Tweede Kamerverkiezingen 2025: Formatie en nasleep

[emeralda]

Zijn mensen het Polen meldpunt vergeten? Ik denk niet dat de PVV alleen een probleem heeft met asielzoekers. Om maar te zwijgen over Forum.

Ik zie een bredere xenofobe beweging die zich afzet tegen het globalisme en voor het nativisme.
En dit is precies waarom de VVD niet op de rechts extremistische trein moet springen net zoals het een kapitale fout was van Duitse industriëlen om een zekere Adolf te steunen. Het is een trein die je niet meer kan besturen.

[migchiell]

wildhagen schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 11:16:
@anti elppa al je rechtse partijen wil kan je ook nog kijken naar CU, FVD, SGP, BVNL, BBB en 50Plus. Zijn allemaal ook redelijk rechts te noemen qua ideeën en beleid op de zwaardere thema's.

Zijn wel allemaal pro-Israël (van 50plus weet ik het niet zeker).

[ZieMaar!]

Piet_Piraat7 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 15:05:
[...]


Als jij al 14 jaar op een wachtlijst staat en je leest over die Somalische asielzoeker in Weert die twee woningen krijgt, is het heel gek dat dat zuur voelt?

Dat hoeft niet meteen weer op een 'eigen volk eerst' gegooid te worden alsof het uiteraard weer racisten zijn.

Hier op tweakers is men te vaak bezig problemen rationeel te benaderen en vergeten we onderbuik. Rationeel gaat maar een zeer klein deel van de woningen naar statushouders, maar èèn zo'n nieuws artikel en veel mensen denken helemaal niet meer rationeel.

Ik denk dat het klopt dat de ratio hier aanweziger is dan de onderbuik (of gevoel, dat is neutraler wellicht). Ik denk dat je daarom hier bijna geen (grote) weerstand tegen asielzoekers ziet, dat de roep om strenger te straffen niet zo breed is, etc. De valkuil is dat je dan vergeet te erkennen dat gevoel er wel toe doet, maar goed, hoe doe je dat, zeker als dat gevoel vaak aangepraat is?

Je ziet het overal, laatst weer ergens bij SBS (dacht ik): met die monopolie huisjes. Van de 10 vrije huizen gaan er 8 naar allerlei (Nederlandse) voorranggroepen. Dan blijven er 2 over en daarvan kan er dan 1 naar een statushouder met urgentie gaan. Dat wordt gepresenteerd als 1 op 2, maar dat klopt natuur van geen kant. Het punt is dat er 9 van de 10 naar mensen met urgentie gaan en 1’tje niet.

[Joris748]

emeralda schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 16:03:
Zijn mensen het Polen meldpunt vergeten? Ik denk niet dat de PVV alleen een probleem heeft met asielzoekers. Om maar te zwijgen over Forum.

Ik zie een bredere xenofobe beweging die zich afzet tegen het globalisme en voor het nativisme.
En dit is precies waarom de VVD niet op de rechts extremistische trein moet springen net zoals het een kapitale fout was van Duitse industriëlen om een zekere Adolf te steunen. Het is een trein die je niet meer kan besturen.

Een populistische partij als de PVV zal altijd een zondebok zoeken. Zijn het niet de asielzoekers, dan zijn het wel Polen of intellectuelen.

[Helixes]

Joris748 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 17:50:
Een populistische partij als de PVV zal altijd een zondebok zoeken. Zijn het niet de asielzoekers, dan zijn het wel Polen of intellectuelen.

Dat is denk ik te ver gezocht. Het Polenmeldpunt ligt gewoon in het verlengde van het Nederland-voor-de-Nederlanders waar we Wilders van kennen.

PVV is nog steeds een one-issue partij. En dit is dat ene issue.

[Piet_Piraat7]

Ik merk dat het erg veel over Wilders en de PVV gaat, maken jullie je echt zo zorgen om hem? Hij is de grootste partij op dit moment maar krijgt niks voor elkaar, ook niet als hij wel mensen vindt die met hem samenwerken. Waarom gaat het zoveel over een man die er, in mijn ogen, zo weinig toe doet? Ik zie hem als protest stem.

[toolkist]

Met 30+ zetels doe je er gewoon toe, zo simpel is het. Of wij het nou met hem eens zijn of niet.

[Ronald.42]

anti elppa schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 15:31:
[...]


Nouja wat ik vooral bedoel is dat de politie waar nodig sneller geweld moet kunnen gebruiken zonder dat ze daar direct problemen mee krijgen. Ik kijk aardig wat politie kanalen op youbube en word niet goed van brutale snotapen (vooral de grote steden), die gewoon 0 respect hebben voor politie. Politie staat gewoon volledig buiten spel.
Als er na paar netjes vragen alleen maar grof taalgebruik, enge ziektes, spugen en weet ik veel wat terug komt zou ik het zeer gepast vinden een tik uit te delen met een knuppel in de knieholte. Ga je door, dan mag er 1 op de knieschijf. Moet je maar luisteren. Gok dat dat gedrag dan snel klaar is.
Ik snap echt totaal niet dat er nog mensen zijn die bij hulpdiensten willen werken anno 2025. Diep respect dat die mensen dit werk nu nog willen doen. Het zou fijn zijn als de politiek het ze iets makkelijker maakt.

Harder worden van de samenleving? Tja, dat is al lang gebeurd, we moeten nu zorgen dat we de grip weer terug krijgen, en dat doe je door met harde hand de boel weer recht te zetten.

Idd ik stam uit de tijd dat als er oudejaarsavond het één en ander uit de hand liep er gewoon hard ingegrepen werdt.
Dan ging gewoon de lange lat erover.
Ik herinner me nog een voorval dat er wat grapjassen het een goed idee vonden om de brandweer slangen door te snijden.
Die grapjassen hebben wel een paar weken last gehad van wat zere plekjes zal ik maar zeggen.

Daarna kwam er een tijd dat de politie aangeklaagd werdt wegens overmatig gebruik van harde aanpak en zie waar we inmiddels aanbeland zijn.

De genoemde snotneuzen hebben ergens wat gemist in hun opvoeding laat ze dan maar een trap onder hun hol krijgen als ze een grote bek tegen de politie hebben.

[Pukson]

Toch wel fijn dat journalisten steeds scherper worden en durven aan te pakken. Yesilgoz wordt hier met de feiten op de neus gedrukt. Blijf persoonlijk denken. Koppel de HRA lekker aan de NHG waarde, tot max dat bedrag aftrekken. Help je het modale volk.

Ps. Tis TikTok maar goed filmpje van RTL

https://vt.tiktok.com/ZGdaCgPyG/

[ Voor 22% gewijzigd door Pukson op 17-10-2025 19:08 ]

[Ronald.42]

Piet_Piraat7 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 19:03:
Ik merk dat het erg veel over Wilders en de PVV gaat, maken jullie je echt zo zorgen om hem? Hij is de grootste partij op dit moment maar krijgt niks voor elkaar, ook niet als hij wel mensen vindt die met hem samenwerken. Waarom gaat het zoveel over een man die er, in mijn ogen, zo weinig toe doet? Ik zie hem als protest stem.

Ik stem geen pvv zelfs niet uit protest.
Maar wat ik wel moet stemmen ben ik ook nog niet over uit.
Vorige keer was het NSC maar helaas was de ruggengraat van Pieter niet sterk genoeg.
En de andere partijen wisten dat...

Cda lijkt een optie maar ik heb ook wat weerstand tegen die c.
Mischien 50+ dan maar.

[Helixes]

Piet_Piraat7 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 19:03:
Ik merk dat het erg veel over Wilders en de PVV gaat, maken jullie je echt zo zorgen om hem? Hij is de grootste partij op dit moment maar krijgt niks voor elkaar, ook niet als hij wel mensen vindt die met hem samenwerken. Waarom gaat het zoveel over een man die er, in mijn ogen, zo weinig toe doet? Ik zie hem als protest stem.

Als ik naar de afgelopen twee jaar kijk, dan denk ik dat de zorgen wel terecht zijn geweest. We zijn er rechtsstatelijk en staatsrechtelijk, maar ook op bijvoorbeeld de vier grote dossiers, op achteruit gegaan. Niet vooruit. Wilders is weggerend, en het land is een stuk minder bestuurbaar achtergelaten.

Als Wilders is 30 Zetels haalt, dan heeft de Kamer nog maar 120 Zetels. Maar, 76 is nog steeds de drempel voor een meerderheid. Dat heeft de potentie het land stil te leggen.

Intussen kijk ik ook met een schuin oog naar de straten, is waar de NSBvlag-zwaaiende, Hitlergroetbrengende meute zich verzameld. Die voelen zich gesteund door deze sterke man, en zijn 30 of zo Zetels.

De zorgen zijn niet alleen daar - ze zijn gevalideerd.

Edit: om dat te onderstrepen plaatste de NOS net een bericht daarover: Raadsleden onder druk door azc-protesten: 'Democratisch proces wordt verstoord'

[ Voor 10% gewijzigd door Helixes op 18-10-2025 11:02 ]

[DeKever]

Helixes schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 14:14:
[...]

Over gelegenheidsargumenten gesproken. Ik denk dat we de hele LHBTIQ+-discussie zouden kunnen afsluiten door vast te stellen dat die mensen en voorkeuren precies net zo oud zijn. Begrijp me niet verkeerd - we gaan het daar niet over eens worden. En begrijp me al helemaal niet verkeerd als de indruk die ik lijk af te geven een LHBTIQ+-discussie wil starten hier - dat is niet zo.

Maar medemenselijkheid is ook al zo oud als de mensheid. Het is een deugd die al in de Bijbel aangeprezen werd. Nu ja.

Wat vedoel je met gelegenheidsargument? Ik probeer aan te geven dat eigen volk eerst een heel oud fenomeen is, al dan niet in extreme vorm en dat ik dat ik (daarom) begrijp dat mensen zo denken. Dat is iets anders dat daarmee de discussie gesloten is.

[...]

Ja precies. Dat is een goede manier om eigen volk eerst te omschrijven denk ik.

Sociale huurwoningen zijn lang op basis van dit (sociaal en economische binding) criterium verdeeld geweest geworden en als ik internet moet geloven mag dit nog steeds. Ik weet niet goed of eigen volk een goede omschrijving is voor dit beleid.

[DropjesLover]

Ronald.42 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 19:12:
[...]


Ik stem geen pvv zelfs niet uit protest.
Maar wat ik wel moet stemmen ben ik ook nog niet over uit.
Vorige keer was het NSC maar helaas was de ruggengraat van Pieter niet sterk genoeg.
En de andere partijen wisten dat...

Cda lijkt een optie maar ik heb ook wat weerstand tegen die c.
Mischien 50+ dan maar.

Je moet jezelf afvragen of je die C bij het CDA erger vind dan de geringe zetels en schimmige lui en geschiedenis van partijen als 50+...

Zo sterk is de C niet bij het CDA, heel veel minder dan bij de CU of SGP.

[JeroenNietDoen]

Wat mij trouwens opvalt is dat in deze discussies eigenlijk bijna alle partijen wel voorbij komen. Behalve DENK dan. En wat ik zo apart vind aan DENK is dat zij als state funded ook gecategoriseerd worden als links, waar je ze rechts zou verwachten.

Hoe zit dat eigenlijk? Waarom wordt DENK gezien als links?

[sambalbaj]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:18:
Wat mij trouwens opvalt is dat in deze discussies eigenlijk bijna alle partijen wel voorbij komen. Behalve DENK dan. En wat ik zo apart vind aan DENK is dat zij als state funded ook gecategoriseerd worden als links, waar je ze rechts zou verwachten.

Hoe zit dat eigenlijk? Waarom wordt DENK gezien als links?

Misschien omdat ze oorspronkelijk een PvdA afsplitsing waren.

[Ronald.42]

DropjesLover schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:16:
[...]

Je moet jezelf afvragen of je die C bij het CDA erger vind dan de geringe zetels en schimmige lui en geschiedenis van partijen als 50+...

Zo sterk is de C niet bij het CDA, heel veel minder dan bij de CU of SGP.

50plusnl is inderdaad wel een chaotische club.

SGP na het abortus verhaal bij Jinek, nope!
CU geen idee eigenlijk maar ik zie mevrouw Bikker wel eens roepen als God het wil dan... nou nee daar heb ik dus niks mee.

[_JGC_]

Ronald.42 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:41:
[...]


50plusnl is inderdaad wel een chaotische club.

SGP na het abortus verhaal bij Jinek, nope!
CU geen idee eigenlijk maar ik zie mevrouw Bikker wel eens roepen als God het wil dan... nou nee daar heb ik dus niks mee.

CU is landelijk gewoon een degelijke partij. Ja ze zijn christelijk, maar niet zo erg als de SGP. Vrouwen hebben bij de CU ook gewoon wat te vertellen.

Zou ze in een gemeenteraad niet willen hebben overigens... ik woon in een goddelozengemeente, onze gemeente was een van de eersten in Friesland die winkels op zondag open toestonden. Dantumadeel is de laatste zo ongeveer, jarenlang tegengehouden door de christelijke partijen daar.

[JeroenNietDoen]

Ik zat vandaag de podcast Politiek Dichtbij van het AD te luisteren. Die hadden vandaag Frans Timmermans als gast. Nou ben ik geen fan van Frans Timmermans maar hoe 1 van de interviewers constant zat te pushen naar bepaalde uitspraken was zo cringe. Je merkte ook dat Frans erg geïrriteerd werd door deze dame.

[Ronald.42]

_JGC_ schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:50:
[...]

CU is landelijk gewoon een degelijke partij. Ja ze zijn christelijk, maar niet zo erg als de SGP. Vrouwen hebben bij de CU ook gewoon wat te vertellen.

Zou ze in een gemeenteraad niet willen hebben overigens... ik woon in een goddelozengemeente, onze gemeente was een van de eersten in Friesland die winkels op zondag open toestonden. Dantumadeel is de laatste zo ongeveer, jarenlang tegengehouden door de christelijke partijen daar.

Het is gewoon dat stukje als ze staat te spreken dat "onze" lieve heer er wat over te zeggen heeft.
Ik heb daar niks mee.
Net zo min als dat ik wat tegen lhbtq heb.
Of tegen zwarte pieten.
Of asielzoekers..
Waarbij ik van die laatse wel verwacht dat ze ook wat bijdragen en niet de hand ophouden en ongein uithalen.
Bij mijn vrouw werken bijv. een handjevol Oekraïners prima lui die vooruit willen.
Maar er schijnt dan ook weer een stukje te zijn dat er een categorie is die wel wil maar niet mag wegens bepaalde wetten en regels.
Nouja en dan kom je weer bij huisvesting, wie gaat dat oplossen dan?

Uiteindelijk kom je dan bij het vertrouwen in de politiek, waar ik denk van ze zijn niet bezig met langetermijn een richting kiezen maar vooral met wat we allemaal niet gaan doen.

[NMH]

Piet_Piraat7 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 19:03:
Ik merk dat het erg veel over Wilders en de PVV gaat, maken jullie je echt zo zorgen om hem? Hij is de grootste partij op dit moment maar krijgt niks voor elkaar, ook niet als hij wel mensen vindt die met hem samenwerken. Waarom gaat het zoveel over een man die er, in mijn ogen, zo weinig toe doet? Ik zie hem als protest stem.

In aanvulling op wat @Helixes hierboven al postte: vergeet niet dat Wilders niet in de regering hoeft te zitten om het beleid te beïnvloeden. Partijen als de PVV trekken het hele politieke spectrum naar rechts; zie bijvoorbeeld wat er gebeurt met de BBB en de VVD (zaken als de Antifa motie). Flankpartijen als de PVV introduceren controversiële ideeën (zoals nu bijvoorbeeld remigratie) waarna ze langzaam doorsijpelen naar andere partijen waarna het volgende idee komt. Vergelijk bijvoorbeeld maar eens wat in de tijd van Janmaat controversieel was met wat er nu gezegd wordt. Overton in motion.

[RobinHood]

JeroenNietDoen schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 23:18:
Wat mij trouwens opvalt is dat in deze discussies eigenlijk bijna alle partijen wel voorbij komen. Behalve DENK dan. En wat ik zo apart vind aan DENK is dat zij als state funded ook gecategoriseerd worden als links, waar je ze rechts zou verwachten.

Hoe zit dat eigenlijk? Waarom wordt DENK gezien als links?

Denk heeft gewoon best wel wat linkse punten, als ik even snel door hun programma blader, veel focus op armoedebestrijding, shitload aan sociale huurwoningen, afschaffen eigen risico in de zorg + lagere premies, de Oranjes gaan belasting betalen, gratis OV voor lage inkomens etc.

In veel van die dingen is het eigenlijk net de SP, maar ze worden minder links en progressief neergezet omdat ze gewoon best wel conservatief zijn met veel dingen, natuurlijk ingegeven door het feit dat ze behoorlijk azen op de Islamitische stemmer. Denk aan een bedenktermijn bij abortus, geen geslachtsverandering bij jongeren, meer ruimte en minder controle voor bijzonder onderwijs, minder/slechtere seksuele voorlichting op scholen en natuurlijk veel aandacht voor moslimhaat, zoals een verbod op schennis van heilige boeken maar ook bijvoorbeeld "het verbieden van ernstige en onnodig grievende uitlatingen over religies, profeten of heilige teksten"

Al met al gewoon een beetje een vreemde mix van SP en Christenunie, met een scheutje SGP, en als geheim ingrediënt natuurlijk de lange arm van Istanboel.

Waarom we het niet over Denk hebben? Tja, waarom zou het wel over ze hebben? Ze zijn grotendeels zonde van de zetels. Ze waren wel goed scherp bij het Toeslagenschandaal, maar imho is dat ook meer een gevalletje "kapotte klok die 2x per dag goed staat" dan dat echt iets zegt over de kwaliteit van de partij. En het hielp dat bovengemiddeld veel allochtonen slachtoffer zijn geworden.

En het is natuurlijk niet echt een Tweakerspartij, net al dat hier praktisch niemand CU of SGP stemt, en zelfs bij het CDA hoor je vaak "jamaar, Christelijk...."

Voorts krijg zelfs ik toch wel kriebels van een partij die steevast Israël als

“Israël” / “Israëlische”

schrijft. Mét aanhalingstekens dus.

Grappig als het Moldavische media is die schrijft "Het zogenaamde "parlement" in "republiek" Transnistria", maar dat is een afvallige provincie die door niemand erkent wordt en waarmee MD verder geen snode plannetjes heeft. Hooguit dat ze Roemeens moeten leren.

Maar wat Denk doet is toch wel een tandje of 24 erger. Misschien zelfs wel 25 tandjes.

---

Ander binnenlands politiek nieuws:

Ik snap de SP echt niet meer.

https://nos.nl/nieuwsuur/...niak-poetin-wel-begrijpen

Gast, je partij heeft er volgens mij nog nooit zo lang, zo beroerd voorgestaan als nu. Misschien moet je even een vibe check doen, want zelfs de pacifisten van PvdD willen meer wapens. Volgens mij zijn de enige linksen die denken dat de oorlog magisch afloopt met een kopje thee en een pak spritsen, halve tankies die zelfs mijn tuinhekje al imperialistisch zouden noemen.

"Jamaar het komt door navo" is gewoon echt geen populair standpunt. Als de SP qua steun een grijze muis was geweest, hadden ze waarschijnlijk wel gewoon over hun echte plannen kunnen praten, maar nu gaat het bijna altijd over hun Oekraïne standpunt, en dat is geen punt waarmee je zieltjes wint.

Timmermans kan in zijn handen wrijven dat de enige echte concurrent op links zich zo in de voet schiet

---

Edit nummer 3:

Ik zei al dat we meer leuke uitspraken van de VVD konden verwachten, hier is er dus eentje:

De VVD wil ook niet meedoen aan een coalitie met GL-PvdA als het CDA en D66 daar wel aan willen deelnemen. Dat zei demissionair minister van Defensie Brekelmans (VVD) in het programma Café Kockelmann.
"Een kabinet met premier Bontenbal waar de heer Timmermans in zit is ook een links kabinet", zei Brekelmans. "Een kabinet met de heer Timmermans, daar gaan we niet inzitten, daar was Dilan Yesiolgöz heel duidelijk over."

Ik vraag me eigenlijk af hoeveel stemmen je hiermee echt wint. De mensen die zó allergisch voor Timmermans zijn, zitten denk ik al hoog en droog bij de PVV en Ja21 en zullen, terecht, VVD niet op hun liberaal-blauwe ogen geloven écht niet "verantwoordelijkheid te nemen" en toch maar wel met PvdA in zee te gaan.

Durf er inmiddels wel bijna een kratje op te zetten dat voor de verkiezingen de VVD komt met "nee, we kunnen toch wel met de PVV"

En Wilders kreeg zelfs wat kritiek bij VI:

Commentator Johan Derksen noemde hem "een beetje goedkope volksmenner" door de uitspraken die Wilders doet over azc's.
https://nos.nl/collectie/...-vernield#UPDATE-89579477

Super schokkend? Nah, maar VI is best wel belangrijk voor die politieke hoek, als ze daar Wilders afvallen en Ja21 steunen, gaan ze dat wel merken.

[ Voor 32% gewijzigd door RobinHood op 18-10-2025 01:57 ]

[DevWouter]

Piet_Piraat7 schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 19:03:
Ik merk dat het erg veel over Wilders en de PVV gaat, maken jullie je echt zo zorgen om hem? Hij is de grootste partij op dit moment maar krijgt niks voor elkaar, ook niet als hij wel mensen vindt die met hem samenwerken. Waarom gaat het zoveel over een man die er, in mijn ogen, zo weinig toe doet? Ik zie hem als protest stem.

Omdat overtuigingen (zowel de goede als de kwade) overdraagbaar zijn. Omdat leugens alleen ontkracht kunnen worden als je ze als tijdelijk als waar beschouwt. Maar bovenal omdat een stem op hem hem wel de middelen geeft om het leven in Nederland te veranderen.

Als je hele omgeving zegt dat de wereld plat is dan maakt het niet uit hoe sterk jij in je schoenen sta, op een gegeven moment ga jij het ook geloven.

Elk mens, ook jij en ik, zijn beïnvloedbaar en te programmeren voor een bepaald gedrag. Ook gedrag waar we zelf schade aan ondervinden.

Zelfs als we dat niet willen geloven dan nog heb je te maken dat er stemmen gaan naar een partij die de boel frustreert.

[DevWouter]

@RobinHood
Het mooi is wel dat de Timmermans aangegeven heeft dat hij, bij deelname aan het kabinet, hij geen minister post wil tenzij het minister president is. Dus een kabinet met VVD en GLPVDA kan op basis van dit technisch uitleg wel.

Persoonlijk ben ik wel een beetje moe met de hele uitsluiting op basis van personen. Het lijstje met partijen die wel willen samenwerken is inmiddels korter dan het lijstje dat iedereen stom vind.

[Janpietertje89]

Wat ik ook wel vreemd vind is dat de huidige Amerikaanse politieke situatie niet duidelijk tegen rechts werkt. Je zou toch denken dat de karikatuur van rechts die op dit moment aan de macht is in Amerika mensen een beeld zou geven van welke kant we op gaan als we massaal PVV stemmen. Zouden de meerderheid van deze stemmers ook echt pro trump zijn en denken "dit wil ik ook voor Nederland"?

[FreakNL]

anti elppa schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 11:19:
[...]


CU= ga hier maar niet neerzetten wat ik van geloof vind
FVD= baudet is nog gestoorder dan wilders
SGP= ga hier maar niet neerzetten wat ik van geloof vind
BVNL= ken ik niet, maar klinkt erg klein, stem liever niet op kleine clubjes
BBB= Ik ben zwaar voor stevig reduceren veeteelt in NL. Mag gerust 50% minder. Gaat niet echt samen met deze club
50plus= niet echt in verdiept.

Thanks iig voor het meedenken

Dat is anders een behoorlijk links standpunt. Weet je zeker dat je rechts bent?

[Joris748]

FreakNL schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 05:35:
[...]


Dat is anders een behoorlijk links standpunt. Weet je zeker dat je rechts bent?

Zou het eerder een progressief standpunt noemen in plaats van links of rechts.

Ik kan een heel economisch betoog houden waarom de veestapel gereduceerd moet worden, zonder het benoemen van dierenleed, klimaatverandering en afname van biodiversiteit.

[anti elppa]

Joris748 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 07:38:
[...]

Zou het eerder een progressief standpunt noemen in plaats van links of rechts.

Ik kan een heel economisch betoog houden waarom de veestapel gereduceerd moet worden, zonder het benoemen van dierenleed, klimaatverandering en afname van biodiversiteit.

Thanks. Precies dit idd.

[J_star]

We hebben intern de nodige uitdagingen maar extern ook. Er wordt zo weinig geschreven over Hongarije en Slowakije en hoe wij hierop als land gaan reageren. Laatst genoemde met de recente wetswijziging dat nationale wetten Europese overschrijven en in het algemeen dat dergelijke landen en extreem nationalistische denken heel de EU lam leggen (maar wel de subsidie motor willen blijven gebruiken).

Ik ben voor Europese samenwerking, maar dit soort populisten maken mij erg bang dat er weinig van een EU overblijft.

Zijn er partijen die hier een wat fermere standpunt innemen, of ligt de nadruk meer op interne problematiek?

[Vrietje]

evilution schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 20:35:
[...]

Hoe is het landsbelang als je met een partij in zee gaat die wegloopt? Dan zijn er binnen twee jaar weer verkiezingen en een land dat lam ligt.
Kun je beter een linkse coalitie hebben met wat linkse splinterpartijen die genoeg voor hun achterban binnen kunnen halen om elkaar te tolereren in plaats van wat rechts/midden meuk die het juiste moment afwacht om elkaar pootje te lichten voor eigen gewin. Sowieso is een linkse coalitie de weg naar het vooruit helpen van ons land.

Mij hoef je niet te overtuigen, maar zo werkt het nu eenmaal wel in de 2de kamer.

[Joris748]

Ik krijg het gevoel dat Wilders wind tegen begint krijgen. Kranten beginnen het anti-democratische element meer bloot te leggen:

https://www.ad.nl/buitenl...pelijke-onvrede~a0974ed0/

Het brengt historicus Rees tot twaalf waarschuwingen die sterk overeenkomen met wat journaliste Rosan Smits haar lezers voorhoudt. Als een politicus de volgende gevoelens bij je oproept, en dan ook nog allemaal tegelijk, dan is het oppassen geblazen, schrijven ze. Je trapt er namelijk zomaar in. We pikken er hier drie uit.

En Wilders wordt afgefakkeld in Vandaag Inside. Maar ik vrees dat ze daar Eerdmans op het schild gaan hijsen.

https://www.ad.nl/politie...est-lachwekkend~a5a8f587/

Er werd wel gelachen, er werden complimenten uitgedeeld, Johan Derksen was geregeld ook lovend. Maar: het trio vuurde óók een schot hagel aan kritiek af op Wilders, die zetels inlevert in de laatste polls. De PVV-leider zou een ‘volksmenner’ zijn die anti-azc-demonstranten opjut, een ‘wegloper’ die het kabinet veel te vroeg had opgeblazen en kiezers ‘in de steek laat’. En hij is een partijleider die toch niet kan regeren in een nieuw kabinet, omdat ‘niemand met hem wil’, zo wierpen ze de partijleider voor de voeten.

[Trishul]

Janpietertje89 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 04:47:
Wat ik ook wel vreemd vind is dat de huidige Amerikaanse politieke situatie niet duidelijk tegen rechts werkt. Je zou toch denken dat de karikatuur van rechts die op dit moment aan de macht is in Amerika mensen een beeld zou geven van welke kant we op gaan als we massaal PVV stemmen. Zouden de meerderheid van deze stemmers ook echt pro trump zijn en denken "dit wil ik ook voor Nederland"?

Probleem is dat de extremere vleugel van rechts makkelijk kiezers kan bereiken en manipuleren via social media. En de eigenaren van die social media platforms, hangen ook nog eens datzelfde gedachtegoed aan.
Verder verkoopt negatieve sentiment veel effectiever, mensen nog bozer maken is garantie voor electoraal gewin (zie PVV met 30+ zetels).

Daarnaast heb je hier ook nog traditionele media (kranten, omroepen) die vaak klakkeloos populistische drek overnemen of spreekbuis zijn van figuren zoals Yesilgöz met haar stigmatisering van Timmermans.
Zoals de Democraten in de VS gestigmatiseerd zijn als het grote gevaar, zo wordt Timmermans herhaaldelijk gestigmatiseerd als rampzalig/gevaarlijk door de VVD, BBB, PVV en FvD.
En eerlijk, gezien de peilingen werkt dat; voor de zomer stond PVDA-GL nog op bijna 30 zetels, nu is dat gezakt naar ongeveer 24 geloof ik.

[dawg]

Ronald.42 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 00:10:
[...]


Het is gewoon dat stukje als ze staat te spreken dat "onze" lieve heer er wat over te zeggen heeft.
Ik heb daar niks mee.
Net zo min als dat ik wat tegen lhbtq heb.
Of tegen zwarte pieten.
Of asielzoekers..
Waarbij ik van die laatse wel verwacht dat ze ook wat bijdragen en niet de hand ophouden en ongein uithalen.
Bij mijn vrouw werken bijv. een handjevol Oekraïners prima lui die vooruit willen.
Maar er schijnt dan ook weer een stukje te zijn dat er een categorie is die wel wil maar niet mag wegens bepaalde wetten en regels.
Nouja en dan kom je weer bij huisvesting, wie gaat dat oplossen dan?

Uiteindelijk kom je dan bij het vertrouwen in de politiek, waar ik denk van ze zijn niet bezig met langetermijn een richting kiezen maar vooral met wat we allemaal niet gaan doen.

Als u wilt stemmen op een partij die de lange termijn in ogenschouw neemt dan is er maar één optie, en dat is Partij voor de Dieren. Zelfs het PBL geeft dat in hun meest recente rapport aan, als ik me niet vergis. Dat rapport is afgelopen week gepubliceerd als een toekomstvisie met diverse mogelijkheden op de landbouw.

[Grunwold]

Trishul schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 11:57:
[...]
Probleem is dat de extremere vleugel van rechts makkelijk kiezers kan bereiken en manipuleren via social media.

Als ik daaraan mag toevoegen. Het is niet alleen manipuleren. Het is ook de politieke temperatuur op standje extreem heet zetten en mensen opfokken/lekker maken voor geweld. Een recent voorbeeld, het neerschieten van Charlie Kirk werd gezien als polariserend op de rechterflank in de westerse wereld en ook Nederland, tegenspraak erop en je bent "misselijk/verwerpelijk"... Maar waar is de ophef van diezelfde flank als mogelijk meerdere onschuldige Venezolanen worden opgeblazen op zee, zonder proces?

Edit: Nog een voorbeeld, dichter bij huis dit keer. Douwe Bob die letterlijk weggepest wordt uit Nederland door Yesilgoz (voormalig Minister van Justitie en Veiligheid). Waar is de ophef bij de rechtse politici?

Dilan Yesilgöz heeft excuses aangeboden aan Douwe Bob voor het valselijk beschuldigen van de zanger van antisemitisme. Douwe Bob zag op 29 juni af van een optreden op een Joods voetbaltoernooi vanwege aanwezige zionistische propaganda. Daarop beschuldigde Yesilgöz hem in een nu verwijderd bericht op X van ‘pure Jodenhaat

[ Voor 38% gewijzigd door Grunwold op 18-10-2025 13:13 ]

[jeanj]

ST10©DE schreef op vrijdag 17 oktober 2025 @ 15:28:
Voordat we de straffen strenger maken, moeten we eerst de pakkans maar eens vergroten.

Laten we eerst alle aangiften verwerken die blijven liggen, voordat we de pakkans gaan vergroten.
Dan zorgen dat er voldoende plek is om iedereen zijn straf uit te laten zitten.
Daarna kunnen we beginnen aan pakkans vergroten en eventueel als men het echt wil de straffen strenger maken en misschien voor bepaalde delicten de leeftijd verlagen zodat men niet meer jongeren "klusjes" laat opknappen

[Helixes]

jeanj schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 13:12:
Daarna kunnen we beginnen aan pakkans vergroten en eventueel als men het echt wil de straffen strenger maken en misschien voor bepaalde delicten de leeftijd verlagen zodat men niet meer jongeren "klusjes" laat opknappen

... waar je natuurlijk wel naar kan kijken is (extra) strafbaarstelling van het ronselen van minderjarigen voor criminele activiteiten. En, misschien kun je daar beleidsmatig ook op focussen.

Ik denk niet dat je er op moet rekenenen dat minderjarigen plots andere afwegingen gaan maken als de straffen zwaarder worden. Pubers en adolescenten zijn daar nu eenmaal notoir slecht in.

[DikkeBMW]

Om het dan een beetje luchtiger te houden. Ik wil toch even zeggen dat ik de "interviews" van De Speld met de lijsttrekkers erg leuk vind. Sowieso is het hele concept van Partij Tegen de Burger mijn inziens erg leuk. Ja, het is afgekeken van De Tegenpartij, maar toch.

Grappig om te zien hoe verschillend de politici er mee omgaan. Karremans bijvoorbeeld heeft zich duidelijk ingelezen in wat de insteek is en doet er lekker aan mee. Anderen lijken vooral erg verbaasd.

YouTube: Partij tegen de Burger: 'Is uw partij te laf om per noodwet te reger...

Mocht het iets te offtopic zijn, dan excuses, maar een beetje humor tussen alle serieusheid door is zo in het weekend ook wel fijn

[Mawlana]

https://www.nu.nl/tweede-...-op-de-partij-groeit.html

Is Yeşilgöz niet gewoon de VVD van binnenuit aan het kapotmaken?

[Robkazoe]

Mawlana schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 15:51:
https://www.nu.nl/tweede-...-op-de-partij-groeit.html

Is Yeşilgöz niet gewoon de VVD van binnenuit aan het kapotmaken?

Morgen komt het nieuws dat alles wat links zit van de VVD niet mee valt te regeren. Overmorgen komt er een interview met de Telegraaf online waarin staat alles wat rechts is van de VVD wordt uitgesloten. En maandag komt het alles bevestigende nieuws dat Dilan Yesilgoz alleen wil regeren met Dilan Yesilgoz. Dinsdag komt dan de peiling van EenVandaag online en daarin blijkt dat VVD geen 76 zetels in de peiling hebben maar 8 zetels en dat ze compleet irrelevant zijn geworden.

[wildhagen]

Robkazoe schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 16:18:
[...]

Morgen komt het nieuws dat alles wat links zit van de VVD niet mee valt te regeren. Overmorgen komt er een interview met de Telegraaf online waarin staat alles wat rechts is van de VVD wordt uitgesloten. En maandag komt het alles bevestigende nieuws dat Dilan Yesilgoz alleen wil regeren met Dilan Yesilgoz. Dinsdag komt dan de peiling van EenVandaag online en daarin blijkt dat VVD geen 76 zetels in de peiling hebben maar 8 zetels en dat ze compleet irrelevant zijn geworden.

Nou ja, VVD kan wellicht een coalitie aangaan met BBB, PVV, FVD en JA21. Eventueel de SGP er nog bij.

Allemaal partijen die qua gedachtengoed en ideeën voor een flink deel op één lijn zitten. Dus waarom dat geen kans geven?

Dan krijgt Yesilgoz de vurig gewenste coalitie over rechts, dus win-win voor alle betrokken partijen lijkt me.

[mister_S]

Voor mij wordt het moeilijk dit jaar, voor het eerst kan ik geen partij vinden waar ik het voor ~90% mee eens ben. Ik neig altijd naar D66 en GL/PvdA, maar dit keer mis ik de visie bij GL/PvdA, en D66 heeft een paar punten waar ik het niet mee eens ben. Wordt moeilijk.

Een coalitie vormen wordt sowieso een hels karwei, welke partijen ook de grootste worden. Weer twee jaar klungelen en loos lullen moeten we niet willen.

[ Voor 8% gewijzigd door mister_S op 18-10-2025 16:37 ]

[dawg]

Mawlana schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 15:51:
https://www.nu.nl/tweede-...-op-de-partij-groeit.html

Is Yeşilgöz niet gewoon de VVD van binnenuit aan het kapotmaken?

Laten we het hopen. Hoewel de experts VVD niet kwalificeren als rechtsradicaal, zijn ze wel degelijk gevaarlijk bezig. Het salonfähig maken van extreemrechts, ze toegang geven tot de macht, het bewust vergroten van de ongelijkheid en daar wederom bewust over liegen (bijvoorbeeld dat men de kloof tussen uitkering en werk te groot vindt, terwijl de arbeidskorting sinds Rutte’s belofte van €1000 deze met zo’n €4000 gestegen is. Of dat men de koppeling tussen uitkering en minimumloon wil afschaffen, terwijl er sinds 2012 t/m 2039 al een korting loopt (totaal 12,5%, kon hier helaas zo snel geen bron van vinden anders dan mezelf)). Ook neemt bij deze club de armoede toe en wil ze fors bezuinigen op zorg wat wederom het meest op het bordje van kwetsbare mensen komt.

Al met al is het een walgelijke partij die liegen en extreemrechts genormaliseerd heeft en dan is Yesilgoz ook nog zo asociaal omdat ze de ladder waar zij als jonge vluchteling op geklommen is richting ons land nu snel wegschopt voor andere vluchtelingen. Empathie van likmevestje.

En dan heb ik niet eens over Gaza, of hoe men over moslims, of links, spreekt.

[ Voor 6% gewijzigd door dawg op 18-10-2025 21:26 ]

[whatyoudoing]

Mawlana schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 15:51:
https://www.nu.nl/tweede-...-op-de-partij-groeit.html

Is Yeşilgöz niet gewoon de VVD van binnenuit aan het kapotmaken?

Plottwist: de ruzie van Rutte en Erdogan is toch nog niet voorbij, en Wilders had toch gelijk... Yesilgoz blijkt de wraak van Erdogan om Ruttes 'thuis' af te branden.

Long game, well played

[Trishul]

Pfff ik hoorde het Yesilgöz net op de radio weer herhalen. Echt ongelooflijk zeg. Ze roept nu zelfs de CDA op om 'Links' ook uit te sluiten.
Wat een bijzonder zwakke politica is ze toch.

[olafmol]

VVD lijkt duidelijk te gokken op winst voor Wilders, en wil op deze manier voorsorteren om mee te doen met de PVV. Ik hoop dat ze hard op hun smoel gaan.

[stylezzz]

Ongelooflijk polariserend van de vvd op dit moment. Ik mag hopen dat de partij snel stappen onderneemd om haar te lozen.

[Delerium]

Jetten verwoordde het mooi:"De VVD doet aan zelfisolatie"

[Kalentum]

Onder druk wordt alles vloeibaar. Enige jammere van al dat uitsluiten is dat de formatie veel langer gaat duren.

[Piet_Piraat7]

Kalentum schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 18:29:
Onder druk wordt alles vloeibaar. Enige jammere van al dat uitsluiten is dat de formatie veel langer gaat duren.

Ja helemaal eens. In plaats van dat er capabele mensen zitten die daadwerkelijk vooruit willen met het land, krijgen we weer een stel kleuters die anderen uitsluiten omdat ze niet met die en niet met die willen. Zal wel weer een jaar overheen gaan.

[Kurkentrekker]

Hoe langer de formatie duurt, hoe langer het VVD-BBB kabinetje blijft bestaan. Is dat nog een belang?

[Vrietje]

Ik las op teletekst dat de vvd nep brieven van de Rijksoverheid aan het uitdelen is over de gevaren van links?
Overschrijven ze hier niet een grens.? En is dit niet strafbaar?

[darkrain]

Kurkentrekker schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 18:57:
Hoe langer de formatie duurt, hoe langer het VVD-BBB kabinetje blijft bestaan. Is dat nog een belang?

Nee want na 29 oktober komt er een nieuwe kamer... en dan is zoals het nu lijkt de steun nog minder dan ie al is...

[mitsumark]

Vrietje schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 20:18:
Ik las op teletekst dat de vvd nep brieven van de Rijksoverheid aan het uitdelen is over de gevaren van links?
Overschrijven ze hier niet een grens.? En is dit niet strafbaar?

Ik kan het niet vinden, linkje? Teletekst of facebook?

[mekkieboek]

Trishul schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 17:04:
Pfff ik hoorde het Yesilgöz net op de radio weer herhalen. Echt ongelooflijk zeg. Ze roept nu zelfs de CDA op om 'Links' ook uit te sluiten.
Wat een bijzonder zwakke politica is ze toch.

Of is het omdat ze met lege handen staat? Als je geen goed verhaal hebt voor het minder draagkrachtige deel van het electoraat, wat blijft er dan over dan af te geven op de mogelijke alternatieven voor deze kiezers en hoe gevaarlijk links is, bla bla.
Maar het een sluit het andere niet uit, een zwakke politica die met lege handen staat . Wilders heeft nog de troefkaart (of geloofsvalstrik) van de dreiging van asielzoekers maar verder staat ook hij met lege handen voor de minder draagkrachtige kiezer, dat is afgelopen 2 jaar (afschaffen eigen risico) pijnlijk komen bovendrijven.

[Kalentum]

Vrietje schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 20:18:
Ik las op teletekst dat de vvd nep brieven van de Rijksoverheid aan het uitdelen is over de gevaren van links?
Overschrijven ze hier niet een grens.? En is dit niet strafbaar?

Het was geen brief maar een bord.
"Het CDA was in Rotterdam om te flyeren,
terwijl de VVD naar Oosterhout (Noord-
Brabant) toog met een nepbrief van de
Rijksoverheid vol waarschuwingen voor
de plannen van andere,linkse partijen. "

Als je het wilt zien moet je even naar het NOS Journaal van vandaag kijken.

[MneoreJ]

Ik zou het een zwak verhaal willen noemen waar de kiezer doorheen prikt, maar de kiezer stelt de afgelopen rondes wel vaker teleur. Toch is dit blijkbaar het beste verhaal dat ze voor elkaar krijgen -- wij zijn rechts, rechts is goed, wat links is is slecht. Als wij geen beleid voor elkaar krijgen, komt dat door links, niet door ons, want wij zijn immers goed. Stem op ons, er is geen alternatief. Misschien krijg je niet alles wat je wil, maar als je niet op ons stemt is alles in ieder geval verloren.

Daarbij schieten ze zichzelf vrolijk in de voet, want de mensen die zich hier oprecht door aangesproken voelen zullen eerder gemotiveerd zijn om nog rechtser te stemmen. De VVD probeert krampachtig het beeld hoog te houden dat zij het geweten van rechts Nederland zijn door zelf steeds verder op te schuiven, maar het enige dat ze doen is zichzelf de markt uit prijzen.

[evilution]

darkrain schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 20:23:
[...]

Nee want na 29 oktober komt er een nieuwe kamer... en dan is zoals het nu lijkt de steun nog minder dan ie al is...

Dan hebben we een kabinet met minder dan 20 zetels in de kamer volgens de laatste peiling die ik gezien heb, en die kunnen dan moties vanuit de kamer naast zich neer leggen als ze daar zin in hebben

[darkrain]

evilution schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 21:07:
[...]

Dan hebben we een kabinet met minder dan 20 zetels in de kamer volgens de laatste peiling die ik gezien heb, en die kunnen dan moties vanuit de kamer naast zich neer leggen als ze daar zin in hebben

Ja en de kamer kan al hun voorstellen tegenhouden, dus dat is verder niet echt een factor zou ik zeggen... Sowieso blijven ze demissionair.

[Kurkentrekker]

darkrain schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 20:23:
[...]

Nee want na 29 oktober komt er een nieuwe kamer... en dan is zoals het nu lijkt de steun nog minder dan ie al is...

Natuurlijk, ze hebben nu ook al geen meerderheid. Maar je levert wel ministers en bent de uitvoerende macht. Dat is iets waard, politiek gezien. Al heb je maar 1 zetel in het parlement, je schuift wel wekelijks aan bij de ministerraad.

Als je moet kiezen tussen dát, oppositie, of een plek in linkser kabinet waarin je ook nog eens derde viool speelt, dan kan ik me voorstellen dat je als VVD lekker traineert in de vorming van een nieuw kabinet.

[darkrain]

Fair, als ze daar relevant genoeg voor blijken dan zou dat wellicht kunnen.

[ari3]

Janpietertje89 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 04:47:
Wat ik ook wel vreemd vind is dat de huidige Amerikaanse politieke situatie niet duidelijk tegen rechts werkt. Je zou toch denken dat de karikatuur van rechts die op dit moment aan de macht is in Amerika mensen een beeld zou geven van welke kant we op gaan als we massaal PVV stemmen. Zouden de meerderheid van deze stemmers ook echt pro trump zijn en denken "dit wil ik ook voor Nederland"?

Ik denk toch dat de situatie in de VS niet vergelijkbaar is met Nederland. Een heel groot deel van de VS zijn single issue kiezers die al het beleid afleiden uit christelijke zienswijze: pro-gezin, tegen wokeness, tegen voortrekken van minderheden, indoctrinatie van kinderen op publieke en private scholen, recht op indoctrinatie verankerd houden in de grondwet, blijvende normalisatie van genitale verminking bij kinderen, anti-LBTQ+, onvoorwaardelijke steun voor Israël om de messias te laten terugkeren om daar het einde der tijden in te luiden, tegen abortus en euthanasie, enz.

Naar de VS kijkend zou ik eerder zeggen: Als iedereen in Nederland massaal op Christelijke partijen zou stemmen, dan krijg je hier hetzelfde als in de Verenigde Staten.

[JeroenNietDoen]

Het ging dus om deze actie vandaag:

[Superman]

Eerdmans: 'Geen rechts kabinet als PVV groot wordt'
JA21-lijsttrekker Joost Eerdmans denkt dat er geen rechts kabinet zal komen als de PVV groot wordt. De partij van Geert Wilders wordt volgens Eerdmans door zoveel partijen uitgesloten dat regeren er niet in zit. Een goede uitslag voor de PVV maakt de kans groter op een regering van partijen op links en in het midden.

Eerdmans hoopt over anderhalve week veel stemmen te halen bij "de rechtse zwevende kiezer". Hij verwacht dat stemmers zullen weglopen bij de PVV omdat de partij "het niet waargemaakt heeft" in de vorige regering.

Jammer voor hem is dat VVD ook flink zakt.

[Thompson]

Superman schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 21:58:
[...]

Jammer voor hem is dat VVD ook flink zakt.

Ik ben wellicht bevooroordeeld omdat ik waarschijnlijk JA21 stem maar ik denk dat de gehele politiek er beter bij af is als die met dit argument nog flink wat zetels afsnoepen van de PVV. Wellicht is links daar niet blij mee omdat een coalitie over midden-rechts daarmee mogelijk is, maar alles beter dan de PVV, toch?

[Superman]

Thompson schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:01:
[...]


Ik ben wellicht bevooroordeeld omdat ik waarschijnlijk JA21 stem maar ik denk dat de gehele politiek er beter bij af is als die met dit argument nog flink wat zetels afsnoepen van de PVV. Wellicht is links daar niet blij mee omdat een coalitie over midden-rechts daarmee mogelijk is, maar alles beter dan de PVV, toch?

Ik las hier ergens dat JA21 uitgesloten wordt door D66 waardoor centrum rechts nu niet meer mogelijk is.

[wildhagen]

Superman schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:11:
[...]

Ik las hier ergens dat JA21 uitgesloten wordt door D66 waardoor centrum rechts nu niet meer mogelijk is.

JA21 ziet D66 zelf ook niet zitten om samen in een coalitie te komen, zie https://www.ad.nl/politie...-andere-kant-op~a401c683/

[RobinHood]

wildhagen schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:18:
[...]


JA21 ziet D66 zelf ook niet zitten om samen in een coalitie te komen, zie https://www.ad.nl/politie...-andere-kant-op~a401c683/

Wel specifiek een GLPvdA en D66 coalitie, en dat lijkt me ook best logisch, ik zie het huidige VVD al niet in een CDA + PvdA + D66 coalitie stappen omdat die simpelweg te centrum en progressief gaat zijn, dus Ja21 samen met D66 en PvdA is al helemaal uitgesloten.

Ik weet dat het overton-window flink is opgeschoven, maar ik denk echt dat mensen zich flink verkijken op hoe rechts-conservatief VVD geworden is, en Ja21 altijd al is. Ja21 is niet niet Rutte's VVD maar dan anders, het is meer in lijn met hoe FvD was voordat Thierry helemaal van het padje ging.

Het schema van kieskompas is zeker niet perfect, maar het is in ieder geval een ruige schets van waar de partijen ongeveer staan. En Ja21 is van zijn levensdagen geen centrumrechtse partij.

[_JGC_]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 21:48:
Het ging dus om deze actie vandaag:
[Afbeelding]

Het pamflet klopt wel, maar wat heeft de VVD zelf te bieden? Als je campagne moet voeren met de standpunten van een ander is er toch echt wel iets mis.

What's next, touren met een pamflet over de VVD en PVV? Over hoe die partijen met list en bedrog het land afbreken en mensen in de ellende storten?

[wildhagen]

RobinHood schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:26:
[...]
.

Het schema van kieskompas is zeker niet perfect, maar het is in ieder geval een ruige schets van waar de partijen ongeveer staan. En Ja21 is van zijn levensdagen geen centrumrechtse partij.

Mee eens. JA21 is verre van centrumrechts, die zijn radicaalrechts, neigende naar extreemrechts.

In feite nauwelijks beter dan FVD (waar ze vandaan komen), hooguit zijn ze net iets minder openlijk Pro-Russisch als FVD is (en waar die laatsten ook openlijk voor uit komen).

[Vrietje]

mitsumark schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 20:25:
[...]

Ik kan het niet vinden, linkje? Teletekst of facebook?

https://nos.nl/teletekst/106
Op dit moment staat het hier.
Maar het ze hadden het idd anders moeten verwoorden imo.

[Vrietje]

RobinHood schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:26:
[...]

Wel specifiek een GLPvdA en D66 coalitie, en dat lijkt me ook best logisch, ik zie het huidige VVD al niet in een CDA + PvdA + D66 coalitie stappen omdat die simpelweg te centrum en progressief gaat zijn, dus Ja21 samen met D66 en PvdA is al helemaal uitgesloten.

Ik weet dat het overton-window flink is opgeschoven, maar ik denk echt dat mensen zich flink verkijken op hoe rechts-conservatief VVD geworden is, en Ja21 altijd al is. Ja21 is niet niet Rutte's VVD maar dan anders, het is meer in lijn met hoe FvD was voordat Thierry helemaal van het padje ging.

Het schema van kieskompas is zeker niet perfect, maar het is in ieder geval een ruige schets van waar de partijen ongeveer staan. En Ja21 is van zijn levensdagen geen centrumrechtse partij.

Als iedereen zijn woord na komt blijft er weinig over. Wilders sluit alles wat links is uit. VVD sluit pvv en pvdagl uit(en in het verlengde daarvan vast ook sp en PvdD) ,iedereen behalve de rechts radicale en de sgp wilt niet met Wilders.
JA21 dus Glpvda en d66.
Als dat uit komt staan we in mei 2026 weer bij de stembus voor de tk

[Janpietertje89]

ari3 schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 21:39:
[...]

Ik denk toch dat de situatie in de VS niet vergelijkbaar is met Nederland. Een heel groot deel van de VS zijn single issue kiezers die al het beleid afleiden uit christelijke zienswijze: pro-gezin, tegen wokeness, tegen voortrekken van minderheden, indoctrinatie van kinderen op publieke en private scholen, recht op indoctrinatie verankerd houden in de grondwet, blijvende normalisatie van genitale verminking bij kinderen, anti-LBTQ+, onvoorwaardelijke steun voor Israël om de messias te laten terugkeren om daar het einde der tijden in te luiden, tegen abortus en euthanasie, enz.

Naar de VS kijkend zou ik eerder zeggen: Als iedereen in Nederland massaal op Christelijke partijen zou stemmen, dan krijg je hier hetzelfde als in de Verenigde Staten.

Trump/maga heeft niets met christelijk te maken, dat is gewoon één van de walletjes waar hij als populist van snoept en een "means to an end" om de democratie te ondermijnen. Een PVV ligt qua richting om onze democratie te ondermijnen, aanvallen pers/rechters, maar ook openlijk knuffelen met orban/trump/poetin veel dichter bij MAGA dan het CDA/CU en zelfs de SGP want als er iets is waar SGP voor staat is het wel ons staatsrecht en democratie.

Ik vraag me toch af hoeveel procent van de PVV stemmers zou willen dat we de Trump richting op gaan in Nederland, en waarom dit zeer sprekende beeld en argument niet vaker genoemd wordt in de campagne. Want zover ik mensen spreek is echt 95% van Nederland het oneens met trumps beleid, waarom daar niet op bouwen.

[ Voor 12% gewijzigd door Janpietertje89 op 18-10-2025 23:51 ]

[RobinHood]

Vrietje schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 23:10:
[...]

Als iedereen zijn woord na komt blijft er weinig over. Wilders sluit alles wat links is uit. VVD sluit pvv en pvdagl uit(en in het verlengde daarvan vast ook sp en PvdD) ,iedereen behalve de rechts radicale en de sgp wilt niet met Wilders.
JA21 dus Glpvda en d66.
Als dat uit komt staan we in mei 2026 weer bij de stembus voor de tk

Het uitsluiten boeit mij niet zoveel. Iedere democratische partij zou partijen als de PVV en FvD moeten uitsluiten, dus dat is sowieso al een non-issue.

Verder zijn het nu dus vooral VVD en Ja21 die aan het ver-pissen zijn, en de reden daarvoor is natuurlijk heel simpel: Ze vissen in dezelfde vijver, en VVD heeft blijkbaar besloten dat in plaats van het CDA leeg te trekken, ze Ja21 en PVV willen leegtrekken door vooral anti-links te zijn. En dan krijg je dit.

Vandaar dat ik het nog wel zie gebeuren dat Yesilgoz over een week komt met dat ze wel met PVV wil samenwerken, "want zelfs het CDA is links, en een stem op het CDA is een stem op Timmermans!11!11111!"

Maar, eigenlijk hoor ik tot nu toe alleen maar dingen die toch heel moeilijk zouden zijn geweest.

Ik zie de huidige VVD inderdaad echt niet samenwerken met GL-PVDA, niet omdat Timmermans die partij turbocommunistisch heeft gemaakt, ze zijn vooral uitgesprokener links geworden en lijken geleerd te hebben van Rutte 2.

Maar al tijdens Rutte bewoog de VVD langzaam naar rechts-conservatisme, en Yesilgoz heeft het gas ingetrapt terwijl haar tomtom blijft hangen in "rechts afslaan"

Dat in het politiekkompas CDA progressiever is dan de VVD zegt veel.

Laat staan Timmermans en Eerdmans in 1 kabinet, zie je het al voor je? Dat Ja21 dat uitsluit is een open deur intrappen. Imho net zo schokkend als morgen Jimmy Dijk aankomt met "Samenwerking met de VVD zal heel moeilijk worden".

Als de groei van de centrumpartijen, dus PvdA, D66 en CDA doorzet, hebben we straks maar 1 extra partijtje nodig, kunnen we misschien kiezen tussen CU [leuk voor het CDA, plus inmiddels ervaring genoeg met D66 ] of Volt [wat gewoon D66 is, dus geef Dassen een stoel en je bent klaar ]

Een paar weken terug maakte ik me meer zorgen over de formatie, ik meen dat Jetten al aankwam met "een kabinet voor kerst", nu ken ik genoeg geschiedenis om te weten dat je nooit moet zeggen dat iets voor kerst klaar is, maar als het zo doorzet verwacht ik niet direct een eeuwig durende formatie.

Famous last words natuurlijk

Edit: Ik denk eigenlijk dat het hele uitsluitspel pas een probleem wordt als relatief grote partijen die behoorlijk dicht bij elkaar zitten een tegenovergesteld breekpunt hebben.

Stel dat PvdA en CDA somehow absoluut niet door 1 deur samen konden nu, dan hadden we wel echt een probleem gehad.

[ Voor 5% gewijzigd door RobinHood op 19-10-2025 00:16 ]

[spijkerhoofd]

JeroenNietDoen schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 21:48:
Het ging dus om deze actie vandaag:
[Afbeelding]

Ik vind dit dus weer zo treurig en vooral VVD onwaardig. Ipv uitgaan van je eigen programma en je eigen plannen fatsoenlijk promoten wijst de VVD enkel naar een ander, ik vind het bijna zielig worden. Krampachtig heulen met radicaal rechts en overal links de schuld van geven uit pure wanhoop. De VVD is, lijkt mij de partij die vind dat mensen niet met het vingertje naar een ander moet wijzen voor het eigen falen maar dat het vooral aan henzelf ligt? Do as you preach en kijk even in de spiegel waarom de VVD toch zo hard gezakt is in de peilingen, want dit is VVD onwaardig.

[ZieMaar!]

Ik vind deze campagne ook erg sneu worden vanuit de VVD. En onwaar ook nog, de VVD wil de tariefklassen in box 1 best indexeren, maar niet het toptarief, waardoor de wat hogere inkomens bij de VVD dus relatief duurder uit zijn, als ze “hard werken” dan. Als het gaat om de cadeautjes (lage erfbelasting, HRA) dan zit je wel goed, maar betaal je het eigenlijk zelf via de inkomstenbelasting.

[Bestseller]

Terwijl juist de mensen die de HRA nodig hebben nu VVD moeten stemmen.

[Helixes]

RobinHood schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 23:57:
Laat staan Timmermans en Eerdmans in 1 kabinet, zie je het al voor je? Dat Ja21 dat uitsluit is een open deur intrappen. Imho net zo schokkend als morgen Jimmy Dijk aankomt met "Samenwerking met de VVD zal heel moeilijk worden".

Ik denk dat JA21 zichzelf een beetje uitsluit. Zie je het voor je dat Eerdmans met die andere drie zit te onderhandelen, en dan ineens roept: "Nou jongens, nu moeten we het ook nog even over remigratie hebben. Hoe gaan we dat varkentje eens wassen?". Zelfde voor zijn DOGE-ministerie.

Ook geldt natuurlijk een beetje dat als je JA21 mee laat doen, welke ministerspost Nanninga zou moeten krijgen. Scheepvaart?

[JeroenNietDoen]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:28:
Terwijl juist de mensen die de HRA nodig hebben nu VVD moeten stemmen.

Die mensen die de HRA nodig hebben, moeten hulp zoeken bij een financieel adviseur. Het is al vele jaren een onderwerp van discussie. Dat zou een teken moeten zijn dat de kans heel groot is dat het afgebouwd gaat worden. Daar moet je dan geen, of in mindere mate, jezelf afhankelijk van maken bij het afsluiten van een hypotheek.

[ Voor 31% gewijzigd door JeroenNietDoen op 19-10-2025 09:49 ]

[DeKever]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:36:
[...]

Die mensen die de HRA nodig hebben, moeten hulp zoeken bij een financieel adviseur.

Laten we beginnen om te zeggen dat de HRA niet van de een op de andere dag afgeschaft wordt. Daarnaast is de HRA een onderdeel van een totaalpakket aan belastingmaatrgelen, de vraag is wat er onderaan de streep overblijft aan extra belasting.

Ik vind wel bovenstaande opmerking bot. WIe de HRA nodig heeft moet het zelf maar oplossen, eigen schuld dikke bult. Mensen richten hun leven in op een bepaalde manier en rekenen op een belastingkorting. Roepen dat je daar niet op moet rekenen is makkelijk. Als morgen de bijstand wordt afgeschaft, dan roep je ook niet dat mensen dan maar naar het Leger des Heils moeten gaan.

[wildhagen]

DeKever schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:45:
[...]


Laten we beginnen om te zeggen dat de HRA niet van de een op de andere dag afgeschaft wordt.

Er is dan ook letterlijk geen énkele partij van enige omvang in de kamer die dat voorstelt.

Het framen van partijen dat men de "HRA in één klap wil afschaffen' om zo de discussie te verstoren mag wat mij betreft ook wel per direct ophouden.

[Helixes]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:28:
Terwijl juist de mensen die de HRA nodig hebben nu VVD moeten stemmen.

Waarom? Het is niet alsof er ineens een financieel klif opdoemt voor deze mensen. Uitfasering gaat misschien beginnen in 2027, maar zal niet worden afgerond voor 2040. Dat is heel veel tijd voor die mensen om toe te werken naar een nieuwe financiële realiteit.

Bovendien zal een deel van de opbrengsten daarvan via andere wegen weer bij de consument terecht komen, zoals een verwachte verlaging van de inkomensbelasting.

[JeroenNietDoen]

DeKever schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:45:
[...]
Ik vind wel bovenstaande opmerking bot.

Snap ik, inmiddels een beetje nuance aangebracht.

DeKever schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:45:
[...]
WIe de HRA nodig heeft moet het zelf maar oplossen

Mensen richten hun leven in op een bepaalde manier en rekenen op een belastingkorting

Nee, als je afhankelijk bent van HRA dan heb je een veel te ruime hypotheek genomen. Door die HRA past het net binnen je maandlasten.

[Bestseller]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:36:
[...]

Die mensen die de HRA nodig hebben, moeten hulp zoeken bij een financieel adviseur.

Wie in de huidige markt een woning koopt zal al snel aan de maximale hypotheekgrens zitten. Waarbij men rekening houdt met de hypotheekrenteaftrek.

Wanneer de overheid besluit om het salaris boven het minimumloon te gaan belasten met 80%: leven dan al die mensen die daardoor in problemen komen boven hun stand?

Dat het geleidelijk gaat wilt natuurlijk niet zeggen dat het geen financiële domper wordt voor veel huiseigenaren. Zelfs het langzaam afschaffen zal zo’n 300-400 euro per maand kosten. Tegenover 500-600 waarbij het in een klap wordt afgeschaft.

Uiteraard gaan we het terugzien in lastenverlichting. Maar daar zit het probleem bij de Nederlandse overheid: bezuinigingen zijn partijen het altijd snel over eens. Maar het geld teruggeven wordt vaak een probleem, omdat elke partij iets anders wilt voor hun achterban. Met het gevolg dat er helemaal niets teruggegeven zal worden.

Het IMF geeft ondertussen ook aan dat het afschaffen niets gaat doen voor deze woning crisis.
https://www.ad.nl/economi...jzen-is-beperkt~a647b5a4/

Uiteindelijk zal het dus een lasten verzwaring worden voor de hardwerkende Nederlander die een woning kocht met de belofte vanuit de overheid dat hij 30 jaar lang de rente kon aftrekken.

De enige manier om dit ‘fair’ te laten gaan is door het af te bouwen voor nieuwe hypotheken. Waarmee hetzelfde doel bereikt wordt: maar niemand ‘pijn’ zal ervaren. Alhoewel juist dat laatste voor bepaalde partijen een doel lijkt te zijn uit afgunst.

[olympusdenk]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:28:
Terwijl juist de mensen die de HRA nodig hebben nu VVD moeten stemmen.

“Nodig hebben”, dat gaat de eerste jaren voor het gros om tientjeswerk, van de werkenden hebben de meeste meer aan belastingdruk van arbeidsloon in verhouding te verlagen. En tegen de tijd dat HRA over meerdere(!) decennia pas een keer trapsgewijs volledig afgebouwd zou zijn, hebben diegenen vaak al flinke overwaarde en/of carrière stappen omhoog gemaakt.

[Bestseller]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:52:
[...]

Snap ik, inmiddels een beetje nuance aangebracht.

[...]

Nee, als je afhankelijk bent van HRA dan heb je een veel te ruime hypotheek genomen. Door die HRA past het net binnen je maandlasten.

*knip* Whataboutisme

[ Voor 23% gewijzigd door darkrain op 19-10-2025 10:43 ]

[Transportman]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:28:
Terwijl juist de mensen die de HRA nodig hebben nu VVD moeten stemmen.

Die mensen zouden na moeten denken of de VVD er wel voor hun gaat zijn als ze het nodig hebben. Bezuinigen op de zorg, toenemende armoede, daar moet je serieus rekening mee houden hoe je dat dan op het vangen als je de HRA nu al nodig hebt en voor een oplossing moet je niet bij de VVD zijn (of andere rechtse partijen voor welk probleem dan ook).

[wildhagen]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:52:
[...]

Nee, als je afhankelijk bent van HRA dan heb je een veel te ruime hypotheek genomen. Door die HRA past het net binnen je maandlasten.

Dat is meestal niet uit luxe, maar uit bittere noodzaak...

Welicht heb je het nog niet meegekregen maar de huizenprijzen zijn tegenwoordig dermate omhoog geschoten dat mensen het alleen nog kunnen betalen met letterlijk een maximale hypotheek. En dat is bij tweeverdieners, een éénverdiener kan het bijna helemaal vergeten.

Als je ziet wat de huizenprijzen zijn tegenwoordig... hier in Roosendaal zijn ze nu een nieuwe wijk aan het bouwen, vooral met starterswoningen. Dat zijn prijzen die beginen bij 429.000 euro (dan heb je 85 vierkante meter) en dat loopt op tot 569.000 euro (110 vierkante meter). En let wel, die zijn dus bedoeld als starterswoningen!

Hoeveel starters kunnen zoiets betalen zonder HRA en een maximale hypotheek? De meeste starters kunnen nu eenmaal niet "even" 30.000 euro of meer aan eigen spaargeld meebrengen, want die hebben dat niet.

[JeroenNietDoen]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:55:
[...]
Wie in de huidige markt een woning koopt zal al snel aan de maximale hypotheekgrens zitten. Waarbij men rekening houdt met de hypotheekrenteaftrek.

Niet geheel mee eens. Je kiest er zelf voor om in een segment te shoppen. Ik heb in zomer 2021 een woning gekocht. Ik heb bewust een maandlasten grens aangehouden. Dat zat ruim een ton onder wat ik maximaal kon lenen.

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:55:
[...]
De enige manier om dit ‘fair’ te laten gaan is door het af te bouwen voor nieuwe hypotheken.

Er is ook helemaal niemand, en geen enkele politieke partij, die van mening is dat dit in 1 keer afgeschaft moet worden.

[Transportman]

wildhagen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:02:
[...]


Dat is meestal niet uit luxe, maar uit bittere noodzaak...

Welicht heb je het nog niet meegekregen maar de huizenprijzen zijn tegenwoordig dermate omhoog geschoten dat mensen het alleen nog kunnen betalen met letterlijk een maximale hypotheek. En dat is bij tweeverdieners, een éénverdiener kan het bijna helemaal vergeten.

Als je ziet wat de huizenprijzen zijn tegenwoordig... hier in Roosendaal zijn ze nu een nieuwe wijk aan het bouwen, vooral met starterswoningen. Dat zijn prijzen die beginen bij 429.000 euro (dan heb je 85 vierkante meter) en dat loopt op tot 569.000 euro (110 vierkante meter). En let wel, die zijn dus bedoeld als starterswoningen!

Hoeveel starters kunnen zoiets betalen zonder HRA en een maximale hypotheek? De meeste starters kunnen nu eenmaal niet "even" 30.000 euro of meer aan eigen spaargeld meebrengen, want die hebben dat niet.

Dankzij het woningtekort zijn de prijzen zo opgelopen, en wie hebben dat veroorzaakt? De afgelopen kabinetten met onder andere de VVD. Alle vervuiling waardoor het land zogenaamd op slot zit (water, stikstof), niets aan gedaan door onder andere de VVD.

[JeroenNietDoen]

wildhagen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:02:
[...]
Dat is meestal niet uit luxe, maar uit bittere noodzaak...

Welicht heb je het nog niet meegekregen maar de huizenprijzen zijn tegenwoordig dermate omhoog geschoten dat mensen het alleen nog kunnen betalen met letterlijk een maximale hypotheek. En dat is bij tweeverdieners, een éénverdiener kan het bijna helemaal vergeten.

Ik zeg net, heb 4 jaar geleden een woning verkocht en gekocht. Ik shop bewust in een prijsklasse dat resulteert in een maandlast die ik prettig vind en nog wat ruimte biedt.

Mijn punt is meer dat je heden ten dage geen hypotheek meer gaat afsluiten rekende op het blijven bestaan van HRA. Je hoort al 10 jaar lang dit onderwerp van gesprek. Het is geen vraag of het blijft bestaan, maar wanneer ze starten met afbouwen.

wildhagen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:02:
[...]
Als je ziet wat de huizenprijzen zijn tegenwoordig... hier in Roosendaal zijn ze nu een nieuwe wijk aan het bouwen, vooral met starterswoningen. Dat zijn prijzen die beginen bij 429.000 euro (dan heb je 85 vierkante meter) en dat loopt op tot 569.000 euro (110 vierkante meter). En let wel, die zijn dus bedoeld als starterswoningen!

Ik vind nieuwbouw en starters zo'n vreemde woordkeuze. Starters zouden wellicht eerder naar bestaande bouw moeten kijken. Ja, die zijn soms al 50 jaar oud. Ja, daar moet soms veel aan gedaan worden.

Begrijp me goed hé, óók ik vind de huizenprijzen absurd.

[ Voor 8% gewijzigd door JeroenNietDoen op 19-10-2025 10:12 ]

[wildhagen]

Transportman schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:06:
[...]

Dankzij het woningtekort zijn de prijzen zo opgelopen, en wie hebben dat veroorzaakt? De afgelopen kabinetten met onder andere de VVD. Alle vervuiling waardoor het land zogenaamd op slot zit (water, stikstof), niets aan gedaan door onder andere de VVD.

Klopt. Dit is de erfenis van 20 jaar VVD beleid. Maar ook andere partijen hebben in het verleden fors bijgedragen aan de diverse crisissen die we nu hebben, zoals bijvoorbeeld de stikstofcrisis. Ik kijk dan met name naar het CDA die de Heilige Boeren het eeuwige handje boven het hoofd hield, met alle stikstof-uitstoot vandien. Daar plukt nu iedereen de wrange vruchten van.

BBB gaat ook niet bepaald vrijuit, ook die spelen met het wanbeleid van Wiersma een onfrisse rol in het niet willen oplossen van de problemen.

Maar in de kern is het met name het VVD beleid waar we nu de meeste crisissen aan te "danken" hebben. Ze weten het alleen altijd zo te spinnen dat het altijd andemans schuld is, zelfs wassen ze hun handen in onschuld en smeren ze nog wat Hypocrieten-boter op het hoofd.

En toch blijft men massaal achter ze aan lopen. Tsja, go figure.

[olympusdenk]

@wildhagen er staan me nog een paar voorgaande reacties bij uit het woningmarkt en Nederlandse politiek, waaronder deze Robkazoe in "De landelijke Nederlandse politiek 2025"

Geen HRA kan vervelend zijn. Met je nieuwe 10 jaarperiode betaal je dan 3,8% hypotheekrente. 2012 (en eerder) zit die gemiddeld op 5% (begin zeroes nog zelfs een stuk hoger). Na HRA is dat 3,125% (maximale aftrek van 38,5%). Dat is bij een hypotheek van 250.000 euro, een netto maandlast stijging van 140 euro. En dat is de eerste lastenstijging in minimaal 10 jaar (want al die tijd is je hypotheekrente nagenoeg gelijk gebleven maar is je salaris, uitkering en wat dan ook wel gewoon gestegen). Dat valt in mijn ogen nog wel mee.

De besparing is ook niet verkeerd dat is doorgerekend zo’n 9/10 miljard (*) voor afschaffing HRA. Daarmee kan een hoop koopkracht toegewend worden om via de verschillende belasting draaiknoppen die de overheid heeft de starter op een efficiëntere manier tegemoet te komen.

* je loopt het risico beetje populistische wending in discussie te krijgen. Maar hier wel als side-note dat ook niet vergeten dat een substantieel gedeelte van die miljarden bij de al zeer vermogenden banken e.d. blijft hangen. Dat maakt de “HRA behouden als verdediging van starters!” claim al een stuk zwakker, er zijn veelal directere manieren om starters te ondersteunen.

[Helixes]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:55:
De enige manier om dit ‘fair’ te laten gaan is door het af te bouwen voor nieuwe hypotheken. Waarmee hetzelfde doel bereikt wordt: maar niemand ‘pijn’ zal ervaren. Alhoewel juist dat laatste voor bepaalde partijen een doel lijkt te zijn uit afgunst.

Sorry, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat er anno 2025 nog iemand een hypo afsluit met het idee 30 jaar te kunnen genieten van de HRA. Banken gaan daar niet vanuit, en beloven dat ook helemaal niet. Hypotheekadviseurs ook al niet.

Het vertrouwen is sowieso daar dat de afbouw geleidelijk genoeg gaat zijn om niet tot excessen te leiden.

[_JGC_]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:55:
[...]
Dat het geleidelijk gaat wilt natuurlijk niet zeggen dat het geen financiële domper wordt voor veel huiseigenaren. Zelfs het langzaam afschaffen zal zo’n 300-400 euro per maand kosten. Tegenover 500-600 waarbij het in een klap wordt afgeschaft.

Dus, als Timmermans en Bontebal over enkele weken samen gaan formeren kost dat 300-400 euro per maand. Ineens afschaffen kost 600 euro per maand.

Weet je nog toen de HRA werd afgebouwd (tijdens een VVD kabinet) van hoogste schijf percentage naar laagste schijf percentage? Dat kostte ook zeker direct na invoeren 300-400 per maand?

Je gooit gewoon wat met getalletjes zonder onderbouwing. Net zoals de VVD doet.

[Grunwold]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:09:
[...]
Ik vind nieuwbouw en starters zo'n vreemde woordkeuze. Starters zouden wellicht eerder naar bestaande bouw moeten kijken. Ja, die zijn soms al 50 jaar oud. Ja, daar moet soms veel aan gedaan worden.

Begrijp me goed hé, óók ik vind de huizenprijzen absurd.

Het is misschien minder vreemd dan dat je denkt, want bij nieuwbouw hoef je niet te bieden, alleen ingeloot te worden.

[mitsumark]

JeroenNietDoen schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:52:
Nee, als je afhankelijk bent van HRA dan heb je een veel te ruime hypotheek genomen. Door die HRA past het net binnen je maandlasten.

Ik bekijk mijn hypotheekadviesrapport nog eens, ik zie helemaal niks over dat risico.
Wel pagina's lang over ziekte en overlijden.
Kan me er van het gesprek ook niks over herinneren.
Ik ben niet geheel wereldvreemd en pas recent is dit onder mn aandacht gekomen.
Ik vind het nogal makkelijk om te veronderstellen dat iedereen dat vanzelf wist en er rekening mee hield.

[Zwelgje]

Bestseller schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 09:55:
[...]

Dat het geleidelijk gaat wilt natuurlijk niet zeggen dat het geen financiële domper wordt voor veel huiseigenaren. Zelfs het langzaam afschaffen zal zo’n 300-400 euro per maand kosten. Tegenover 500-600 waarbij het in een klap wordt afgeschaft.

Loonsverhogingen compenseren dit verlies wel weer, dat is vele malen hoger dan die 400 euro (ook nog een uitgesmeerd over enkele jaren)

[Jake]

Transportman schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:06:
Dankzij het woningtekort zijn de prijzen zo opgelopen, en wie hebben dat veroorzaakt? De afgelopen kabinetten met onder andere de VVD. Alle vervuiling waardoor het land zogenaamd op slot zit (water, stikstof), niets aan gedaan door onder andere de VVD.

Mijn sentiment is ook anti-VVD, maar de stikstof frame is m.i. niet terecht. Dit is echt wel van ruim voor paars (m.i. het moment van enorme toename invloed VVD op beleid).

Door aanhoudende uitzonderingspositie, die we nodig hadden omdat we niet "in een paar jaar de landbouw sector kunnen hervormen" (om vervolgens 35+ jaar onvoldoende te doen, want we hebben toch uitzonderingspositie). Dit is grotendeels CDA-beleid geweest, maar vanaf dat moment vond vrijwel iedereen het wel best.

Problemen met de woningbouw zijn ook wel diverser dan alleen stikstof. Eind jaren 90 was het land "af", toen is de regio van Den Haag grotendeels afgeschaft, dat kan je (waarschijnlijk) de VVD wel aanrekenen (die vinden het overlaten aan de markt goed; vastgoedontwikkelaars hebben er wel bij gevaren).

[Cid Highwind]

_JGC_ schreef op zaterdag 18 oktober 2025 @ 22:28:
[...]

Het pamflet klopt wel, maar wat heeft de VVD zelf te bieden? Als je campagne moet voeren met de standpunten van een ander is er toch echt wel iets mis.

What's next, touren met een pamflet over de VVD en PVV? Over hoe die partijen met list en bedrog het land afbreken en mensen in de ellende storten?

Het pamflet vliegt al uit de bocht bij de aanhef.

“Beste werkende Nederlander”

Als je de partij een beetje kent, weet je dat alles wat daarop volgt met een kruiwagen zout te nemen is. Ze zijn de partij van de werkgevende Nederlander. Die ondernemers waar zij voor staan, dat zijn niet de hardwerkende postbezorgers die noodgedwongen ZZP’er zijn, maar de ondernemers die hun geld verdienen met dergelijke constructies.

“Als de vos de passie preekt, boer pas op je kippen”

De VVD is altijd van het inzoomen op een à twee problemen om de lagere inkomens te paaien, terwijl men in het bredere plaatje staat voor een uitholling van het sociale stelsel. Ja, financieel beleid moet adequaat, dekkend en realistisch zijn. Het is niet alles slecht wat de VVD geleverd heeft, maar om hen nu als voorvechter van Jan Modaal te zien, dat is echt naïef. Zeker omdat leugen op leugen al twee campagnes lang het de facto slogan was.

[Transportman]

Jake schreef op zondag 19 oktober 2025 @ 10:19:
[...]

Mijn sentiment is ook anti-VVD, maar de stikstof frame is m.i. niet terecht. Dit is echt wel van ruim voor paars (m.i. het moment van enorme toename invloed VVD op beleid).

Door aanhoudende uitzonderingspositie, die we nodig hadden omdat we niet "in een paar jaar de landbouw sector kunnen hervormen" (om vervolgens 35+ jaar onvoldoende te doen, want we hebben toch uitzonderingspositie). Dit is grotendeels CDA-beleid geweest, maar vanaf dat moment vond vrijwel iedereen het wel best.

Problemen met de woningbouw zijn ook wel diverser dan alleen stikstof. Eind jaren 90 was het land "af", toen is de regio van Den Haag grotendeels afgeschaft, dat kan je (waarschijnlijk) de VVD wel aanrekenen (die vinden het overlaten aan de markt goed; vastgoedontwikkelaars hebben er wel bij gevaren).

Ze hebben de problemen misschien niet direct veroorzaakt, maar het wel mogelijk gemaakt dat er al jaren niets aan gedaan is (vandaar de onder andere in mijn post). Dan is het "frame" gewoon terecht, want ze hebben er wel verantwoordelijkheid voor (nog zo een woord waar ze altijd de mond vol van hebben).

[_JGC_]

Kwam gisteren nog een artikel tegen over Almere. De populisten roepen hoog van de toren dat de statushouders onze huizen innemen, maar uiteindelijk blijken ze zelf sociale woningbouw te blokkeren: https://www.omroepflevola...ingnood-dan-statushouders

Tang ergert zich daarom aan de discussie daarover in verkiezingstijd. "Wat me daarbij stoort: de partij die dat steeds aankaart is de PVV. Maar sinds ik ben aangetreden houd ik een teller bij en de PVV heeft op het moment al tegen 4004 woningen gestemd. Dat is eigenlijk een veel groter probleem op dit moment, de PVV zegt nee."