Tweede Kamerverkiezingen 2025: Formatie en nasleep

[Jos_V]

Dit is waarschijnlijk wel bekend bij iedereen hier. Maar alsjeblieft mensen; vertrouw niet op die percentages bij welke partij je het beste past. Waar je het meest mee eens bent op basis van polariserende ja of nee, eens of niet eens stelling zonder daar daadwerkelijk naar te kijken.

Ik weet dat het tijd kost om naar de motivering van partijen en de standpunten van partijen bij de stelling te gaan lezen, maar het is gewoon belangrijk. Ik weet dat Nuance tijd kost, maar alstublieft neem die tijd.



Dit is een van de meest duidelijke voorbeelden waarom die stellingen en de antwoorden dubieus zijn als lijdraad voor je kies gedrag. Want A of B wekt de indruk dat er geen C of D is, maar partijen vinden wel C of D, en moeten toch voor A of B kiezen, en dan krijg je dit soort monsters van % berekeningen. Waar jij niet op kan vertrouwen.

[dawg]

Vrij Nederland heeft de partijen langs de democratische lat gelegd, en in de afbeelding is het resultaat daarvan duidelijk te zien.

https://www.vn.nl/hoe-democratisch-stem-jij

Een score van 0 betekent handhaving van de status quo. Een positieve score komt voort uit voorstellen die instituties en rechten versterken. Een negatieve score komt voort uit voorstellen die gericht zijn op inperking.

FvD, PVV en JA21 scoren het laagst. Deze partijen doen bijvoorbeeld voorstellen die de ruimte van ngo’s beperken, dreigen met het ontslag van ‘activistische docenten’ en kennen een sterke anti-transagenda. VVD scoort ook aan de lage kant. De hoogste scores zijn voor Volt, Groenlinks-PvdA, Partij voor de Dieren en D66. Deze partijen doen concrete voorstellen om de rechterlijke macht te versterken, het demonstratierecht te vergroten en de rechten van (seksuele) minderheden uit te breiden.

Onvoldoende

• FvD behaalt de laagste score in deze analyse van alle partijprogramma’s, zowel op democratische instituties als op burgerrechten.
• De PVV scoort op nagenoeg alle onderdelen de laagst mogelijke score.
• JA21 scoort opmerkelijk negatief op beide assen, met voorstellen om rechterlijke benoemingen ‘transparanter’ te maken en uitspraken over rechters die op de stoel van de politiek zouden zitten.
• BBB scoort ook twee keer negatief omdat de partij ‘politieke kleuring’ van de Raad van State wil veranderen, zich zorgen maakt over de neutraliteit van de NPO en islamitisch onderwijs wil verbieden (ander bijzonder onderwijs blijft toegestaan).

De vijfjes

• De SGP scoort enigszins negatief op beide dimensies, maar in sterkere mate wat betreft democratische rechten.
• De VVD scoort licht negatief, met name waar het de democratische openheid betreft.

Voldoende

• NSC scoort behoorlijk positief op het versterken van democratische instituties maar (licht) negatief op democratische rechten.
• De ChristenUnie scoort licht positief.
• Het CDA scoort licht positief.

Ruim voldoende

• De SP scoort (zeer) positief op het versterken van democratische instituties.
• GroenLinks-PvdA scoort op beide assen positief, met een nadruk op democratische instituties.
• Volt scoort zeer positief op democratische openheid en behoorlijk positief op het versterken van democratische instituties.
• De Partij voor de Dieren scoort op beide assen zeer positief.
• D66 scoort op beide assen zeer positief, met een nadruk op het respect voor democratische instituties.

Programma van Denk was voor deze publicatie nog niet bekend.
Voor toelichting op de cijfers die partijen scoren verwijs ik graag naar de link van het artikel.

Op 20 oktober komt de Orde van Advocaten nog met een rechtsstatelijke toets van de partijprogramma’s. Net als hier verwacht ik ook met die toets geen verrassingen. Ik hoop maar dat mensen onze democratie en rechtsstaat een warm hart toedragen.

[Delerium]

Dit plaatje en de bijbehorende beelden kennen we allemaal. De beste man krijgt zijn uitslag en roept dus "35, 35..." wat later zelfs 37 zetels bleek te zijn. Laat dat beeld even op je inwerken.

Als je goed naar de foto kijkt zie je dus de plek waar Wilders in 2023 zijn uitslag voor het eerste hoorde: in zijn eentje of hooguit enkele getrouwen ergens achteraf op kantoor. Dit is de man die dan helemaal alleen naar de pers rent en in een leeg kantoor viert dat hij de volgende premier van Nederland 'zou kunnen worden'. Helemaal alleen.
Het bezwaar van zijn ledenpartij met slechts 1 lid is hier in volle omvang duidelijk: de man heeft geen vrienden, geen partijnetwerk, geen hoeveelheid collega's enzovoort. Deze man is de grootste einzelgänger van Nederland, uit eigen keuze. Dit is dus absoluut niet de man waarmee in je in een democratie mee kan overleggen, bruggen bouwen of debatten kan voeren, deze man leeft alleen op zichzelf. Hij heeft dus ook geen partijapparaat waarmee hij zijn ideologie kan omzetten in beleid, geen mensen waarmee hij ideeën kan sparren en geen mensen die hem feedback kunnen geven of iets een goed idee is. Dit is eigenlijk een kluizenaar die al 20 jaar afstand heeft tot de maatschappij... uit eigen keuze.

Deze foto bewijst het. Die vent is de grootste solist in politiek Den Haag ooit. En dan krijg je Faber cadeau.
En dat niemand van de foto-pers dit aanhaalde blijft mij een raadsel; de amateurfotograaf in mij zag dit direct.

[ Voor 4% gewijzigd door Delerium op 04-10-2025 12:24 ]

[DevWouter]

Marrtijn schreef op zaterdag 4 oktober 2025 @ 14:17:
D66 ontzegt journalisten de toegang tot de Midden-Oostenlezing van Kaag op het D66-congres. Bijzondere actie voor een partij die zegt dat de pers de waakhond van de democratie moet zijn.

Stond ook expliciet in het programma.

[Napo]

De Agroversie van de PVV blijft ook maar naar de PVV toe kruipen, of zijn ze de PVV inmiddels rechts voorbij?



Klinkt nogal als de FDF route. Hoe deze partij nog op 4 zetels in de peiling blijft staan is ook wel een vraagteken

[DaniëlWW2]

Het is weer eens een typische uitkomst van CBP doorrekening. Zoals gebruikelijk maakt de (GL)PvdA, iedereen gewoon weer eens af op het financiële plaatje naast de algemene maatregelen voor maatschappelijke belang nemen zoals structureel meer geld voor gemeenten en zeker €10 miljard voor goedkope leningen voor sociale woningbouw. Dat is meteen een aardig deel van hun EMU schulden.

Ze zorgen voor de grootste koopkrachtstijging voor de gewone Nederlander terwijl de gemiddelde arbeidsuren per werknemer afnemen. Ze doen het meeste aan armoedebestrijding, kunnen alsnog de zorgkosten, onderwijs en defensie betalen, laten de staatsschuld in de regeerperiode het minst oplopen, werken ook nog eens aan woningen, minder werkelozen waardoor de uitgaven voor sociale zekerheid ook afnemen en dan kunnen ze ook nog geld uitgeven aan ontwikkelingssamenwerking. Oh en ze laten de economie ook nog eens het meeste groeien.

[whatyoudoing]

Kalentum schreef op zondag 12 oktober 2025 @ 16:13:

offtopic:
ik ben geen spellingsnazi maar eeh... peiler?

[...]


Een extraatje? Voor veel gepensioneerden is toch 25-40% van hun inkomen. Dat is significant. Ik denk dat zelfs in de hoogste 50% van de inkomens mensen de AOW echt wel zien als een belangrijke bijdrage aan hun maandinkomen.

Zie figuur 1 https://www.dnb.nl/algeme...-inkomen-na-pensionering/

Je kwantificeert 'extraatje' niet. Maar je hebt het toch over netto 1500 euro per maand voor een alleenstaande... Als je dan nog 1000 uit pijler 2 binnen krijgt dan is dat in mijn ogen geen extraatje.

Dank voor deze nuttige toevoeging; ik wilde net op zoek gaan.

Ik hoop voor @spijkerhoofd dat z'n inkomen zo lekker is/wordt dat de AOW een 'extraatje' is, maar in de discussie is het (imo) voor iedereen beter als je iets hebt waar je een stelling op kan baseren. Feitenvrije meningen zijn er al genoeg.

In de genoemde afbeelding zie je inderdaad duidelijk dat het AOW deel significant is. Afhankelijk van welk percentage je daarvoor aanhoud natuurlijk, maar zelfs in het 60e inkomenspercentiel is de 1e pijler nog ~30% - wat ik echt nog wel significant vind.

[alexbl69]

HvdBent schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 13:17:
[...]

Afwachten wat China doet op klimaat??? Die lopen mijlen ver voor op ons

Sure?


Bron

[Adlermann]

Helixes schreef op maandag 13 oktober 2025 @ 14:39:
[...]

Okee, maar CO2-uitstoot werkt cumulatief. Feitelijk moet je hier de area under the curve nemen om te kijken naar de daadwerkelijke bijdragen van landen aan het broeikasprobleem. Feitelijk kijken we hier naar de eerste afgeleide daarvan. En: Dat is zeker niet oninteressant, zeker gezien de weinige ruimte die ons nog rest - maar tegelijk geeft het ook een vertekend beeld.

China is een land in ontwikkeling en, als je bevolking neemt als uitgangspunt voor het budget van de bijdrage. Daarin zie je zowel dat het aandeel CO2-uitstoot van China per jaar hard aan het stijgen is - maar dat geldt ook voor het percentage renewables in hun energiemix. In die zin doen ze het nog steeds veel beter dan het Westen - die al decennia over hun quotum CO2-uitstoot heen zitten. Wij hadden al lang en breed over moeten zijn op uitstootarme of zelfs -vrije samenlevingen.

Kortom. Deze grafiek verdient meer toelichting dan slechts één woord

Inmiddels heeft china cumulatief (totale bijdrage, niet per capita) meer bijgedragen aan de EU.


Aangezien China ook langzamer naar beneden gaat dan gepland (7-10%) in de aankomende tien jaar, en wij sneller gaat, zal China alleen maar meer afstand nemen.


Ik heb geen zin in gedetailleerd rekenen, maar zo te zien zal China ook per capita in de buurt gaan komen als de EU landen aan het einde van de rit.

Alleen de VS blijven op eenzame hoogte staan.

[ Voor 4% gewijzigd door Adlermann op 13-10-2025 15:34 ]

[Kalentum]

CVTTPD2DQ schreef op woensdag 15 oktober 2025 @ 08:44:
[...]


"De Rode Lijn" bracht 250.000 mensen op de been, waarmee het in de top 5 grootste protesten van de laatste 100 jaar staat. Ik denk dat je jezelf voor de gek houdt als je denkt dat dit sentiment onder een klein radicaal deel van de bevolking leeft.

Ik ken in mijn omgeving mensen die politiek eerder in het PVV-kamp zitten, die op dit issue resoluut van hun partij afwijken. Ik vermoed dat het niet genoeg is om hun stem anders te laten uitvallen, maar het is een breukvlak.

Het is bovendien een makkelijk issue om je op te profileren, want geheel rechts + christenunie zit in het veel moeilijker verdedigbare andere kamp. Ik denk dat de partijstrategen bij GLPvdA donders goed weten wat ze deden.

Ligt er aan waar ze stemmen vandaan willen halen. Van de VVD/FvD/PVV/JA21/BBB, van CDA/D66 of van SP/PvdD

Uit https://www.kieskompas.nl...merverkiezingen_2025.pdf:



Dus dan zie je dat het land hopeloos verdeeld is over hoe belangrijk immigratie maar ook Gaza is. Terwijl over de hele linie iedereen eigenlijk wel wonen en zorg belangrijk vindt.

En juist op dat laatste onderwerp (zorg) maakt GL/PvdA de keuze om niet of minder te bezuinigen. Dus waarom niet meer daarop profileren? Samen met wonen.

[DaniëlWW2]

Tja, in ieder geval laat hij twee weken voor de verkiezingen zien waar hij echt voor staat...
Fatsoenlijk bestuur en graag met de VVD willen regeren en ontwijkende antwoorden als het om de zorg voor gehandicapten gaat.

https://nos.nl/liveblog/2...idden-op-straat-verbieden

De zorgkosten exploderen inderdaad, maar de oplossing is dus niet hard het mes zetten in zorgvoorzieningen. Waarom hebben we het niet over maatregelen die de kosten verlagen? Laten we eens kappen met die eindeloze marktwerking en eindeloze administratie waar menig arts of verpleger gek van word. Of waarom brengen we niet weer medicijnproductie terug zodat we geen tekorten hebben of overgeleverd zijn aan de grillen van een paar farmaceutische reuzen? Of waarom gaan we niet kijken of we al dat onderzoek dat plaatsvind bij universiteiten, niet beter te monetariseren valt? Dan verdien je het terug in plaats van dat een farmaceut ermee aan de haal gaat.

[DevWouter]

MneoreJ schreef op donderdag 16 oktober 2025 @ 14:04:
[...]

Maar dan zijn er twee mogelijkheden. De eerste is dat je lang geleden een weloverwogen keuze gemaakt op basis van dat gedegen onderzoek en nu stemt op de automatische piloot omdat je geen zin hebt het opnieuw uit te gaan zoeken. En niet alleen dat, je vindt dat je destijds zo goed je best gedaan hebt dat je die investering niet ongedaan wil maken door op iets anders te gaan stemmen. Ik sluit niet uit dat er mensen zijn die zo denken, maar het komt me onwaarschijnlijk voor.

Mogelijkheid twee is dat je dit onderzoek iedere keer netjes opnieuw doet, maar dan is er dus geen "sunk cost" meer. Je kunt probleemloos schakelen van partij A naar B als je bepaald hebt dat B nu beter is. Sterker nog, dat niet doen is je inspanningen weggooien. Alleen als je alleen het partijprogramma van je "eigen" partij helemaal door gaat pluizen is er iedere keer opnieuw sprake van tijd en moeite, maar dan hebben we het niet meer over een keuze -- die heb je inmiddels al gemaakt.

Sunk Cost is de economisch versie van Wikipedia: Escalation of commitment, maar mensen in de tweede categorie (waar ik zelf toe behoor) kunnen ook weer gevoelig zijn voor Wikipedia: Effort justification

Er zijn dus veel verschillende biases te bedenken om iemands stemgedrag te rationaliseren.

[JeroenNietDoen]

Het ging dus om deze actie vandaag:

[8088]

edie schreef op maandag 20 oktober 2025 @ 11:24:
https://www.nrc.nl/nieuws...zorgwekkende-ontwikkeling

Grafiekje erbij:



En veelzeggend is het volgende:

Daarmee is JA21, na PVV en FvD, de slechtst scorende partij. Saillant is bovendien dat geen enkel plan van JA21 de rechtsstaat versterkt – een twijfelachtige eer die het alleen deelt met de PVV.

Kanttekening bij de beoordelingen:

De commissie, voorgezeten door hoogleraar Elaine Mak (Universiteit Utrecht), beoordeelt voorstellen bovendien uitsluitend op hun rechtsstatelijkheid. Zo krijgen plannen om bezwaarprocedures bij woningbouw te verkorten van CDA, CU, Denk, NSC, Volt en VVD een waarschuwing, omdat ze de rechtsbescherming van burgers kunnen beperken. Dat bezwaarprocedures soms worden misbruikt, bouwprojecten jarenlang vertragen en dat verkorting kan helpen bij de aanpak van de woningnood, telt in de beoordeling dus niet mee.

Pagina met links naar Rechtsstatelijke toets verkiezingsprogramma's 2025 en bijlagen: Commissie rechtsstatelijke toets verkiezingsprogramma's: recordaantal voorstellen in strijd met de rechtsstaat - Nederlandse Orde van Advocaten.

[ Voor 50% gewijzigd door 8088 op 20-10-2025 11:54 ]

[ZieMaar!]

Naast de cpb doorberekening is er nu weer de toets of programma’s passen en aansluiten bij de rechtsstaat, of juist een gevaar vormen. https://www.advocatenorde...strijd-met-de-rechtsstaat

Alleen PvdA/GL, Volt en PvdD scoren nergens rood, D66, CDA en SP scoren 1 punt rood. Zie verslag voor welke punten.

Ook hier beweegt de VVD zich echt naar de ondermijnende partijen als JA21, PVV en FvD. De stemmers op de laatste zullen grosso modo hun schouders erover ophalen verwacht ik, maar hopelijk zijn er nog wel wat VVD’ers voor wie dit het laatste stapje is naar een partij die de democratie en rechtsstaat wat meer borgt.

[Compuchip87]

Helixes schreef op vrijdag 24 oktober 2025 @ 11:21:
[...]


Ik ben met @Joris748 eens dat de dichtste vervanger van Mark Rutte, in heel veel opzichten, Rob Jetten is.

Grappig, de cartoonist van de Volkskrant waren de overeenkomsten ook al opgevallen



D66 doet het natuurlijk ook heel goed in de peilingen. Na de verkiezingen wordt vaak een analyse uitgevoerd waar de kiezers van elke partij vandaan gekomen zijn tov de verkiezingen ervoor. Benieuwd of daaruit blijkt dat Jetten inderdaad veel pro-VVD-maar-anti-Dilan-kiezers heeft weten te strikken.

[mitsumark]

MrOleo schreef op zaterdag 25 oktober 2025 @ 16:04:
Waar ik toch helemaal kriegel van wordt is dat constante frame dat D66 links zou zijn in plaats van de centrumpartij die het is.

Volgens o.a. het kieskompas is D66 links (van het midden). Net zo links als SGP rechts is.
Zelfs PVV is niet veel rechtser...

Members only:

Alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers. Inloggen

[Piet_Piraat7]

Zowel PVV als CDA zakken wat terug. VVD lijkt men steeds meer klaar mee.

[ultimateharry]

DevWouter schreef op zondag 26 oktober 2025 @ 12:25:
[...]

Dat is oorzaak en gevolg omdraaien. Iemand die stemt op de PVV kan andere motivatie hebben dan sabotage ondanks dat het een mogelijk effect is.

We moeten niet vergeten dat een overtuiging (en dus een stem) maakbaar is. En dat de mate van kennis (over de partij en wie de stemmer zelf is) erg gevarieerd is.

Uit recent onderzoek van Ipsos in opdracht van NRC blijkt dat een groot deel van de PVV-aanhang niet zoveel opheeft met de liberale democratie in volste zin:



Ook diverse uitspraken van Wilders en andere prominente PVV’ers (t.a.v. rechters, journalisten etc) zijn gericht op het ondermijnen hiervan.
Kiezers horen dit al jaren, consequent, dus ze ontslaan van verantwoordelijkheid op dit punt is echt onzin.

Ja het ontmantelen van de liberale democratie is middel en geen doel op zich, maar dat maakt het niet minder kwalijk.

[PWM]

Nou eens kijken of hij de ballen heeft die 2 op straat te zetten.

[Wuursj]

Ik vermoed dat de grote leider hier prima van afwist. Deze nog niet niet eens zo heel oude tweet versterkt dat vermoeden:

(kwam ik tegen op Threads).

Ik ben ook wel eens perongeluk in de genoemde facebook groep terecht gekomen. Wat een drek daar. Een grote stokerij. Dat het direct gerund wordt door kamerleden vind ik best nog schokkend eigenlijk. En tegelijkertijd toch ook gek dat ik het nog schokkend vind.

[ Voor 25% gewijzigd door Wuursj op 27-10-2025 21:38 ]

[PWM]

Op 1 van deze 2 kantoren, is het erg stil morgenavond.

[Melniek]

Ronald.42 schreef op dinsdag 28 oktober 2025 @ 22:29:
[...]


Financieel gewin heeft helaas vaak de overhand.
Maar dat zou je gewoon hard moeten kunnen vast leggen.
Alleen in geval van nood en niet om geld te besparen/verdienen.
En dan via een soort van referendum onder de Groningers die dan zelf kunnen kiezen, bibberen van de kou of van de aardbevingen...

Ik mis hier wat smileys en/of empathie.

Als Eerdmans zo verzot is op fossiele brandstoffen, dan kan hij rustig in zijn achtertuin een put slaan...

[Azer]

ZieMaar! schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 11:35:
[...]

Ik heb een hoger inkomen. Volgens de CPB berekeningen gaat bij GL mijn koopkracht 0,5% vooruit, bij de VVD 0,8%. Het grote verschil is echter bij de mensen die een normaler salaris hebben: bij de VVD gaat iedereen er max 0.8% op vooruit, terwijl bij GL de rest van de groepen er minimaal 1.8% op vooruit gaat (maar vaak veel en veel meer).

Als jij gewoon werkt en daarmee (veel) geld (in loondienst) verdient, is het dus alleen maar voordeliger om VVD te stemmen als je meer dan ca 115k p/j verdient. En dan dus 0.3% koopkracht verschil, die (ruim) ten koste gaat van iedereen die minder dan dat verdient.

Natuurlijk horen daar nuances bij: VVD haalt het geld bij de burger, GL bij (hele hoge)vermogens en bedrijven. Dat kan natuurlijk ook meespelen in je keus.

bronnen:
https://www.cpb.nl/publicatie/keuzes-kaart-2027-2030

Tenzij je slim met je geld omgaat en een deel van je inkomen wilt investeren voor later. Op die manier kan je vermogen opbouwen zodat je eerder met pensioen kan of minder kan werken. De belasting op vermogen in box 3 gaat echter zo ver omhoog bij GL-PvdA dat investeren niet meer aantrekkelijk is. Daar gaan particuliere investeerders flink last van hebben en Nederlandse bedrijven die investeerders zoeken ook.

En ik weet niet wat jij hele hoge vermogens vind, maar de huidige box 3 vrijstelling is niet bepaald hoog te noemen. En deze wordt in 2026 en latere jaren zelfs verlaagd zodat je nog eerder belasting moet betalen.

[ Voor 6% gewijzigd door Azer op 29-10-2025 13:32 ]

[martwoutnl]

Jasphur schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 13:42:
[...]
Bij mij was het vooral een controle of mijn stembiljet nog geldig is (kan zijn dat een persoon niet meer mag stemmen na uitgave van het biljet, bijvoorbeeld bij overlijden). Kreeg niet de indruk dat er ergens geregistreerd werd dat ik ben langs geweest.

Het was vergelijkbaar als deze foto die ik even van de NOS heb gepakt. Dit systeem heb ik bij eerdere verkiezingen nog niet gezien hier.

[ Voor 3% gewijzigd door martwoutnl op 29-10-2025 13:54 ]

[FrambozenTaart]

Thompson schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 18:23:
[...]


Zeker, beleggen brengt risico's met zich mee dat weet als het goed is iedereen die dat enigszins serieus doet.
Maar waarom geldt dan bij "win some" -"geef ons een aanzienlijk deel" en bij "lose some" -"haha jammer joh".

Als je meer gaat verdienen betaal je op een gegeven moment toch ook meer belasting. En als daarna weer minder verdient, betaal je weer minder?

Het is verder natuurlijk ook niet zo dat enkel de belegger profiteert van het feit dat hij zijn geld belegt. Er komt vrijwel geen bedrijf meer van de grond zonder investeerder (beleggers). En dat gaat vaak ook om hele waardevolle nuttige bedrijven in bijvoorbeeld duurzame energie. Maar ook woningbouw zullen investeringen van mensen, beleggingsfondsen of woningbouwcorporaties van nodig zijn. Die gaan ze niet doen als risico/opbrengst uit verband getrokken wordt. En dat is de laatste jaren wel erg hard gaande en bijv. GL-PvdA maakt dat nog een flinke stap heftiger door met meer dan 1/3 te verhogen.

Tis altijd nog een vrije keuze om te gaan beleggen. Je moet niks, wil je het wel dan wordt het gewoon wat duurder voor je. Als je wat vermogen weet op te bouwen tenminste.

Aangezien een aanzienlijk deel van het volk inmiddels secundaire inkomsten haalt uit rendement is het toch logisch dat zwaarder te belasten? Inkomsten enkel uit arbeid is allang niet meer van deze tijd. En als het aan de zelfverrijkers ligt dan mogen die veel vermogen opbouwen met gegraai en zich vroeg terug trekken uit de maatschappij zodat een ander de arbeidslasten mag dragen.

Mooi belasten die mentaliteit.

En zoals Trump het zelf mooi zegt:

[Dennis1812]

LA-384 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 21:04:
[...]

Ik heb het niet zo goed gevolgd, zijn er nog meer partijen die bij voorbaat al uitgesloten worden? Want dat is vooral waarom het lang kan duren. PVV hoeft het al niet eens meer te proberen waarschijnlijk, dus als het dan over links gaat, is het mogelijk sneller gefixt.

Die 25 zetels zijn al weggegooid geld. En die 6 van de FVD zullen ook weggegooid geld zijn. En die van de BBB is ook weggegooid geld..
Maar je wil er wel 76 hebben.

En de VVD die met links in zee moet zal teveel concessies gaan geven waardoor je een regeerakkoord krijgt wat in niks meer lijkt op partij standpunten (van beide kanten).
Nee.. het is te verdeeld om een eenlijnig kabinet te maken zoals ik het nu zie. Al ben ik zeker geen expert hoor.

Ik begrijp gewoon oprecht niet hoe de VVD zo groot kan blijven na crisis teflon mark. En alles wat ze gesloopt hebben en bedrogen en gelogen.
Ik was al 50x ontslagen. En de VVD wordt er steeds maar mee beloond.

[jdh009]

https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

Voor degene die het live willen volgen qua uitslagen.

[ Voor 64% gewijzigd door jdh009 op 29-10-2025 21:10 ]

[jdh009]

De vorige (gehele) coalitie houdt er nog 52 over, met NSC dus op 0 in de exit poll.

[Virtuozzo]

Regering van Nationale Eenheid

(Marketing Pakket Compleet)




I know. Maar ik kon het niet laten.

[jdh009]

jdh009 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 21:09:
https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

Voor degene die het live willen volgen qua uitslagen.

[Afbeelding]

Dit blijft dus de exitpoll (aangepaste definitieve versie). Hierna komen de prognoses obv stemmen.

[ Voor 31% gewijzigd door jdh009 op 29-10-2025 21:34 ]

[breew]

ik gok op de "voor het land"-coalitie...

De VVD lekker asiel/migratie laten regelen in deze coalitie, en dan kan de rest vaart maken met relevante(re) zaken.

[jdh009]

Eerste uitslag binnen:

[jdh009]

Gemeente 2 is binnen.

[jdh009]

Trichoglossus schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:08:
[...]

Kaag, Timmermans. De volgende die terug komt uit het buitenland voor een dergelijke baan zal zich nu wel 2x achter de oren gaan krabben lijkt mij.

Kaag won toch de eerste verkiezing van haar?
https://www.nu.nl/286314/...p-tafel-na-winst-d66.html

[ Voor 14% gewijzigd door jdh009 op 29-10-2025 22:11 ]

[jdh009]

BBC meld het ook zojuist ook:

https://www.bbc.com/news/articles/cpwvy4w875vo

[jdh009]

D66 afgelopen jaren

[jdh009]

Robkazoe schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:35:
[...]

Heb je toevallig ook de screenshot van de d66 stemmers en hun voorkeur van een links centrum of rechts kabinet.

Voor elke VVD’er die roept dat ja21 erbij moet…

Deze?

[jdh009]

Deze hoort daar ook nog bij. Die van de premier is niet zo belangrijk in mijn ogen.

[jdh009]

De eerste voorspellende data over kiezersbewegingen zijn nu beschikbaar:

Dit zijn 1,3 miljoen mensen.

bron: https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

[ Voor 4% gewijzigd door jdh009 op 29-10-2025 22:48 ]

[jdh009]

Helixes schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:42:
[...]

Ja kan dat?

In die combine gaat Wilders eisen premier te worden. CDA gaat daar nóóít mee akkoord, hoeveel Rijnhallen je ook vult met Maxime Verhagens. CDA heeft zijn lesje wel geleerd denk ik.

[skimine]

Joosie200 schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:51:
[...]


Nsc - 20
Cda +19 mogelijk +20

Hoe meer heen en weer bewegen wil je zien?

Denk dat hierop wordt gedoeld:

[olympusdenk]

MadDogMcCree schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 22:57:
[…] of JA21 moet een flinke zwaai naar links maken en D66 net zo flinks naar rechts.[…]

Ik zie echt geen van beide gebeuren, Jetten misschien met verhoogd risico om in ‘27 als een NSC gedecimeerd te worden, de enige die pijnlijk feest viert is VVD gewoon wéér succesvolle partij en campagne met gratis bier succesvol aan Henk en Ingrid verkocht.


En onderschat maar niet de kansen worden luid en duidelijk alom gezien met rechts Wilders, en nog extremer rechts Eerdmans en nog verder Lidewij. De grootste potentiële verliezer zie ik Jetten in dit vossenhol.

[ Voor 3% gewijzigd door olympusdenk op 29-10-2025 23:12 ]

[jdh009]

Rondje langs de media:

Verkiezingen

[Trichoglossus]

P-Rock schreef op woensdag 29 oktober 2025 @ 23:39:
[...]


Volgens mij hebben ze ooit uitgezocht waar al die PVV-stemmers vandaan komen en dat blijken toch veel mensen uit dorpen en gehuchten te zijn onder de rivieren.

Ongeveer alles buiten de grote steden, op wat "rijke" gemeenten na, en de Bible-belt.

[ Voor 12% gewijzigd door Trichoglossus op 29-10-2025 23:42 ]

[Apache4u]

De voorlopige prognose os zojuist gepubliceert (op basis van de al getelde stemmen) komt overeen met de exit poll. (Bron: nu.nl)

[DevWouter]

En de PVV staat boven aan.

[Bundin]

Hmm, iets verder doorgeklikt bij de briefstemmers op de NOS site.



107k kiesgerechtigden, 64.5% opkomst in 2023, das ineens een relevante hoeveelheid. Dan is het nog maar de vraag wat het over een week gaat worden vanuit de Kiesraad.

NRC linkte naar https://kiezersbuitennederland.nl/poll-tkverkiezingen2025 waar in absolute aantallen de PVV meer stemmen zou krijgen dan D66, maar met een klein verschil. Maar dat is maar een prognose van gisteren en we hebben vannacht gezien dat dat nog kanten op kan gaan.

[ Voor 25% gewijzigd door Bundin op 30-10-2025 04:27 ]

[MazeWing]

Jammer dat de PVV en D66 inmiddels op gelijke hoogte staan.... Hopelijk komt door hetgeen hierboven wordt verteld; o.a. door briefstemmers, D66 alsnog met een ruime marge aan de meeste stemmen. Wat eigenlijk helemaal idioot is, is het feit dat FvD inmiddels op 7 zetels staat.



Het blijft wel vreemd om te zien dat de PVV in heel veel gemeentes gewoon met overhand de grootste is. Dit moet toch ook wel een duidelijk signaal geven naar een heleboel andere partijen. Want als je kijkt naar de motivatie van mensen om toch PVV te stemmen (ondanks dat men van te voren weet dat de partij waarschijnlijk uitgesloten gaat worden) is dat vooral het migratiebeleid en de onvrede over de huidige situatie. Natuurlijk voor een groot deel sentiment maar het is wel tekenend dat een hele provincie (Limburg) volledig PVV is qua meerderheid...

[MazeWing]

MikeyMan schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:08:
[...]


Dat zeg ik... Populistisch gelul.

90% van het probleem komt niet door asielzoekers dus laten we de discussie kapen door de overgebleven 10%. En doen we als gevolg daarvan maar helemaal niks aan het onderliggende probleem.

En lekker op die charlatans blijven stemmen. Lekker gewerkt hoor.

En ondertussen de tactiek van links...


Het onvoldoende onderkennen van dit sentiment is de grootste oorzak van de teloorgang van links. Keer op keer krijgen ze minder stemmen terwijl het op bijna alle thema's voor het gros van de mensen een veel betere keuze zou zijn.

[ Voor 0% gewijzigd door Mortum op 30-10-2025 08:07 . Reden: de "meme" een stuk kleiner gemaakt ]

[Tk55]

W1ck1e schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 07:55:
[...]

Als ik jouw (door mij vetgemaakte) opmerking combineer met mijn waarneming dat vvd beweerde dat een pvda/gl kabinet een ramp voor het land zou zijn dan heb ik 2 opties:
Of de bangmakerij kwam ook van vvd
Of de vvd zit toch meer naar rechts dan ze willen doen lijken.

De VVD zit inderdaad vrij ver naar rechts. Dat kun je goed zien op het KiesKompas 2025:



Ter vergelijking, dit is 2023:

[Jerie]

Phusebox schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 08:07:
[...]

Hoe dan ook gaat er een kabinet gevormd worden met minimaal 1 grote partij die op grote punten anders denkt, plus je hebt minimaal 1 grote partij in de oppositie die alles wil dwarsbomen.

De meerderheid is te krap, wat voor combinatie je ook gaat maken, en uiterst fragiel.

89 zetels is wat dat betreft niet uiterst fragiel.

Kijk ook eens naar dit plaatje:



De twee uitschieters zijn aan de linkerkant GL-PvdA en aan de rechterkant VVD. In het midden zitten D66 en CDA, de twee grootste winnaars. Je krijgt een middenkabinet (niet links, niet rechts, tikkeletje progressief maar het mag geen naam hebben) dat gaat voor besturen. Het land heeft dat ook echt nodig. Er zijn ook zat VVD'ers die er zo over denken.

Maar belangrijker is nog dat je naar compromissen moet kijken, en dan ligt het wel voor de hand dat je deze constructie als eerste onderzoekt.

JA21 houdt er ideeen op na die overeen komen met acties die Trump al heeft gepleegd. Dat gaat D66 nooit enablen. Voor CDA lijkt me dat ook onhandig.

Vergeet ook niet: VVD zei dat men niet met Timmermans wilde regeren. Timmermans is niet meer. Ook dat heeft hij handig gedaan

Het maakt mij trouwens inmiddels al niet meer zoveel uit, ik wil gewoon fatsoenlijke ministers hebben, ook al ben ik het politiek met ze oneens. Dankzij het rechts-populisme ligt de lat voor mij laag. Het volgende kabinet kan mij dan ook niet teleurstellen. Lager dan het was, kan het niet worden.

[mprkooij]

Wordt nog spannend...

[Dennis]

Voor wie het leuk vindt een indruk over hoe vandaag nog overal stemmen geteld worden. Per stembureau is een tafel waar een groep van 6-10 mensen alle stemmen nogmaals telt, dit keer ook per persoon dus voorvoorkeursstemmen.

[mprkooij]

renegrunn schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 10:14:
Verschil gaat richting de 5000 nu Epe (PVV) ook binnen is.

Verschil is ongeveer 2350.

[mprkooij]

Superman schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:31:
[...]

Denk lijkt ook kans te hebben op restzetel

[...]

@Malarky

Hieruit snap ik even niet hoe de restzetel naar GL-PVDA zou gaan. Ze komen er toch 50k tekort?
Of bereken ik het verkeerd?



Is het niet zo, hoe minder stemmen te kort, hoe dichter je bij de laatste zetel zit?

[ Voor 6% gewijzigd door mprkooij op 30-10-2025 11:33 ]

[Malarky]

mprkooij schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:33:
[...]


Hieruit snap ik even niet hoe de restzetel naar GL-PVDA zou gaan. Ze komen er toch 50k tekort?
Of bereken ik het verkeerd?

[Afbeelding]

Is het niet zo, hoe minder stemmen te kort, hoe dichter je bij de laatste zetel zit?

Op de 10e restzetel heeft de GL-PvdA het hoogste stem gemiddelde dus die pakt hem, PVV heeft het een na hoogste stemgemiddelde dus die pakt hem (net) niet. Door agressief cachen kan het even duren voor de tabel ook geupdate is

[Ozzy]

Hertog_Martin schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:18:
Zegt alweer genoeg dat Wilders bereid is de formatie te frustreren. Hij heeft 0 kans op een coalitie maar natuurlijk even dwarsliggen.

Ik vraag het me af. PVV zal inzetten op dit. En dan een SGP/CU of zelfs FVD erbij al dan niet in gedoogvorm.


Deze coalitie is volgens mij de enige echte meerderheid van 4 partijen die wellicht mogelijk is. En zal naar mijn idee de inzet van D66 zijn als zij de verkenning mogen doen:


Alternatief dat D66 nog voor Yesilgoz kan bieden is dit, met nog een CU om tot een echte meerderheid te komen. Maar dan moet D66 wel heel veel weggeven.


Over links is hopeloos:


Als je dan kijkt naar de VVD, die heeft GLPVDA keihard uitgesloten op inhoud. En Wilders alleen op het weglopen. Ik denk dat Yesilgoz jammer genoeg de sleutel heeft. En die zullen gaan (en moeten kiezen) tussen de oppositie in, met Wilders regeren, met GLPVDA regeren. Yesilgoz zal het liefst dat alternatief met d66/ja21/cda zien. Maar gaat d66 dat doen?
En als VVD in de oppositie komt, welke realistische coaltie is er dan nog mogelijk?

Ik zie het dus wel gebeuren dat de VVD toch weer met Wilders in zee gaat, op asiel zitten ze op een lijn met de PVV, en dat is het enige thema van de PVV. Dat ze slechts 1 zetel verloren hebben zal de VVD ook voelen als regeringsverplichting en kunnen daar Wilders en zijn verlies mee om de oren slaan.

[Grunwold]

Ozzy schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 11:38:
[...]

Ik vraag het me af. PVV zal inzetten op dit. En dan een SGP/CU of zelfs FVD erbij al dan niet in gedoogvorm.
[Afbeelding]

Deze coalitie is volgens mij de enige echte meerderheid van 4 partijen die wellicht mogelijk is. En zal naar mijn idee de inzet van D66 zijn als zij de verkenning mogen doen:
[Afbeelding]

Alternatief dat D66 nog voor Yesilgoz kan bieden is dit, met nog een CU om tot een echte meerderheid te komen. Maar dan moet D66 wel heel veel weggeven.
[Afbeelding]

Over links is hopeloos:
[Afbeelding]

Als je dan kijkt naar de VVD, die heeft GLPVDA keihard uitgesloten op inhoud. En Wilders alleen op het weglopen. Ik denk dat Yesilgoz jammer genoeg de sleutel heeft. En die zullen gaan (en moeten kiezen) tussen de oppositie in, met Wilders regeren, met GLPVDA regeren. Yesilgoz zal het liefst dat alternatief met d66/ja21/cda zien. Maar gaat d66 dat doen?
En als VVD in de oppositie komt, welke realistische coaltie is er dan nog mogelijk?

Ik zie het dus wel gebeuren dat de VVD toch weer met Wilders in zee gaat, op asiel zitten ze op een lijn met de PVV, en dat is het enige thema van de PVV. Dat ze slechts 1 zetel verloren hebben zal de VVD ook voelen als regeringsverplichting en kunnen daar Wilders en zijn verlies mee om de oren slaan.

Naja, feitelijk zou het dus kunnen "over links"*, alleen het cda zal daar nooit in meegaan denk ik.


Misschien dat een gedoogconstructie over Links en/of Rechts ook mogelijk is, met CDA-D66-VVD in het kabinet. Althans zoiets lijkt kansrijk.

*als de zetels ook zo daadwerkelijk verdeelt zijn, gezien er nog geteld wordt.

[mprkooij]

Hertog_Martin schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:18:
Nos.nl zegt 99.7% van de stemmen geteld. Maar ook dat Venray, 20% Amsterdam en 90.000 briefstemmers oa nog volgen. Dat is natuurlijk veel meer dan 0.3%.

Vergeet niet, Sint-Eustatius en Saba moeten ook nog hun uitslag doorgeven. Die waren groot fan van D66 in 2023. Mogelijk nu een nog grotere favoriet bij hen. Toch mogelijk weer zo'n 1-2k aan stemmen.

[mprkooij]

Helixes schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:23:
Ik snap de focus op die laatste paar stemmen niet zo. We hebben in Nederland geen systeem van winner takes all, of zoiets dergelijks.

Er is geen wet of traditie die zegt dat bij gelijkheid in zetels, de partij met een paar stemmen meer dan ook meer rechten of voorrang krijgt of zo. Ik heb het gevoel dat we die notie echt uit de VS hebben geïmporteerd.

Is dat wel zo?

Nu.nl schrijft het volgende:

[wildhagen]

Helixes schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:29:
[...]

Als dat zo is, dan ben ik vooral op zoek naar precedenten. Heeft dhr Slomp die ook kunnen noemen?

Zover ik kan vinden is het nog nooit eerder gebeurd dat de 1e en 2e partij hetzelfde aantal zetels kreeg.

Zie Wikipedia: Historische zetelverdeling Tweede Kamer

Wel is het in de 19e eeuw een paar keer heel close geweest:



En ook in de 20e eeuw kwam het heel close een paar keer:



(KVP (Katholieke Volks Partij), ARP (Anti-Revolutionaire Partij) en CHU (Christen-Historische Unie) zijn uiteraad later opgegaan in het CDA).

[mprkooij]

Amsterdam is binnen!!

[renegrunn]

Malarky schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:49:
Amsterdam is binnen, D66 is weer ruim de grootste met bijna 15k stemmen.

Toch sneller dan ze vanochtend aangaven.

mprkooij schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:53:
[Afbeelding]

Amsterdam is binnen!!

Ja hallo, dit is al de 2e keer vandaag dat jij 3 seconden sneller bent

[ Voor 26% gewijzigd door renegrunn op 30-10-2025 13:54 ]

[Waah]

Hertog_Martin schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:33:
[...]


Wat voor computer kennis vergt een fysieke knop. Kunnen ze ook niet op stop drukken in de bus?

een fysieke knop? Wat dacht je van heel veel?

En je moet ook je keuze bevestigen lijkt me? want wat als je per ongeluk de verkeerde knop indrukt?

Het is altijd heel simpel, tot je aan alle randvoorwaarden moet voldoen.
iedere stemgerechtigde kan met een potlood een rondje invullen...

[ Voor 7% gewijzigd door Waah op 30-10-2025 13:56 ]

[wildhagen]

Waah schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 13:55:
[...]

een fysieke knop? Wat dacht je van heel veel?
[Afbeelding]
En je moet ook je keuze bevestigen lijkt me? want wat als je per ongeluk de verkeerde knop indrukt?

Als ik me goed herinner moest je idd met die rode knop rechtsboven je keuze bevestigen:

[ToolkiT]

Wat me trouwens wel opviel is dat in de (rand)stedelijke gebieden PVV minder populair is.. terwijl daar juist meer buitenlanders wonen (vermoed ik iig)..

https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

Maar wat is er aan de hand daar in oost Groningen en Dente?

Mijn onderbuik zegt dat dat voornamelijk onderbuik stemmers zijn

[ToolkiT]

P-Rock schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:05:
Ik hoor zojuist op het journaal dat PVV op dit moment weer de grootste partij is.

nope.. iig niet volgens https://app.nos.nl/nieuws/tk2025/

[ToolkiT]

Apache4u schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:03:
[...]


huh? Die hadden het toch juist goed? Constant werd de foutmarge van 2 zetels gemeld. En daar is alles keurig binnen gebleven.

Als ik het me goed herriner hadden die D66 veel groter dan PVV.. zal ff checken.. kan het fout hebben..

<edit>
yup: D66 (27 zetels) en PVV (25)
https://nos.nl/collectie/...-25-nek-aan-nek-vvd-op-23

[ Voor 40% gewijzigd door ToolkiT op 30-10-2025 14:10 ]

[Robkazoe]

PWM schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:08:
[...]


Wel eens gekeken waar Ter Apel ligt

En daarnaast vangen de drie noordelijke provincies relatief veel asielzoekers op:

[BlauweFles]

Volgens de website van de kiesraad waren er in 2023 ruim 34.000 kiesgerechtigden in Venray. Daarvan stemden 27.9% PVV, oftewel 7.270 stemmen. Dit moet dus bijna verdubbelen om de achterstand in te lopen voor de PVV. Dat zie ik niet zomaar gebeuren.

[ Voor 9% gewijzigd door BlauweFles op 30-10-2025 14:56 ]

[Bundin]

LZ86 schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 14:59:
[...]

Ze zitten in een andere tijdzone en hebben net gestemd voor de 2023 verkiezingen geloof ik

Verder blijf ik, ook een dag later, verbijsterd over de teflonlaag van de VVD

Het gaat de hele tijd over laag vertrouwen in de politiek, maar blijkbaar niet in de partij die al jaren (een van) de grootste rollen in de meeste crisissen heeft gespeeld. Of zijn het echt allemaal stemmen in de trant van 'toch maar weer VVD want links is de duivel"

Ongeveer hetzelfde totaal betekent niet dat er niets is veranderd. De NOS site laat dat mooi zien. Er is heel veel verschoven in wie VVD heeft gestemd, maar in- en uitstroom liggen relatief dicht bij elkaar:

[sdk1985]

FreakNL schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 15:44:
Links is nog nooit zo klein geweest maar omdat D66 gewonnen heeft gaan we nu naar een ultra-links kabinet. Ik heb ook zo'n vriend, die beschouwt D66 als ultra-links en alles wat ze doen is k*t... Terwijl het gewoon een middenpartij is. Ik snap er ook niks van.

Ultra links, nee. Progressief, ja. Middenpartij ook nee. Dat zijn CDA, CU, 50+ en NSC. Ik vrees dat jullie beiden het niet goed in beeld hebben.

[ Voor 10% gewijzigd door sdk1985 op 30-10-2025 15:57 ]

[ocn]

Migrator schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 16:00:
[...]

Links is nog nooit zo klein geweest, waar heb je het over? Of bedoel je links volgens de Wilders-definitie, dus alles links van extreemrechts?

Je snijdt een goed punt aan, wat is links? Want de PVV is natuurlijk economisch links.

Anyway, volgens mij zijn GroenLinks-PvdA en D66 links:


Zo een zeteltje of 46 samen. Ter daar al die kleine linkse partijtjes bij op en je hebt het over 59 zetels die het regeren van ons rechtse land best lastig maken.

[mprkooij]

Snap er niks van, volgens RTL zou de SP de restzetel verliezen aan D66.

[Paprika]

Eerder kwam er wat achtergrond informatie voorbij over de populariteit van de PVV in Limburg (oa Venlo), maar kan iemand ook iets zeggen over FvD in laten we het "noordelijke gemeenten" noemen voor het gemak? Serieuze vraag gezien het patroon op de landelijke kaart. Is dit puur het resultaat van bv regionale campagne voering?

[ Voor 6% gewijzigd door Paprika op 30-10-2025 18:03 ]

[Jerie]

Volgens mij was het al gepost maar toch:



Dit betreft een poll van kiezers in het buitenland, prognose van gisteren 15.00.

https://kiezersbuitennederland.nl/poll-tkverkiezingen2025

Toch nog 18,5% voor PVV, GL-PvdA 20,7%, D66 17,2%, en SP 1,2%. Die laatste i.v.m. de verhouding van de restzetel.

Als ik even zo vrij mag zijn een paar cijfers van deze bron te quoten:

Ruim 135.000 Nederlanders in het buitenland registreerden zich voor de Tweede Kamerverkiezingen 2025. Een toename van meer dan 26.000 Kiezers buiten Nederland.

Welk verschil zal de Nederlandse Kiezer in het Buitenland maken? Een extra (rest)zetel of juist niet. Alle stemmen bij elkaar zijn goed voor 2 Kamerzetels.

Een week voor de verkiezingsdag waren al 50.000 briefstemmen aangekomen op het Nationaal Briefstembureau in Den Haag. Deze worden momenteel allemaal verwerkt.

Het zijn dus minstens 50.000 stemmen, dat is de absolute ondergrens (als we blanco en ongeldig even buiten beschouwing laten, welke doorgaans gerommel in de marges betreffen). De bovengrens is 'ruim 135.000'.

[skimine]

HEY_DUDE schreef op donderdag 30 oktober 2025 @ 22:01:
[...]


Op nieuwsuur een analyse van de VVD kiezers. Bijna 50% van de kiezers van 2023 heeft niet op de VVD gestemd. Daarvoor zijn veel exPVV, exBBB en exNSC stemmers voor in de plaats gekomen. De partij is opgeschoven naar rechts en de achterban ook.

Ik denk dat ze een deel terug hebben dat vorige keer uit protest elders heen is gegaan. En dat ze juist nu degenen zijn verloren die de koers in het afgelopen kabinet iets te bont vonden. Als we de kiezersbewegingen naast elkaar zetten dan is dat eigenlijk wel mooi terug te zien. (Uiteraard zijn de percentages niet 1 op 1 te vergelijken omdat het aantal stemmen wat anders uitvalt, maar globaal geeft het denk ik een aardig beeld.)

[ToolkiT]

MikeyMan schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:42:
[...]


Meerderheid is meerderheid.
Dat je eerst stabiele combinaties met minder partijen onderzoekt lijkt me verre van onlogisch.

ik zie geen 'linkse' meerderheid:


En 'rechts' ook niet..


Dus er moet een midden oplossing komen.. wat uberhaupt me het beste lijkt want dat links vs rechts geneuzel schiet niemand wat mee op..

[ToolkiT]

volgens mij is een soort paars kabinet de enige optie die kan werken...
Maar of ze dat in de formatie er door krijgen is de vraag natuurlijk..

[mitsumark]

ToolkiT schreef op vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:56:
[...]

mee eens vandaar ook mijn 'links' en 'rechts' het was expres met quotes om het heeeeeel breed op te pakken..
Mijn punt is dat geen van beide een optie is en er dus een midden cabinet moet komen..

Ik snap dat beide niet kan, maar zo heeft het weinig met links/rechts te maken.
Als je CDA bij 'rechts' aanklikt past het (qua zetels) wel over rechts.



Kun je FVD of BBB nog weglaten.

Op links is er echt niks mogelijk, tenzij je CDA erbij betrekt.



Kun je met de kleintjes nog een beetje spelen, 3 zetels is toch al gauw 2 partijen minder.
Maar onderhandelingen met 6-7-8 partijen?

Maargoed, ik denk inderdaad dat dit de meest waarschijnlijke optie is? Al dan niet stabiel...

[MikeyMan]

Jerie schreef op zondag 2 november 2025 @ 08:56:
[...]


We hebben nooit een bindend correctief referendum gehad. Dit zou op gemeentelijk niveau liggen. De vraag is voor mij wat er dan gaat worden ingeleverd. Wilde Bontenbal niet de invloed van bezwarenprocedures aanpakken? Rechts heeft het ook wel 'ns over regeldruk (bij ondernemers, de zorg, de politie, enz); ik vind dat populistisch geleuter. Alsof er allerlei regels zijn die eigenlijk niet van belang zijn. Waarom bestaan ze dan? Als je tegen specifieke regels bent, dan moet je het over die specifieke regels hebben en niet zo'n algemene dooddoener. Zelfs het 'we willen de regeldruk in de zorg onder de loep nemen' is een dooddoener. Terug naar Bontenbal. Ik kreeg de indruk dat het een bepaalde frustratie betrof over rechtszaken met betrekking op het milieu.

Wel hebben we een raadgevend referendum gehad op landelijk niveau. Het probleem met dat referendum was, naast de treurige opkomst, dat de zwevende kiezer het ging behandelen als een tussentijdse verkiezing terwijl een tactiek was om geen campagne te voeren om zo de opkomst beneden de drempel te houden. Die tactiek pakte hij het associatieverdrag met Oekraïne verkeerd uit. Een uitkomstdrempel zou hier een hogere lat leggen.

Precies dat...

[Jerie]

Bundin schreef op zondag 2 november 2025 @ 13:06:
[...]

Er is een enorm verschil tussen parlementsleden en de gemiddelde burger.

Parlementslid:

• Over dit soort dingen besluiten is letterlijk hun baan (bijbaan in geval van de Eerste Kamer)./li]
• Ze hebben een ondersteunend team (al is dat klein bij kleine fracties).
• De volledige wettekst, inclusief alle onderliggende stukken zijn gemakkelijk beschikbaar.
• Er kunnen vragen gesteld worden aan de verantwoordelijke bewindspersoon, ambtenaren van het ministerie, of de kamerleden die het initiatief hebben genomen, zowel in fractie-, commissie- en plenaire vergaderingen.
• Er kunnen amendementen worden ingediend om nuances aan te passen.
• En voor dit alles is ruim de tijd want het gaat pas verder wanneer er gestemd is.

De gemiddelde burger:

• Krijgt een ja/nee vraag, waarbij weinig context gegeven kan worden.
• Onderliggende stukken zijn niet direct beschikbaar en niet geschreven voor de doelgroep qua taalniveau/begrijpbaarheid/jargon.
• Heeft geen optie om wijzigingen voor te stellen
• Moet er maar iets van vinden in de vrije tijd, want de reguliere tijdsbesteding gaat gewoon door.
• Heeft geen telefoonnummer van een ambtenaar, fractieondersteuner of woordvoerder die verdere vreagen kan beantwoorden.
• En moet binnen een vastgestelde tijd tot een besluit komen.

Dan is het polariserend ja. Want er is nul ruimte voor nuance in het gehele proces en het is dus voor ons of tegen ons. En er kan vanalles aan opgehangen worden: oproepen om tegen te stemmen want deze regering is niet naar je zin. Dan gaat het helemaal niet meer over de inhoud.

Komt nog bij dat als je het niet weet als kamerlid, je de andere leden van de partij kunt vragen voor informatie. Wat gaan zij stemmen? Zo krijg je meeloopgedrag i.p.v. geinformeerd gedrag. Aan de andere kant kan een specialist op dat gebied wel in theorie goed uitleggen hoe de vork in de steel zit. Als die kundig is, dan is meeloopgedrag te rechtvaardigen. Immers kun je niet overal verstand van hebben.

Overigens hebben wij allen wel de contactgegevens van onze volksvertegenwoordigers. Je krijgt dan wel vrijwel altijd niet direct contact.

Wat betreft de aantallen volksvertegenwoordigers:

Dit is de bevolkingsgroei sinds 1900:



Bron: Wikipedia: Bevolking van Nederland

Dit is het aantal leden:

Aantal leden 110 (1815-1830)
55 (1830-1840)
58 (1840-1848)
68 (1848-1859)
72 (1859-1864)
75 (1864-1869)
80 (1869-1878)
86 (1878-1888)
100 (1888-1956)
150 (vanaf 1956)

Bron: Wikipedia: Tweede Kamer der Staten-Generaal

We zaten in 1956 dus rond de 11 miljoen. We zijn met zo'n 60% gegroeid naar zo'n 18 miljoen, maar het aantal kamerleden is nog steeds 150 gebleven. Wat is hiervan de reden behalve 'zo hebben we het altijd gedaan'? Trouwens wel grappig dat ze wel steeds met z'n allen hun eigen loonsverhogen door de kerk weten te stemmen

[autje]

Janpietertje89 schreef op zondag 2 november 2025 @ 23:19:
[...]


Nu ga je weer mee met het frame dat de PVV economisch links zou zijn. Dat is gewoon niet en is zeer eenvoudig te bevestigen door naar het stemgedrag op economische moties en de plannen van het afgelopen en het eerder gedoogde kabinet te bekijken.

Rechtse populisten zijn niet links op economisch vlak, ze doen hooguit alsof met valse beloften.

Je ziet dit goed terug in het plotten van de partijen in het Stemwijzer kwadrant. Geen enkele partij is echt links-conservatief of rechts-progressief.

[ToolkiT]

Unknown Alien schreef op maandag 3 november 2025 @ 10:33:
[...]

Wanneer is de definitieve uitslag bekend?
De definitieve uitslag laat nog minstens een week op zich wachten: pas op vrijdag 7 november wordt die vastgesteld door de Kiesraad. Maar waarschijnlijk krijgen we donderdag in de loop van de dag al wel een goed beeld van de einduitslag: de meeste gemeenten zijn dan klaar met tellen. D66 ging woensdagavond in de exitpoll aan kop, maar ook de PVV had toen nog kans om uiteindelijk als grootste uit de bus te komen. Spannend dus.

bron https://www.ad.nl/politie...iezingen-bekend~a0549658/ ( zo Defiant ook weer blij

Kans dat D66 bovenaan blijft is zeer aannemelijk. Hopelijk Doet hij het beter dan Geert, maar betwijfel het. We gaan het meemaken.

ook maar even de officiele bron:
https://www.rijksoverheid...en-tweede-kamerverkiezing

[Bernard0343]

TheDudez schreef op maandag 3 november 2025 @ 14:08:
[...]

Inderdaad het midden dus niet echts rechts. Anders gingen ze wel met de PVV samen werken. Maar dat bekt niet lekker voor links...

Volgens mij trekt het CDA zich weinig van de 'linkse' kiezer. Het CDA heeft in kabinet Rutte I met de PVV samengewerkt. Dat was het eerste kabinet waar Wilders de stekker uittrok. En waarom zouden ze in vredesnaam met de PVV willen samenwerken? In de campagne was Bontenbal duidelijk, het CDA gaat niet in een kabinet met de PVV. Daarnaast, de PVV heeft forse verloren en is de twééde partij geworden. Het initiatief ligt nu bij D66 en CDA, die beiden fors gewonnen hebben. En ik begrijp heel goed dat ze geen zin hebben in een derde kabinet dat door Wilders opgeblazen wordt. De kiezer is heel duidelijk geweest, tweederde van de zetels (102 van de 150) zijn naar partijen gegaan die niet met de PVV in een kabinet willen zie hieronder:

[Superman]

Helixes schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 18:03:
[...]

... is dat het Leefbaar Rotterdam van Joost Eerdmans en Ingrid Coenradie?

Interessant.

Via Chris Aalberts https://chrisaalberts.nl/...en-en-kneedbare-jongeren/

@Helixes ja dat is zijn broer en blijkbaar ook van leefbaar Rotterdam https://www.leefbaarrotte...on-fortuyn-nieuw-ere-lid/

[ Voor 9% gewijzigd door Superman op 04-11-2025 18:35 ]

[Bernard0343]

evilution schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 20:20:
[...]

Ik denk dat JA21 ook een toevluchtsoord voor PVV stemmers kan zijn, immers heeft Wilders al tot 2x toe bewezen onbetrouwbaar te zijn en heeft ook geen competente potentiële bewindslieden. Bij debatten is Wilders ook steeds de zelfde grijsgedraaide plaat.
JA21 kan zich veel beter presenteren als een normale en "nette" partij, terwijl ze hetzelfde guur rechtse gedachtegoed als Wilders hebben.

Ik denk dat Ja21 beide kiezers groepen bedient:

[Bernard0343]

evilution schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 20:40:
[...]

Ja, da's nu. Maar bij een volgende verkiezing kan er nog meer uit de PVV gezogen worden.

Klopt, maar de VVD en Ja21 vissen in dezelfde vijver. Zie de kiezersbeweging náár de VVD. Je zou verwachten dat een partij die 'stabiel' blijft (twee zetels verlies), een trouwe achterban heeft. Niets is minder waar bij de VVD. Veertig procent van de stemmen, omgerekend negen zetels, komt van een andere partij af. Deze kiezers zijn óók zo weer vertrokken, als Yesilgöz hen niet bevalt.

[DevWouter]

NMH schreef op dinsdag 4 november 2025 @ 19:54:
[...]

Ik hoorde haar er net ook over in het journaal (tijdcode 10:37). De VVD zou niet met GL/PvdA kunnen omdat ze zo ver uit elkaar liggen. Nou heb ik net even een zeer wetenschappelijk onderzoek gedaan (een liniaal op de roos van kieskompas gelegd ) en de afstand tussen VVD en GL/PvdA is vrijwel gelijk aan de afstand tussen D66 en Ja21. Dat is dan kennelijk geen probleem volgens mevrouw Yesilgöz.

Om precies te zijn 2 punten verschil als je het kieskompas hanteert.

Ik heb er ook wat berekening over gedaan (positie en aantal zetels) en de GLPVDA-variant is een echt midden kabinet (2 punten) die vooral progressief is (19 punten). Terwijl de JA21-variant vooral een rechts is (23 punten) en een klein beetje conservatief (5 punten).


De Ja21 variant wordt nog veel ongunstiger voor D66 als je rekening gaat houden met minister posten. Maar goed, de eerst zet is aan de verkenner.

Overigens wil ik eigenlijk een pooltje maken als het de Ja21-variant wordt, ik denk dat die binnen een jaar demissionair is omdat er iemand bij Ja21 vertrekt (Ja21 wilt ook 5 coalitiepartners en bij voorkeur de PVV).

[ToolkiT]

separhim schreef op woensdag 5 november 2025 @ 10:25:
[...]


De rechtste coalitie met BBB komt op precies 37 zetels uit ervanuitgaande dat er niet nog meer mensen uit de BBB stappen tot de volgende provenciale verkiezingen, dus dat is nog steeds niet voldoende, dan zullen ze afhankelijk zijn van waarschijnlijk 50plus of SGP tot die tijd.

bedoel je in 1e kamer?

Als ik aan rechtse coalitie denk met BBB dan kom ik op 68:

of zelfs 86 als CDA mee doet.

[ Voor 25% gewijzigd door ToolkiT op 05-11-2025 10:30 ]

[ToolkiT]

Benjamin- schreef op woensdag 5 november 2025 @ 11:51:
[...]

Wie is niemand? FvD ben ik het eens, maar niemand heeft de BBB uitgesloten, en partijen zoals JA21 en VVD willen zeker met de BBB werken, en ik denk dat CDA ook zeker te motiveren is. De BBB geeft ze dan een meerderheid.

Dit bedoel je?

Als ik CDA was zou ik wel uitkijken voor ik in die slangenkuil stapte.. niet echt de meest stabiele coalitie ooit zeg maar...

Benjamin- schreef op woensdag 5 november 2025 @ 11:51:
Eens met het eerste en derde punt. Tweede punt ben ik het niet eens. Ze overschat haar positie niet, zij heeft een sleutelpositie. Zonder de VVD kom je eigenlijk nergens. Geen enkel kabinet is te vormen zonder VVD, niet realistisch gezien in ieder geval.

maar VVD != Yesilgöz
Ik hoop dat de rest van de partij iets pragmatischer is dan zij... want je hebt gelijk dat VVD wel een sleutelrol heeft..

Benjamin- schreef op woensdag 5 november 2025 @ 11:51:

Vast, maar het hoeft niet slecht te zijn om bredere steun te zoeken in de kamers dan alleen een paar partijen. Misschien komt er dan wel beleid die het langer overleeft dan 1 periode.

Tuurlijk brede steun is altijd goed, en over veel zaken zal dat er ook wel zijn.. maar de politiek is zo gepolariseerd tegenwoordig dat een algemene consensis vinden telkens lastiger lijkt..

[ Voor 39% gewijzigd door ToolkiT op 05-11-2025 11:59 ]

[Helixes]

Timmermans, Yeşilgöz en ook Van der Plas kregen weinig 'eigen' kiezers achter zich

Ik blijf dit interessant vinden.

Nu doet Timmermans er niet zo heel erg meer toe - en sowieso is dit niet echt belangrijk voor progressieve partijen. Maar, Yesilgöz scoort hier toch wel echt laag. De vorige keer haalde ze volgens het artikel zo'n 85% van de stemmen. In absolute aantallen zal ze nu maar slechts de helft van de stemmen hebben gehad ten opzichte van 2 jaar geleden. Dit is toch wel een lichte afwijzing van haar persoon en/of koers vanuit het electoraat.

Persoonlijk vermoed ik niet dat dat direct tot nieuwe inzichten gaat leiden bij de VVD. Op termijn denk ik wel dat Karremans (goed voor 328k stemmen) en Brekelmans (165k) voorzichtig een potje Game of Thrones gaan spelen.

Edit: Ik denk ook dat het voor Yesilgöz heel erg van belang wordt dat ze regeringsdeelname kan verzekeren. Ik denk niet dat er met deze uitslag veel ruimte is voor begrip als dat haar door de vingers glipt. Yesilgöz, Karremans en Brekelmans in één fractie wordt een recept voor geknetter.

[ Voor 11% gewijzigd door Helixes op 05-11-2025 16:59 ]

[spartacusNLD]

De partijen met de grootste kloof mogen met elkaar in gesprek. In een van beide combinaties (over links, over rechts) moeten een van deze paren met elkaar door de deur kunnen.

Slim.

[ Voor 3% gewijzigd door spartacusNLD op 06-11-2025 20:04 ]

[Superman]

Voorlopige opstelling

[DaniëlWW2]

Joris748 schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 16:47:
[...]

Plus dat ze ook nog eens verder willen gaan als de PvdD-fractie. Het is klaar, stap over naar Vrede voor Dieren en laat het gaan. De leden staan achter de nieuwe koers.

ArgantosNL schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 16:51:
[...]


Pobleem van PvdD is dat ze als one issue partij eigenlijk niet kunnen functioneren, als het linkse blok sterk vertegenwoordigd werd was daar misschien ruimte voor. Momenteel zou dat electorale zelfmoord zijn.

PvdD heeft al zijn naam marketing wijs tegen en zou beter passen bij een one issue partij en ik vermoed dat de naam altijd een anker zal zijn voor de legio mensen die 2 dagen voor het stemmer hun politieke radar aanzetten om te kijken wat ze moeten stemmen en zelfs als uit een stemwijzer PvdD komt kiezen ze voor de nummer 2.

Dit is meteen wel weer een stuk van het probleem met links. Het zit er ook vol met "wij zijn de enige juiste links, de rest niet". En kijk naar het resultaat. Een fusie van PvdA en GL op een absoluut dieptepunt en drie splinterfracties. Maar als ze samen een fractie zouden vormen in de Tweede Kamer, dan waren ze alsnog de grootste geweest. Ze laten dit ook gewoon maar gebeuren terwijl ze er juist voor de samenleving horen te zijn en niet hun ego's.

[Draakje5]

Hilarisch hoe je uit dit kaartje wat kunt zeggen over de type wijk/buurt.

Dit is regio Nijmegen. Buitenwijk allemaal Pvv. Centrum allemaal gl-pvda.
Vinexwijk allemaal d66 enz.

[ Voor 7% gewijzigd door Draakje5 op 07-11-2025 18:47 ]

[Superman]

Draakje5 schreef op vrijdag 7 november 2025 @ 18:47:
Hilarisch hoe je uit dit kaartje wat kunt zeggen over de type wijk/buurt.

Dit is regio Nijmegen. Buitenwijk allemaal Pvv. Centrum allemaal gl-pvda.
Vinexwijk allemaal d66 enz.

[Afbeelding]

Hier in Rotterdam Zuid gaat het vooral om PVV of denk. In rijkere gebieden hebben ze voor D66 gestemd

[ToolkiT]

Superman schreef op zaterdag 8 november 2025 @ 15:53:
[...]

Ik kan het niet zien hoe kan ik daar gaan

[ Voor 19% gewijzigd door ToolkiT op 08-11-2025 18:21 ]

[PLAE]

Is D66 links? Ja op basis van Kieskompas zijn ze links van het midden.

Het midden is nou eenmaal wat verschoven