeuren waar je het over hebt.pirke schreef op donderdag 8 maart 2018 @ 00:43:
En elke DGA probeert een zo laag mogelijk salaris te krijgen en de rest via box 2 te laten lopen of in de holding op te slaan, dus dat vergelijken met een eenmanszaak omzet is krom.
Verder is je holding vermogen beter afgeschermd bij aansprakelijkheids kwesties, terwijl de freelancer persoonlijk failliet gaat en weg is alles.
Ik ga heel hard zijn, maar dit zielige gedoe ('ik ben een arme directeur' ) gaat er bij mij echt niet in.orf schreef op woensdag 7 maart 2018 @ 18:34:
Toch vind ik het best gek dat een developer die ik extern inhuur tegen €80 per uur, meer binnenkrijgt dan ik qua salaris als directeur. En dan heeft zo'n freelance developer ook nog meer belastingvoordelen dan ik als DGA.
Natuurlijk bouw ik op een andere manier waarde op (tegen de waarde van het bedrijf kan een freelancer niet opwerken), maar toch voelt het scheef dat ik eindverantwoordelijk ben voor die freelance developer, nog eens voor 30 mensen en álle lopende projecten. Als mijn onderneming onverhoopt ooit klapt door een project dat helemaal misloopt, hopt de freelance developer naar het volgende project en ben ik het bedrijf en een deel van die opgebouwde waarde kwijt.
Als bureau reken ik €100 per uur, maar daar moet de HR-medewerker, het kantoor, de receptioniste, sales- en account, ikzelf en nog wat mensen van betaald worden. Als we goed ons best doen, draaien we 10% marge. Dan kun je niet zomaar draaien op freelancers. Dat zijn de uitzonderingen die ingehuurd worden als een positie echt niet vervult kan worden. En natuurlijk kun je dan goed gebruik maken van de krapte op de markt.
Mijn vermoeden is dat je bedrijf in de mensen 'wegzet' business zit. In tegenstelling tot kant-en-klare producten leveren. Veel maatwerk, gestaafd aan het aantal uur wat jouw mensen maken. Ik vraag me dan oprecht af of de enige echte waarde die je toevoegd is developers helpen zich verkoopbaar te maken.
Er lopen geen producten van de lopende band. Geen waardevolle patenten. Het is maatwerk en met maatwerk kan het zo zijn dat degene die het werk doet meer verdient! (denk ook dokter specialisten of ingenieurs)
Verschil
Als DGA= vermogen
Als ZZP = uurslaaf
Kortom, als het vermogen of winst van je bedrijf stagneert dan gaat daar iets fout. Als je moeite heb om marge te draaien dan is de toko gewoon niet meer concurrerend!
En 'macht' is ook wat waard. Wat jij zegt 'gebeurt'.
Advies:
Accepteren dat mensen die het werk doen beloond worden. Accepteren dat je maatwerk levert.
Of de nieuwe 'google' leveren als product (maar dat lijkt mij niet realistisch)
Ik heb geen idee waarom je het idee hebt dat je "hard tegen me moet zijn" en zaken dikgedrukt moet stellen alsof je me ter verantwoording roept. Zoals ik hierboven al schreef hoef je met mij echt geen medelijden te hebben. Zoals ik al schreef: "Als DGA bouw ik waarde op in een bedrijf waar je als freelancer waarschijnlijk niet tegen op kan werken."Harm_H schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 09:12:
[...]
Ik ga heel hard zijn, maar dit zielige gedoe ('ik ben een arme directeur' ) gaat er bij mij echt niet in.
Ik weet niet precies wat je bedoelt met "wegzet" business. Ik denk dat je daarmee detachering bedoelt? Ik ben eigenaar van een internetbureau. We hebben drie scrumteams die websites en webapplicaties ontwikkelen. Dat doen we soms fixed price, dan zou je het een product kunnen noemen, en soms verkopen we sprints. Dan is het meer een dienst. Maar wel een complete dienst en niet een enkele developer die weggezet wordt.Mijn vermoeden is dat je bedrijf in de mensen 'wegzet' business zit. In tegenstelling tot kant-en-klare producten leveren. Veel maatwerk, gestaafd aan het aantal uur wat jouw mensen maken. Ik vraag me dan oprecht af of de enige echte waarde die je toevoegd is developers helpen zich verkoopbaar te maken.
Ik ben zelf freelancer geweest en ik ontwikkel zelf nog steeds.
Waar lees je dat het vermogen of de winst stagneert? Er gaat helemaal niets fout. en misschien ligt het aan mij, maar ik vind je toon nogal aanvallend.Verschil
Als DGA= vermogen
Als ZZP = uurslaaf
Kortom, als het vermogen of winst van je bedrijf stagneert dan gaat daar iets fout. Als je moeite heb om marge te draaien dan is de toko gewoon niet meer concurrerend!
Als bedrijf groeien we sterk. In een enkel jaar hebben we zelfs bij de sterkst-groeiende bedrijven van Nederland behoord. We zijn prima concurrerend in onze branche.
Bedankt voor je "advies".En 'macht' is ook wat waard. Wat jij zegt 'gebeurt'.
Advies:
Accepteren dat mensen die het werk doen beloond worden. Accepteren dat je maatwerk levert.
Of de nieuwe 'google' leveren als product (maar dat lijkt mij niet realistisch)
Medewerkers worden prima beloond. Ik heb dan ook nergens gesteld dat ik een probleem heb met de beloningen van mijn medewerkers.
Ik heb een punt proberen te maken dat wat mij betreft niet elke developer meer dan 120.000 euro zal kunnen verdienen. Als bedrijf huur ik een of meer freelancers in, maar in de basis moet een bedrijf op vaste krachten draaien en die verdienen niet dat salaris.
Dat punt heb ik waarschijnlijk niet goed gemaakt en het lijkt me met een topic vol freelancers wellicht de verkeerde plek. Als ik de indruk heb gewekt dat ik een "zielige directeur" ben, excuus. Dat was niet mijn bedoeling.
Wat dacht je van dit model:
- ieder bedrijf bestaat uit een aantal processen. Productontwikkeling, productie, verkoop, inkoop, etc.
- één van die processen is het HR proces. Kort samengevat is dat het proces waarin dienstverbanden worden omgezet in project-uren.
- werken met freelancers komt neer op het uitbesteden van dit HR proces. Werken met eigen werknemers komt neer op het insourcen van het HR proces.
- je kunt dit model in ieder bedrijf inzichtelijk maken door de verschillende processen een eigen kostenplaats te geven en alle kostenposten tegen marktconforme tarieven toe te rekenen aan de kostenplaatsen.
Je stelt dat “een bedrijf in de basis op vaste krachten moet draaien”. Dat vind ik geen vanzelfsprekendheid. Ieder bedrijf maakt eigen afwegingen over welke processen worden uitbesteed en welke in eigen hand gehouden. HR, fijnknippen van arbeidsovereenkomsten in uren, is echter geen core business. Behalve voor detacheringsbedrijven.
Resteert wel een andere gedachte: veel bedrijven zouden verlies draaien als ze alle arbeid tegen marktconforme uurtarieven zouden inkopen. Diep van binnen zijn die bedrijven dus werkverschaffingsprojecten voor hun interne detacheringsorganisatie.
- ieder bedrijf bestaat uit een aantal processen. Productontwikkeling, productie, verkoop, inkoop, etc.
- één van die processen is het HR proces. Kort samengevat is dat het proces waarin dienstverbanden worden omgezet in project-uren.
- werken met freelancers komt neer op het uitbesteden van dit HR proces. Werken met eigen werknemers komt neer op het insourcen van het HR proces.
- je kunt dit model in ieder bedrijf inzichtelijk maken door de verschillende processen een eigen kostenplaats te geven en alle kostenposten tegen marktconforme tarieven toe te rekenen aan de kostenplaatsen.
Je stelt dat “een bedrijf in de basis op vaste krachten moet draaien”. Dat vind ik geen vanzelfsprekendheid. Ieder bedrijf maakt eigen afwegingen over welke processen worden uitbesteed en welke in eigen hand gehouden. HR, fijnknippen van arbeidsovereenkomsten in uren, is echter geen core business. Behalve voor detacheringsbedrijven.
Resteert wel een andere gedachte: veel bedrijven zouden verlies draaien als ze alle arbeid tegen marktconforme uurtarieven zouden inkopen. Diep van binnen zijn die bedrijven dus werkverschaffingsprojecten voor hun interne detacheringsorganisatie.
Marktconform is het gevolg van vraag en aanbod. De meeste mensen bieden zich niet aan als freelancer, lager aanbod leidt tot hogere prijzen. Aan de andere kant is er ook minder vraag, dus dat zal wel weer compenseren.
De zekerheid die vaste werknemers hebben kost ook geld, doorbetaling bij ziekte, verlaagd risico op geen inkomen etc. Bij genoeg medewerkers heb je gewoon de statistieken van gemiddeld ziekteverzuim zonder hoge standaarddeviatie die een klein bedrijf heeft. Deze schaalgrootte is effectief een verzekeringspremie. Een freelancer verlangt geen zekerheid en strijkt zelf de premie op.
De zekerheid die vaste werknemers hebben kost ook geld, doorbetaling bij ziekte, verlaagd risico op geen inkomen etc. Bij genoeg medewerkers heb je gewoon de statistieken van gemiddeld ziekteverzuim zonder hoge standaarddeviatie die een klein bedrijf heeft. Deze schaalgrootte is effectief een verzekeringspremie. Een freelancer verlangt geen zekerheid en strijkt zelf de premie op.
Belastingen in het UK liggen een stuk lager, geen 250 euro zorgpremie die ik nu per maand betaal maar 'gratis, (uit de belastingen betaalde)' NHS en buiten London lagere levensonderhoudskosten dan NL. Het compenseert allemaal wel wat.Viper® schreef op vrijdag 9 maart 2018 @ 09:16:
Is ook mijn ervaring.
Komen nog wel eens klussen voorbij in Engeland (Londen) of België (Brussel). Hier worden bijna altijd dagtarieven genoemd van ongeveer 500 pond en 600 euro.
Als ik dit vergelijk met de uurtarieven in NL liggen die toch wel iets hoger. Plus het feit dat je zit met extra kosten, travel&expenses.
Ik ben nu met de aangifte 2017 bezig en het is me eigenlijk toch wat te gortig allemaal in Nederland. Ook apart dat je elke aftrekpost er bij moet gaan zoeken om nog enigszins op een acceptabele belastingdruk uit te komen. Ik werk remote en ik zit al langere tijd te kijken naar andere landen. Het gaat me niet alleen om de belastingdruk, ook om dingen als drukte, mentaliteit, klimaat, kosten, en leefbaarheid maar het speelt wel mee.
Iemand nog goede tips voor remote developers?
Het gaat in deze niet om freelancers, maar om ICT specialisten per uur. Die worden ook geleverd door detacheringsbedrijven. Ik schat dat ongeveer 35-40% van het aanbod op flexibele basis is.pirke schreef op zaterdag 10 maart 2018 @ 21:31:
Marktconform is het gevolg van vraag en aanbod. De meeste mensen bieden zich niet aan als freelancer, lager aanbod leidt tot hogere prijzen.
Maar goed, vraag en aanbod heb je zowel in de flex als in de permanente arbeidsmarkt.
Een software developer op projectbasis kost bijvoorbeeld 80 euro per uur. Volledige loonkosten en werkgeverslasten omgerekend zouden optellen naar bijvoorbeeld 55 euro per inzetbaar project-uur.
In dit voorbeeld maakt het HR proces een toegevoegde waarde van 25 euro per manuur. Minus de kosten van de P&O organisatie zelf, resteert een stuk marge.
Ik vraag me wel eens af hoeveel bedrijven zonder die marge zouden kunnen bestaan. Eigenlijk zijn alleen dat de bedrijven waarvan je kunt zeggen dat hun primaire business de product /dienst is waarvan ze denken dat het hun primaire business is.
In de andere gevallen is het eigenlijk hu interne detacheringstoko waarvan ze bestaan.
@gold_dust check de AVG even, ik heb momenteel best moeite om mijn devv’ers van buiten de EER aanboord te houden. Data mag in principe niet meer buiten de EER bewerkt (ontwikkeld) worden. Of blijf in de EER.
Als je minder belasting wilt betalen kun je een BV in Bulgarije oprichten:gold_dust schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:50:
[...]
Belastingen in het UK liggen een stuk lager, geen 250 euro zorgpremie die ik nu per maand betaal maar 'gratis, (uit de belastingen betaalde)' NHS en buiten London lagere levensonderhoudskosten dan NL. Het compenseert allemaal wel wat.
Ik ben nu met de aangifte 2017 bezig en het is me eigenlijk toch wat te gortig allemaal in Nederland. Ook apart dat je elke aftrekpost er bij moet gaan zoeken om nog enigszins op een acceptabele belastingdruk uit te komen. Ik werk remote en ik zit al langere tijd te kijken naar andere landen. Het gaat me niet alleen om de belastingdruk, ook om dingen als drukte, mentaliteit, klimaat, kosten, en leefbaarheid maar het speelt wel mee.
Iemand nog goede tips voor remote developers?
http://laagstebelasting.nl
http://bedrijfsoprichting...-voordelen-van-bulgarije/
Zal de Belastingdienst vast niet leuk vinden maar we hebben niet voor niets open grenzen in de EU, daar moet je gebruik van maken.
Jammer dat je niets over hebt voor ons meer dan gemiddeld mooie landje.gold_dust schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:50:
[...]
Belastingen in het UK liggen een stuk lager, geen 250 euro zorgpremie die ik nu per maand betaal maar 'gratis, (uit de belastingen betaalde)' NHS en buiten London lagere levensonderhoudskosten dan NL. Het compenseert allemaal wel wat.
Ik ben nu met de aangifte 2017 bezig en het is me eigenlijk toch wat te gortig allemaal in Nederland. Ook apart dat je elke aftrekpost er bij moet gaan zoeken om nog enigszins op een acceptabele belastingdruk uit te komen. Ik werk remote en ik zit al langere tijd te kijken naar andere landen. Het gaat me niet alleen om de belastingdruk, ook om dingen als drukte, mentaliteit, klimaat, kosten, en leefbaarheid maar het speelt wel mee.
Iemand nog goede tips voor remote developers?
Met een tarief van tussen de 70,- en 100,- per uur heb je een schandalig hoog netto inkomen (en betaal je ook veel belasting ja). Het is niet iedereen gegeven (bij geboorte) om zoveel te verdienen.
You're either part of the solution or you're part of the problem
/offtopic. Ah. Een Groenlinks of SP fan. Die vinden iets al snel 'schandalig', behalve wanneer ze jouw centen met allerlei trucjes kunnen afpakken.poehee schreef op zondag 11 maart 2018 @ 20:27:
[...]
Jammer dat je niets over hebt voor ons meer dan gemiddeld mooie landje.
Met een tarief van tussen de 70,- en 100,- per uur heb je een schandalig hoog netto inkomen (en betaal je ook veel belasting ja). Het is niet iedereen gegeven (bij geboorte) om zoveel te verdienen.
Ontopic. Ik ben secuur in de scheiding tussen zakelijke en prive uitgaven en heb een boekhouder voor het optimaliseren van onze belastingaangifte. Boekhouder kost een paar centen, maar dan hoef je niet zelf door alle aftrekposten te lopen in de aangifte. Hun aangiftepakket houdt ook rekening met optimale verdeling vanwege combinatiekorting (kindjes), iets dat met de normale app bijna niet lukt. Mijn tarief is nog niet van dien omvang dat ik naar het buitenland moet uitwijken.
Erg laag zo een opmerking. Sommige mensen vinden de belastingdruk ook hoog in Nederland maar vinden het niet erg om wat meer te betalen omdat er ook veel tegenover staat en/of graag wat bijdragen via belastingen aan de minder bedeelden onder ons.BiLLY_daKid schreef op zondag 11 maart 2018 @ 21:57:
[...]
/offtopic. Ah. Een Groenlinks of SP fan. Die vinden iets al snel 'schandalig', behalve wanneer ze jouw centen met allerlei trucjes kunnen afpakken.
Vroeger was alles beter... Geniet dan maar van vandaag, morgen is alles nog slechter!
Als ZZP-er vind ik de belastingdruk enorm meevallen in Nederland, gebruik makend van de mogelijkheden, zit ik op ongeveer 35%. En voor dat geld woon je in, objectief gezien, een van de beste landen ter wereld. Alleen het klimaat is vervelend gedurende november-maart... ;-)
- Achteraf gezien offtopic -
[ Voor 124% gewijzigd door 452752 op 12-03-2018 01:06 ]
Nu word ik wel nieuwsgierig @Cerebral
Dat zou kunnen.gold_dust schreef op zondag 11 maart 2018 @ 00:50:
[...]
Belastingen in het UK liggen een stuk lager, geen 250 euro zorgpremie die ik nu per maand betaal maar 'gratis, (uit de belastingen betaalde)' NHS en buiten London lagere levensonderhoudskosten dan NL. Het compenseert allemaal wel wat.
Ik ben nu met de aangifte 2017 bezig en het is me eigenlijk toch wat te gortig allemaal in Nederland. Ook apart dat je elke aftrekpost er bij moet gaan zoeken om nog enigszins op een acceptabele belastingdruk uit te komen. Ik werk remote en ik zit al langere tijd te kijken naar andere landen. Het gaat me niet alleen om de belastingdruk, ook om dingen als drukte, mentaliteit, klimaat, kosten, en leefbaarheid maar het speelt wel mee.
Iemand nog goede tips voor remote developers?
Ik keek specifiek meer naar het wonen/leven in Nederland met een klus in Engeland.
Als je gaat verhuizen wordt de verhouding natuurlijk anders.
Persoonlijk zie ik verhuizen naar Engeland niet interessant genoeg kijkend naar wat ik op zou moeten geven, vrienden, familie, geboorteland, leefbaarheid. Geld is leuk maar dekt zeker niet alles.
Even terugkomend op de voorlopige aangifte op 0 zetten.
Ik krijg net bericht dat het weer op 0 staat, dus het is weer geaccepteerd.
Ik krijg net bericht dat het weer op 0 staat, dus het is weer geaccepteerd.
Beetje flauw, om iemand zo de maat te nemen. Bovendien is het niet niets, hij heeft tot nu toe belasting betaald.poehee schreef op zondag 11 maart 2018 @ 20:27:
Jammer dat je niets over hebt voor ons meer dan gemiddeld mooie landje.
Dit is een aardige podcast waarbij de host praat met ene Ilias Ismanalijev, een Vlaamse webdeveloper die remote werkt en tevens een klein bedrijfje heeft om remote workers te helpen met belastingen:
http://www.thevoluntaryli...omadic-business-with.html
[ Voor 53% gewijzigd door TucanoItaly op 13-03-2018 07:36 ]
516K subscribers 👍🏻 5.2K 👎🏻 428 🔕 Notify ➦ Share ▤ᐩ Save
-foutje 
Op dit moment ben ik nog in loondienst bij een grote IT dienstverlener. Maar ik ben voor mezelf nu aan het uitzoeken om de overstap te maken, de navelstreng door te knippen en voor mezelf te gaan. Ik heb de capaciteiten en ik weet wat ondernemen is.
De markt ligt wagenwijd open, ik denk dat ik snel aan een klus zit, ik moet alleen nog een goed moment voor mezelf bepalen (op dit moment wat financiële verplichtingen zie Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 2
)
Maar hoe staan jullie er tegenover om bij je baas de aankondiging te doen om uit dienst te gaan omdat je voor jezelf wil beginnen, en meteen de vraag te stellen of hij een klus voor je heeft om zijn dienstverlening te continueren?
Er zijn namelijk genoeg voordelen voor mijn huidige werkgever om mij in te huren, daarnaast kan ik daarmee een buffer opbouwen en gezien er een einddatum is, heb ik 'de tijd' om me naar een volgende klus te werken. Of zijn er nadelen die ik over het hoofd zie?
Op dit moment ben ik nog in loondienst bij een grote IT dienstverlener. Maar ik ben voor mezelf nu aan het uitzoeken om de overstap te maken, de navelstreng door te knippen en voor mezelf te gaan. Ik heb de capaciteiten en ik weet wat ondernemen is.
De markt ligt wagenwijd open, ik denk dat ik snel aan een klus zit, ik moet alleen nog een goed moment voor mezelf bepalen (op dit moment wat financiële verplichtingen zie Ervaringen met het bouwen van een huis - Deel 2
Maar hoe staan jullie er tegenover om bij je baas de aankondiging te doen om uit dienst te gaan omdat je voor jezelf wil beginnen, en meteen de vraag te stellen of hij een klus voor je heeft om zijn dienstverlening te continueren?
Er zijn namelijk genoeg voordelen voor mijn huidige werkgever om mij in te huren, daarnaast kan ik daarmee een buffer opbouwen en gezien er een einddatum is, heb ik 'de tijd' om me naar een volgende klus te werken. Of zijn er nadelen die ik over het hoofd zie?
[ Voor 6% gewijzigd door the-edge op 16-03-2018 11:24 ]
1 groot nadeel is: Je werkgever gaat dat niet accepteren. En zodra jij gaat zeggen dat je voor jezelf gaat beginnen is het gedaan met de vrede
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Ja, die vrede, en ook onder mijn collega's... Dat sfeertje gaat ongetwijfeld veranderen.Tylen schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 11:18:
1 groot nadeel is: Je werkgever gaat dat niet accepteren. En zodra jij gaat zeggen dat je voor jezelf gaat beginnen is het gedaan met de vrede
Of mijn werkgever het niet gaat accepteren ben ik niet zeker van. Men heeft personeel nodig, en hevig ook. Ik zie dus om mij heen nieuwe inhuur krachten komen (en niet gaan).
Zijn er eerder al collega's geweest die een dergelijk iets gedaan hebben?
Vragen staat vrij; nee heb je, ja kan je krijgen. Als je WG echter nee zegt, dan moet je wel zelf de markt op want erg makkelijk kan je dan je beslissing/opzegging niet meer uitstellen.
Verder is de IT-freelance markt dikke prima. Wat zijn je skills?
Vragen staat vrij; nee heb je, ja kan je krijgen. Als je WG echter nee zegt, dan moet je wel zelf de markt op want erg makkelijk kan je dan je beslissing/opzegging niet meer uitstellen.
Verder is de IT-freelance markt dikke prima. Wat zijn je skills?
Ik zit in hetzelfde schuitje en mijn werkgever heeft gezegd dat ze 'graag ZZP'ers op weg helpen'.
Ik ga volgende week het gesprek aan en kijken in hoeverre ze dat voor mij gaan waarmaken
Er zijn namelijk zeker wel mogelijkheden. Ik ga sowieso uit dienst, dus of ze verdienen nog iets aan mij doordat ik bij de huidige klant blijf werken (detachering), alleen dan via hen als tussenpartij. Of ik zoek zelf een andere klant en zij lopen de marge mis, want dat gaat dan naar de concurrent.
Ik zie voor mezelf geen nadeel, aangezien er genoeg vraag is naar hetgeen ik doe. Maar misschien kijk ik ook iets te rooskleurig?
Ik ga volgende week het gesprek aan en kijken in hoeverre ze dat voor mij gaan waarmaken
Er zijn namelijk zeker wel mogelijkheden. Ik ga sowieso uit dienst, dus of ze verdienen nog iets aan mij doordat ik bij de huidige klant blijf werken (detachering), alleen dan via hen als tussenpartij. Of ik zoek zelf een andere klant en zij lopen de marge mis, want dat gaat dan naar de concurrent.
Ik zie voor mezelf geen nadeel, aangezien er genoeg vraag is naar hetgeen ik doe. Maar misschien kijk ik ook iets te rooskleurig?

Nee, er zijn wel collega's die erover nadenken maar de stap (nog) niet hebben gewaagd._Arthur schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 11:27:
Zijn er eerder al collega's geweest die een dergelijk iets gedaan hebben?
Vragen staat vrij; nee heb je, ja kan je krijgen. Als je WG echter nee zegt, dan moet je wel zelf de markt op want erg makkelijk kan je dan je beslissing/opzegging niet meer uitstellen.
Verder is de IT-freelance markt dikke prima. Wat zijn je skills?
Ik zal inderdaad bij het aangeven er rekening mee moeten houden. Echter, een variabel opzegtermijn lijkt me ook wel onderhandelbaar.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Veel grote IT-dienstverleners gaan dat niet leuk vinden, die zijn natuurlijk bang dat je anderen jouw voorbeeld gaan volgen dus die zullen niet zo snel geneigd zijn jou in te huren.
Ik zou een opdracht buiten je huidige kring zoeken, in de toekomst kan je altijd nog gaan werken via je huidige werkgever.
Ik zou een opdracht buiten je huidige kring zoeken, in de toekomst kan je altijd nog gaan werken via je huidige werkgever.
We zitten in dezelfde branche (volledige Citrix stack is mijn werkgebied)the-edge schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 11:37:
[...]
Nee, er zijn wel collega's die erover nadenken maar de stap (nog) niet hebben gewaagd.
Ik zal inderdaad bij het aangeven er rekening mee moeten houden. Echter, een variabel opzegtermijn lijkt me ook wel onderhandelbaar.
***members only***
[ Voor 4% gewijzigd door Tylen op 16-03-2018 12:24 ]
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Het nadeel daarbij is de timing: als hij nu een opdracht gaat zoeken is hij vroeg: hij heeft namelijk nog een opzegtermijn bij z'n huidige werkgever. Dus hij moet eerst opzeggen zodat de einddatum vaststaat en pas daarna een opdracht zoeken. Dat is natuurlijk best eng.Ascension schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 11:46:
[...]
Ik zou een opdracht buiten je huidige kring zoeken, in de toekomst kan je altijd nog gaan werken via je huidige werkgever.
Ik zou in het gesprek waarin je aankondigt te stoppen omdat je gaat freelancen niet vragen om een opdracht. Als ze er voor open staan komen ze vanzelf wel met die vraag of je kan erna een keer over hebben. Maar wel eerst opzeggen, want "ik denk dat ik wil freelancen maar alleen als jullie me dan willen inhuren" is laf en dat zal ook zo over komen bij je huidige werkgever.
Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp
Helemaal mee eens.RichieB schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 12:35:
[...]
Het nadeel daarbij is de timing: als hij nu een opdracht gaat zoeken is hij vroeg: hij heeft namelijk nog een opzegtermijn bij z'n huidige werkgever. Dus hij moet eerst opzeggen zodat de einddatum vaststaat en pas daarna een opdracht zoeken. Dat is natuurlijk best eng.
Ik zou in het gesprek waarin je aankondigt te stoppen omdat je gaat freelancen niet vragen om een opdracht. Als ze er voor open staan komen ze vanzelf wel met die vraag of je kan erna een keer over hebben. Maar wel eerst opzeggen, want "ik denk dat ik wil freelancen maar alleen als jullie me dan willen inhuren" is laf en dat zal ook zo over komen bij je huidige werkgever.
Het is opzeggen en hopen dat mijn werkgever erover wil praten, maar er ten alle tijden vanuit gaan dat hij me laat vertrekken.
Eerst opzeggen, met een einddatum zonder opdracht is inderdaad "eng". En daar komt de koudwatervrees om de hoek kijken
Daarnaast moet ik ook nog eens goed mijn 'beding' in mijn arbeidsovereenkomst goed uitzoeken.
Mijn favoriete klanten zijn het ook niet. Ik heb wel eens inkoopvoorwaarden gezien, vreselijk.Ascension schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 11:46:
Veel grote IT-dienstverleners gaan dat niet leuk vinden, die zijn natuurlijk bang dat je anderen jouw voorbeeld gaan volgen dus die zullen niet zo snel geneigd zijn jou in te huren.
Ik zou een opdracht buiten je huidige kring zoeken, in de toekomst kan je altijd nog gaan werken via je huidige werkgever.
Mij is verzekerd door een afdelingshoofd van een onderzoeksinstelling dat freelance tarieven lager zijn dan interne tarieven. Er resteert dus niet altijd een stuk marge.t_captain schreef op zondag 11 maart 2018 @ 09:59:
Een software developer op projectbasis kost bijvoorbeeld 80 euro per uur. Volledige loonkosten en werkgeverslasten omgerekend zouden optellen naar bijvoorbeeld 55 euro per inzetbaar project-uur.
In dit voorbeeld maakt het HR proces een toegevoegde waarde van 25 euro per manuur. Minus de kosten van de P&O organisatie zelf, resteert een stuk marge.
516K subscribers 👍🏻 5.2K 👎🏻 428 🔕 Notify ➦ Share ▤ᐩ Save
Dat verschilt per expertise.
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Bij mijn huidige opdrachtgever wordt intern met E 100,- gerekend als men uren moet doorberekenen. Mijn tarief is inderdaad lager dan dat. Maar mijn beloning is toch echt een stukje hoger dan mijn interne collega'sTucanoItaly schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 20:59:
Mij is verzekerd door een afdelingshoofd van een onderzoeksinstelling dat freelance tarieven lager zijn dan interne tarieven. Er resteert dus niet altijd een stuk marge.
Interne tarieven moet/kan je dan ook niet vergelijken met wat men voor externen betaald.
Ik heb het destijds mijn wensen om als freelancer te gaan starten kenbaar gemaakt. Gelukkig had ik een erg fijne werkgever en was het allemaal prima.the-edge schreef op vrijdag 16 maart 2018 @ 12:41:
[...]
Helemaal mee eens.
Het is opzeggen en hopen dat mijn werkgever erover wil praten, maar er ten alle tijden vanuit gaan dat hij me laat vertrekken.
Eerst opzeggen, met een einddatum zonder opdracht is inderdaad "eng". En daar komt de koudwatervrees om de hoek kijken.
Daarnaast moet ik ook nog eens goed mijn 'beding' in mijn arbeidsovereenkomst goed uitzoeken.
Ik had het er zelf niet over, maar na een week of 2 wilde ze me al inzetten op een klus.
Ik zou gewoon aangeven dat je op jezelf gaat en dan hun het initiatief laten nemen als ze je willen aannemen, maar niet gelijk vragen.
Naar de bioscoop? => gebruik de app op Byoscoop.nl
Een belangrijk aspect van ondernemen is dat je op je eigen benen staat, dat leer je niet als je bij papa werkgever blijft plakken. Dan blijf je je werknemer voelen en zij zullen je ook zo blijven behandelen. Het zal nooit een gelijkwaardige zakenrelatie zijn.
Ga bij jezelf na waarom je dit überhaupt overweegt. Durf je niet? Heb je niet de financiële middelen om 6 maanden zonder inkomen te overbruggen? Wil je stiekem gewoon werknemer blijven maar met een hoger netto inkomen?
Ga bij jezelf na waarom je dit überhaupt overweegt. Durf je niet? Heb je niet de financiële middelen om 6 maanden zonder inkomen te overbruggen? Wil je stiekem gewoon werknemer blijven maar met een hoger netto inkomen?
Terechte vragen. De belangrijkste reden hiervan is dat er geen dip in de inkomsten komt. En inderdaad geen financiële middelen om 6 maanden (geen 25k aan reserves) zonder inkomen te overbruggen.pirke schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 10:19:
Een belangrijk aspect van ondernemen is dat je op je eigen benen staat, dat leer je niet als je bij papa werkgever blijft plakken. Dan blijf je je werknemer voelen en zij zullen je ook zo blijven behandelen. Het zal nooit een gelijkwaardige zakenrelatie zijn.
Ga bij jezelf na waarom je dit überhaupt overweegt. Durf je niet? Heb je niet de financiële middelen om 6 maanden zonder inkomen te overbruggen? Wil je stiekem gewoon werknemer blijven maar met een hoger netto inkomen?
Nogmaals, een variabel opzegtermijn zou voor mij de beste oplossing zijn.
Angst om op eigen benen te staan heb ik niet.
Een maand of 2 a 3 buffer heb je toch wel nodig. Misschien sluit je eerste opdracht niet direct aan op de einddatum van je dienstverband. Nadat je begonnen bent duurt het een maand voordat je je eerste factuur kan sturen. En dan is het wachten totdat ze hem betalen (meestal 30 dagen, kan ook langer zijn).
Panasonic WH-MDC09J3E5, Atlantic Explorer V4 270C, 57x PV 23115 Wp
Ben ik het niet mee eens. Als
Je zorgt dat je project direct aansluit heb je 1 maand buffer nodig.
Je zorgt dat je project direct aansluit heb je 1 maand buffer nodig.
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Als de betalingstermijn 60 dagen is heb je als hij perfect direct aansluit al 3 maanden buffer nodig. En als het 2 weken duurt voordat je kan beginnen en ze 2 weken te laat zijn met betalen heb je 4 maanden buffer nodig. Als je bedenkt dat je in de tussentijd al wel de BTW van 1 tot 3 maanden aan de belastingdienst moet afdragen kom je op heel wat meer dan minimaal 6 maanden buffer. Als je ook nog een auto moet kopen omdat je met je leaseauto in hebt moeten leveren... Etc.
Zonder 6 maanden buffer moet je niet beginnen of je moet willen lenen als er ook maar 1 ding tegenzit. Mijn advies: ga eerst even zuinig leven en sparen tot je minimaal 6 maanden zonder inkomen kunt overbruggen. Met een zuinige levensstijl heb je minder nodig om tot de 6 maanden te komen en bij gelijkblijvend inkomen blijft er meer over. Dat mes snijdt aan twee kanten. Die 6 maanden heb je zo bij elkaar. Idealiter heb je 1 a 2 jaaruitgave als cash buffer...
Ik probeer je niet te ontmoedigen, maar een gezonde financiële basis is wel zo prettig. Scheelt heel veel stress, en het werkt aanstekelijk. Na je eerste 10k spaargeld/vermogen wil je naar de 25, 50, 100, 150, 200k etc. Maar goed, dan kom je in een ander (FO) topic terecht
Zonder 6 maanden buffer moet je niet beginnen of je moet willen lenen als er ook maar 1 ding tegenzit. Mijn advies: ga eerst even zuinig leven en sparen tot je minimaal 6 maanden zonder inkomen kunt overbruggen. Met een zuinige levensstijl heb je minder nodig om tot de 6 maanden te komen en bij gelijkblijvend inkomen blijft er meer over. Dat mes snijdt aan twee kanten. Die 6 maanden heb je zo bij elkaar. Idealiter heb je 1 a 2 jaaruitgave als cash buffer...
Ik probeer je niet te ontmoedigen, maar een gezonde financiële basis is wel zo prettig. Scheelt heel veel stress, en het werkt aanstekelijk. Na je eerste 10k spaargeld/vermogen wil je naar de 25, 50, 100, 150, 200k etc. Maar goed, dan kom je in een ander (FO) topic terecht
Op zich zou je ook zonder buffer kunnen beginnen maar ga dan eerst werken via een tussenpersoon die per week betaald. Dan heb je na een half jaar genoeg buffer om zelf je opdrachten te gaan vinden met bijbehorende langere wachttijd op geld.
Ik heb het ook op deze manier gedaan en ik had met 10 dagen mijn eerste geld al binnen.
Ik heb het ook op deze manier gedaan en ik had met 10 dagen mijn eerste geld al binnen.
Exact dat;pirke schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 21:47:
Mijn advies: ga eerst even zuinig leven en sparen tot je minimaal 6 maanden zonder inkomen kunt overbruggen.
Ik ben nu ICT-freelancer sinds +/- 25 jaar en heb nu iets van 25 jaar buffer opgebouwd.
De reden?
Heel simpel; sinds ik begon, in 1998 - heb ik van elke euro (en gulden, in die tijd) 50 cent achterwege gehouden en slim belegd / gespaard.
Dus elk jaar dat ik werkte, hoefde ik het komende jaar geen omzet te draaien - wat ik natuurlijk wel deed, omdat ik door werkte.
En dat geldt niet alleen voor een jaar, maar ook voor een dag, een week, vijf jaar en tien jaar.
Wat mij betreft is een gezonde, en zeer ruime, buffer echt belangrijk voor freelancers;
Het geeft je de ruimte om opdrachten te weigeren, je schiet niet in de stress als je zes maanden zonder werk zit en het geeft je alle vrijheid om te genieten van je freelance-bestaan.
Na 20 jaar ben je dan financieel onafhankelijk, als het ware... je begint op je 25e met werken - tot je 45e verdien je geld en daarmee kan je dus tot je 65e rondkomen.
Tenminste, zo heb ik het ingedeeld en dat werkt - tot op de dag van vandaag (en de komende 20 jaar werk ik gewoon door, dus straks heb ik meer geld dan je op kan maken - mits je er zuinig en bewust mee omgaat).
ZZP gaat niet over geld verdienen, maar over geld besparen - wat mij betreft.
Totdat de opdrachtgever 100 dagen termijn hanteert, wat vaak voorkomt.Tylen schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 21:22:
Ben ik het niet mee eens. Als
Je zorgt dat je project direct aansluit heb je 1 maand buffer nodig.
Of je een brief van de belastingdienst krijgt dat je even 15.000 euro IB 2018 moet voorschieten (vorige maand net ontvangen en in 1x betaalt).
Of je hebt een kwartaal met alleen maar suffe aanvragen die je 1 voor 1 weigert...
Etc... je moet gewoon regelen dat je iets van 6 maanden vooruit kan, en zelfs dat is krap, anders moet je er niet aan beginnen.
Tegelijk; ik ben ZZP'er geworden vlak na mijn afstuderen, had toen maar een paar jaar buffer (net afgestudeerd, dus weinig geld) en dat werkte ook... go for it - als je wil, vind je altijd een uitweg.
100 dagen mag niet meer. Wettelijk is max 60. En ik accepteer alleen 30 nog maar.
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Ik ben nu ruim 20 jaar ZZP'er op ICT-gebied (daarvoor striptekenaar) en heb genoeg klanten die meer dan 100 dagen (3 maanden) er over doen om te betalen.Tylen schreef op zaterdag 17 maart 2018 @ 23:16:
100 dagen mag niet meer. Wettelijk is max 60. En ik accepteer alleen 30 nog maar.
Geen idee "of het mag", maar het gebeurt...
Desnoods betalen ze 60 dagen niet, dan krijg je het 3x herinnerings / -aanmanings / pre-incasso en incasso-traject en ben je zo weer 6 maanden verder...
Gemiddeld draai ik 50 tot 75 projecten per jaar, en geloof me; meer dan de helft betaalt zeker niet sneller dan binnen 100 dagen.
Dat is verder ook geen ramp, in die 25 jaar ben ik pas 1x niet betaald (failliet van die partij) - en juist vanwege je buffers kan je daar gewoon relaxed mee om gaan.
Daar zit dus het verschil. Ik zit op 1 project (misschien 2) per jaar en ik werk eigenlijk alleen met tussenpartijen. Ik accepteer niet meer een termijn van meer dan 30 dagen. Willen ze dat wel moeten ze dat verdomd goed kunnen onderbouwen waarom en anders zoek ik een ander project.
In juni/juli vorig jaar is die betaal termijns wet aangepast voor bescherming van de zelfstandige.
Ja, ook ik moet vaak een herinnering sturen maar dan staat het geld ook gelijk erna erop.
Info: https://factuur.tips/nl/z.../betalingstermijn-factuur
Edit: Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben ook zeker van mening dat je buffers moet hebben hoor. Alleen om te starten vind ik dat niet nodig. Start pas als je een lang project weet te bemachtigen.
In juni/juli vorig jaar is die betaal termijns wet aangepast voor bescherming van de zelfstandige.
Ja, ook ik moet vaak een herinnering sturen maar dan staat het geld ook gelijk erna erop.
Info: https://factuur.tips/nl/z.../betalingstermijn-factuur
Edit: Begrijp mij niet verkeerd. Ik ben ook zeker van mening dat je buffers moet hebben hoor. Alleen om te starten vind ik dat niet nodig. Start pas als je een lang project weet te bemachtigen.
[ Voor 22% gewijzigd door Tylen op 18-03-2018 08:50 ]
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Ik heb een tijd voor een bank gewerkt als freelancer en die deden vrolijk p90 NA oplevering, dus je was zo 100+ dagen verder. Gelukkig is de markt nu zo dat je van dat soort klanten makkelijk afscheid kan nemen.
Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.
25k aan buffer sparen om mee te beginnen is wel heel lastig als je in loondienst zit en nog het een en ander aan vaste lasten hebt. Ik zit dus te denken om te beginnen met 10k buffer en dan via een tussenpartij. Zelf dan denk ik dat dit redelijk ruim is.
Zal misschien per situatie/huishouden verschillen maar 25k opzij leggen gaat mij 5 jaar kosten.
Zal misschien per situatie/huishouden verschillen maar 25k opzij leggen gaat mij 5 jaar kosten.
Zoals eerder gezegd is dat niet meer rechtsgeldig dus zal niet meer voorkomen. hier nog meer info van de wetswijziging van vorig jaar: http://www.vcmb.nl/wettel...stermijn-per-1-juli-2017/BCC schreef op zondag 18 maart 2018 @ 10:00:
Ik heb een tijd voor een bang gewerkt als freelancer en die deden vrolijk p90 NA oplevering, dus je was zo 100+ dagen verder. Gelukkig is de markt nu zo dat je van dat soort klanten makkelijk afscheid kan nemen.
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Daar geloof ik niets van. Dit stond glashard in hun inkoopvoorwaaren - take it or leave it! Verder vergeten mensen nog wel eens een betalingstermijn ingaat na de factuur, je kan dus rustig er 14 dagen bij optellen, Ook al betaald iemand op tijd
[ Voor 45% gewijzigd door BCC op 18-03-2018 10:48 ]
Na betaling van een licentievergoeding van €1.000 verkrijgen bedrijven het recht om deze post te gebruiken voor het trainen van artificiële intelligentiesystemen.
Ik volg het topic al een tijdje, maar ik vroeg mij wat af. Hoe zit het met gevallen zoals dit:
Als je maar 1 of 2 projecten per jaar doet wijzen alle documenten en sites die ik vind er op dat het schijn zelfstandigheid is en dat is iets wat met de wet DBA (ookal word die nog niet actief gecontrolleerd) wouden oplossen, afaik.Tylen schreef op zondag 18 maart 2018 @ 07:18:
Daar zit dus het verschil. Ik zit op 1 project (misschien 2) per jaar en ik werk eigenlijk alleen met tussenpartijen. Ik accepteer niet meer een termijn van meer dan 30 dagen. Willen ze dat wel moeten ze dat verdomd goed kunnen onderbouwen waarom en anders zoek ik een ander project.
Members only:
Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers.
Inloggen
Edit: Wat _Arthur zegt een paar post hieronderGropah schreef op zondag 18 maart 2018 @ 10:57:
Ik volg het topic al een tijdje, maar ik vroeg mij wat af. Hoe zit het met gevallen zoals dit:
[...]
Als je maar 1 of 2 projecten per jaar doet wijzen alle documenten en sites die ik vind er op dat het schijn zelfstandigheid is en dat is iets wat met de wet DBA (ookal word die nog niet actief gecontrolleerd) wouden oplossen, afaik.
***members only***
[ Voor 38% gewijzigd door Tylen op 18-03-2018 11:28 ]
“Choose a job you love, and you will never have to work a day in your life.”
Kwestie van prioriteiten stellen. Wat is je bruto gezinsinkomen?com2,1ghz schreef op zondag 18 maart 2018 @ 10:30:
25k aan buffer sparen om mee te beginnen is wel heel lastig als je in loondienst zit en nog het een en ander aan vaste lasten hebt. Ik zit dus te denken om te beginnen met 10k buffer en dan via een tussenpartij. Zelf dan denk ik dat dit redelijk ruim is.
Zal misschien per situatie/huishouden verschillen maar 25k opzij leggen gaat mij 5 jaar kosten.
Dat hele wet DBA is bedacht voor de onderkant van de Freelance-markt, waar de post- en maaltijdbezorgers in een zzp-constructie worden gedwongen. Niet voor de goed betaalde IT-freelancer.Gropah schreef op zondag 18 maart 2018 @ 10:57:
Als je maar 1 of 2 projecten per jaar doet wijzen alle documenten en sites die ik vind er op dat het schijn zelfstandigheid is en dat is iets wat met de wet DBA (ookal word die nog niet actief gecontrolleerd) wouden oplossen, afaik.
Mijn opdrachten lopen toch vaak 1 tot 2 jaar.
Same here. En voor zo’n beetje alle andere zzp-ers waarmee ik heb samengewerkt gold/geldt hetzelfde. Projecten van 1-2 jaar met uitschieters van 10+ jaar bij dezelfde klant (op verschillende projecten/afdelingen dan nog wel)._Arthur schreef op zondag 18 maart 2018 @ 11:27:
[...]
Dat hele wet DBA is bedacht voor de onderkant van de Freelance-markt, waar de post- en maaltijdbezorgers in een zzp-constructie worden gedwongen. Niet voor de goed betaalde IT-freelancer.
Mijn opdrachten lopen toch vaak 1 tot 2 jaar.
Maar wat is de onderkant? Ik zie hier regelmatig uurlonen voorbij komen waar ik op dit moment alleen maar van kan dromen. Het gaat hier om een bijbaan, naast mijn studie. Heb dan wel een bachelor informatica van een universiteit, maar voelt voor mij toch nog niet als dat het een goed betaalde IT positie is. Voor mij is het in loondienst goed geld, maar niets in vergelijking met de uurlonen die ik hier zie (na aftrek van belasting)._Arthur schreef op zondag 18 maart 2018 @ 11:27:
[...]
Dat hele wet DBA is bedacht voor de onderkant van de Freelance-markt, waar de post- en maaltijdbezorgers in een zzp-constructie worden gedwongen. Niet voor de goed betaalde IT-freelancer.
Mijn opdrachten lopen toch vaak 1 tot 2 jaar.
[ Voor 8% gewijzigd door Gropah op 18-03-2018 12:14 ]
https://www.zipconomy.nl/...opdrachtgeversverklaring/Gropah schreef op zondag 18 maart 2018 @ 12:11:
Maar wat is de onderkant?


Dit is het nieuwe voorstel ipv Wet DBA.
Ah, okay - dan was er even een misverstand over het begrip 'freelance'.Tylen schreef op zondag 18 maart 2018 @ 07:18:
Daar zit dus het verschil. Ik zit op 1 project (misschien 2) per jaar en ik werk eigenlijk alleen met tussenpartijen.
2x per jaar een klus (bij een vaste opdrachtgever) zie ik zelf meer als een reguliere baan - met alle (on-) zekerheden van dien.
Voor mijzelf geldt 'freelancer' dat je volledig, zelfstandig 'ondernemer' bent, van los project naar los project hupt en iets van 25 tot 75 projecten per jaar 'draait' met een keur aan losse opdrachtgevers en projectvoorwaarden (meer ZZP'er dan freelancer, wellicht?).
In dat geval moet je echt wel een buffer hebben, of een fall-back om lege perioden door te komen
Gelukkig heb ik zelf nooit zonder werk gezeten, maar ik werk wel volledig zelfstandig / geen acquisitie of tussen personen... all by myself
Ben dan wel benieuwd wat het verschil tussen reguliere en niet-reguliere werkzaamheden is_Arthur schreef op zondag 18 maart 2018 @ 12:43:
[...]
https://www.zipconomy.nl/...opdrachtgeversverklaring/
[afbeelding]
[afbeelding]
Dit is het nieuwe voorstel ipv Wet DBA.
In de link staat een boel leesvoer.ybos schreef op zondag 18 maart 2018 @ 14:55:
Ben dan wel benieuwd wat het verschil tussen reguliere en niet-reguliere werkzaamheden is
Doorgespit maar nog niet echt duidelijk. Naja, we wachten wel af tot eea daadwerkelijk definitief is.
Ik ga er vanuit dat reguliere werkzaamheden inhouden dat een opdrachtgever die bepaalde functie ook in zijn eigen functiehuis heeft.
Ik ben in het kader van DBA wel eens afgewezen als ZZP-projectleider, omdat men die functie ook in huis heeft als werkgever. En omdat mijn opdracht dan te dicht bij bestaande functies kwam, loopt een opdrachtgever risico (payrolling was wel toegestaan).
Ik ben in het kader van DBA wel eens afgewezen als ZZP-projectleider, omdat men die functie ook in huis heeft als werkgever. En omdat mijn opdracht dan te dicht bij bestaande functies kwam, loopt een opdrachtgever risico (payrolling was wel toegestaan).
Daarom investeren, althans dat heb ik ook gedaan. Hoe eerder je voor jezelf begint hoe sneller je buffers kunt gaan opbouwen. Maar daarvoor heb je weer buffers nodig. kip - ei.com2,1ghz schreef op zondag 18 maart 2018 @ 10:30:
25k aan buffer sparen om mee te beginnen is wel heel lastig als je in loondienst zit en nog het een en ander aan vaste lasten hebt. Ik zit dus te denken om te beginnen met 10k buffer en dan via een tussenpartij. Zelf dan denk ik dat dit redelijk ruim is.
Zal misschien per situatie/huishouden verschillen maar 25k opzij leggen gaat mij 5 jaar kosten.
Ik heb op mijn loondienst salaris een (vrijblijvende) doorlopende krediet afgesloten van 16k, naast mijn eigen 8k spaargeld.
Uiteindelijk heb ik het krediet nooit hoeven aan te spreken omdat alles soepel verliep, maar ik wist dat ik kon overleven als het even tegenzat. Inmiddels buffer ik een bedrag per maand waar geen loondienst tegenop kan
Is ook een manier van investeren in jezelf.
Zo zou ik het ook lezen.BiLLY_daKid schreef op zondag 18 maart 2018 @ 22:43:
Ik ga er vanuit dat reguliere werkzaamheden inhouden dat een opdrachtgever die bepaalde functie ook in zijn eigen functiehuis heeft.
Ik werk momenteel voor twee klanten. Voor beide doe ik software development.
Een klant heeft eigen development groep, ik ondersteun daar als externe. Ik vermoed dat hier sprake is van reguliere werkzaamheden.
De andere klant beheert een applicatielandschap met een aantal maatwerkapplicaties. Eigen developers hebben ze niet; development wordt altijd op projectbasis uitbesteed. Wat mij betreft een gevalletje "niet-reguliere werkzaamheden".
Ik zie geen eenheden op de tijdas, hoe lang kun je opt out toepassen voor reguliere werkzaamheden? En hoe lang moet er tussen zitten voordat je weer terug mag komen? Als je andere reguliere werkzaamheden voor diezelfde klant gaat doen, loopt het tellertje dan door? Veel te veel haken en ogen weer.
Ach, zoals altijd op dit onderwerp: het zal wel weer goedkomen.
Ach, zoals altijd op dit onderwerp: het zal wel weer goedkomen.
Ik lees hier nog regelmatig gemopper over betalingstermijnen. Hoeveel van jullie factureren wekelijks 
Dit verkort de betalingstermijn toch met gemiddeld 3 weken (ervan uitgaande dat opdrachtgever zelfde betalingstermijn hanteert met wekelijks vs maandelijks factureren).
Dit verkort de betalingstermijn toch met gemiddeld 3 weken (ervan uitgaande dat opdrachtgever zelfde betalingstermijn hanteert met wekelijks vs maandelijks factureren).
Volgens mij ging het om max. 2 jaar bij tarief >=75 en reguliere werkzaamheden. Bij niet-reguliere werkzaamheden en hoog tarief heb je geen tijdslimiet.
Volgens mij is nog nauwelijks bekend hoe men het in wil gaan vullen dus alles wat er nu over gezegd wordt is eigenlijk puur speculatie.
En om mijn eigen speculatie daar aan toe te voegen; denk dat de gemiddelde ICT ZZP-er die voor een fatsoenlijk tarief (EUR >75,-) werkt zich weinig tot geen zorgen hoeft te maken. Men zal als eerste de onderkant van de markt willen aanpakken.
En om mijn eigen speculatie daar aan toe te voegen; denk dat de gemiddelde ICT ZZP-er die voor een fatsoenlijk tarief (EUR >75,-) werkt zich weinig tot geen zorgen hoeft te maken. Men zal als eerste de onderkant van de markt willen aanpakken.
In de politiek wordt wel eens een beetje gemord over de uitholling van de werknemersverzekeringen als de laag-risico / hoge-premie klanten vertrekken uit het systeem. Die geluiden zijn echter nooit wijdverbreid.
Waar wel een brede consensus over is ontstaan, is over de onwenselijkheid van (schijn)zelfstandigheid op minimumniveau. Links signaleert uitbuiting: een gebrek aan zekerheid en een gerede kans dat mensen onder het minimum verdienen. Rechts signaleert dat je met een WUO tot een dikke 20k helemaal geen inkomstenbelasting meer betaalt, waarmee de lasten nog meer verschuiven naar de midden- en hogere inkomens dan nu reeds het geval is.
Het voordeel van een scheiding van eetgeving en handhaving naar tarief, is dat je de grote wind uit de zeilen haalt van de tegenstanders van zelfstandigheid.
Waar wel een brede consensus over is ontstaan, is over de onwenselijkheid van (schijn)zelfstandigheid op minimumniveau. Links signaleert uitbuiting: een gebrek aan zekerheid en een gerede kans dat mensen onder het minimum verdienen. Rechts signaleert dat je met een WUO tot een dikke 20k helemaal geen inkomstenbelasting meer betaalt, waarmee de lasten nog meer verschuiven naar de midden- en hogere inkomens dan nu reeds het geval is.
Het voordeel van een scheiding van eetgeving en handhaving naar tarief, is dat je de grote wind uit de zeilen haalt van de tegenstanders van zelfstandigheid.
Afgezien van mijn huidige opdracht (wekelijkse reverse-billing) heb ik nog nooit wekelijks gefactureerd. Is ook niet erg gebruikelijk.ybos schreef op maandag 19 maart 2018 @ 20:01:
Ik lees hier nog regelmatig gemopper over betalingstermijnen. Hoeveel van jullie factureren wekelijks
Dit verkort de betalingstermijn toch met gemiddeld 3 weken (ervan uitgaande dat opdrachtgever zelfde betalingstermijn hanteert met wekelijks vs maandelijks factureren).
Ik heb voor de grap eens naar een pick-up truck gekeken. Wat ik er zo over kan vinden:
- Geen BTW
- Geen BPM
- €40 per maand aan MRB
- Bij enkel zakelijk gebruik, geen bijtelling en geen kilometerregistratie
- In het eerste jaar 28% van de aanschafwaarde aftrekbaar via KIA
Als je kijkt dat een Toyota Hilux bij €18.895 begint rij je wel heel goedkoop auto. Is er iets wat ik over het hoofd zie? Kan de belastingdienst moeilijk doen dat ik geen laadbak van 1.8 meter nodig heb voor mijn laptop en lunchtrommel?
Anders zou dat een leuke aanvulling op het wagenpark zijn.
- Geen BTW
- Geen BPM
- €40 per maand aan MRB
- Bij enkel zakelijk gebruik, geen bijtelling en geen kilometerregistratie
- In het eerste jaar 28% van de aanschafwaarde aftrekbaar via KIA
Als je kijkt dat een Toyota Hilux bij €18.895 begint rij je wel heel goedkoop auto. Is er iets wat ik over het hoofd zie? Kan de belastingdienst moeilijk doen dat ik geen laadbak van 1.8 meter nodig heb voor mijn laptop en lunchtrommel?
Anders zou dat een leuke aanvulling op het wagenpark zijn.
Hilux voor 20k, met een levensduur van 60 jaar, dat is 25 euro per maand afschrijving
Bij de extra cab en de dubbele cabine zijn de achterste stoelen eruit gehaald. Betaal je BPM, dan krijg je ze terug. BPM is echter tussen de €29.969 en €35.968 afhankelijk van het model, dure stoelen dus.
Model waar ik naar zat te gluren was de xtra cabine met airco, elektrische ramen en radio voor €25.150. Via KIA zou je dan, als ik het goed begrijp, 28% = €7042 af kunnen trekken. Wat gelijk staat aan €3661 minder inkomstenbelasting in de hoogste schijf.
Heeft ook nadelen, geen passagiers, geen privé ritten, je lijkt op een gemeentewerker, parkeren gaat lastig (alhoewel, je kunt aardig op gevoel parkeren met die plastic bumpers en stalen velgen). 1:10 op diesel (echter 100% aftrekbaar). Maar je kunt wel geinig autorijden voor de prijs van een Polo. En voor die privé ritten pak je een Greenwheels. Zijn er bij mij een paar per jaar.
Model waar ik naar zat te gluren was de xtra cabine met airco, elektrische ramen en radio voor €25.150. Via KIA zou je dan, als ik het goed begrijp, 28% = €7042 af kunnen trekken. Wat gelijk staat aan €3661 minder inkomstenbelasting in de hoogste schijf.
Heeft ook nadelen, geen passagiers, geen privé ritten, je lijkt op een gemeentewerker, parkeren gaat lastig (alhoewel, je kunt aardig op gevoel parkeren met die plastic bumpers en stalen velgen). 1:10 op diesel (echter 100% aftrekbaar). Maar je kunt wel geinig autorijden voor de prijs van een Polo. En voor die privé ritten pak je een Greenwheels. Zijn er bij mij een paar per jaar.
Link vd belastingdienst
[ Voor 6% gewijzigd door pirke op 20-03-2018 21:13 ]
ik heb er naar gekeken en ook in proefgereden, maar voor de vele kilometers die ik rij vond ik het niet comfortabel genoeg. leeg zijn het ook stuiterbakken dus je zou ook altijd iets zwaars in de laadbak moeten hebben liggen
parkeren was ook wel een dingetje bij ons in de wijk
parkeren was ook wel een dingetje bij ons in de wijk
[ Voor 11% gewijzigd door Leipo op 21-03-2018 08:05 ]
Vergeet niet dat je aftrekt van de WUO, niet van je belastbaar inkomen in box 1. Verschil is deMKB-winstvrijstelling. Ik tel een netto belastingvoordeel van 3150.452752 schreef op dinsdag 20 maart 2018 @ 21:10:
Model waar ik naar zat te gluren was de xtra cabine met airco, elektrische ramen en radio voor €25.150. Via KIA zou je dan, als ik het goed begrijp, 28% = €7042 af kunnen trekken. Wat gelijk staat aan €3661 minder inkomstenbelasting in de hoogste schijf.
En: houd rekening met eventuele desinvesteringsbijtelling bij inruil. (die ontkom je door de auto 5 jaar te houden).
Een laatste punt om rekening mee te houden is de zakelijkheid van de investering. Nu heeft de belastinginspecteur jou niet te vertellen wat een goede of slechte investering is. Maar in het extreme kan een inspecteur stellen dat een lichte vrachtauto niet zoveel met je bedrijf in sector zakelijke dienstverlening III te maken heeft. (volgens mij nog nooit gebeurd, maar toch)Heeft ook nadelen, geen passagiers, geen privé ritten, je lijkt op een gemeentewerker, parkeren gaat lastig (alhoewel, je kunt aardig op gevoel parkeren met die plastic bumpers en stalen velgen). 1:10 op diesel (echter 100% aftrekbaar). Maar je kunt wel geinig autorijden voor de prijs van een Polo. En voor die privé ritten pak je een Greenwheels. Zijn er bij mij een paar per jaar.
Kan je dan niet beter naar een bestelbusje kijken, een Vito kan je bijvoorbeeld ook mooi aankleden en heeft ook alle voordelen van een grijs kenteken.
Inderdaad, of een VW caddy (die doen wel ggewoon 1:15 - 1:20 op diesel). Tuurlijk, rijdt niet als een audi A6, maar je kan er prima in rijden. Desnoods als je echt veel rijdt luxe(re) aftermarket laten monteren en klaar.Ascension schreef op woensdag 21 maart 2018 @ 09:48:
Kan je dan niet beter naar een bestelbusje kijken, een Vito kan je bijvoorbeeld ook mooi aankleden en heeft ook alle voordelen van een grijs kenteken.
[ Voor 4% gewijzigd door ybos op 21-03-2018 19:48 ]
Indien je een auto op de zaak koopt. Mag je de BTW dan als geheel aftrekken of enkel de percentage dat je zakelijk gaat rijden?
Volledig, maar je betaalt wel iets voor de privé km. Dat kan zijn een forfait over de cataloguswaarde, of met een kilometeradministratie het werkelijke % privégebruik. Bijvoorbeeld totale autokosten 10k ex BTW, en 10% privégebruik, dan betaal je over 1k BTW, oftewel 210 euro. Dit is weer aftrekbaar vd winst.
De belastingdienst heeft een rekenhulp, want je moet goed opletten of het de cataloguswaarde in/ex BTW danwel BPM is etc.
De belastingdienst heeft een rekenhulp, want je moet goed opletten of het de cataloguswaarde in/ex BTW danwel BPM is etc.
De relevante zoekterm is: BTW-correctie privegebruik
Dus als ik het goed begrijp kan je de BTW volledig aftrekken in de periode dat je de auto hebt gekocht. Vervolgens moet je elke periode de BTW privegebruik berekenen om te bepalen hoeveel btw je moet betalen?
Geldt dit ook als je een gebruikte auto kooptpirke schreef op donderdag 22 maart 2018 @ 16:12:
Volledig, maar je betaalt wel iets voor de privé km. Dat kan zijn een forfait over de cataloguswaarde, of met een kilometeradministratie het werkelijke % privégebruik. Bijvoorbeeld totale autokosten 10k ex BTW, en 10% privégebruik, dan betaal je over 1k BTW, oftewel 210 euro. Dit is weer aftrekbaar vd winst.
De belastingdienst heeft een rekenhulp, want je moet goed opletten of het de cataloguswaarde in/ex BTW danwel BPM is etc.
Ik dacht dat "we" er met de bijtelling wel waren maar dit komt er dus nog bij
BTW staat los vd bijtelling. Je hebt 3 opties:
- zakelijk rijden voor de IB en zakelijk voor de BTW
- privé rijden voor de IB en zakelijk voor de BTW
- privé rijden voor de IB en privé rijden voor de BTW
In het eerste geval betaal je bijtelling. In het 1e en 2e geval betaal je BTW correctie privé gebruik. In het 2e en 3e geval kun je 19 cent/km declareren.
Vaak is de 2e optie het voordeligste, zeker nu de KIA op personenauto's is afgeschaft. Alleen bij een volledig elektrische met MIA en lage bijtelling is de eerste optie interessant.
- zakelijk rijden voor de IB en zakelijk voor de BTW
- privé rijden voor de IB en zakelijk voor de BTW
- privé rijden voor de IB en privé rijden voor de BTW
In het eerste geval betaal je bijtelling. In het 1e en 2e geval betaal je BTW correctie privé gebruik. In het 2e en 3e geval kun je 19 cent/km declareren.
Vaak is de 2e optie het voordeligste, zeker nu de KIA op personenauto's is afgeschaft. Alleen bij een volledig elektrische met MIA en lage bijtelling is de eerste optie interessant.
[ Voor 20% gewijzigd door pirke op 22-03-2018 20:32 ]
Bedankt voor de heldere uitleg. Ik denk dat ik komende zomer voor een Hyundai Kona Electric ga. Lijkt me fiscaal gezien toch de voordeligste optie:)