[Feedback] PMG FAQ

[BalusC]

OK, aangepast. En nu?

[Verwijderd]

Ik weet niet hoe belangrijk het is dat de FAQ's volledig zijn en of het nog interessant is, maar ik zat net de RAM FAQ door te kijken over RDRAM en ik zag dat er volgens mij alleen 184 pins modules worden genoemd. Voor zover ik weet bestaan er ook RDRAM modules met meer en minder pins.

[Thandor]

Verwijderd schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 11:52:
Ik weet niet hoe belangrijk het is dat de FAQ's volledig zijn en of het nog interessant is,

Dat is zeker belangrijk .

maar ik zat net de RAM FAQ door te kijken over RDRAM en ik zag dat er volgens mij alleen 184 pins modules worden genoemd. Voor zover ik weet bestaan er ook RDRAM modules met meer en minder pins.

Volgens mij waren er 16 bit modules met 168 or 184 pins. Bij de 32 bit modules was men volgens mij nog wat royaler en verschenen er nog meer pinnen. De 16 bits vullen één channel op (je hebt er dan ook altijd 2 nodig). De 32 bits modules vullen er twee op. Volgens mij kun je deze dan ook losstaand draaien al weet ik dat niet zeker.

[Verwijderd]

Thandor schreef op zaterdag 10 februari 2007 @ 12:42:
[...]
Dat is zeker belangrijk .

[...]
Volgens mij waren er 16 bit modules met 168 or 184 pins. Bij de 32 bit modules was men volgens mij nog wat royaler en verschenen er nog meer pinnen. De 16 bits vullen één channel op (je hebt er dan ook altijd 2 nodig). De 32 bits modules vullen er twee op. Volgens mij kun je deze dan ook losstaand draaien al weet ik dat niet zeker.

Ja, klopt. Die 32-bits modules hebben 242 pins en het is afhankelijk van je moederbord of je 16-bits of 32-bits modules kan gebruiken. Er zijn volgens mij single-channel, dual-channel en 4-channel systemen. Bij dual-channel en 4-channel systemen moeten de modules per 2 stuks geplaatst worden en voor de lege slots heb je ook terminators nodig.

[Thandor]

Wikipedia - RDRAM bevat veel informatie omtrent deze modules.
Nu is het enkel wachten op een PMG moderator die het verhaaltje aanpast .

[Verwijderd]

Ja, dat is misschien wel nuttig, hoewel het RDRAM gebeuren volgens mij niet meer erg actueel is. Ik heb zelf die dingen in m'n PC zitten en ik wilde mijn geheugen uitbreiden, maar er is haast niet meer aan te komen en anders is het erg duur. Er werd me al aangeraden om een nieuw moederbord te kopen met 'modern' geheugen, dan zou ik waarschijnlijk goedkoper uit zijn. Bovendien vind ik het allemaal behoorlijk ingewikkeld, je moet heel goed oppassen met de specificaties als je je geheugen gaat aanpassen, anders heb je een grote kans dat het niet werkt.

[BalusC]

Ik heb de tekst in RAM FAQ ietwat uitgebreid

[Verwijderd]

BalusC schreef op zondag 11 februari 2007 @ 10:04:
Ik heb de tekst in RAM FAQ ietwat uitgebreid

Bedankt. Maar het volgende stukje klopt volgens mij niet helemaal:

"In de nadagen van RDRAM werden ook Dual Channel RDRAM chipsets uitbracht, waarmee de geheugenbandbreedte wordt verdubbeld. Hiervoor heb je echter wel speciale 32bits RIMM modules nodig die je per-se in paren moet plaatsen, de 242pins RIMMxxxx modules."

Ik heb 16-bits modules en Dual Channel. En juist die 32-bits modules kun je volgens mij ook per stuk plaatsen.

[BalusC]

Ik heb dat stukje weer weggehaald. Ik zal hier te zijner tijd nog naar kijken

[Verwijderd]

BalusC schreef op zondag 11 februari 2007 @ 11:23:
Ik heb dat stukje weer weggehaald. Ik zal hier te zijner tijd nog naar kijken

Ok, bedankt alvast!

[magic_nl]

Ik heb de nieuwe FAQ even vlug doorgekeken... En met bijzondere aandacht voor de onlangs door mij aangeschafte Sempron 3200+, dus de Sempron vermeldingen 'ns goed bekeken....
Zie ik dat er bij 't stuk over Cool 'n Quiet geen melding van Semprons gemaakt wordt, terwijl die vanaf de 3000+ toch over CnQ beschikken?

[BalusC]

RDRAM verhaal is aangepast. Wat betreft C'n'Q: er zitten linkjes bij, deze CPU overzichten zijn wel actueel Maar hier zal ik ook nog even naar moeten kijken. Ik heb de Sempron toegevoegd

[ Voor 10% gewijzigd door BalusC op 12-02-2007 06:15 ]

[Verwijderd]

Dit staat in de FAQ


De marges zijn als volgt:
+5V: ~4% (+4,8V ~ +5,2V)
-5V: ~10% (-4,5V ~ -5,5V)
+12V: ~5% (+11,4V ~ +12,6V)
-12V: ~10% (-10,8V ~ -13,2V)
+3,3V: ~4% (+3,15V ~ +3,45V)


Het moet zijn:

+12V: ~4% (+11,512V (limit)) en 2% naar boven (max +12.288 volt)).

Een iets te laag voltage geeft niet direct problemen, maar de problemen zijn geniepiger bij een iets te lage spanning. Denk aan het soms niet willen opstarten van de PC, slechte sectoren en IO fouten.
Een iets te hoog voltage belast de elco's en condensatoren teveel. Zelf heb ik een marge van nog geen 1% (11,912V) en dat is goed.

Ik wil niet de zeikerd uithangen, maardat is wat ik geleerd heb en ook ervaren. Een voeding van een server mag nog minder afwijken en waarom? Stabiliteit!

Toen ik met mijn vorige voeding 11,489 volt mat met een multimeter zit ik volgens jou in de marge. Nou, niet de marge die ik ervaar want ik had ellende met het apparaat gehad en vooral met het geheugen. Ook schiemer in het beeld door een achteraf blijkende incorrecte phase en een te laag voltage. Videokaart ging keihard op zijn gat zodra ik OpenGL wilde starten. Vergde teveel stroom en bij het opstarten van je PC kan je PC gedurende 4ms zo'n 250A trekken. Daarom zit er zo'n grote condesator in je voeding. 5% is dan echt niet gewenst en zeker niet een 5% ondergrens.

Een te laag voltage merk je het vlugst op een dual screen setup als de videokaart meer moet leveren. de videokaart en het geheugen geven als eerste problemen. Terugklappen naar desktop en die grapjes meer.

4% vind ik al shocking

[ Voor 7% gewijzigd door Verwijderd op 12-05-2007 11:08 ]

[Thandor]

Zijn er speciale 'regels' voor de marges?

+12V: ~4% (+11,512V (limit)) en 2% naar boven (max +12.288 volt)).

Staat dat ergens officieel gedocumenteerd of is dat jouw eigen ervaring?

In geval van dat laatste lijkt het mij niet zozeer nodig om de marges meteen aan te passen. Immers zal iedereen andere ervaringen hebben. Dat geldt overigens ook voor mij: Ik heb een PC zeker een jaar zien draaien met een +12V die meer dan 1 volt teveel af gaf. Meer dan +13V zit een eindje boven de marge volgens de troubleshooter en als ik jouw verhaal lees zou de machine direct ontploft moeten zijn.

Dit had overigens beter in [Feedback] PMG FAQ terecht gekunt .

[dion_b]

Idd - maar als je die limieten kunt onderbouwen met een link naar relevante specs passen we ze uiteraard aan

[Verwijderd]

Als een apparaat wil voldoen aan bijvoorbeeld TÜV / UL normen (IEC60950) dan wordt aangehouden dat een apparaat zonder problemen permanent moet kunnen functioneren bij een spanning tussen -6% en +10% van rated input.

Dat geldt natuurlijk voor de ingangsspanning voor de voeding, maar ook voor TÜV / UL certified componenten zoals vaak ook harddisks zijn (oftewel de uitgangsspanning van de voeding). Hoewel er uitgegaan wordt van stabiliteit in een duurtest, is het natuurlijk niet te voorzien wat in een echte gebruikssituatie voor mogelijke levensduurproblemen optreden.

[ Voor 4% gewijzigd door Verwijderd op 13-05-2007 13:23 ]

[BalusC]

Thandor schreef op zaterdag 12 mei 2007 @ 11:52:
Dit had overigens beter in [Feedback] PMG FAQ terecht gekunt .

Done.

Wat betreft voltages: in de troubleshooter staan slechts richtlijnen genoemd die ook in het voedingentopic in Overige Hardware staan. Veel fabrikanten hanteren deze richtlijnen in hun specs. Dat een enkeling striktere marges aanhoudt is nog geen reden om de algemene richtlijnen aan te passen. Ik heb in ieder geval de begeleidende tekst ietwat aangepast

[Outerspace]

* Outerspace heeft weer een update :P:

quote: http://gathering.tweakers...st_messages/649229#welkom

Motherboard Monitor en Windows, horen in SA respectievelijk WOS.

Dat moet natuurlijk dit zijn:
horen in CSA en respectievelijkWOS (of Windows Clients).

quote: http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/649229#irq

Dat is echter irreversibel

onomkeerbaar?

quote: http://gathering.tweakers...s/649229#biosflashmislukt

www.flashbios.org (die gast is een Nederlander)

Ik vind gast niet echt netjes staan Maak er dan "persoon" van

[gambieter]

Kwam via via op dit topic, eerder gemist.

Is het misschien verstandig om de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter een wat prominentere plaats te geven? Nu moet je eerst de FAQ ingaan, maar het zou best wat slotjes schelen als de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter prominent in PMG, CSL en OH zou staan (daar worden de meeste problemen gepost). Ook zouden de software mensen (bijvoorbeeld WOS) er van kunnen profiteren?

[Mentalist]

gambieter schreef op maandag 27 augustus 2007 @ 22:18:
Kwam via via op dit topic, eerder gemist.

Is het misschien verstandig om de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter een wat prominentere plaats te geven? Nu moet je eerst de FAQ ingaan, maar het zou best wat slotjes schelen als de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter prominent in PMG, CSL en OH zou staan (daar worden de meeste problemen gepost). Ook zouden de software mensen (bijvoorbeeld WOS) er van kunnen profiteren?

Wbt WOS, dat zou je een WOS-mod moeten vragen (weet niet of ze daar ook zo'n topic hebben, ik kom daar nooit aangezien ik geen Windows draai ), daar gaan wij niet over. Hangen en Opstartproblemen een prominentere plaats geven lijkt me ergens wel een goed idee, maar ik twijfel hoe we dat het beste kunnen doen. Misschien toch maar terug in de topiclist? Op zich zou ik daar geen tegenstander van zijn, maar ik zou ook de input van de andere mods willen horen voor we dat doen. Want vroeger stond hij volgens mij ook in de topiclist, en hij is er vast niet voor niks uitgehaald.

[ Voor 52% gewijzigd door Mentalist op 27-08-2007 22:49 ]

[gambieter]

W3ird_N3rd schreef op maandag 27 augustus 2007 @ 22:44:
[...]
Wbt WOS, dat zou je een WOS-mod moeten vragen (weet niet of ze daar ook zo'n topic hebben, ik kom daar nooit aangezien ik geen Windows draai ), daar gaan wij niet over. Hangen en Opstartproblemen een prominentere plaats geven lijkt me ergens wel een goed idee, maar ik twijfel hoe we dat het beste kunnen doen. Misschien toch maar terug in de topiclist? Op zich zou ik daar geen tegenstander van zijn, maar ik zou ook de input van de andere mods willen horen voor we dat doen.

Ik bedoel inderdaad in de topiclist als stuckie (of hoe dat ook heet, zo'n blauw topic). Ik neem aan dat HW mods ook wel eens met SW mods als WOS praten? De reden dat ik WOS speciaal noemde is omdat daar meer newbies komen die hard- en software problemen slecht uit elkaar kunnen houden. Het ding doet het niet, dat is het enige wat telt

[Thandor]

Dan zou de troubleshooter een 'blauwtje' worden. Zelf zie ik liever niet teveel blauwe topics in de topic listing. Zeker in CSL zal het dan druk worden vanwege de BBG's. Wat PMG betreft zou het, met op dit moment slechts 3 blauwtjes, misschien net kunnen .

[gambieter]

Thandor schreef op maandag 27 augustus 2007 @ 22:53:
Dan zou de troubleshooter een 'blauwtje' worden. Zelf zie ik liever niet teveel blauwe topics in de topic listing. Zeker in CSL zal het dan druk worden vanwege de BBG's. Wat PMG betreft zou het, met op dit moment slechts 3 blauwtjes, misschien net kunnen .

OK, ik ben benieuwd . Bespreken jullie het ook met de Zachte Waren-groep?

[BalusC]

Sja, het staat gelinkt in zowel de FAQ als het Beleid. Het is zelfs extra benadrukt in het Beleid. Als de gebruiker het beleid niet leest, leest die de troubleshooter dan wel? In ieder geval kun je foute gebruikers sneller opsporen

[gambieter]

BalusC schreef op dinsdag 28 augustus 2007 @ 07:14:
Sja, het staat gelinkt in zowel de FAQ als het Beleid. Het is zelfs extra benadrukt in het Beleid. Als de gebruiker het beleid niet leest, leest die de troubleshooter dan wel? In ieder geval kun je foute gebruikers sneller opsporen

En in een perfecte wereld zou iedereen de FAQ en het Beleid hebben doorgelezen en begrepen. Helaas is de GoT en de computerwereld nog niet perfect, en gaan mensen geen uitgebreide artikelen doorzoeken naar nuttige dingen zoals de troubleshooter.

Maar ik ben het met je eens, de paniekposters en de blinde posters, die zullen hun gedrag niet aanpassen. Maar elk klein beetje helpt

[Evil_Kroki]

onder het deeltje "Een paar basiscursussen" is volgende link dood:
THG - Ram guide

[Thandor]

Dan is deze link beter . Aangepast .

[MaVeNwg]

Hi, de link naar "Een overzicht van alle chipsets en CPU's" (http://balusc.xs4all.nl/srv/har-cpu.html) werkt niet meer. De beste man is verhuisd en heeft zijn website opgedoekt.
Weet niet of er meer naar balisc gelinkt wordt, denk dat dat snel gaat verdwijnen.

[Mentalist]

We zijn ervan op de hoogte, wat de oplossing precies gaat worden zoeken we nog uit.

[gambieter]

Naar aanleiding van Niveau van + onzin in "PC doet het niet"-topics zou ik graag gambieter in "[Feedback] PMG FAQ" nog even onder de aandacht willen brengen. Het is me namelijk niet duidelijk of er een besluit is genomen de Troubleshooter geen stuckie te maken (in PMG), of dat het per ongeluk is blijven liggen .

[Jogai]

evt, enkele toevoegingen voor Hangen en Opstartproblemen troubleshooter

Een usb-stick in je pc zorgt soms voor problemen bij het opstarten.
Toetsenborden met office lock (F lock) maken soms het systeem instabiel.

En een wijziging:
Onderaan Hangen en Opstartproblemen troubleshooter staat nog steeds dat je BalusC moet mailen als je opmerkingen hebt...

[Thandor]

Contactinformatie is aangepast. De regel m.b.t. USB devices in het moederbord tijdens het booten ook.

Diegene met F-lock heb ik zelf nog nooit meegemaakt. Ik neem aan dat dit tijdens het booten (P.O.S.T.) voor kan komen en derhalve ook bij 'Conflicten?' van het kopje 'Moederborden' past?

[Jogai]

Het F-Lock probleem is niet echt tijdens het booten.
Mijn zus had dat probleem en ik moest dat oplossen. Het systeem liep op willekeurige momenten vast. Geen bsod maar gewoon een freeze. Ik testen onder stress, maar geen problemen. Andere voeding erin, maar nog geen verbetering. Tot ik bij het opstarten de F-Lock uitzette, problem solved.

[Verwijderd]

Misschien word het ook wel tijd om de algehele informatie te refreshen?

Ik zie bijv nog staan;

Eventueel FSB nóg lager zetten bij instabiliteit (bijv. 100MHz in plaats van 133MHz).

nu weet ik wel dat deze informatie nog wel relevant is, omdat het inverhouding nog wel klopt, maar toch lijkt het netter als dit up to date word, net als cpu soorten e.d.

[PcDealer]

Kan Overzicht PCIe 1.0 en 1.1 Moederborden toegevoegd worden aan PMG FAQ ?

[Frank Timmer]

In de PMG FAQ staat vermeld dat een BIOS met remapping functie vereist is voor het gebruik van >= 4GB geheugen onder een 64 bits OS. De BIOS van mijn Dell Dimension 9200 (Intel 965P chipset) beschikt niet over een dergelijke feature.
Vandaag heb ik, eigenwijs als ik ben, mijn interne geheugen uitgebreid van 2GB naar 5GB en toch kan ik beschikken over (bijna) mijn volledige 5GB interne geheugen. Volgens Windows Vista x64 is er 5054MB beschikbaar en dit kan ik ook probleemloos gebruiken.

Wellicht kan in de FAQ worden opgenomen dat bepaalde systemen / moederborden memory remapping automatisch of in iedergeval op alternatieve wijze implementeren? Hoe en of mijn systeem (nog) werkt onder een 32 bits OS weet ik niet (ik maak altijd al gebruik van Windows Vista x64).

Overigens ondersteund mijn systeem volgens Dell maximaal 4GB intern geheugen.

[BalusC]

Intel 965P bestaat niet. Heb je het niet over Intel P965? In de Intel 82P965 datasheet (pagina 17) staat in ieder geval dat het chipset 8GB geheugen ondersteunt. Hoeveel geheugensloten zitten er op het moederbord? En welke reepjes heb je er precies in gestoken?

Ik weet het fijne niet van de nieuwerwetse chipsets en OEM borden maar je kunt wel eens gelijk hebben dat er 'automagisch' een remapping plaatsvindt.

[ Voor 14% gewijzigd door BalusC op 13-02-2008 21:42 ]

[Frank Timmer]

Mijn fout; het is inderdaad de Intel P965 chipset. Hieronder de belangrijkste gegevens van mijn Dell Dimension 9200 (van de Dell support site). Klik hier voor alle informatie (inclusief afbeelding moederbord).

Chipset	Intel P965 Express Chipset
DMA channels	eight
Interrupt levels	24
Memory type	dual-channel 533-, 667-, and 800-MHz DDR2
Memory connectors	four
Memory capacities	512 MB or 1 GB*
Maximum memory	4 GB*
BIOS chip (NVRAM)	4 MB
BIOS address	F0000h

*) Deze gegevens kloppen niet. 2 GB modules worden ondersteund; het moederbord ondersteund waarschijnlijk 4x2 GB = 8 GB geheugen (de limiet van de chipset).

En drie afbeeldingen van mijn huidige situatie:

[u_nix_we_all]

N.a.v. dit topic, valt me op dat in het EIST / speedstep / cool 'n quit gedeelte nog niet over quadcores gerept wordt. Misschien tijd om die er ook bij te noemen. (vziw ondersteunen alle intel quad-cores EIST).

Bovendien, als we toch bezig zijn valt het me op dat er meerdere malen "de (cpu-)verbruik" staat, volgens mij moet dat "het verbruik" zijn.

[Thandor]

PMG FAQ - Mijn CPU draait soms op een lagere kloksnelheid? Wat zijn EIST en Cool'n'Quiet?

Core 2: alle modellen met uitzondering van de toekomstige single core varianten. Ze klokken terug tot een multiplier van 6x. Bij een FSB van 133MHz QDR is dat 800MHz, bij een FSB van 166MHz QDR is dat 1000MHz, bij een FSB van 200MHz QDR is dat 1,2GHz, bij een FSB van 266MHz QDR is dat 1,6GHz en bij een FSB van 333MHz QDR is dat 2GHz.

Met Core 2 wordt alles van Core 2 bedoeld. Dus ook de Core 2 Quad .

Wat betreft 'de verbruik', dat klopt. Wordt op de todo-list gezet .

[u_nix_we_all]

Thandor schreef op woensdag 16 april 2008 @ 18:12:
PMG FAQ - Mijn CPU draait soms op een lagere kloksnelheid? Wat zijn EIST en Cool'n'Quiet?
[...]

Met Core 2 wordt alles van Core 2 bedoeld. Dus ook de Core 2 Quad .

Wat betreft 'de verbruik', dat klopt. Wordt op de todo-list gezet .

My bad. Ik kan er nog niet zo goed aan wennen , die "2" in de naamgeving van de quadcores

[BalusC]

Lidwoorden

De PMG FAQ wordt de komende tijd sowieso onder handen genomen. Er zijn wel meer punten die achterhaald zijn en aan een review cq refresh toe zijn. Thandor is daar mee bezig

[RuddyMysterious]

u_nix_we_all schreef op woensdag 16 april 2008 @ 18:14:
[...]
My bad. Ik kan er nog niet zo goed aan wennen , die "2" in de naamgeving van de quadcores

Core 2 is de "2e generatie cpu's gebaseerd op core technologie". De eerste generatie zit enkel in laptops onder de vorm Core Duo, te herkennen aan de T2xx0 naamgeving. Dit is infeite een doorontwikkelde dual core versie van de Pentium M die ook enkel in laptops te vinden was. Sinds Core 2 heeft intel beslist om de tech ook in desktops te gebruiken in plaats van de P4. Ofzo.

[Bitage]

Mja, een C2Q is technisch gezien ook niets anders dan 2 C2D's "bovenop elkaar". Ze moeten nog steeds via de FSB communiceren, dus ja, als je dan toch gaat meuten over quads en C2's, kan ik ook "technisch gezien" gaan kijken

[Pooh]

Schop. Op zoek naar een nieuwe computer en informatie over alle nieuwe techniek die de afgelopen jaren volledig langs me heen gegaan is, belandde ik in de PMG FAQ, maar die is ongeveer even achterhaald als mijn kennis. Geen i7's of Phenoms te bekennen.
Zijn er plannen om daar wat aan te gaan doen?

[BalusC]

Daarvoor zou je tegenwoordig in de CSL FAQ en de Best Buy Guide's moeten kijken. Deze staan als het goed is ook gewoon gelinkt in de "Welke moet ik nemen?" hoofdstuk van de PMG FAQ.

[ Voor 4% gewijzigd door BalusC op 17-06-2009 18:25 ]

[Pooh]

BalusC schreef op woensdag 17 juni 2009 @ 18:24:
Daarvoor zou je tegenwoordig in de CSL FAQ en de Best Buy Guide's moeten kijken. Deze staan als het goed is ook gewoon gelinkt in de "Welke moet ik nemen?" hoofdstuk van de PMG FAQ.

Voor een deel zal dat waar zijn, maar dan mogen er uit de PMG faq wel heel veel dingen geknipt worden. Bovendien ga ik ervan uit dat ik bij PMG meer informatie kan vinden over specifieke chipsets en dergelijke, in plaats van een meer algemeen verhaal zoals in CSL.

Kortom: Wat is precies het doel van de PMG FAQ, en als hij nog een doel heeft, kan hij dan actueel gemaakt worden?

Verder is de CSL faq minstens zo outdated. 'De courante processoren' noemt niet eens Core en Core2, laat staan i7, Phenom en Phenom II. Idem voor chipsets.

[ Voor 10% gewijzigd door Pooh op 17-06-2009 18:37 ]

[GENETX]

En aangezien de meeste mensen toch al weinig doen met een FAQ en daarbij rekening houdende met tijdgebrek om hem echt onder handen te nemen hebben we een compleet andere oplossing

*LET OP* - Wat moet ik kopen

We kunnen er simpelweg niet tegen schrijven. Ieder half jaar het hele ding weer herzien terwijl we tegenwoordig wikipedia hebben. Informatie zat op het web en behulpzame users genoeg op GoT

[ Voor 29% gewijzigd door GENETX op 17-06-2009 18:42 ]

[Mentalist]

Ik mis nog wel steeds de website van BalusC met chipsets. Soms baal ik er nog van dat ik die pagina's niet even lokaal heb opgeslagen.

Met moderne chipsets boeit het veel minder, maar voor oudere chipsets wil ik nog wel eens opzoeken wat ze qua geheugen aankunnen.

[Pooh]

Snap ik, maar schrap dan alles uit de faq wat er niet inhoort. Ik begrijp prima dat jullie geen zin hebben om alle beschikbare informatie voor de 100e keer op een rij te zetten (ik heb me in een paar uur tijd ook aardig in kunnen lezen zonder jullie faq), maar zet dan niet pontificaal bovenaan je subforum een link naar een faq, met daarin opsommingen van 'recente' processoren en chipsets die jaren oud zijn. Gewoon schrappen tot het meest noodzakelijke. Nu staat het nogal knullig (en levert het lezen ervan niets op)

[Hooglander1]

W3ird_N3rd schreef op woensdag 17 juni 2009 @ 18:54:
Ik mis nog wel steeds de website van BalusC met chipsets. Soms baal ik er nog van dat ik die pagina's niet even lokaal heb opgeslagen.

Met moderne chipsets boeit het veel minder, maar voor oudere chipsets wil ik nog wel eens opzoeken wat ze qua geheugen aankunnen.

Daar ben ik het ook helemaal mee eens!

The two most valuable content groups of that website were the "Hardware" and the "Development" groups. The first one costs too much time to be maintained and also the area of interest has been moved, so BalusC decided to stop definitely with that. It was sold to Tweakers.net BV. It will be available sooner or later as a part of their Pricewatch. The second one is fortunately moved to this blog. You can find them in the Articles bar at the right side. It's all about Java and nothing else. The articles are goaled on environments with at least Java EE 5.0, Servlet 2.5, JSP 2.1, JSTL 1.2 and JSF RI 1.2 (Mojarra).

Helaas nooit wat mee gebeurt. Desnoods ergens in een hoekje beschikbaar maken zou al mooi zijn.

[BalusC]

Laatste wat ik weet is dat ze de datamodel moeten herzien om integratie met PW te vergemakkelijken. Aangezien de datamodel en applicatie is gebouwd met mijn (toentertijd) 0-day kennis van PHP en SQL, is het relatief gaar en zou het "enorm veel werk" vergen. Ik heb zelf enige tijd terug (met meer dan 5 jaar SQL kennis) voor de grap een nieuw en uitstekend genormaliseerd datamodel bedacht en in Java een conversietool geschreven; in totaal minder dan 16 uur werk. Kennelijk hebben ze bij T.net andere prioriteiten (ja, dit was een rant). Het is dat ik de copyright op de data ook heb verkocht, anders had ik het allang ergens online gegooid en het onderhoud aan derden uitbesteed (ik zou het echt, echt niet zelf gaan bijhouden, veel te veel kutwerk, dat was ook exact de reden dat ik het heb verkocht aan een bedrijf dat er wel wat mee lijkt te gaan doen).

Maargoed we gaan offtopic.

[ Voor 24% gewijzigd door BalusC op 17-06-2009 19:42 ]

[kalizec]

Ik denk dat de huidige PMG-faq nog steeds meerwaarde heeft. Ondanks dat deze inderdaad al enigzins verouderd is. Ook denk ik dat de voornaamste reden dat dit soort FAQ's zoveel moeite kost om bij te houden is omdat het centraal moet gebeuren. Het is nu niet mogelijk een klein stukje aan te passen. Dit maakt het onaantrekkelijk voor individuen om 'vrijwillig' een klein stukje te doen.

Er is in ieder geval een deel van de PMG FAQ dat van mij nooit mag verdwijnen of te ver verouderen. Dat is de Hangen & Opstarten Troubleshooter. Het aantal keren dat daar op één dag naar verwezen wordt is enorm.

Maar goed, als er iemand van uit de organisatie de boel wil coördineren wil ik best een paar stukjes (lees een paar schermen vol) aan FAQ materiaal up-to-date schrijven. Wellicht zijn er meer mensen bereid tot een dergelijke inzet?

PS. Is het mogelijk om alles de huidige zoekfunctie voor een aantal worden altijd de Hangen & Opstarten Troubleshooter bovenaan te laten tonen? Ik denk dan aan worden als 'crash bsod hangen instabiel blue screen' etc.

[ Voor 11% gewijzigd door kalizec op 17-06-2009 20:06 ]

[GENETX]

kalizec schreef op woensdag 17 juni 2009 @ 20:04:
Ik denk dat de huidige PMG-faq nog steeds meerwaarde heeft. Ondanks dat deze inderdaad al enigzins verouderd is. Ook denk ik dat de voornaamste reden dat dit soort FAQ's zoveel moeite kost om bij te houden is omdat het centraal moet gebeuren. Het is nu niet mogelijk een klein stukje aan te passen. Dit maakt het onaantrekkelijk voor individuen om 'vrijwillig' een klein stukje te doen.

Alhoewel niet iedereen het er mee eens is volgens mij uit voorgaande topics in LA: Een wiki. Volgens mij is dat de beste manier om een goede, tweakers.net waardige, database met informatie bij te houden voor dingen die nu in de FAQ _zouden moeten staan_. Dan kan iedereen gelijk foute info verbeteren of nieuwe dingen aandragen.

Het zou mijn voorkeur hebben in ieder geval.

Ik sta zelf wel positief tegenover een update van de FAQ samen met users. In het verleden, toen ik nog zwart was, hebben DaMarcus en ik dit wel eens gedaan voor de notebook FAQ in de CSL. Ik had ook plannen om die up te graden, maar door een groots privé project is het bij de plannen gebleven.

Ik weet zeker dat er meer mensen zijn die wat willen doen. Dat kan dan in de vorm als **LET OP** Welke videokaart moet ik kopen? worden gegoten voor CPU's, geheugen en mamaplanken. En dit allemaal in een centraal topic nog eens aan elkaar knopen. Dit zou dan een CSL FAQ kunnen zijn die globaler is, maar naar de deelonderwerpen kan linken.

Het privé project nadert voltooiing overigens, in de komende vakantie kan ik vast wel eens wat tijd vrijmaken om alles weer wat up te daten voor wat betreft de CSL. Met de Notebook Buy Guide valt het wel te overzien daar deze nog wel up to date is

[ Voor 34% gewijzigd door GENETX op 18-06-2009 10:02 ]

[Malantur]

Misschien is dit handig om nog mee op te nemen in het PMG FAQ:
http://www.rojakpot.com/freebog.aspx
De site bevat een hoop BIOS functies met uitleg wat ze doen, en aangeraden standen in bepaalde situaties.

[mvh]

MBT de Hangen & Opstarten Troubleshooter bedacht ik zojuist dat het handig is als hier ook de (nieuwe?) 8-pins voedingsstekker in wordt vermeld, naast het stukje over de (oude) 4-pins P4 stekker.

Problemen bij 'koude start'? Mogelijke oorzaken/oplossingen:Gare/ontoereikende voeding.

• Niet-geaarde voeding.
• VCore iets verhogen.
• 4pins ATX 12V stekkertje gebruiken indien vereist door moederbord
• 24pins ATX/EPS stekker gebruiken indien vereist door moederbord
• Mocht dat allemaal op niks uitlopen, dan is veelal het mobo gewoonweg gaar.

Het is mij opgevallen -en dat heb ik ook al enkele malen in een forumpost gezet- dat mijn AM3 systeem wel wilde opstarten met een 4-pins + Athlon II (65W TDP), maar niet met een 4-pins + Phenom II (95W TDP). Deze laatste deed alleen met een 8-pins stekker.

[peterbytevreter]

Hallo,

Misschien kan volgende "basic info" nog bij de FAQ?:

Wat betekent (OC) in de technische specificaties van een Mobo? Overclocked?

vb van de Asrock X58 Extreme:

Supports DDR3 2000(OC)/1866(OC)/1600(OC)/1333(OC)/1066 non-ECC, un-buffered memory
Supports Intel® Extreme Memory Profile (XMP)**
**Due to Intel® CPU spec definition, XMP DIMMs and DDR3 2000/1866/1600 are supported for one DIMM per channel only.

Kortom; mocht ik inversteren in RAM met hoge frequentie, werkt ie dan aan hoge freq, of zijn daar voorwaarden aan verbonden (zoals overclocken, ...)?

Voor liefhebbers met ervaring is het antwoord op deze vraag wellicht vanzelfsprekend, maar beginnelingen zoals ik zouden er mee geholpen zijn mocht zoiets te vinden zijn in de FAQ's.

[My-life]

Deze FAQ is behoorlijk verouders en niet meer het linken waard IMHO.
Bijvoorbeeld:

Intel So478 vs So775: het verschil is duidelijk: So775 is gewoon voorbereid voor de toekomst

Is er nog iemand te vinden die de boel eens behoorlijk op de schop wil nemen?

[Verwijderd]

De FAQ is helaas te oud om mijn onderstaande vraag te beantwoorden, en ik kon het nergens anders vinden:

Geldt het voor de AMD Athlon II nog steeds dat de bijpassende RAM snelheid gevonden kan worden door de totale kloksnelheid te delen door de halve multiplier? (om de juiste RAM keuze te maken voor je systeem)

Met de intel Core 2 processoren vond ik het een duidelijk verhaal, maar met de AMD's kan ik er nog geen grip op krijgen. FSB snelheden en multipliers van athlon II en phenom II kan ik nergens vinden. Hoe zit dit in elkaar, of waar kan ik het lezen?

[nedernakker]

amd cpu's hebben ook geen FSB maar een HTT, als je daar op zoekt vind je het wel.

[jan99999]

Heb hier een pentium2 die niet meer werkte.
Van alles geprobeerd, maar niks werkte.

Toen dus alles uit elkaar genomen, alleen moederbord(op karton), nog steeds niks.
Toen battery gewisseld, ja hoor toen starte hij op.

Maar battery wisselen staat niet bij Hangen en Opstartproblemen troubleshooter Hangen en Opstartproblemen troubleshooter, gedeelte moederbord.
Misschien kan dit erbij gezet worden.

[Outerspace]

jan99999 schreef op dinsdag 16 maart 2010 @ 17:43:
Heb hier een pentium2 die niet meer werkte.
Van alles geprobeerd, maar niks werkte.

Toen dus alles uit elkaar genomen, alleen moederbord(op karton), nog steeds niks.
Toen battery gewisseld, ja hoor toen starte hij op.

Maar battery wisselen staat niet bij Hangen en Opstartproblemen troubleshooter Hangen en Opstartproblemen troubleshooter, gedeelte moederbord.
Misschien kan dit erbij gezet worden.

•BIOS batterij vervangen (zeker als de BIOS de instellingen 'vergeet' en/of als de tijd en datum niet helemaal lekker loopt).

Staat er toch wel degelijk onder BIOS

[NilsBokdam]

Erg handige troubleshooter, ik heb er aardig wat handige tips uit kunnen halen. Maar voor het volgende probleem, wat vast vaker voorkomt, vond ik nergens een oplossing:

Toen ik voor iemand een pc (AMD Athlon 64+, Epox EP-9NPA+Ultra, rest niet relevant) opnieuw had geïnstalleerd liep hij echt constant vast, maar nooit als ik aan het testen was met spelletjes/3dmark/etc. Na alle drivers, BIOS-versies en Windows-updates geprobeerd te hebben las ik in de Release Changes van één van de geteste BIOS-versies dat er een probleem met Cool'N'Quiet was verholpen. Het probleem was er bij mij met die bios nog steeds, maar de beschreven symptomen kwamen overeen met mijn verhaal. Als Windows de processor terugklokte als je niet zoveel met de computer deed liep het zaakje vast. De enige oplossing die voor mij werkte was het niet installeren van de AMD Processor Driver, i.c.m. het uitzetten van Cool'N'Quiet in de BIOS. Misschien is dit een handige tip voor onze mede-tweakers.

[xAn52]

Linkje naar Tom's hardware site is dood:

Intel vs AMD: dat hangt af van jouw eisen, jouw voorkeur en jouw budget. De een is beter op een bepaald gebied en de ander is weer beter op een ander gebied. De beste vergelijkingstabel kun je op Tom's Hardware Guide vinden: CPU charts.

De link is het laatste stukje. Moet nu zijn: http://www.tomshardware.com/reviews/Components,1/CPU,1/
Daarnaast vind ik dit overzicht erg verhelderend:
http://www.tomshardware.c...st-gaming-cpu,2599-7.html

[ChojinZ]

Ik heb wellicht een aanvulling voor de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter.

Zie mijn post:
PC hangt na herstart


Korte omschrijving:
PC boot wel maar reboot niet omdat een USB device aangesloten is. Logisch maar het wordt nergens gemeld in de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter.

[Mentalist]

Voor de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter heb ik ook nog een tip. Als ik mijn geheugen (DDR2) uit de sloten haal en terugplaats dan boot mijn PC niet meer (Asrock K10N78). Als ik dat doe blijft het scherm zwart. Met een PCI diagnostisch kaartje zie je de PC door alle bootcodes heenlopen, vervolgens op de boot OK code uitkomen en dan na een paar tellen te herstarten. In de tijd dat hij op boot OK staat kan je ook de numlock/capslock/scrolllock indrukken om de lampje op het toetsenbord aan/uit te doen.

Het moederbord lijkt dood, maar is dat niet. Het is op te lossen door de PC aan te zetten en op de resetknop te drukken. Vervolgens start het systeem normaal op en het probleem komt ook niet meer terug (tot ik weer met het geheugen rommel).

Ik snap er overigens ook geen jota van.

[TERW_DAN]

PMG FAQ

Hier staat een rood kruisje ipv een plaatje

[-The_Mask-]

Bijna alle FAQ's in het hardware gedeelde stammen uit het stenen tijdperk...
Updates zijn echt nodig het meeste heb je nog vrij weinig aan, zo ook de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter die loopt écht achter.

[TERW_DAN]

-The_Mask- schreef op donderdag 23 september 2010 @ 16:54:
Bijna alle FAQ's in het hardware gedeelde stammen uit het stenen tijdperk...
Updates zijn echt nodig het meeste heb je nog vrij weinig aan, zo ook de Hangen en Opstartproblemen troubleshooter die loopt écht achter.

Waarom loopt dat ding achter? De troubleshooter is juist heel generiek geschreven. Op misschien wat voorbeelden na is dat ding tijdloos.

[-The_Mask-]

Tijdloos? Nou dan zou ik hem maar eens gaan lezen, dat ding is verre van tijdloos.

Lijkt mij sowieso niet te doen om iets wat over PC's gaat tijdloos te schrijven, daarvoor veranderd het veel te snel.

[ Voor 42% gewijzigd door -The_Mask- op 23-09-2010 17:04 ]

[TERW_DAN]

Ja tijdloos. Praktisch alles wat er in staat geldt nu nog steeds als je wil gaan troubleshooten.
De voorbeelden mogen misschien een keer geupdate worden, maar in principe hoef je die niet echt in een guide op te nemen.

[-The_Mask-]

Nou naar mijn mening heb je toch echt extreem weinig eraan omdat het alleen maar vol staat met voorbeelden waar bijna niks (meer) van klopt.

Elk kopje heeft wel een tekst eronder staat waar dingen in staan waar je niks aan hebt/niet meer klopt of iets dergelijks.

Noem anders vijf kopjes die volgens jouw nog wel up-to-date zijn dan geef ik wel aan waarom dat niet zo is.

[Mentalist]

-The_Mask- schreef op donderdag 23 september 2010 @ 19:48:
Nou naar mijn mening heb je toch echt extreem weinig eraan omdat het alleen maar vol staat met voorbeelden waar bijna niks (meer) van klopt.

Elk kopje heeft wel een tekst eronder staat waar dingen in staan waar je niks aan hebt/niet meer klopt of iets dergelijks.

Noem anders vijf kopjes die volgens jouw nog wel up-to-date zijn dan geef ik wel aan waarom dat niet zo is.

Crappy voedingen zijn nog steeds crappy.

Moederbord: * Overgeklokt? Temperatuur?FSB terugzetten. Het heet misschien geen FSB meer, maar het terugzetten hiervan (indien mogelijk) blijft een goede tip.

Moederbord piept? Ja, moederborden piepen nog steeds. Al praten sommigen ook. In onverstaanbaar Englanese in mijn geval..

CPU: # Eventueel L2 cache uitschakelen bij instabiliteit. Als het probleem hiermee wordt opgelost, dan is er sprake van een kapotte CPU. Ja, kan nog steeds.

# Eventueel core spanning iets verhogen bij instabiliteit. Yep.

Videokaart: vervang AGP door PCI-e en FSB door de moderne bussen en het klopt weer.

Ik zou liever zien dat jij aangeeft wat er werkelijk niet meer klopt. En dan niet aankomen dat er informatie voor verouderde systemen instaat, dat zie ik ook wel, dat er staat dat een P3 met een 250W voeding toekan is geen fout want dat is nog steeds zo. Echt dingen die _niet_ meer kloppen. Bijvoorbeeld dat goedkope kutvoedingen vandaag de dag geen problemen meer zouden veroorzaken. Of dat het terugclocken van je CPU niet meer zou kunnen helpen bij troubleshooten.

Desondanks, als je zin hebt om een guide te schrijven met meer recente voorbeelden en nieuwe/recente problemen erin, ga je gang! Altijd welkom zoiets lijkt me.

[ Voor 4% gewijzigd door Mentalist op 23-09-2010 20:36 ]

[-The_Mask-]

W3ird_N3rd schreef op donderdag 23 september 2010 @ 20:33:
Crappy voedingen zijn nog steeds crappy.

Ja crappy voeding zijn nog steeds crappy, maar ja je gaat niet een hele FAQ schrijven over dat crappy PC onderdelen crappy zijn neem ik aan.

* Welk merk is het?Cheap-ass spul gaat vaak na een tijdje mankementen vertonen.
* Cheap-ass spul heeft vaak een "verkeerd" opgegeven vermogen: namelijk alleen het piekvermogen. Dat is het vermogen dat een voeding slechts enkele seconden kan aanhouden. Bekende voorbeelden zijn Q-tec, Sweex, TechSolo voedingen en natuurlijk het "no-name" spul.

Sowieso handig om wat meer merken te noemen.

Diens werkelijke vermogen ligt 20% à 30% (!) lager, hou hier dus rekening mee.

Dit is natuurlijk echt een totaal onzinnig uit de lucht gegrepen percentage. De ene crappy voeding kan nog geen eens de helft leveren van het opgegeven vermogen, terwijl de andere misschien wel het vermogen kan leveren maar dan zo'n hoge rimple heeft dat die als nog je hardware aan het slopen is.

* Bijvoorbeeld AOpen/Enermax/Enhance/Nexus/Vantec leveren pas goede voedingen.

De enige die echt goede voeding maakt van dit rijdje is Enermax, de rest hangt er maar net vanaf welke type je hebt.

* Levert het voldoende vermogen?Ultra-Low-range systeem (antiek spul, Pentium/PII, VIA C3, etc): 100W à 200W.
* Low-range systeem (Duron, Athlon, P3): minimaal 250W.
* Mid-range systeem (Athlon XP, P4): minimaal 300W.
* High-range systeem (Athlon64, P4 Prescott, P4EE, Core2Duo): minimaal 350W.
* Zware Dual CPU / Dual Core systeem (Xeon, Opteron, Pentium D, Athlon64 X2): minimaal 400W.
* Relatief veel harddisks en grote ventilators: reken minstens 10W per stuk.
* 2 dikke videokaarten in SLI: reken voor de zekerheid 50W extra.

Natuurlijk extreem verouderd, het klopt dan natuurlijk ook niet meer. En hoe weet je wanneer een 400 Watt voeding echt een 400 Watt voeding is? Daarnaast 12V is natuurlijk veel belangrijker.

* Start zo kaal mogelijk op (moederbord/cpu(koeler!)/één reepje geheugen/videokaart) en check of hij doorstart en/of stabiel blijft.

Wil idd wel een helpen.

* Probeer optimaal gebruik te maken van alle beschikbare molex connectoren. Bijvoorbeeld twee aparte connectoren voor een RAID0 set met twee HDD's (dus niet een enkele kabel met twee verloopjes gebruiken).

Hier zie ik het nut niet van in.

Verder is het aanbevelenswaardig om alle fans apart aan te sluiten i.v.m. fluctuaties in de stroom van de gebruikte kabel.

Stroom fluctueerd de hele tijd Het enige wat handig is dat als je een 7V "mod" doet op dezelfde kabelboom nog wat wordt aangesloten dat meer van de 5V vraagt dan de fan, anders gaat de stroom terug de voeding in.

* Dit topic is ook nuttig: Welke voeding heb ik nodig?

Bestaat niet meer.

* Slaat het wel aan?Als de fans niet draaien of slechts eventjes aanslaan, dan is er mogelijk sprake van een overbelaste voeding of een kortsluiting ergens (zie onder Moederbord bij Conflicten).

Typisch kortsluiting, overbelasting dan moet je de voeding vrij krap kiezen aangezien de PC tijdens het opstarten bijna nooit het meeste vraagt. Beroerde voedingen hebben meestal geen SCP dus dan krijg je eerder een knal of zoiets.

* Ontkoppel de voeding van het moederbord en test het met een papierclipje/stroomdraadje op de ATX connector: groene draad doorlussen naar een willekeurig zwarte draad. Zie verder ook dit topic voor meer details: [EL] PC Voeding-tester/gebruik als projectvoeding + pinouts

Zie vaak genoeg dat de voeding wel werkt met voedingstester of op deze manier maar niet meer met een PC, maar andersom ook trouwens.

* Zijn de spanningslijnen stabiel?Vooral bij vette AMD Athlon XP systemen en systemen met een dikke videokaart is de stabiliteit van de 5V lijn erg belangrijk. Bij zware Intel P4/Xeon en Athlon64/Opteron bakken is de 12V lijn belangrijker.

Athlon XP's hebben niet veel mensen meer, dus maak er maar van 12V is het belangrijkst.

* De toelaatbare marges zijn in het algemeen als volgt (check anders specs op website van voedingfabrikant):
+5V: ~4% (+4,8V ~ +5,2V)
-5V: ~10% (-4,5V ~ -5,5V)
+12V: ~5% (+11,4V ~ +12,6V)
-12V: ~10% (-10,8V ~ -13,2V)
+3,3V: ~4% (+3,15V ~ +3,45V)

Het is mij nog nooit gelukt om met een multimeter er achter te komen dat de voeding de PC niet stabiel kan draaien. Bij goede voedingen zakt het voltage niet meer in bij overbelasting, zijn ze ook tegen beveiligd trouwens en bij slechte voedingen zorgt hoge rimple veel vaker voor problemen of hij kan het gewoon niet aan en fikt door of doet andere gekke dingen. Maar voltage inzakkingen zijn niet echt iets wat je waarschijnlijk zal zien bij zoiets.

* Je kunt de lijnen in de BIOS checken onder tabblad "PC Health" oid.

* Stresstesten: installeer MBM en draai 3DMark/Prime95/cpuburn. Check onderwijl of achteraf de minima/maxima in MBM.

* Noot: de negatieve lijnen zijn over het algemeen minder belangrijk. Dus vooral de +5V / +12V lijnen checken.

Klopt maar met bovenstaande in het oog heb je hier weinig aan.

* NB: meten van spanningslijnen doe je bij voorkeur met een multimeter. De onboard sensoren hebben nl. vaak nogal wat afwijking naar beneden.

Sensoren zitten er vaker naast dan dat ze het goed hebben, dus hoe moet je nu weten of ze het goed hebben of niet.

* Problemen bij 'koude start'? Mogelijke oorzaken/oplossingen:Gare/ontoereikende voeding.
* Niet-geaarde voeding.
* VCore iets verhogen.
* 4pins ATX 12V stekkertje gebruiken indien vereist door moederbord
* 24pins ATX/EPS stekker gebruiken indien vereist door moederbord
* Mocht dat allemaal op niks uitlopen, dan is veelal het mobo gewoonweg gaar.

Zou ik indelen in helemaal niet starten of alleen bij een koude start niet, want nu loopt het door elkaar.

Bij alleen koude start is het typisch voor s775 dat het NB voltage iets omhoog moet.

En dit is nog maar het begin.

]Desondanks, als je zin hebt om een guide te schrijven met meer recente voorbeelden en nieuwe/recente problemen erin, ga je gang! Altijd welkom zoiets lijkt me.

Ik kan geen goede verhalen schrijven.... en tijd heb ik nou ook niet echt over de laatste tijd.

[Mentalist]

Hier zie ik het nut niet van in.

Dan heb je te weinig ervaring. Ik heb al een paar keer harddisks gehad die vaag deden omdat ik teveel verloopjes gebruikte.

Het is mij nog nooit gelukt om met een multimeter er achter te komen dat de voeding de PC niet stabiel kan draaien.

Mij wel. Mijn 5V was dood geloof ik. Hij startte uiteraard helemaal niet meer, maar ik wist zo wel meteen zeker dat het de voeding was.

Wat is daarmee?

Sensoren zitten er vaker naast dan dat ze het goed hebben, dus hoe moet je nu weten of ze het goed hebben of niet.

Ja ok, de afwijking. Maar het kan toch een hulpmiddel zijn.

Athlon XP's hebben niet veel mensen meer, dus maak er maar van 12V is het belangrijkst.

Wat ik dus al zei, dat is niet fout, alleen niet zo recent meer.

Ik kan geen goede verhalen schrijven.... en tijd heb ik nou ook niet echt over de laatste tijd.

Voel je vrij om een troubleshooter update te schrijven! Als je alle tijd die je in die klaagpost hebt gestopt nou had gestopt in het updaten van de troubleshooter was je nu al halverwege geweest..

[-The_Mask-]

W3ird_N3rd schreef op donderdag 23 september 2010 @ 21:35:
[...]

Dan heb je te weinig ervaring.

Honderden sowieso, lijkt mij toch niet weinig

Ik heb al een paar keer harddisks gehad die vaag deden omdat ik teveel verloopjes gebruikte.

Lijkt mij sterk, maar leg uit waar kwam het door?

Mij wel. Mijn 5V was dood geloof ik. Hij startte uiteraard helemaal niet meer, maar ik wist zo wel meteen zeker dat het de voeding was.

Nou feli, je hebt iets gevonden dat één in de 100 jaar voorkomt en het stond in de faq. Nee maar ik zou gewoon dingen erin zetten die vaak voorkomen en niet wat allemaal wel niet kan want dat gaat je je hele leven kosten om op te schrijven.

Wat is daarmee?

Werkt niet.

Ja ok, de afwijking. Maar het kan toch een hulpmiddel zijn.

Maar hoe weet je wanneer het hulp middel gelijk heeft en wanneer niet?

Wat ik dus al zei, dat is niet fout, alleen niet zo recent meer.

Dat zei ik ook, hierboven de faq is niet tijdloos.

Voel je vrij om een troubleshooter update te schrijven! Als je alle tijd die je in die klaagpost hebt gestopt nou had gestopt in het updaten van de troubleshooter was je nu al halverwege geweest..

Daarom ging ik ook niet verder want ik zei al dat ik weinig tijd had.

Maar het grootste probleem is, dat veel nieuwe users hier naar toe worden gewezen en naar mijn mening kunnen die er toch echt niks mee. Ook omdat het dus zo achterloopt en vaak weten zij dan echt niet hoe het tegenwoordig zit. Want mensen die de Hangen en opstart ding moeten gebruiken bij het repareren van een PC hebben echt niet veel verstand van PC's en dan is het gewoon niet te doen.

[ Voor 12% gewijzigd door -The_Mask- op 23-09-2010 21:55 ]

[Mentalist]

-The_Mask- schreef op donderdag 23 september 2010 @ 21:50:
[...]
Lijkt mij sterk, maar leg uit waar kwam het door?

Omdat je niet onbeperkt stroom over lange dunne draadjes kan sturen. Uiteindelijk zakt het voltage in. Dan kan je dus ook vage dingen krijgen als moeilijk opspinnen of bij een seek (meer stroom) fouten.

Anders zou je de 230V van je wasmachine ook wel met een telefoonsnoer aan kunnen sluiten. Er is een reden dat dat niet werkt..

[...]
Nou feli, je hebt iets gevonden dat één in de 100 jaar voorkomt en het stond in de faq.

Hoe vaak het voorkomt weet ik niet, maar we hebben hier dus een enquete onder 2 personen en ééntje heeft het al eens meegemaakt.

Lies, damn lies and statistics..

[...]
Maar hoe weet je wanneer het hulp middel gelijk heeft en wanneer niet?

Wat ik al zei, het is een hulpmiddel. Als je PC al vaag doet en crasht onder load, als je al een vermoeden hebt dat je voeding brak aan het doen is, dan kan een sensor die aangeeft dat het voltage inkakt onder load een bevestiging zijn dat je echt even een nieuwe voeding aan moet klikken in de pricewatch.

[...]
Dat zei ik ook, hierboven de faq is niet tijdloos.

[...]

Daarom ging ik ook niet verder want ik zei al dat ik weinig tijd had.

Maar het grootste probleem is, dat veel nieuwe users hier naar toe worden gewezen en naar mijn mening kunnen die er toch echt niks mee. Ook omdat het dus zo achterloopt en vaak weten zij dan echt niet hoe het tegenwoordig zit. Want mensen die de Hangen en opstart ding moeten gebruiken bij het repareren van een PC hebben echt niet veel verstand van PC's en dan is het gewoon niet te doen.

Van mij mag er ook best een update voor verschijnen hoor, maar mijn huidige PC is een Athlon X2 5600+ op een Geforce 8200 plank dus ik ben ook niet bepaald de aangewezen persoon om die te schrijven want dan is ie na de update nog steeds verouderd.

Als er niemand tijd heeft om een update te schrijven dan komt ie er niet, simpel.

[-The_Mask-]

W3ird_N3rd schreef op donderdag 23 september 2010 @ 22:03:
[...]

Omdat je niet onbeperkt stroom over lange dunne draadjes kan sturen. Uiteindelijk zakt het voltage in.

Ja maar dan moet die toch echt langer zijn dan een paar meter, of je moet zo'n 30/40A gaan vragen.

Hoe vaak het voorkomt weet ik niet, maar we hebben hier dus een enquete onder 2 personen en ééntje heeft het al eens meegemaakt.

Ja maar bij mij is het al duizenden keren niet voorgekomen, dus dan is de kans maar weer klein.

Wat ik al zei, het is een hulpmiddel. Als je PC al vaag doet en crasht onder load, als je al een vermoeden hebt dat je voeding brak aan het doen is, dan kan een sensor die aangeeft dat het voltage inkakt onder load een bevestiging zijn dat je echt even een nieuwe voeding aan moet klikken in de pricewatch.

Niet mee eens, voltage inzakken bij load, tenminste volgens software zoals speedfan zie ik vaak genoeg hier op GoT voorbij komen maar dan blijkt dat gewoon onzin te zijn.

Van mij mag er ook best een update voor verschijnen hoor, maar mijn huidige PC is een Athlon X2 5600+ op een Geforce 8200 plank dus ik ben ook niet bepaald de aangewezen persoon om die te schrijven want dan is ie na de update nog steeds verouderd.

Zo goed excuus!

Als er niemand tijd heeft om een update te schrijven dan komt ie er niet, simpel.

Hmmm daar was ik niet opgekomen....

Maar aangezien het nu mogelijk is om meerdere topicstarters toe te voegen, wordt het misschien eens tijd om er voor te zorgen dat gewoon een aantal mensen de FAQ's kunnen bewerken soort gesloten/selectief Wikipedia idee.

[Mentalist]

-The_Mask- schreef op donderdag 23 september 2010 @ 22:11:
[...]
Ja maar dan moet die toch echt langer zijn dan een paar meter, of je moet zo'n 30/40A gaan vragen.

Blijkbaar dus niet hè.. Die draadjes zijn ook al sneller te dun. Ook heb je splitters met dunne aders. En als een connector maar nèt contact maakt werkt dat ook als een weerstand waardoor je eerder problemen kan krijgen.

[...]
Zo goed excuus!

En van Intel weet ik helemaal niks. Ik knutsel al jaren véél minder, ik schroef de boel nu eerder in elkaar en dan blijf ik het gewoon gebruiken.

[...]

Hmmm daar was ik niet opgekomen....

Maar aangezien het nu mogelijk is om meerdere topicstarters toe te voegen, wordt het misschien eens tijd om er voor te zorgen dat gewoon een aantal mensen de FAQ's kunnen bewerken soort gesloten/selectief Wikipedia idee.

Dat zou kunnen volgens mij. Moet er natuurlijk wel alsnog iemand zin hebben om te schrijven/updaten.

[ Voor 10% gewijzigd door Mentalist op 23-09-2010 23:12 ]

[-The_Mask-]

W3ird_N3rd schreef op donderdag 23 september 2010 @ 23:10:
[...]

Blijkbaar dus niet hè.. Die draadjes zijn ook al sneller te dun. Ook heb je splitters met dunne aders. En als een connector maar nèt contact maakt werkt dat ook als een weerstand waardoor je eerder problemen kan krijgen.

Zijn wel mensen die het gemeten, maar sowieso de weerstand ga je nooit en te nimmer merken met een paar verloopjes die is niet eens zonder extreem professionele apparatuur te meten laat staan dat het merkbaar zal zijn.

[Mentalist]

-The_Mask- schreef op donderdag 23 september 2010 @ 23:17:
[...]

Zijn wel mensen die het gemeten, maar sowieso de weerstand ga je nooit en te nimmer merken met een paar verloopjes die is niet eens zonder extreem professionele apparatuur te meten laat staan dat het merkbaar zal zijn.

Dat kan ik op zich best testen. Morgen misschien.

[Soultaker]

Ik kwam een klein foutje in de FAQ tegen. Onderaan "Welke processor/moederbord/geheugen moet ik nemen?" (in de alinea over geheugensnelheid) staat een link naar "Wat is de FSB?" maar die link is kapot. Kan iemand dat fixen?

(Overigens voel ik me als taalfascist ook gedwongen op te merken dat samengestelde woorden als geheugenmerken, -compatibiliteit, -snelheid en -timings in principe aan elkaar geschreven horen te worden.)

[sjirafje]

Ik vroeg mij af waar je terecht kunt wanneer je ook na het doorlopen van de troubleshooter niet kunt achterhalen welk onderdeel er voor zorgt dat en systeem vast loopt.
Ik kan dit in de faq niet terug vinden. Of kun je hiervoor bij cls terecht? (hoewel ik daar de indruk krijg dat er naar pmg wordt verwezen)

[BalusC]

Iemand moet echt de PMG FAQ's rechttrekken met de huidige stand van zaken in de PMG wereld.

[Hippocampus]

In dubio zijnde waar te posten hier maar begonnen.

Ik wil de PMG trouble shooter aanpassen zodat het gebruik ervan bevorderd wordt en we op het forum ook minder snel dezelfde vragen zitten te beantwoorden (lichtelijk utopische gedachte ik weet het )

Maar helemaal in mijn eentje gaat waarschijnlijk niet lukken omdat ik niet de noodzakelijke knowhow heb op alle gebieden van de genoemde hardware. Wel heb ik alvast een opzet gemaakt voor een nieuwe layout van de troubleshooter, maar ik vroeg me nog twee dingen af:

1, Kan ik met feedback van ervaren users tot een nieuwe trouble shooter komen in een open topic?
2, Moeten we dat hier doen of in een appart topic ?

Ps bij geen gehoor/reactie zal ik dit nog eens in een dm richting een mod sturen.

[ Voor 0% gewijzigd door Hippocampus op 19-01-2013 15:10 . Reden: typing error ]

[-The_Mask-]

In een eigen topic kun je de topicstart makkelijk wijzigen en weet ook iedereen waar die staat. Als hier een aantal berichten worden geplaatst staat het ergens halverwege.

[Hippocampus]

Gezien de drukte in dit draadje (laatste bericht voor de mijne was augustus 2011)
Maar je hebt een goed punt qua overzichtelijkheid en aanpasbaarheid.
Ik wacht even op de input van een mod, ik weet niet wat hier de policy voor is.

[levik7]

Hmmm, wellicht moet je het weer een keer een update geven, maar toch wil ik met namen dit even benadrukken:

Single Core vs Dual Core: na de megahertz-hype hebben we nu de multicore-hype. Het belangrijkste voordeel van meerdere cores is dat je meerdere threads tegelijkertijd kunt verwerken. Deze threads kunnen van één programa komen (multithreaded), maar ook van verschillende programma's die met maar 1 thread kunnen werken (singlethreaded). Wanneer je een goed besturingssysteem gebruikt (Windows NT/2K/XP/Vista of Linux) én wanneer je regelmatig met veel programma's tegelijkertijd werkt (antivirus, encoden, branden, gamen, surfen, etc) dan zal je systeem met een multicore CPU veel soepeler en responsiever reageren. Wanneer je constant met 1 ding tegelijk bezig bent (het lichtere werk, zoals surfen, mailen, tikken etc), dan ben je budgettechnisch gezien beter af met een single core. Wanneer je een die-hard gamer bent, dan heb je op het moment meer voordeel bij een single core op een hoge kloksnelheid dan bij een dual core die in regel op een lagere kloksnelheid draait. Het gros van de tegenwoordige game-engines is namelijk nog steeds singlethreaded.

Ik vond dit wel erg lachwekkend, dus wellicht word het tijd om iets te gaan sleutelen aan het topic!

[Mentalist]

Wanneer je een die-hard gamer bent, dan heb je op het moment meer voordeel bij een single core op een hoge kloksnelheid dan bij een dual core die in regel op een lagere kloksnelheid draait. Het gros van de tegenwoordige game-engines is namelijk nog steeds singlethreaded.

Nou er zijn ondertussen genoeg games die echt wel meerdere cores nodig hebben, en waar koop je nog een nieuwe singlecore?

[levik7]

W3ird_N3rd schreef op maandag 06 januari 2014 @ 20:08:
[...]

Nou er zijn ondertussen genoeg games die echt wel meerdere cores nodig hebben, en waar koop je nog een nieuwe singlecore?

Klopt!
Dit kan dus erg misleidend zijn....
Of het moet aangepast worden of er moet in worden gezet dat de informatie outdated is, want nu word er onjuiste info gegeven....

[dion_b]

Mwoah, "erg misleidend" vind ik wel erg kort door de bocht. Moge duidelijk zijn dat de info paar jaar oud is, dus lijst met OSsen mag bijgewerkt, maar hoezeer er wel degelijk spellen zijn die multithreaded zijn, zijn ze nog steeds een minderheid. Ik speel terwijl ik dit typ World of Tanks. Actueel. Populair. Heeft tig awards gekregen. Maar draait toch echt maar op één van m'n vier cores. Hiervoor speelde ik vooral X3 Albion Prelude. Ook daar een grafisch indrukwekkend spel dat echt baat zou hebben gehad bij meerdere cores, maar ook single threaded. En in de indy-hoek is het niet beter.

Komt bij dat ook in de games die wel multithreaded zijn, de per thread performance nog altijd belangrijker is dan aantal cores. Je bent met een hoog geklokte dualcore met hoge IPC aanzienlijk beter uit in ieder spel dan een hexacore met minder hoge IPC, al is het totaal aantal instructies per seconde die de hexacore kan verwerken in theorie hoger.

Kortom, ondanks dat het wat ouderwets staat is het advies nog steeds acuteel

[Mentalist]

Het bekendste voorbeeld is denk ik GTA4. (en waarschijnlijk alles wat op dezelfde engine werkt) Ik heb het niet persoonlijk getest, maar het schijnt pas met 3 cores lekker te draaien - en die hoeven dan niet eens zo snel te zijn. Schijnt dat dat mogelijk kwam doordat de PS3 (of was het toch de X360?) 3 cores had.

[dion_b]

Hebben jullie trouwens een link naar text in kwestie, ik kan het zelf niet zo 1-2-3 vinden...

[levik7]

dion_b schreef op maandag 06 januari 2014 @ 23:30:
Hebben jullie trouwens een link naar text in kwestie, ik kan het zelf niet zo 1-2-3 vinden...

Het staat hier:
PMG FAQ
En dan het achtste kopje met de naam:
Single Core vs Dual Core

[D_Jeff]

Zeur modus:

Ik zit die FAQ door te lezen en ik kom merkennamen tegen waarvan ik denk: "De Wie" of "Bestaat dat nog?".
Dan refereer ik specifiek naar de kop van Voedingen.

2) @ Videokaarten: Ooit van PCI-E GraKa's gehoord?
AGP gebruikte ik 9 jaar geleden voor het laatst. Daarnaast heb ik nog geen moederbord gespot waarbij je de x16 slot kan terugzetten naar x1/x2/x4

Kortom: Is er een modje of TERW_DAN die trek heeft in een korte revisie?

/zeurmodus

[ Voor 27% gewijzigd door D_Jeff op 03-12-2014 13:19 ]

[LiquidSilver]

Laatste zeur was al weer drie jaar geleden. Laatste update is ondertussen acht jaar geleden. Sommige dingen zijn nog van toepassing, maar er is ook heel veel verouderde informatie. Update of unsticky, want dit slaat nergens op.

Edit: ik heb het hier over de troubleshoot post. Voor de FAQ geldt het ook, misschien zelfs nog meer.

[ Voor 18% gewijzigd door LiquidSilver op 16-03-2017 11:45 ]

[D_Jeff]

Na braaf bijna 6 jaar gewacht te hebben:
I summon @dion_b @Edmin

[Jogai]

Tjsa, nu kwalificeerd het als museumstuk...

[Edmin]

D_Jeff schreef op zondag 23 februari 2020 @ 22:22:
Na braaf bijna 6 jaar gewacht te hebben:
I summon @dion_b @Edmin

You rang?



Dit behoeft wel wat onderhoud, idd.

[True]

Deze pagina: Hangen en Opstartproblemen troubleshooter is helemaal naar de gallemiezen. Ook zonder CSS en enige vorm van adblockers e.d. wordt de pagina ontzettend naar rechts uitgelijnd.

Vriendelijke mention naar de modjes van PMG: @dion_b @Intergalactic @Blaat

edit:
deze: PMG beleid kan ook wel een likje verf gebruiken, modjes kloppen niet en enkele afbeeldingen zijn stuk waardoor dat deel onoverzichtelijk wordt.

[ Voor 29% gewijzigd door True op 24-08-2024 13:41 ]